Drieluik over de jeugdhulpverlening in
Rotterdam.Deel 1.
De leden van de bende The Bloods zitten
regelmatig achter de tralies.De jongens
voelen zich gefrustreerd door de
maatschappij.Diezelfde maatschappij
lijkt zich niet om hen te bekommeren.
Toch wint documentairemaker Margit
Balogh hun vertrouwen.
Ze stuit op sombere verhalen:de
beloofde begeleiding bij het regelen
van werk,een uitkering of een opleiding
sluit vaak onvoldoende aan op de
leefwereld van deze jongeren.
Negers uit de hoed, gek.quote:Op donderdag 14 juli 2011 22:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Oh leuk, weer een documentaire over een stel kneuzen die dr niets van snappen
Vind ze eerder zielig dan stoer.Dat ging over gangs in Den Haag. Denk dat je die docu bedoelt.quote:Op donderdag 14 juli 2011 23:00 schreef Karina het volgende:
Dit was laatst toch ook al, of ben ik nou gek?
Dat waren de blauwe.quote:
Dit was laatst toch ook al, of ben ik nou gek?
dat ze het nog overleven kunnen, echt survivors weetje, in die struggle.Die heetten toch ook de Bloods? Of waren dat dan de Cribs? Oh wacht ik weet het al weer, dat waren die oude gangsters.quote:
[..]
Dat ging over gangs in Den Haag. Denk dat je die docu bedoelt.
dat waren de crips, dit zijn de bloods (rood=bloed)quote:
[..]
Die heetten toch ook de Bloods? Of waren dat dan de Cribs?
Ja dacht ik dus ook, maar dit zijn andere brothersquote:
Dit was laatst toch ook al, of ben ik nou gek?
De docu heette Crips, Strapped 'n strong. Gaat over de groep Crips.quote:
[..]
Die heetten toch ook de Bloods? Of waren dat dan de Cribs?
Goede advocaat
die verstrooide professor.
quote:
Timmiiieeehquote:
Dit is de "advocaat".quote:
Wietje er bij van de bloodsquote:
'All lawyers have to go to jail'die hebben wij ook, en het halve platteland....quote:
Originele nigga deze.
Ze zullen eens andere muziek maken dan rapquote:
Wat een retard.quote:
Op Omnifacer, ouwe boy.quote:
zulke paupers zijn echt een schande voor hiphopquote:
[..]
Ze zullen eens andere muziek maken dan rap
Dat ging over homoafwerkplekken.quote:
Met zo een zakdoek in je broekzak ben je toch gay?
quote:
Heb jij nog een ledikant voor Mr. T? De rest vam de samenleving niet
Beetje nutteloos om een gang op te richten zonder vijandige gangs er is maar een Mr T!quote:
en die zou niet trots op hem zijn!
Aan de andere kant van de hoed, met blauwe zakdoeken.quote:
Waar zijn de tegenstanders van deze gang
uitlachen vooralquote:
Je zou die gasten toch zo door elkaar willen schudden he?
Nee, gewoon ruimen.quote:
Je zou die gasten toch zo door elkaar willen schudden he?
In Den Haag? Dat schiet opquote:Op donderdag 14 juli 2011 23:10 schreef Specularium het volgende:
[..]
Aan de andere kant van de hoed, met blauwe zakdoeken.
Ze zijn precies hetzelfde, hebben ze alleen zelf niet door.quote:
Ik begin net te kijken....deze zijn nog treuriger dan dat zootje van die andere uitzending.
Het is niet stadsgebonden.quote:
!!!Farmacie denk ik, poedertjes bestuderen...quote:
Verklaart veel.
dat diploma is dus alsnog geen fuck waardJa, het is de schuld van de instanties. Natuurlijk.quote:
Wat een softe zooi zeg. 7 keer niet op komen dagen bij de reclassering en zo een softe trut die zit te hakkelen. Vindt je het gek dat die jongens er schijt aan hebben.
SPOILER
wel dat.ze nog op straat lopen dus.. Deels in ieder gevalquote:
[..]
Ja, het is de schuld van de instanties. Natuurlijk.SPOILER[ afbeelding ]
Moet dat nouquote:
[..]
Ja, het is de schuld van de instanties. Natuurlijk.SPOILER[ afbeelding ]
ik kan die kop van die vent niet luchten of zien.Hopiboy.
Viel mij ook op, geen domme dude op zichquote:
Deze thuglifert praat nog best netjes voor iemand uit een hoed.
Komop man.
Het is alleen maar een kopie van iets uit de VS.
Dit tvpodium geeft weer +status.
Arm kind.Die zijn meestal ook echt. De kogels ook.quote:
Tsja, die pistolen zagen er aardig echt uit
Dat bedoel ik, dus lachen als ze je komen overvallen is vast niet hendig....quote:
[..]
Die zijn meestal ook echt. De kogels ook.
Kun je tenminste op een normale manier je geld bij elkaar harken.KFC bedoel jequote:
Ga gvd bij de Mac Donalds werken idioot.
