abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99730344
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En dat is nu juist het probleem, de goudstandaard is niet voor niets afgeschaft, de waarde van goud heeft niets te maken met het functioneren van een economie

Als een economie slecht functioneert zal de valutakoers dalen ten opzicht van andere valuta.

En als dat gebeurt hoop je dat je gespaard hebt in goud in plaats van in die gedevalueerde munt.
  woensdag 20 juli 2011 @ 23:29:47 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_99730375
quote:
wo 20 jul 2011, 20:27 | 99 reacties

'Miljarden Griekenland nooit meer terug'
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Nederlanders (64 procent) gelooft minister Jan Kees de Jager (Financiën) niet op zijn woord dat de miljarden voor Griekenland ooit nog terugkomen.
Dat blijkt uit een peiling van EenVandaag onder ruim 15.000 mensen.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:29 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

En als dat gebeurt hoop je dat je gespaard hebt in goud in plaats van in die gedevalueerde munt.
Nee hoor er komt weer een nieuwe munt, de Neumark , en dan worden we een deel van Duitsland, Polen en Denemarken.
Met de naam Germania
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99730482
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:00 schreef piepeloi55 het volgende:
De situatie in 1972 is een totaal andere, omdat het verschillende valuta waren met een ander monetair beleid/handelsbalans e.d., maar wel gekoppeld waren aan elkaar (binnen kleine marges). Als fundamentele zaken tegenstrijdig zijn aan die koppeling is de koppeling niet houdbaar, omdat de markt daar op in speelt. Met een valuta die nergens aan gekoppeld is speelt dat probleem niet.

Veel economen/media/politici weten zelf niet (of doen alsof) waar ze het over hebben, de euro als valuta staat namelijk buiten deze crisis. De euro functioneerd als het ware als een flexibele goudstandaard, waarbij de risicos van fiscaal beleid zich afspiegelen in de yield en de markt bepaalde hervormingen afdwingt door het gebrek aan devaluatie. Door de verwevenheid van het systeem is het niet waarschijnlijk dat een land uit de euro stapt en als dat gebeurd zou het een enorme precedent werking hebben op de andere lidstaten gezien de gevolgen. De discussie over behoud/opspliting van de euro is een non-discussie voor mensen die te weinig kennis van zaken hebben.

De werkelijke discussie moet gaan over waar en hoe de rekening te leggen. Dat kan op verschillende manieren, waarvan een fiscale unie er een van is. Ikzelf ben er voorstander van de rekening te leggen bij het risicodragend kapitaal en de markt hervormingen laten afdwingen bij de probleemlanden. Dat is ook fair voor de bevolking in de probleemlanden, omdat het een werkelijke oplossing bied waaruit gegroeid kan worden. Helaas denken de autoriteiten daar anders over, omdat de wereldwijde bubble dan klapt. Dat kunnen ze doen, het is immers hun geld die het kaartenhuis stut. Welke 'oplossing' er uiteindelijk uit komt rollen, de euro staat er los van zolang de ECB zijn regels enigzins naleeft.
Je begrijpt de euro eigenlijk helemaal.

Met uitzondering dan van de mark-to-market geboekte goudreserve dan...
pi_99730524
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]


[..]

Nee hoor er komt weer een nieuwe munt, de Neumark , en dan worden we een deel van Duitsland, Polen en Denemarken.
Met de naam Germania
Haha.

Geloven dat je bij een devalutie de koopkracht van je spaartegoed behoudt.

:')
  woensdag 20 juli 2011 @ 23:49:05 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_99731385
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:28 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Nee.

Die kleine terugslag van destijds is met gemak overkomen en de euro staat er; waarmee heel het 'event' praktisch ontkracht is.

Toch blijf jij er dankzij een selectieve focus aan hangen.
Nee, men dacht als we alle munten dezelfde naam geven dan zal t wel lukken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 20 juli 2011 @ 23:49:51 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_99731418
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:32 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Haha.

Geloven dat je bij een devalutie de koopkracht van je spaartegoed behoudt.

:')
De Mark en de Gulden waren altijd sterke munten, ik denk eerder aan een revaluatie

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-07-2011 00:17:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99732995
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee, men dacht als we alle munten dezelfde naam geven dan zal t wel lukken
De euro en die slang van je verschillen niet alleen in naam.

