Het verhaal speelt zich grotendeels af in Westeros, oftewel de Seven Kingdoms en verhaalt over de machtstrijd van de grote Huizen na de dood van de koning, Robert Baratheon. De belangrijkste Huizen zijn:
Stark
Huis Stark komt uit het noorden van Westeros en heeft eer hoog in het vaandel staan. Desondanks heeft Heer Eddard Stark een bastaardzoon die aan zijn hof woont. De zoon heet Jon Snow (en draagt dus niet de naam van huis Stark!) en zal later bij de Night's Watch gaan.
De overige familieleden die een rol in het verhaal spelen zijn:
• Catelyn, Eddard's vrouw
• Robb, eerste zoon
• Sansa, eerste dochter
• Arya, tweede dochter
• Brandon, tweede zoon
• Rickon, derde zoon
Lannister
Huis Lannister heeft z'n oorsprong in het westen van Westeros en beheert verscheidene goudmijnen. Een Lannister betaalt dan ook altijd z'n schulden. Cersei, de dochter van Heer Tywin, is getrouwd met Robert Baratheon.
De overige familieleden zijn:
• Jaime, de eerste zoon van Tywin, de Kingslayer (zo genoemd omdat hij de koning voor Robert gedood heeft)
• Tyrion, de tweede zoon van Tywin en een misvormde dwerg
Baratheon
Huis Baratheon is gevestigd op het eiland Dragonstone, ten oosten van Westeros. Robert heeft nog twee broers: Stannis en Renly.
Verder spelen andere, kleinere huizen ook nog een rol, zoals Tyrell en Greyjoy. Tenslotte zijn Viserys en Daenerys, de broer en zus van de voormalige koning Aegon Targaryen, bezig om terug te komen uit ballingschap en het koninkrijk van haar broer terug te veroveren. Zij hebben echter helemaal geen mogelijkheden om dit te doen.
Hoewel het verhaal in een fantasysetting is geplaatst, is het geen "high fantasy". De gevechten zijn gewoon met zwaard en schild en de weinige magie die er in voorkomt, is heel low-key. Wat ook heel atypisch voor fantasy is, is dat de karakters niet de extremen van goed en kwaad zijn. Ze zijn heel vatbaar voor de menselijke verleidingen: sex, macht, geld. Als je van Goed en Kwaad wilt spreken: Stark heeft eer heel hoog in het vaandel, maar desondanks heeft Eddard Stark een bastaard. Lannister zou je daar tegenover kunnen zetten als Kwaad, maar Tyrion Lannister heeft op sommige vlakken meer eergevoel dan Stark.
Verder is Martin niet bang om zijn "cast" uit te dunnen door wat hoofdpersonages af te laten maken. Dit voelt nergens als overbodig of sensationeel, maar is altijd in dienst van het verhaal en de overige personages. Daarnaast schuwt hij het ook niet om de seksuele exploitaties van z'n personages te beschrijven.
Tenslotte schrijft hij perfect naar de middeleeuwse tijdgeest: vrouwen zijn er om kinderen te baren en zodra ze ongesteld zijn geweest kunnen ze uitgehuwelijkt worden (natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op die regel).
Hoe dan ook, de boeken zijn zeker een aanrader voor wie van intrige en drama houdt en daarnaast niet bang is voor een fantasysetting. Enige minpuntje heeft te maken met de indeling van de boeken en de vele personages. Per hoofdstuk wordt er namelijk een personage als hoofdpersoon genomen, maar het kan dus zijn dat je pas na drie, vier hoofdstukken weer terug komt bij dat personage en dat verhaal. Dat kan soms verwarrend werken, omdat je niet meer weet wat er ook alweer speelde voor dat personage. Maar ondanks dat ga jr door de boeken als een warm mes door boter, dus de serie is zeker een aanrader.
Het nieuwste boek A Dance With Dragons zal op 12 juli 2011 in de winkels liggen!
HBO is inmiddels bezig met een tv-serie welke zal starten op 17 april 2011:
Linkje naar het vorige topic:
A Song of Ice and Fire - George R.R. Martin
SPOILERIk ben helemaal fan van Golden Company nu, erg interessant om te zien, ben ook benieuwd of de Aegon echt Aegon is, ik heb het idee van wel dus hoop dat hij niet fake blijkt...
Beneath the gold, bitter steel.
[ Bericht 19% gewijzigd door Fingon op 13-07-2011 12:48:45 ]
Ik heb (onbedoeld) al meer spoilers gelezen (niet alleen hier) dan me lief is.
Ja, spoilers over het nieuwe boek mogen gewoon tussen spoilertags, dat houdt het voor iedereen leuk.quote:Op woensdag 13 juli 2011 09:51 schreef Gwywen het volgende:
Zullen we spoilers over het nieuwe boek eerst nog een maandje of zo spoilertagjes zetten? Anders durft straks niemand hier meer te komen.
Ik heb (onbedoeld) al meer spoilers gelezen (niet alleen hier) dan me lief is.
http://www.bol.com/nl/p/e(...)010926724/index.html
Beter is natuurlijk deel 5 af te wachten.