De dood dit, de dood dat. Stel je toch niet zo aan man.
quote:
inderdaad.scherpe analyses kan ie maken hoorquote:
Dood of de gevangenis, het kan niet alle 2, daar begint het dilemma.
Of dat maar blijkbaar komt het niet eens in hem op dat dat ook een mogelijkheid is.quote:
En waarom zouden ze dat doen als ze in 1 avond een paar 100 met hosselen kunnen pakken?quote:
Ga gvd bij de Mac Donalds werken idioot.
[/Raymann]
Als hij zijn leven op de rails wil krijgen dan zal hij wel moeten. Wil hij dat niet dan moet hij ook niet zitten te zeiken op de instanties en alle anderen die ze de schuld geven van hun problemen.quote:
[..]
En waarom zouden ze dat doen als ze in 1 avond een paar 100 met hosselen kunnen pakken?
mensen ja hoor de godenzoon is hier, langverwacht maar toch gekomen
quote:
Negers komen altijd te laat! HAHAHAHQ!!!!Q!@12
[/Raymann]
Prachtig, wat een suf wijf
Du Zoon.quote:
Ik BEN TOCH HIER!
mensen ja hoor de godenzoon is hier, langverwacht maar toch gekomen
qZou elke dag klagenquote:
Wtf?
Het begint natuurlijk allemaal bij dat slavernijverleden. Daar zit een hoop kwaadheid.quote:
[..]
Als hij zijn leven op de rails wil krijgen dan zal hij wel moeten. Wil hij dat niet dan moet hij ook niet zitten te zeiken op de instanties en alle anderen die ze de schuld geven van hun problemen.
Zeggen ze alleen nooit hardop.
takkie
....je zult het als buren hebben. Inderdaad, kuddegedrag is een bitch.quote:
Zijn vocabulaire verandert du moment hij die amdere non-valeurs treft
quote:
quote:
Hoelang wil men daar nog aan vasthouden? Je zult toch een keer verder moeten gaan en kunt het niet generaties lang als excuus blijven gebruiken.quote:
[..]
Het begint natuurlijk allemaal bij dat slavernijverleden. Daar zit een hoop kwaadheid.
Zeggen ze alleen nooit hardop.
Op tijd komen is er niet een. Toch essentieel voor een hoop dingen in het leven
Zolang het hen uitkomt.quote:
[..]
Hoelang wil men daar nog aan vasthouden?
Ik ben bang dat je gelijk hebt.quote:
't is fuckin Nederland....
En maar drammen, drammen, drammen...
Slavernij is een Afrikaanse uitvinding geloof ik. De slaven stond al kant en klaar voor de WIC, aangeleverd door Afrikanen zelf.quote:
[..]
Hoelang wil men daar nog aan vasthouden? Je zult toch een keer verder moeten gaan en kunt het niet generaties lang als excuus blijven gebruiken.
alsof de eckte bazen dat zouden laten gebeurenquote:
Ze kunnen ook eens een fatsoenlijke cokehandel opzetten. Ipv dit gekut in de marge.
Tja, die stammenhoofden waren niet al te moeilijk om hier en daar iemand van hun eigen dorp af te leveren. Niet zo vreemd dat het nu eigenlijk niet anders is in Afrika, jammer.quote:Op donderdag 14 juli 2011 23:31 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Slavernij is een Afrikaanse uitvinding geloof ik. De slaven stond al kant en klaar voor de WIC, aangeleverd door Afrikanen zelf.
Zonder shampoo. Bah, wat een vieze haardos.quote:
Die advocaat is het aan lager wal geraakte broertje van Andre Rieu
Jah. En afachaffing was een blank initiatief, helaas voor de heroische verhalen die gaan in de Suri en Atilliaanse gemeenschapquote:
[..]
Tja, die stammenhoofden waren niet al te moeilijk om hier en daar iemand van hun eigen dorp af te leveren. Niet zo vreemd dat het nu eigenlijk niet anders is in Afrika, jammer.
's avonds schrijft ie poëzie, 's middags issie gangster.
Ze hebben anders wel een eigen tv-showquote:
Die gasten krijgen echt never een baan.
Nou nouquote:
[..]
Ze hebben anders wel een eigen tv-show
Zonder zakelijk inzicht komen die kansenboys uit de hoed niet ver.quote:
[..]
alsof de eckte bazen dat zouden laten gebeuren
Dat weten die eckte. Daarom zitten die ook niet meer in diezelfde hoed.
Spannend, nog meer Lostquote:
Westside motherfucker.
Naja, wel gezien waarom ik nooit in Rotterdam kom.quote:
Ja had er meer van verwacht. Ik dacht dat het beter zou zijn dan de docu's van Mildred Roethof. Helaas was dat niet het geval.quote:
Ltrzzzzquote:
Opsporing Verzocht kijken is hun opleiding, 1 uurtje op de dinsdagavond met alle bloodz op de bank jwt
Een keer stond ik achter de kassa, kwamen er twee jongens op mij afgelopen met rode puntzakdoeken om hun gezicht gebonden. Bleken ze voor mijn collega te komen, terwijl ik stiekem de kassa al aan het openen was
Allemaal kruimelcrimineeltjes dit volgens mij. Maar laat ik eerst de rest afkijken.