Bestudeer beide anders eens, kijk eens naar de verschillen.
  donderdag 21 juli 2011 @ 00:41:41 #133
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_99733506
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 00:27 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

De euro en die slang van je verschillen niet alleen in naam.

Bestudeer beide anders eens, kijk eens naar de verschillen.
Het verschil is dat er nu helemaal geen devaluatie meer mogelijk is, en interne devaluatie is volslagen onzin en zal leiden tot geweld en verkiezingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99737160


En dat gaan die vergrijzende landen die ieder jaar meer en meer achterlopen op het gebied van kennis nooit aflossen, daar trapt toch niemand meer in?
pi_99738147
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2011 23:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Mark en de Gulden waren altijd sterke munten, ik denk eerder aan een revaluatie
met een gevalletje Fortis/ING/ABN Amro was de gulden toast geweest..... nou, dan is de euro zo slecht nog niet.... :)
  donderdag 21 juli 2011 @ 08:26:51 #136
141482 Q.
JurassiQ
pi_99738230
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 08:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

met een gevalletje Fortis/ING/ABN Amro was de gulden toast geweest..... nou, dan is de euro zo slecht nog niet.... :)
Met die gulden waren die niet zo snel gegroeid en was dit allemaal waarschijnlijk niet voorgekomen.
For great justice!
pi_99738241
DE en FR zijn het al eens, de banken mogen geld doneren indien ze medelijden voelen met de belastingbetaler.

JK kan driftig gaan roepen dat dit nooit de bedoeling was.

En zo rekken we het weer een aantal jaar.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 21 juli 2011 @ 08:29:11 #138
324665 meth77
to do or not to do
pi_99738259
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]

En dat gaan die vergrijzende landen die ieder jaar meer en meer achterlopen op het gebied van kennis nooit aflossen, daar trapt toch niemand meer in?
Dat denk ik ook niet en dan zullen in de hele eurozone de rentes fors stijgen
pi_99738448
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 03:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]

En dat gaan die vergrijzende landen die ieder jaar meer en meer achterlopen op het gebied van kennis nooit aflossen, daar trapt toch niemand meer in?
Tuurlijk niet. Die tekorten op de balans zullen alleen maar oplopen zodra de vergrijzing in het zuiden begint. Overslagstelsels zijn ^O^ . Kunnen we met zijn allen kopje onder
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99738462
quote:
2s.gif Op donderdag 21 juli 2011 08:26 schreef Q. het volgende:

[..]

Met die gulden waren die niet zo snel gegroeid en was dit allemaal waarschijnlijk niet voorgekomen.
Whishfull thinking, dat had voor de financiele sector niks uitgemaakt. Juist Nederland met zijn bloated financiele sector heeft het grootste belang (gehad) bij een 'brede' munt.

Vandaar dat Jan Kees de baas kan proberen uit te hangen, maar dat Deutschland en La France hem gewoon zullen uitlachen. Die vinden het (terecht) een slechte show. Als Jan Kees echt een baas wil zijn, moet ie eerst zijn eigen banken fatsoenlijk laten kapitaliseren, dan kan ie bluffen.
pi_99738477
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 08:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Die tekorten op de balans zullen alleen maar oplopen zodra de vergrijzing in het zuiden begint. Overslagstelsels zijn ^O^ . Kunnen we met zijn allen kopje onder
ze hebben daar in de regel niet zo'n goudgerande AOW als hier, he......
pi_99738554
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 08:29 schreef meth77 het volgende:

[..]

Dat denk ik ook niet en dan zullen in de hele eurozone de rentes fors stijgen
ah, hoge rente, dat gaat nog spannend worden met de Nederlandse luchtkastelen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 21 juli 2011 @ 08:52:07 #143
324665 meth77
to do or not to do
pi_99738562
Ik voorzie ernstige stagnatie en lagere lonen en uitkeringen in de eurozone,allemaal de hand op de knip en bloeden, tenzij men het probleem wil oplossen door een QE in de EU, maar dan zal de eurokoers fors onderuitgaan