SPOILER- Dany en Tyrions hoofdstukken zijn het zwakste en konden eigenlijk vrijwel volledig worden weggelaten. Het vordert het verhaal niks, Tyrion bereikt Dany niet eens en dat Dany eindigt met teruggaan naar een khalasar was wel een grote fuck you van de GURM. Alleen Barristan's hoofdstukken waren gaaf.
-They killed my nigga Kevan.
- Quentyn die dood ging is, naar ik vermoed, een deel van de vervulling van de profetie van Mirri Maz Duur over "the sun that rises in the west and sets in the east", gezien het familiewapen van Dorne. Ook was er sprake van het gras in de Dothrake Sea dat dood aan het gaan was, wat waarschijnlijk het "When the seas go dry" deel van de profetie is.
- zelfde met Jon die "dood" is. Dat is vrijwel zeker de vervulling van Melisandre's profetie over Azor Ahai. De profetie was "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone." Er werd specifiek gesproken over hoe de Night Watch leden die hem neerstaken huilden (salt), de giant die een lid van Queen Selyse's troepen uiteenrukte had een ster als familiewapen op zijn mantel, waarbij specifiek werd vermeld dat er bloed langs liep. De rook was te vinden in de kamer waar Jon zei naar Winterfell te gaan. Stannis zal waarschijnlijk wel dood zijn, om zo plaats voor Jon te maken.
- de septa die met Aegon meereisde is waarschijnlijk Ashara Dayne, die naar verluid zelfmoord pleegde (en mogelijk de moeder van Jon is) maar waarvan het lichaam nooit is gevonden. Jon Connington deed echter ook alsof hij dood was om zo incognito Aegon op te kunnen voeden. Dayne is een huis van Dorne, welke altijd loyaal aan de Targaryens zijn gebleven, dus het is niet onmogelijk.
- "Ramsay rose, the firelight shining on his face. "Reek, get over here. Get her ready for me."
For a moment he did not understand. " I...do you mean...m'lord, I have no...I.."
"With your mouth," Lord Ramsay said."
Oh GURM.
- al met al een boek wat op zich goed was, maar, net als AFFC, te weinig vooruitgang bracht. Ik zie dat de stukken worden klaargezet voor hopelijke een tweede A Storm of Swords, maar het idee dat het nog jaren gaat duren voor Winds of Winter er is zorgt er toch voor dat ADWD een beetje zure smaak nalaat.
quote:
Ok, dit zijn allemaal spoilers over het gehele boek, dus niet lezen tenzij je het boek uit hebt.SPOILER- Dany en Tyrions hoofdstukken zijn het zwakste en konden eigenlijk vrijwel volledig worden weggelaten. Het vordert het verhaal niks, Tyrion bereikt Dany niet eens en dat Dany eindigt met teruggaan naar een khalasar was wel een grote fuck you van de GURM. Alleen Barristan's hoofdstukken waren gaaf.
-
- Quentyn die dood ging is, naar ik vermoed, een deel van de vervulling van de profetie van Mirri Maz Duur over "the sun that rises in the west and sets in the east", gezien het familiewapen van Dorne. Ook was er sprake van het gras in de Dothrake Sea dat dood aan het gaan was, wat waarschijnlijk het "When the seas go dry" deel van de profetie is.
- zelfde met Jon die "dood" is. Dat is vrijwel zeker de vervulling van Melisandre's profetie over Azor Ahai. De profetie was "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone." Er werd specifiek gesproken over hoe de Night Watch leden die hem neerstaken huilden (salt), de giant die een lid van Queen Selyse's troepen uiteenrukte had een ster als familiewapen op zijn mantel, waarbij specifiek werd vermeld dat er bloed langs liep. De rook was te vinden in de kamer waar Jon zei naar Winterfell te gaan. Stannis zal waarschijnlijk wel dood zijn, om zo plaats voor Jon te maken.
- de septa die met Aegon meereisde is waarschijnlijk Ashara Dayne, die naar verluid zelfmoord pleegde (en mogelijk de moeder van Jon is) maar waarvan het lichaam nooit is gevonden. Jon Connington deed echter ook alsof hij dood was om zo incognito Aegon op te kunnen voeden. Dayne is een huis van Dorne, welke altijd loyaal aan de Targaryens zijn gebleven, dus het is niet onmogelijk.
- "Ramsay rose, the firelight shining on his face. "Reek, get over here. Get her ready for me."
For a moment he did not understand. " I...do you mean...m'lord, I have no...I.."
"With your mouth," Lord Ramsay said."
Oh GURM.
- al met al een boek wat op zich goed was, maar, net als AFFC, te weinig vooruitgang bracht. Ik zie dat de stukken worden klaargezet voor hopelijke een tweede A Storm of Swords, maar het idee dat het nog jaren gaat duren voor Winds of Winter er is zorgt er toch voor dat ADWD een beetje zure smaak nalaat.
SPOILERJa nice, Theon is nu een eunuch
Ik vond zijn chapters erg interessant om te lezen, Tyrion's en in mindere mate die van Daenerys waren inderdaad de zwakkere.
Verder denk ik eigenlijk niet dat Stannis dood is, Ramsay Bolton is een erg onbetrouwbare bron en waarom eist hij fake Arya enzo op als hij Stannis verslagen heeft, Arya en Theon etc. waren allemaal bij Stannis voordat hij verslagen zou zijn.