Jij ook al?quote:
Ik ging stuk op de 14e minuut, met die twee negers in 't kantoor van advocaat Strak. Dat die ene zo 10 lepels suiker in z'n koffie gooit
Hoeveel moeite die jongen 'r mee heeft om 2 x per week een uurtje bij de reclassering
te komen. Ook grappig hoe ze 't elke keer hebben over dat ze eten verdienen voor de gang.
Eten? Ze lopen allemaal met een aardige telefoon, hadden nog best een luxe tv staan
in dat huis.. Dat ze al die spullen uit de flat donderen was ook supergrappig =P
Ik vind dit echt een soort stereotype beeld van de neger op het slechte pad, met een grappige twist.
Die Demo zegt ook elke keer dat ie 't druk heeft. Ik ben wel benieuwd naar z'n cijfers bij
de Inholland. Hij weet 'r nog best wel een mooi verhaaltje te maken in de rechtszaal,
alleen gewoon fucking dom dat ie niet ff naar de reclassering gaan.
Behalve dan dat stukje dat een man door een groep in elkaar geslagen wordt ,mag ik hopen... En de rest van hun activiteiten hebben ze maar ff weggelaten...quote:
Deze docu is niet grappig bedoeld toch? Ik lach me eigenlijk best wel stuk.
Demo vindt dat hij niet geholpen wordt, dus gaat niet naar z'n afspraken.
Lil G is gewoon gehandicapt en maakt dit met dat blowen alleen maar erger.
Smockey [sic] is eigenlijk een hele stille jongen die er te ver in zit.
De enige bij wie ik het idee kreeg dat het nooit meer goed kan komen is mr. T.
Typisch dat het allemaal jongens zijn zonder vaderfiguur en/of stabiele thuissituatie. Ik vind het maar triest.
quote:
Deze documentaire laat zien dat die vrouw van reclassering maar een faalhaas is. Alle jongens uit deze show willen volgens uit het milieu weg, maar ze kunnen het niet.
Demo vindt dat hij niet geholpen wordt, dus gaat niet naar z'n afspraken.
Lil G is gewoon gehandicapt en maakt dit met dat blowen alleen maar erger.
Smockey [sic] is eigenlijk een hele stille jongen die er te ver in zit.
De enige bij wie ik het idee kreeg dat het nooit meer goed kan komen is mr. T.
Typisch dat het allemaal jongens zijn zonder vaderfiguur en/of stabiele thuissituatie. Ik vind het maar triest.
Precies. En dan ook nog eens een falende hulpverlening. Die meid van de reclassering is niet geschikt om met deze jongens te werken. Veel te slap. Jongens nemen haar niet serieus. Daar moet je een stevige vrouw op zetten of een echte vent.Het liefst nog met een soortgelijk verleden. Werkt tweeledig, hulpverlener kan zich beter inleven in jongens en jongens hebben meer respect voor de hulpverlener. Iemand die ze de waarheid zegt op een manier dat het indruk maakt.quote:
Deze documentaire laat zien dat die vrouw van reclassering maar een faalhaas is. Alle jongens uit deze show willen volgens uit het milieu weg, maar ze kunnen het niet.
Demo vindt dat hij niet geholpen wordt, dus gaat niet naar z'n afspraken.
Lil G is gewoon gehandicapt en maakt dit met dat blowen alleen maar erger.
Smockey [sic] is eigenlijk een hele stille jongen die er te ver in zit.
De enige bij wie ik het idee kreeg dat het nooit meer goed kan komen is mr. T.
Typisch dat het allemaal jongens zijn zonder vaderfiguur en/of stabiele thuissituatie. Ik vind het maar triest.
En hoe kan een jongen die net uit de gevangenis komt pas na een half jaar reclassering aan de broek krijgen? Dat klopt toch ook niet? Waarschijnlijk zat hij binnen de kortste tijd weer vast.
En die voogden, ik werk zelf met voogden en mijn ervaring is ook dat ze nauwelijks bereikbaar zijn en traag reageren. Daar moet zeker ook wat veranderen.
Natuurlijk zijn deze jongens ook zelf verantwoordelijk voor hun daden en ze moeten dan ook aangepakt worden. Maar dat moet dan wel goed gebeuren en dat gebeurt momenteel niet.
Gisterenavond was deel 2, met een andere verhaal maar weer de falende hulpverlening als rode draad.quote:
Met duidelijk bewijs dat jeugdzorg verhalen verdraaid en een schrijnend einde waarbij een moeder moet kiezen tussen haar kinderen (als ze de oudste niet uit huis zou zetten, werden de jongste 3 uit huis geplaatst. Oudste over de zeik, heeft uiteindelijk 2 zelfmoordpogingen gedaan en zit nu vast voor een roofoverval).