quote:
do 21 jul 2011, 08:04 Ook Italië en Spanje vrezen
Van onze correspondenten
http://www.telegraaf.nl/d(...)html?tl=mostread-DFT
BARCELONA/ROME - Italië en Spanje kijken met angst en beven uit naar de uitkomst van de topontmoeting vandaag in Brussel.
Financiële experts vrezen een bloedbad indien de regeringsleiders de Griekse crisis laten escaleren.
Doemscenario is het instorten van de muntunie en de komst van een soort supereuro waar de Zuid-Europeanen van zijn uitgesloten.
pi_99738888
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 08:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Vandaar dat Jan Kees de baas kan proberen uit te hangen, maar dat Deutschland en La France hem gewoon zullen uitlachen. Die vinden het (terecht) een slechte show.
Reken maar dat De Jager met de grootste instemming van de Bundesbank spreekt. Die kunnen zelf geen grote mond hebben omdat ze daarmee Frankrijk en alles ten zuiden daarvan tegen zich in het harnas zouden jagen, maar ze willen natuurlijk niet teveel toegeven aan het inflatoire wensenpakket van de olijvenvreters. Daarom speelt JK voor hun met verve de rol van monetaire boeman.
pi_99738933
Ik snap de theorie, maar ik vraag me af hoeveel indruk boeman-JK maakt.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 21 juli 2011 @ 09:16:02 #146
324665 meth77
to do or not to do
pi_99738974
De enige oplossing is een QE voor de hele eurogebied en dus een fors lagere koers voor de Euro, dan kan de AEX wel naar de 400

quote:
do 21 jul 2011, 08:04
Ook Italië en Spanje vrezen
Van onze correspondenten
BARCELONA/ROME - Italië en Spanje kijken met angst en beven uit naar de uitkomst van de topontmoeting vandaag in Brussel.
Financiële experts vrezen een bloedbad indien de regeringsleiders de Griekse crisis laten escaleren.
Doemscenario is het instorten van de muntunie en de komst van een soort supereuro waar de Zuid-Europeanen van zijn uitgesloten.

’Red soldaat Euro’, kopt de Italiaanse krant van de financiële markten MF op de voorpagina. „
Dit is de dag van de waarheid”, klinkt het in Rome over het topoverleg in Brussel. „
We zullen zien of dat wat gebeurt, niet alleen in Italië natuurlijk maar zo’n beetje in heel Europa, eindelijk de ogen doet openen van de staatshoofden en de premiers die in Brussel bijeenkomen”, stelt de krant, die hoopt dat er eindelijk een gezamenlijk besluit wordt genomen die de euro redt en waarbij „het egoïsme en de nationale zorgen niet de boventoon voeren”.
Ook stelt het dagblad dat Italië niet op Brussel moet leunen, maar zelf met structurele hervormingen moet komen.

De waarde van de Italiaanse banken is de afgelopen jaren achteruitgehold.
Terwijl de gezamenlijke waarde in 2007 nog ¤222 miljard was, zijn alle Italiaanse banken samen nu nog slechts ¤75 miljard waard, zo berekende de krant MF.
De Italiaanse banken kregen flinke klappen toen de rente op de obligaties in de beurs te Milaan tot recordhoogtes werd gedreven.

In Spanje begint de eurocrisis ook met de dag meer pijn te doen, nadat de rente op obligatieleningen de afgelopen week fors opliep.
Vandaag doet Spanje een poging om voor 2,75 miljard aan langetermijnschulden te herfinancieren.
Gevreesd wordt dat de te betalen rente boven de 6% uit zal komen.
pi_99739062
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 09:16 schreef meth77 het volgende:
De enige oplossing is een QE voor de hele eurogebied en dus een fors lagere koers voor de Euro, dan kan de AEX wel naar de 400

[..]

Aan die truc had ik nog niet gedacht. Goud is zo slecht nog niet. :(
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 21 juli 2011 @ 09:24:47 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99739191
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 09:16 schreef meth77 het volgende:
De enige oplossing is een QE voor de hele eurogebied en dus een fors lagere koers voor de Euro, dan kan de AEX wel naar de 400

[..]

Wat denk je dat 't effect is van het doorsluizen van belastinggeld naar banken via bailouts van Europese landen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99739277
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 09:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat denk je dat 't effect is van het doorsluizen van belastinggeld naar banken via bailouts van Europese landen?
Ze zijn de munt toch al aan het ondergraven. Toch vreemd dat de koers op peil blijft in vergelijking met dat andere papier aan de overkant van de oceaan.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  donderdag 21 juli 2011 @ 09:32:19 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99739342
Ten opzichte van de dollar blijft de euro behoorlijk sterk.. dat zegt veel over de sterkte van de dollar..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')