Verder vond ik de stukken van Davos bij Manderley erg leuk, goed om te zien dat er mensen zijn die Stark trouw blijven, en dit biedt weinig goed voor de Boltons, the North remembers...
Ik denk eigenlijk niet dat die Septa Ashara Dayne is, ze is misschien wel de moeder van 1 van de Sand Snakes die als moeder een Septa had. Verder interessant om te lezen dat Barristan blijkbaar een crush had op Ashara
quote:
[..]SPOILERJa nice, Theon is nu een eunuch
Ik vond zijn chapters erg interessant om te lezen, Tyrion's en in mindere mate die van Daenerys waren inderdaad de zwakkere.
Verder denk ik eigenlijk niet dat Stannis dood is, Ramsay Bolton is een erg onbetrouwbare bron en waarom eist hij fake Arya enzo op als hij Stannis verslagen heeft, Arya en Theon etc. waren allemaal bij Stannis voordat hij verslagen zou zijn.
Verder vond ik de stukken van Davos bij Manderley erg leuk, goed om te zien dat er mensen zijn die Stark trouw blijven, en dit biedt weinig goed voor de Boltons, the North remembers...
Ik denk eigenlijk niet dat die Septa Ashara Dayne is, ze is misschien wel de moeder van 1 van de Sand Snakes die als moeder een Septa had. Verder interessant om te lezen dat Barristan blijkbaar een crush had op Ashara
SPOILERMisschien heb ik er een gemist, maar volgens mij werd Lemore nooit letterlijk septa genoemd, maar altijd "lady" of haar eigen naam, ook al instrueerde ze Aegon in het geloof. Wel opvallend, aangezien septa normaal altijd als titel wordt gebruikt (vergelijk Cersei's hoofdstuk maar).
quote:
[..]SPOILERMisschien heb ik er een gemist, maar volgens mij werd Lemore nooit letterlijk septa genoemd, maar altijd "lady" of haar eigen naam, ook al instrueerde ze Aegon in het geloof. Wel opvallend, aangezien septa normaal altijd als titel wordt gebruikt (vergelijk Cersei's hoofdstuk maar).
SPOILERHad ze niet zo'n septa ster die ze om deed? Ik heb het niet allemaal perfect gelezen dus weet het ook niet precies, beetje zitten skimmen(nog aankomende tentamens dus niet veel tijd)
Slap, langdradig en onnodig is mijn oordeel over veel van de hoofdstukken tot nu toe.
Alsof driekwart van de materie er maar ingepropt is om het boek dik genoeg te maken.
Het doet me op het moment een beetje denken aan de serie van Robert Jordan; veel slap gelul, weinig progressie van het plot.
Echt? Ik ben juist nog geen seconde teleurgesteld geweest en vind het tempo lekker hoog liggen. Terug naar de goeie ouwe tijd van boek 2 en 3!quote:
Ben ongeveer op de helft.
Slap, langdradig en onnodig is mijn oordeel over veel van de hoofdstukken tot nu toe.
Alsof driekwart van de materie er maar ingepropt is om het boek dik genoeg te maken.
Het doet me op het moment een beetje denken aan de serie van Robert Jordan; veel slap gelul, weinig progressie van het plot.
Nou ja....quote:
[..]
Echt? Ik ben juist nog geen seconde teleurgesteld geweest en vind het tempo lekker hoog liggen. Terug naar de goeie ouwe tijd van boek 2 en 3!
SPOILERDe POVs van "Reek" (My name is Reek it rhimes with meek) zijn tot nu toe geweldig vooral omdat ik bij het eerste hoofdstuk geen idee had dat hij eigenlijk Theon is maar Tyrion en Dany zijn beide vooralsnog zeer teleurstellend.
quote:
[..]
Nou ja....SPOILERDe POVs van "Reek" (My name is Reek it rhimes with meek
SPOILERJa, dat was nog eens een persoonsverwisseling hè. Mooi hoe we op het verkeerde been gezet werden. De Danyhoofdstukken vind ik inderdaad minder, maar daar heb ik al vier delen last van. Alleen het laatste hoofdstuk van deel 1 en het hoofdstuk met de Unsullied en de draken vond ik mooi, voor de rest ... gaap...
SPOILERBeetje een tegenvaller dat Jon vermoord werd(verhaaltechnisch wel te verwachten). Maar die zal waarschijnlijk als een echte Mary Sue resurrected worden.
al vind ik sommige keuzes nog erg vreemd ben alleen bang dat er uiteindelijk te weinig gaat gebeuren in het verschil (zeg maar het verschil tussen hs 1 en het eind van het boek) en er in de laatste 2 boeken dan wel ineens heel veel tijd doorheen gejast gaat worden, want op dat gebied gaat het boek toch niet erg snel, terwijl de afstanden op reisgebied erg groot zijn.Nu maar hopen dat hij lang genoeg in leven blijft om het af te maken.