Het is makkelijk praten vanaf de zijlijn. Bureau Jeugdzorg is het mikpunt van de samenleving. Maar dat hebben ze ook een beetje aan zichzelf te danken want ze zijn in grote lijnen afgeweken van hoe Bureau Jeugdzorg eigenlijk oorspronkelijk bedacht is.
"Het is makkelijk praten vanaf de zijlijn." Idd Lily, maar waarom doe je het dan? Is Jeugdzorg van de 'grote lijn' afgeweken? en waarom baseer je dit, alleen op 1 tvuitzending? En geldt voor alle Jeugdzorgen? En wat is eigenlijk de 'grote lijn' volgens jou?quote:
[..]
Het is makkelijk praten vanaf de zijlijn. Bureau Jeugdzorg is het mikpunt van de samenleving. Maar dat hebben ze ook een beetje aan zichzelf te danken want ze zijn in grote lijnen afgeweken van hoe Bureau Jeugdzorg eigenlijk oorspronkelijk bedacht is.
Dat baseer ik op een college van Micha de Winter, een paar jaar geleden. Deze man stond aan de wieg van Bureau Jeugdzorg. Bureau Jeugdzorg is ooit bedacht als een laagdrempelig inloopcentrum in de wijk. Een beetje zoals het Jeugd en gezincentrum wat nu wordt opgezet. Even een stukje uit een artikel:quote:Op vrijdag 22 juli 2011 13:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
"Het is makkelijk praten vanaf de zijlijn." Idd Lily, maar waarom doe je het dan? Is Jeugdzorg van de 'grote lijn' afgeweken? en waarom baseer je dit, alleen op 1 tvuitzending? En geldt voor alle Jeugdzorgen? En wat is eigenlijk de 'grote lijn' volgens jou?
Midden jaren '90 werden de bureaus Jeugdzorg bedacht door de taskforce onder leiding van staatssecretaris Ter Veld van Volksgezondheid. Met o.a. de hierboven geciteerde pedagogenguru’s Adri van Montfoort en Micha de Winter. Er moesten manieren bedacht worden om versnippering en verkokering tegen te aan. In het rapport “Plaatsmaken” (1994) werd één toegangspoort voorgesteld, een soort huisartsenpost, waar ouders een hulpverlener treffen die kleine problemen zelf aanpakt en grotere problemen adequaat doorverwijst naar de specialist. De Winter zag Bureau Jeugdzorg echter verworden tot een moloch die ver van de cliënt afstond en zelf geen hulp meer mocht verlenen.
Bron: http://piasax.web-log.nl/piasax/opvoeding_en_onderwijs/index.html
Een goede medewerker van de reclassering heeft daar de rechter niet voor nodig. Zeker niet met Demo want in die jongen zit genoeg potentie.quote:
Ik snap niet dat er er zo op die vrouw van reclassering wordt afgegeven. Demo weet heel goed dat hij om de 2 weken naar reclassering moet. Dan zorg je er maar voor dat je niet wordt ingeroosterd bij het je werk. Als zware maatregel om hem toch zover te krijgen heeft ze hem weer naar de rechter gestuurd. Na het bezoek bij de rechter heeft hij geen enkele afspraak gemist.
Ik heb zelf een jaar met dit type jongeren gewerkt en ben toen wel tot de conclusie gekomen dat ik niet geschikt ben voor dit werk. Ik ben nog te jong, mijn uitstraling is te zacht, ik kom uit een dorp en ik ben in een veilige omgeving opgegroeid. Ik kan hun gedrag verklaren, maar ik kan ze niet begrijpen, moeilijk inleven in hun situaties. Dat voelen ze maar al te goed.
Ik weet niet wat de achtergrond is van de reclasseringmedewerker maar ze kwam naar mijn mening wel te jong en zacht over (dat zei Demo ook, ze is net zo oud als ik...respect dus niet aanwezig).
Daarentegen had ik 3 medewerkers die het prima deden. Een Marokkaanse stevige meid en een jonge Marokkaanse jongen die allebei in dezelfde omgeving zijn opgegroeid. Daarnaast een Nederlandse man die heftig had gepuberd en een stoer uiterlijk had. Voor hen hadden ze respect. Zij kregen dingen voor elkaar die ik niet voor elkaar kreeg. Zonder dat daarbij politie etc. nodig was.
Dat geeft tevens de onmacht vd staat aan en........het feit dat er zelden of nooit iets echt wordt opgelost maar onderwijl wel miljoenen 'hulp'geld over de balk wordt gesmeten onder het mom van wij doen er alles aan,maar zij willen niet
Dus je moet er op een bepaalde manier uitzien en doen, zodat die kids pas gaan luisteren?quote:
Daarentegen had ik 3 medewerkers die het prima deden. Een Marokkaanse stevige meid en een jonge Marokkaanse jongen die allebei in dezelfde omgeving zijn opgegroeid. Daarnaast een Nederlandse man die heftig had gepuberd en een stoer uiterlijk had. Voor hen hadden ze respect. Zij kregen dingen voor elkaar die ik niet voor elkaar kreeg. Zonder dat daarbij politie etc. nodig was.
Waarom luisteren ze niet gewoon direct? Waarom moet alles aan hen aangepast worden?Ik had de indruk dat Demo gewoon geen zin had in reclassering. Wie hij ook voor zich gehad zou hebben, hij zou er schijt aan hebben.quote:
[..]
Een goede medewerker van de reclassering heeft daar de rechter niet voor nodig. Zeker niet met Demo want in die jongen zit genoeg potentie.
Tevens denk ik dat iedere reclasseringsmedewerker wel een keer de rechter nodig heeft bij een onwillige ex-gedetineerde. Dat je de rechter nodig hebt zegt niks over je capaciteit als reclasseringsmedewerker.
Wat is dat voor onzin dat je bij de eerste ontmoeting respect moet afdwingen bij je client?? Je gaat van dag 1 respectvol met elkaar om.
Wellicht omdat niet iedereen gebaat is bij dezelfde benadering? Als jij bij de reclassering moest zitten zou je misschien schrikken van een grote vent die hard tegen je is en je hard aanpakt en werkt de benadering van de vrouw uit de docu beter, maar voor die Demo werkt de harde aanpak beter. Waarom zou je 't niet aanpassen als je daarmee een beter resultaat bereikt?quote:
[..]
Dus je moet er op een bepaalde manier uitzien en doen, zodat die kids pas gaan luisteren?
Lost Mother vond ik best wel zielig, volgens mij is het best een goede en lieve moeder. Maar Jeugdzorg/andere hulpverlening behandelt haar gewoon als shit. Tuurlijk, zij reageert daar te emotioneel over, maar ande andere kant: vind je het gek? Het is toch te belachelijk voor woorden dat ze tegen haar zeggen: of je (één-na-) oudste eruit of de jongsten eruit? En dat dat dan binnen een paar uur moet gebeuren zonder dat er onderdak voor die Kevin is geregeld?
Die jongen heeft al zoveel shit over zich heen gehad, waarom helpen ze hem niet op een goede manier, zorgen dat ie iets om handen heeft. Die jongen weet duidelijk niet wat ie met zichzelf aan moet, die heeft gewoon begleiding nodig. 't Is natuurlijk wel dom dat ie zelf geen begleiding vraagt. Maar ik vind 't raar dat als ie op z'n 18e uit een instelling komt dat ie dan aan z'n lot wordt overgelaten, dat is vragen om problemen. Die zit ook gewoon in de shit, heeft 2 x zelfmoordpoging gedaan.
Die Darryl leek me een verstandige jongen zoals ie inpraatte op Kevin, en houdt duidelijk veel van z'n moeder. Jammer dat ie nu dan vastzit voor een gewapende roofoverval en 't 'm niet gelukt is om iets van z'n leven te maken. Maar ik vind 't wel te begrijpen als je uit zo'n milieu komt, en zulke dingen meegemaakt hebt (eerst mishandeld en misbruikt, en toen in de jeugdgevangenis ook nog eens verkracht..).
Ik denk dat jij hier de spijker op zijn kop slaat, en het getuigt van een confronterende zelfreflectie dat je toegeeft nog niet geschikt te zijn voor dat werk.quote:
[..]
Een goede medewerker van de reclassering heeft daar de rechter niet voor nodig. Zeker niet met Demo want in die jongen zit genoeg potentie.
Ik heb zelf een jaar met dit type jongeren gewerkt en ben toen wel tot de conclusie gekomen dat ik niet geschikt ben voor dit werk. Ik ben nog te jong, mijn uitstraling is te zacht, ik kom uit een dorp en ik ben in een veilige omgeving opgegroeid. Ik kan hun gedrag verklaren, maar ik kan ze niet begrijpen, moeilijk inleven in hun situaties. Dat voelen ze maar al te goed.
Ik weet niet wat de achtergrond is van de reclasseringmedewerker maar ze kwam naar mijn mening wel te jong en zacht over (dat zei Demo ook, ze is net zo oud als ik...respect dus niet aanwezig).
Daarentegen had ik 3 medewerkers die het prima deden. Een Marokkaanse stevige meid en een jonge Marokkaanse jongen die allebei in dezelfde omgeving zijn opgegroeid. Daarnaast een Nederlandse man die heftig had gepuberd en een stoer uiterlijk had. Voor hen hadden ze respect. Zij kregen dingen voor elkaar die ik niet voor elkaar kreeg. Zonder dat daarbij politie etc. nodig was.
Om dit soort jongeren te helpen, moet je gewoon persoonlijkheden hebben waar deze jongens tegen op kijken. Mensen zoals jij benoemt uit hetzelfde milieu of met een sterke persoonlijkheid. Maar het belangrijkste: mensen die ook echt iets proberen te betekenen voor ze. En niet, zoals iemand al eerder in dit topic aangaf, zo'n medewerker die om 16 uur de deur dichttrekt en zijn eigen veilige milieu instapt.