Ik moet zeggen dat de nieuwe Daenerys wel verfrissender is, dit is het eerste boek waarin Dany een beetje als Sansa wordt met haar compleet emotionele irrationele besluiten en gedrool over Daario, ik ben bijna zeker dat hij haar volgend boek voor goud zal verraden
quote:
[..]SPOILERJa, dat was nog eens een persoonsverwisseling hè. Mooi hoe we op het verkeerde been gezet werden. De Danyhoofdstukken vind ik inderdaad minder, maar daar heb ik al vier delen last van. Alleen het laatste hoofdstuk van deel 1 en het hoofdstuk met de Unsullied en de draken vond ik mooi, voor de rest ... gaap...
SPOILERdaar baalde ik er van dat ik al op de wikipedia maanden terug had gelezen dat ik wist dat het theon zou zijn die (theon in the guise of reek) stond er. Haalde toch een deel van de spanning weg. Maar pfft Danny, ze zeurt veel, maar het zet zo ver als ik nu ben nog geen zoden aan de dijk, en dat moet de nieuwe queen worden?
Zo, eindelijk ver genoeg om deze spoiler te kunnen beantwoorden. (Ik ben ongeveer op pag. 500)quote:
Nou ik heb hem half uit, heb niet alle POV's gelezen maar een groot aantal wel, moet zeggen dat het erg interessant was, alleen nu moet ik weer 5 jaar wachten voor het volgende boek, ik weet niet of ik dat ga reddenSPOILERIk ben helemaal fan van Golden Company nu, erg interessant om te zien, ben ook benieuwd of de Aegon echt Aegon is, ik heb het idee van wel dus hoop dat hij niet fake blijkt...
Beneath the gold, bitter steel.
SPOILERIk denk wel dat hij het echt is. Natuurlijk worden wij lezers op het verkeerde been gezet door die profetie van the mummer's Dragon, maar in het hoofdstuk van Griff zelf lezen we hoe hij over de jongen denkt, en als hij het niet zeker wist hadden we heus andere dingen gelezen.
Blijft natuurlijk de mogelijkheid dat hij het tóch niet is, en dat ook Griff bedonderd is.
Denk aan: Ashara Dayn en zelfmoord. Zoontje bij haar weggehaald misschien? De Dayns hebben ook Targaryen-looks.
Wel leuk overigens dat Nederland wordt genoemd in het bedankje van GRRM aan het begin
SPOILERLijkt me overigens niet dat Jon dood is met Melisandre zo dichtbij.
Verder white harbor gedeelte met Davos was heel interessant.
Het gaat over een vrouw die uiteindelijk een drietal drakeneieren uitbroed en die haar zien als moeder. Het kan uit deze serie komen, maar ook een andere. Iemand die het mij kan vertellen?
Dat lijkt mij sterk aangezien ik nooit star wars heb gelezenquote:
Op Moet maar eens deze serie eens bekijken!
Ik begreep dat dit boek alleen maar zo lang heeft geduurd omdat hij met die "five year gap" (of was 't drie jaar) zat, die hij moest zien te overbruggen/omzeilen. De continuïteit die in het gedrang zou komen, en zo.quote:
Ik heb het boek uit en ben redelijk tevreden, en ontrvreden dat het volgende book waarschijnlijk weer jaren op zich gaat laten wachten. Ook weet ik niet zo zeker of GRRM zelf wel precies weet waar hij heen wil met dit verhaal.
Reken maar dat hij het hele verhaal allang in z'n hoofd heeft zitten hoor
Ik heb 'm nog niet helemaal uit (nog 100 blz of zo) dus ik wacht nog even met spoilers openen.
De Mereenhoofdstukken vond ik inderdaad net als de meesten erg gaapverwekkend en verwarrend met al die namen die niet uit te spreken zijn en allemaal op elkaar lijken. Ik krijg ook geen beeld in m'n hoofd bij mensen met zo'n rare naam. In tegenstelling tot vele anderen.
Wel "last" van de serie overigens, ik krijg m'n originele plaatjes niet meer terug in m'n hoofd. Jon met krullen...
Het idee dat Martin zelf niet zo goed weet waar hij heen wil met het verhaal wordt wel wat duidelijker als je het uit hebt. Overigens doet dat niets af aan de wereld die hij bouwt met de boeken. Die is onverminderd fascineren. Ik vond vroeger de Davos hoofdstukken nutteloze 'fillers' terwijl bij herlezing ik juist in die hoofdstukken veel dingen oppikte die erg belangrijk zijn voor het raamwerk.
SPOILERRamsay heeft Theon gecastreerd? Dat had ik helemaal gemist.
quote:
Dat hele 'gap'-verhaal doet het wel goed, maar het slaat nergens op als je leest wat hij zelf schrijft achter in FFC. Het lijkt mij meer een kwestie van extreme writers block of zo.
Het idee dat Martin zelf niet zo goed weet waar hij heen wil met het verhaal wordt wel wat duidelijker als je het uit hebt. Overigens doet dat niets af aan de wereld die hij bouwt met de boeken. Die is onverminderd fascineren. Ik vond vroeger de Davos hoofdstukken nutteloze 'fillers' terwijl bij herlezing ik juist in die hoofdstukken veel dingen oppikte die erg belangrijk zijn voor het raamwerk.SPOILERRamsay heeft Theon gecastreerd? Dat had ik helemaal gemist.