Een goed voorbeeld uit de doc was ook dat Demo, toen hij uit zijn woning werd geknikkerd, er ook daadwerkelijk uitging. Hij flikkerde wel alles naar beneden van 4 hoog, maar hij ging wel. Blijkbaar kon die woningbouwvereniging dus wel druk op hem uitoefenen. Er waren geen 4 politiemannen nodig om hem zijn woning uit te werpen. Die reclasseringsambtenaar kon hem nieteens op een gesprek krijgen. Dan faal je dus.
Mensen die dan zeiken over "waarom moet alles aangepast worden aan de wensen van die kids" zijn helemaal kortzichtig. As je dat niet doet, worden de problemen nooit opgelost. Niet iedereen kan op dezelfde manier benaderd en geholpen worden. Lijkt me nogal logisch.
Precies, en over het algemeen blijkt ook dat als je voor een passende aanpak kiest, je veel meer bereikt. Dan kosten deze jongens onze samenleving veel minder geld en vallen er minder slachtoffers. En dat is toch uiteindelijk wat we sociaal-economisch gezien willen.quote:
[..]
Ik denk dat jij hier de spijker op zijn kop slaat, en het getuigt van een confronterende zelfreflectie dat je toegeeft nog niet geschikt te zijn voor dat werk.
Om dit soort jongeren te helpen, moet je gewoon persoonlijkheden hebben waar deze jongens tegen op kijken. Mensen zoals jij benoemt uit hetzelfde milieu of met een sterke persoonlijkheid. Maar het belangrijkste: mensen die ook echt iets proberen te betekenen voor ze. En niet, zoals iemand al eerder in dit topic aangaf, zo'n medewerker die om 16 uur de deur dichttrekt en zijn eigen veilige milieu instapt.
Een goed voorbeeld uit de doc was ook dat Demo, toen hij uit zijn woning werd geknikkerd, er ook daadwerkelijk uitging. Hij flikkerde wel alles naar beneden van 4 hoog, maar hij ging wel. Blijkbaar kon die woningbouwvereniging dus wel druk op hem uitoefenen. Er waren geen 4 politiemannen nodig om hem zijn woning uit te werpen. Die reclasseringsambtenaar kon hem nieteens op een gesprek krijgen. Dan faal je dus.
Mensen die dan zeiken over "waarom moet alles aangepast worden aan de wensen van die kids" zijn helemaal kortzichtig. As je dat niet doet, worden de problemen nooit opgelost. Niet iedereen kan op dezelfde manier benaderd en geholpen worden. Lijkt me nogal logisch.
Gisteravond pas gekeken....quote:
Ik ging stuk op de 14e minuut, met die twee negers in 't kantoor van advocaat Strak. Dat die ene zo 10 lepels suiker in z'n koffie gooit
Allemaal kruimelcrimineeltjes dit volgens mij. Maar laat ik eerst de rest afkijken.
Dat fragment met al die suiker in de koffie vond ik ook wel humor ja. Het suikerscheppen ging maar door
Ik vond het een mooie documentaire en ik hoop dat deze bende-leden uiteindelijk echt kunnen gaan leven (zoals een van die 'bloods' zei: dit is geen leven, dit is overleven).
Kan me ergens wel voorstellen dat hun leven zo gelopen is.
Ze zijn in een moeilijke omgeving opgegroeid (waarschijnlijk) en zijn uiteindelijk op het verkeerde pad gekomen.
Maar als je eenmaal veroordeeld bent, wordt het denk ik steeds moeilijker om je leven weer op de rit krijgen. Scholen wijzen je dan zonder enig verantwoordelijkheidsgevoel af, zelfde geldt voor werkgevers. Kortom: met zo'n achtergrond krijg je waarschijnlijk niet eens de kans om te laten zien dat je je leven wil beteren.
Ze hebben dus wel hulp nodig, mensen die hen helpen om weer een leven te krijgen zoals ze dat graag zouden zien. Huisje, inkomen e.d. Volgens mij zijn de meeste bende-leden echt niet blij met de manier waarop ze nu leven. Ze doen wel stoer en relaxed maar dat lijkt me meer vorm. Je moet je toch op de een of andere staande houden als je situatie zo lastig is.
Maar ja, dan komen ze bij zo'n lief reclasseringsmeisje, wat natuurlijk een enorme kloof is met hun leefwereld. Die reclasseringsmedewerkster komt waarschijnlijk uit een goed milieu, is netjes opgevoed en stipt. Lijkt in de verste verte niet op de wereld waar die jongens.
Toen die Demo bijvoorbeeld zei: "wat heb ik nou aan een uurtje praten, er wordt hier toch niks gedaan" zei ze iets als: "ik vind het teleurstellend om dat te horen" Dat is een antwoord uit het boekje (houd de boodschap bij jezelf en geef je gevoel weer). Ik zou niet goed weten wat een betere reactie was geweest, maar ik kan me voorstellen dat je van zulke softe gesprekken gewoon opstandig wordt.
Deze medewerkster was natuurlijk totaal ongeloofwaardig voor iemand als Demo. Overduidelijk dat zij een heel ander leven gehad heeft. Waardoor ze dus makkelijk kan praten over dingen als afspraken nakomen, verantwoordelijkheid nemen enzo.
Verder niet bedoeld om haar af te kraken. Ik vind het mooi dat ze hen graag wil helpen, maar niet iedereen heeft het in zich om een snaar te raken bij zulke jongeren.
Ik denk dat het beter zou werken als ze geholpen zouden worden door hulpverleners met wie ze zich kunnen identificeren. Hulpverleners die het een en ander herkennen van de achtergrond van zulke jongens.
[ Bericht 1% gewijzigd door pietkanarie op 23-07-2011 18:34:08 ]
Hier ben ik het ook helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 22 juli 2011 15:37 schreef rubje het volgende:
maar dat is toch het hele probleem van Nl in zijn algemeenheid? Mensen zoals dit werken niet vanuit hun gevoel echt proberen mensen te helpen of problemen op te lossen en die extra mile te gaan om iets te bereiken. Het is allemaal vanuit een 'zakelijk'perspectief en het is ook maar mijn job waar ik na 16:00 uur de deur achter mij dicht trek en weer mijn veilige leventje instap mentaliteit wat hier duidelijk door die jongens wordt ervaren.
Dat geeft tevens de onmacht vd staat aan en........het feit dat er zelden of nooit iets echt wordt opgelost maar onderwijl wel miljoenen 'hulp'geld over de balk wordt gesmeten onder het mom van wij doen er alles aan,maar zij willen niet
) maar die broers hebben zich laten testen om hun onschuld te bewijzen. Jeugdzorg wilde zijn personeel echter niet laten testen dat icm met zulke berichten http://nos.nl/artikel/250(...)chokt-commissie.html ... arm kind...quote:Afhankelijk van jeugdzorg
Holland Doc kwam de afgelopen weken met een drieluik over de (jeugd-)zorg in Rotterdam. Het eerste deel, Lost Boys, liet zien dat het bijna onmogelijk was hulp te bieden aan de leden van jeugdbende The Bloods. Deel twee, Lost Mother, vertelde het verhaal van Nel, moeder van negen kinderen en haar strijd tegen Bureau Jeugdzorg. In Lost Girl, het slot van het drieluik, kijken de camera's mee met de licht verstandelijk gehandicapte Rebecca (19).
Onmogelijke keuzes
Rebecca was tot haar achttiende verbonden aan jeugdzorg. Nu ze 19 jaar oud is geworden, is er geen hulp meer. Voor jeugdzorg is ze wettelijk te oud en aansluitende hulpverlening vinden blijkt lastig. Haar ouders en hulpverleners houden haar wel in de gaten, maar keuzes maken moet ze gezien haar leeftijd zelf doen. Wat wil ze met haar leven? En hoe gaat ze om met relaties? Vragen die ze nauwelijks zelf kan beantwoorden en die nog ingewikkelder worden als ze zwanger blijkt te zijn. Kan ze zelf voor haar kind zorgen of wordt het direct na de geboorte bij haar weggehaald?
dat zag ik vorige keer al in het voorstukje...quote:
Och jee, dat arme kind is nog zwanger ook.
onbedoelde humor.Hahah die moet naar DWDDquote:
Heb je een vast vriendje? Ja hij zit vast
die moeder, wat een vreselijk mens.Maar toch niet zwanger dus.
idd he, je zou er helemaal gek van worden. HEEEEE JAAAA, onverstaanbaar schreeuwfiguurquote:
En dat mens zie je ook nog eens op cruciale momenten zich volsmeren met make-up.quote:
Vind dit niet eens grappig om te kijken. Dit zal je achtergrond maar zijn. Verschrikkelijk.
Nee precies, dat idee had ik ook al. Zoals die moeder net stond te kijken toen ze stond te zingenquote:
Maar die ouders zijn zelf ook niet helemaal 100. Die zus van haar is de enige normale.
Die vader wrs. nog wel maar die moeder is niet 100%.quote:
Maar die ouders zijn zelf ook niet helemaal 100. Die zus van haar is de enige normale.
Onwijs triest. Die ouders moeten zich kapot schamen.
Die ouders weten volgens mij ook niet beter die sporen niet.quote:Op donderdag 28 juli 2011 23:53 schreef Staal het volgende:
Dat meisje vlucht in een droomwereld en hoopt dat ze ontdekt zal worden.
Onwijs triest. Die ouders moeten zich kapot schamen.
Correctie: die vader ook.
ik ook, verschrikkelijk.quote:
Die moeder, die zou ik wel iets aan willen doen.
nou idd, moeder laat het gebeuren en de hulpverlening mag de troep opruimen. Godver kan zij niet naar de logopedistquote:
sexy hoor die moeder.Het is allemaal zo uitzichtloos.
dat kind gaat hopelijk toch wel naar een pleeggezin lijkt me?quote:
En hoe moet het verder met haar kindje? Het is een vicieuze cirkel.