SPOILERLees maar goed, elke keer als gesuggereerd wordt dat hij een vrouw moet neuken krijgt hij onzekere gedachtes en zoekt hij uitvluchten..
Deel 1 t/m 4 met veel plezier gelezen. Veel interessante karakters, helaas ook een paar mindere. Dan merk je wel het nadeel van de manier waarop deze boeken zijn opgebouwd
Mooi ook hoe fantasy en thriller worden gecombineerd met politiek, intrige, drama en romantiek. Aan de ene kant heb je de dreiging van achter de Muur (iets mysterieus, magisch haast) en verhalen over draken, aan de andere kant heb je de verschillende karakters die binnen het koninkrijk om de macht of elkaars hand strijden.
Ik kijk erg uit naar deel 5 (ik begrijp dat ie inmiddels uit is) en natuurlijk ook naar de serie!
quote:SPOILERRamsay heeft Theon gecastreerd? Dat had ik helemaal gemist.
SPOILERDaar kwam ik ook pas laat achter , maar hij is gecastreerd ja.
En deel 5 is weer beter als deel 4. Toch zijn wat mij betreft 1-2-3 de beste boeken uit de seriequote:
"The winter is coming...!"
Deel 1 t/m 4 met veel plezier gelezen. Veel interessante karakters, helaas ook een paar mindere. Dan merk je wel het nadeel van de manier waarop deze boeken zijn opgebouwd
Mooi ook hoe fantasy en thriller worden gecombineerd met politiek, intrige, drama en romantiek. Aan de ene kant heb je de dreiging van achter de Muur (iets mysterieus, magisch haast) en verhalen over draken, aan de andere kant heb je de verschillende karakters die binnen het koninkrijk om de macht of elkaars hand strijden.
Ik kijk erg uit naar deel 5 (ik begrijp dat ie inmiddels uit is) en natuurlijk ook naar de serie!
Wat denken jullie overigens van
SPOILERDood van Jon , denken jullie dat hij echt dood is ? Lijkt me lastig er is namelijk geen 2de character op de muur waar er hoofdstukken van zijn.
quote:
[..]
En deel 5 is weer beter als deel 4. Toch zijn wat mij betreft 1-2-3 de beste boeken uit de serie
Wat denken jullie overigens vanSPOILERDood van Jon , denken jullie dat hij echt dood is ? Lijkt me lastig er is namelijk geen 2de character op de muur waar er hoofdstukken van zijn.
SPOILERJe hebt Melissandre nog als POV bij de Wall. Maar de dood van Jon voldoet aan de profetie over Azor Ahai reborn en The Prince Who Was Promised: "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.” De knight die door Wun Wun wordt gedood heeft een ster als embleem (waar dus bloed overheen komt), Jon ziet rook uit z'n wonden komen en Bowen Marsh heeft tranen in zijn ogen als hij Jon neersteekt. Zijn wel een beetje vergezocht imo, die komeet voldeed bijv. veel beter aan het eerste stukje van de profetie, maar als deze theorie klopt zal Jon weer tot leven worden gewekt (met hulp van Melissandre wss).
Dat is op zich wel logisch, wellicht ook de reden dat Melisandre bij de muur bleef en niet met Stannis meeging.quote:
[..]SPOILERJe hebt Melissandre nog als POV bij de Wall. Maar de dood van Jon voldoet aan de profetie over Azor Ahai reborn en The Prince Who Was Promised: "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.” De knight die door Wun Wun wordt gedood heeft een ster als embleem (waar dus bloed overheen komt), Jon ziet rook uit z'n wonden komen en Bowen Marsh heeft tranen in zijn ogen als hij Jon neersteekt. Zijn wel een beetje vergezocht imo, die komeet voldeed bijv. veel beter aan het eerste stukje van de profetie, maar als deze theorie klopt zal Jon weer tot leven worden gewekt (met hulp van Melissandre wss).
De Engelse versie is veel beter als de Nederlandse, ik heb alle delen in het Nederlands gelezen en de laatste in het Engels, een hele vooruitgang.quote:
weet iemand wanneer de nederlandse vertaling uitkomt? heb de vorige boeken namelijk ook in het nederlands gelezen. maar ik ben wel erg benieuwd naar dit boek
Hij vertelt het de lezers nota bene zelf, beter opletten jongens.quote:
[..]SPOILERDaar kwam ik ook pas laat achter , maar hij is gecastreerd ja.
SPOILERHe took his fingers, his toes, and that thing too, zoiets staat 't er.
Ik hoop toch zo dat je gelijk hebt.quote:
[..]SPOILERJe hebt Melissandre nog als POV bij de Wall. Maar de dood van Jon voldoet aan de profetie over Azor Ahai reborn en The Prince Who Was Promised: "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.” De knight die door Wun Wun wordt gedood heeft een ster als embleem (waar dus bloed overheen komt), Jon ziet rook uit z'n wonden komen en Bowen Marsh heeft tranen in zijn ogen als hij Jon neersteekt. Zijn wel een beetje vergezocht imo, die komeet voldeed bijv. veel beter aan het eerste stukje van de profetie, maar als deze theorie klopt zal Jon weer tot leven worden gewekt (met hulp van Melissandre wss).
SPOILERIets wat dood is tot leven wekken kan zo'n rode priester wel, Moqorro doet dat ook bij die hand van Victarion.
Overigens staat in het Mel-hoofdstuk ergens dat ze in de vlammen op zoek is naar Stannis (ze noemt het: op zoek naar naar Azor Ahai) en dan telkens Jons gezicht te zien krijgt.
SPOILERIk was zo pissed bij het eind van dat hoofdstuk. Ik moest er bijna van huilen.
Jon Snow vermoorden, hoe DURFT-ie.
Absoluut. Ik denk er zelfs over de eerste vier delen nu ook in het Engels aan te schaffen.quote:
[..]
De Engelse versie is veel beter als de Nederlandse, ik heb alle delen in het Nederlands gelezen en de laatste in het Engels, een hele vooruitgang.
Even terzijde: ik heb zo nu en dan een woord moeten opzoeken, maar met shavepate wist google translate zich geen raad. Iemand?
Hij heeft zijn hoofd (= pate) kaalgeschoren om aan te geven dat hij achter Dany als nieuwe heerser van Mereen staat. Staat in het eerste hoofdstuk van Dany geloof ikquote:
Even terzijde: ik heb zo nu en dan een woord moeten opzoeken, maar met shavepate wist google translate zich geen raad. Iemand?
Als ik op het Westerosforum kijk zie ik overigens dat het wel meevalt wat ik deze keer gemist heb, trouwens.
Alleen de
had ik écht niet door.SPOILERManderley-pie
Die kan ik ook nog steeds niet vinden, in wek hoofdstuk zou het moeten zitten?quote:
O, dat heb ik compleet gemist.
Als ik op het Westerosforum kijk zie ik overigens dat het wel meevalt wat ik deze keer gemist heb, trouwens.
Alleen dehad ik écht niet door.SPOILERManderley-pie
quote:
[..]
Die kan ik ook nog steeds niet vinden, in wek hoofdstuk zou het moeten zitten?
SPOILERTheon, pag. 493 ev. Manderley heeft voor het eten gezorgd en benadrukt vooral naar de Freys dat ze deze pie móeten proeven. "The best pie you've ever tasted, my lords," the fat lord declared. "Wash it down with Arbor gold and savor every bite. I know I will."
Manderley is ook opvallend vrolijk tijdens het eten van de pie.
De hint is wel heel subtiel hoor, zonder hulp had ik 'm niet door gehad. Later vraagt hij Abel nog of hij "a song about the Rat Cook" wil zingen.
SPOILER: DaenerysBen ik de enige die denkt dat Daenerys een miskraam heeft gekregen nadat ze die besjes had gegeten? En de zon was ook al in het oosten ondergegaan (niet letterlijk, maar rises in the west, sets in the east kan heel goed op Quentyn Martell slaan)
[ Bericht 5% gewijzigd door JimmyJames op 25-07-2011 00:28:04 ]
Hoe kun je daar nou niet van overtuigd zijn?quote:
Ik ben niet overtuigd over de Reek theorie, het zou kunnen, maar er staan in zijn hoofdstukken ook aanwijzingen dat het tegenovergestelde het geval is, zoals met een van die 'wasvrouwen'.
Het wordt ongeveer elke drie bladzijden in bedekte bewoordingen gezegd. SPOILEREn nee, ik vind dat hij zo veel ellende niet heeft verdiend
quote:
[..]
Hoe kun je daar nou niet van overtuigd zijn?SPOILEREn nee, ik vind dat hij zo veel ellende niet heeft verdiend
SPOILEROmdat hij over een van Abel's 'wasvrouwen' zegt dat ie haar op de tafel wil gooien en neuken.
http://booksearch.blogspo(...)thor-george-r-r.html
Als ie nog kon.quote:
[..]SPOILEROmdat hij over een van Abel's 'wasvrouwen' zegt dat ie haar op de tafel wil gooien en neuken.
quote:
[..]SPOILEROmdat hij over een van Abel's 'wasvrouwen' zegt dat ie haar op de tafel wil gooien en neuken.
SPOILERDat was een soort "droombeeld" van als hij z'n eigen fantastische zelf weer zou zijn in plaats van dat wrak van een Reek.
quote:
SPOILERhij maakt zo een stennis van zijn kleren als ze uit kunnen, hij vraag hoe wanneer er gezegd wordt dat hij een vrouw nat moet krijgen en zo zitten zijn hoofdstukken vol verwijzingen die het impliceren, oke het wordt niet letterlijk gezegd. Maar na 20 implicaties kan je er van uit gaan dat hij inderdaad meer gemeen heeft met varys dan hij zou willen
SPOILERO.a. de acties van Varys
Het was toch al heel lang duidelijk wat nou precies zijn doel was?quote:
Ik ben 1-4 aan het herlezen geslagen, omdat een heleboel dingen ineens in een ander daglicht zijn komen te staan.SPOILERO.a. de acties van Varys
SPOILEReen targaryen terug op de troon krijgen (ik heb 5 nog niet uit dus kan dat ik wat mis)
quote:
[..]