Dit is wel discussiewaardig trouwens.quote:
En hoe moet het verder met haar kindje? Het is een vicieuze cirkel.
Dat kan niet zomaar en ook terecht trouwens. Ze moet gewoon een kans krijgen als moeder.quote:
[..]
dat kind gaat hopelijk toch wel naar een pleeggezin lijkt me?
Anders is ze zo weer zwanger en begint het van voor af aan.
Intriest.
Ja precies en dan heb je over 30 jaar weer een Spoorloos aflevering waarin dit kind op zoek gaat naar dr ouders en dan komen ze erachter dat de andere 5 kinderen ook uit huis geplaatst zijn of dat er 1 wel is gebleven en die ook in de goot ligt....quote:
Dan hoop ik wel dat ze dat meisje verder helpen.
Anders is ze zo weer zwanger en begint het van voor af aan.
Intriest.
Die moeder had ook duidelijk een verstandelijke beperking en vader een simpelmans die op zijn manier nog dingen wilde regelen voor dochter. Maar totaal onmachtig.
Wat een faal van de hulpverlening. Zo'n jong meisje in zo'n situatie..... als er een hulp nodig heeft, is zij het wel en.. dan wordt ze dus juist niet echt geholpen omdat ze eigenlijk te veel hulp nodig heeft.....
Dus laten ze het maar een beetje gaan.. gevolg: zwangerschap en het volgende wezentje op de wereld dat niet opgevoed kan worden.
Einde van het liedje: Rebecca is nog even hulpeloos en verloren en waarschijnlijk nu ook radeloos omdat ze haar kind kwijt is.
Wat een onmacht van alles en iedereen. Wat triest en wat beschamend dat we in ontwikkeld land niet in staat zijn om de echt onmachtigen, de hulpelozen te helpen.
Die arme zus... zulke ouders. En ook nog de zorg om die zus.
Zei moeder nou dat ze wel 5 of 6 kinderen had grootgebracht....
Waar zijn die kinderen dan allemaal gebleven en wat is daar dan in godsnaam van terecht gekomen?Ik ben even gaan googlen maar het enige wat ik kan vinden is dat er een curator kan worden aangesteld voor financiële besluiten. Dat is ook gebeurd. Ze kreeg nu immers maar 20 euro zakgeld per week, de rest wordt voor schulden en vaste lasten gebruikt. Maar voor persoonlijke besluiten mag niemand worden aangesteld en daar valt ethisch natuurlijk ook wel over te discussiëren.
Die zijn er wel maar dan moet ze zelf willen. In het begin zag je al dat ze niet begeleid wilde wonen. Later gaf ze in een gesprek ook aan dat ze alleen ambulante hulpverlening wilde.quote:
Hebben ze voor die meisjes geen tehuis waar ze leren hoe ze een baby moeten verzorgen?
Allemaal uit huis geplaatst waarschijnlijk. Vader heeft een licht verstandelijke beperking. Moeder denk ik zelfs een matige. Probleem bij deze mensen is waarschijnlijk hetzelfde geweest als bij Rebecca. Niet in staat om kinderen op te voeden maar geboortebeperking is niet toegestaan.quote:
Zei moeder nou dat ze wel 5 of 6 kinderen had grootgebracht....
Damn.. wat een mensen
Wat dan?quote:
Kijk maarquote:
Was een documentaire over gevangenis in Peru met Belgische gevangenen.quote:
Wat is daar te zien dan, ik kijk nooit tv
Is Canvas VRT2?quote:
[..]
Was een documentaire over gevangenis in Peru met Belgische gevangenen.
Ik kijk wel ff, ik word toch gek van dat geschreeuw van die moeder.
http://www.nederland2.nl/(...)ding/19200?gids=true
En ik kreeg ook de indruk dat Rebecca het express deed, uiteindelijk deed ze test op test en kreeg ze toch vaak genoeg te horen dat ze niet zwanger moest raken. Maar uiteindelijk was zij natuurlijk niet in staat dat zelf te snappen.
Zonde dat je nu alleen niet ziet waarom het kindje uiteindelijk uit huis is geplaatst na 3 maanden.
Hierin faalt de hulpverlening dus juist niet. Zijn genoeg van dit soort situaties en dat er wel maar aangemodderd wordt met de baby omdat er geen toezicht is.quote:
Wat een trieste docu gisteravond. In en in triest om te zien hoe de hulpverlening hier in Rotterdam steeds faalt. Dat is natuurlijk ook wat Margit wil aantonen, maar het blijft crue om te zien. Elke keer weer bij dat meisje langs om zwangerschapstesten te doen, en net zo lang wachten tot die test positief was, alsof ze er op zaten te wachten.
En ik kreeg ook de indruk dat Rebecca het express deed, uiteindelijk deed ze test op test en kreeg ze toch vaak genoeg te horen dat ze niet zwanger moest raken. Maar uiteindelijk was zij natuurlijk niet in staat dat zelf te snappen.
Zonde dat je nu alleen niet ziet waarom het kindje uiteindelijk uit huis is geplaatst na 3 maanden