Het was toch al heel lang duidelijk wat nou precies zijn doel was?SPOILEReen targaryen terug op de troon krijgen (ik heb 5 nog niet uit dus kan dat ik wat mis)
SPOILERJa, dat wel, maar dat hij dat doet door zo veel mogelijk chaos in het rijk te bewerkstelligen, was me pas duidelijk toen hij dat in zoveel woorden tegen Kevan Lannister zei. Nu snap ik ook beter waarom hij Joff influisterde dat Ned onthoofd moest worden, om maar wat te noemen.
quote:
[..]SPOILERJa, dat wel, maar dat hij dat doet door zo veel mogelijk chaos in het rijk te bewerkstelligen, was me pas duidelijk toen hij dat in zoveel woorden tegen Kevan Lannister zei. Nu snap ik ook beter waarom hij Joff influisterde dat Ned onthoofd moest worden, om maar wat te noemen.
SPOILERoh dat was mij dan wel weer duidelijk
Er gaan geruchten dat Varysquote:
Ik denk dat er een veel groter plan is dan dat, alleen weet ik nog niet precies wat
SPOILERzelf een Targaryen is, en dan wordt er gezocht in de hoek van de voor de troon gepasseerde zoon van Aerion Brightflame (oudere broer van Egg/Aegon V), een kleinzoon of iets dergelijks daarvan.
SPOILER: Jon SnowIk denk zelf wel dat Jon Azor Ahai is, mede omdat ik ook denk dat hij de zoon is van Rhaegar en Lyanna. Daarvoor waren weer een paar kleine hints in het boek (bijvoorbeeld dat Ashara Dayne een dochter had ipv een zoon). Ik denk ook dat, aangezien Jon een warg is, hij waarschijnlijk wakker zal worden in het lichaam van Ghost en zo verder zal gaan. Er is nog een skinchanger op de Wall, een wildling, daar zal hij wel e.e.a. van leren. Hij zal ook wel Mormont's raaf gaan gebruiken.
SPOILER: JaimeBrienne! Ik geloof niet dat ze Jaime zomaar naar Stoneheart zal brengen. Durf te wedden dat ze Pod's leven wou redden en Jaime zal waarschuwen. Toch leuk dat ze nog leeft.
SPOILER: GreyjoysIk heb geen idee wat Asha en Theon nu gaan doen, maar het zal vast wel interessant worden. Wat een goede personages. In het begin van het boek dacht ik nog "Theon heeft dit verdiend", maar wanneer je erachter komt wat Ramsay hem werkelijk heeft aangedaan.. Zoals die castratie. Als je je bedenkt dat zijn werkwijze is, de huid te verwijderen en dan het slachtoffer te laten smeken om het lichaamsdeel te verwijderen.... /huiver
SPOILER: QuentynIk dacht echt heel even dat hij de tweede rider zou zijn. Jammer voor hem, maar hij was ook wel een beetje dom. Dacht hij nou echt dat hij die draken in een schip zou kunnen laden en terug kon varen naar Dorne? o plz
quote:Op vrijdag 29 juli 2011 09:59 schreef Arctura het volgende:
Wat een boek. Ik heb er wat langer over gedaan om het te lezen omdat ik nog andere dingen te doen had, maar verder ieder vrij moment zitten lezen..SPOILER: Jon SnowIk denk zelf wel dat Jon Azor Ahai is, mede omdat ik ook denk dat hij de zoon is van Rhaegar en Lyanna. Daarvoor waren weer een paar kleine hints in het boek (bijvoorbeeld dat Ashara Dayne een dochter had ipv een zoon). Ik denk ook dat, aangezien Jon een warg is, hij waarschijnlijk wakker zal worden in het lichaam van Ghost en zo verder zal gaan. Er is nog een skinchanger op de Wall, een wildling, daar zal hij wel e.e.a. van leren. Hij zal ook wel Mormont's raaf gaan gebruiken.
SPOILER: JonDat geloof je toch niet echt hè. Ik denk dat dat het verhaal is dat de wereld is wijsgemaakt. Bovendien, Ashara was niet getrouwd. Wie was de vader? "Een Stark", volgens Selmy. Dat kan zowel Ned als Brandon geweest zijn.
Dat gerucht over die dochter is ofwel gewoon waar (lijkt me onwaarschijnlijk, gezien hoe de boeken in elkaar steken, vrijwel niets is wat het lijkt immers), en dan heeft ze zelfmoord gepleegd omdat dat "gebroken hart" daardoor kwam, ofwel is het een hint dat Jon misschien juist wel van haar is, en Ned hem bij haar heeft weggehaald, waarna haar hart brak (kind weg, lover weg, broer dood) en ze zelfmoord pleegde.
Een derde theorie is dat Young Griff het kind is van Ashara Dayne en dat hij dus inderdaad The Mummer's Dragon is.
Ik neig er trouwens zelf naar te geloven dat Jon een kind is van R+L, maar mijn twijfels over de juistheid daarvan zijn na dit boek eigenlijk alleen maar groter geworden, vooral door dat stukje over Ashara Dayne.
quote:
[..]SPOILER: JonDat geloof je toch niet echt hè. Ik denk dat dat het verhaal is dat de wereld is wijsgemaakt. Bovendien, Ashara was niet getrouwd. Wie was de vader? "Een Stark", volgens Selmy. Dat kan zowel Ned als Brandon geweest zijn.
Dat gerucht over die dochter is ofwel gewoon waar (lijkt me onwaarschijnlijk, gezien hoe de boeken in elkaar steken, vrijwel niets is wat het lijkt immers), en dan heeft ze zelfmoord gepleegd omdat dat "gebroken hart" daardoor kwam, ofwel is het een hint dat Jon misschien juist wel van haar is, en Ned hem bij haar heeft weggehaald, waarna haar hart brak (kind weg, lover weg, broer dood) en ze zelfmoord pleegde.
Een derde theorie is dat Young Griff het kind is van Ashara Dayne en dat hij dus inderdaad The Mummer's Dragon is.
Ik neig er trouwens zelf naar te geloven dat Jon een kind is van R+L, maar mijn twijfels over de juistheid daarvan zijn na dit boek eigenlijk alleen maar groter geworden, vooral door dat stukje over Ashara Dayne.
SPOILERZou een beetje raar zijn als Ashara Jon's moeder was als ze ook een rol speelt in de pogingen om Griff op de troon te krijgen. Wat moest haar kind dan bij de grote Targaryen vijand Stark ?
M'n broer neemt 'm vanavond mee.
En wanneer komt de paperback versie uit, is daar al een indicatie van?
Volgens een tweet van de uitgever (Luitingh dacht ik?) wordt dat geloof ik november.quote:
Wanneer komt Een Dans met Draken uit in Nederland?
Welke rol speelt zij daar dan in?quote:
[..]SPOILERZou een beetje raar zijn als Ashara Jon's moeder was als ze ook een rol speelt in de pogingen om Griff op de troon te krijgen. Wat moest haar kind dan bij de grote Targaryen vijand Stark ?
SPOILERBedoel je toen, met Old Griff? Of nu, met Young Griff?
De meningen zijn verdeeld.quote:
Zonder te spoileren: Hoe goed is 't 5e deel?
M'n broer neemt 'm vanavond mee.
Ik ben er zelf erg blij mee, maar dat komt ook doordat ik zes jaar heb moeten wachten. Ik vond het fijn weer eens wat over m'n favorieten te lezen. Hij is in elk geval beter dan Feast.
SPOILERzij is toch bijna zeker de septa bij Griff ?
quote:
Het vijfde boek is goed.SPOILERzij is toch bijna zeker de septa bij Griff ?
SPOILERMisschien, maar Septa Lemore wordt door sommigen ook herkend als de moeder van een van de Sandsnakes, volgens mij Tyene, wiens moeder een septa was/is.
Bovendien... als Tyrion in een jongen met blauw haar wel ziet dat zijn ogen eigenlijk lila/violet zijn, zou hij dan bij een vrouw die hij geweldig prachtig mooi vindt, niet opmerken dat ze ook zo'n soort kleur ogen heeft?
Wat dan wel weer voor Ahsara spreekt is dat Lemore's haarkleur door Tyrion nergens genoemd wordt (iirc). Dat lijkt een red herring (als het Ashara was, zou ze van dat prachtige witblonde Dayne-haar moeten hebben) - maar later vertelt Selmy dan weer, heel onverwacht eigenlijk, dat zij donker haar had. Wat dan weer kan verklaren waarom Tyrion niets bijzonders te melden heeft over haar haarkleur.
Baratheon is gevestigd op Storm's End, niet Dragonstone (alleen Stannis, overgenomen van House Targaryan). Viserys en Danaerys zijn niet broer en zus van Aerys, etc. etc.
SPOILER"When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.”
Niemand die denkt aan Danaerys?
Het eerste gedeelte ben ik zelf nog niet helemaal uit, op iets met de komeet na
In deel 4 wordt er door de maester (in Sam's POV) gemeld dat ze de laatste hoop is (Hoop ik goed te herinneren
quote:
Ey! Dit topic had ik nog niet gezienSPOILER"When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.”
Niemand die denkt aan Danaerys?
Het eerste gedeelte ben ik zelf nog niet helemaal uit, op iets met de komeet na
In deel 4 wordt er door de maester (in Sam's POV) gemeld dat ze de laatste hoop is (Hoop ik goed te herinneren
SPOILERze ligt zo voor de hand dat ik eerder denk aan Jon, immers als die nu dood zou zijn, dan is zijn bijdrage aan de serie oo eigenlijk 0,0 geweest terwijl ze hem als een van DE hoofdpersonages introduceerde.
Tuurlijk zou je gelijk kunnen hebben dat het een geintje van Moeder Natuur is en dat de kinderen van Robert zouden zijn, maar het hele verhaal impliceert dat Joffrey, Marcella en Tommen niet van Robert afkomstig zijn, maar van Jaime. Sterker nog, ik meen me te herinneren dat Cersei het op een zeker moment toegeeft!
Het had er natuurlijk ook mee te maken dat alle Baratheon-Lannister huwelijken tot 300 jaar terug oid. altijd donkerharige kinderen hadden gegeven, dus dan is het statistisch ook zeer onwaarschijnlijk dat een blonde haarkleur wel mogelijk is maar in al die tijd niet is voorgekomen.quote:
Overigens snap ik nog steeds niks van de absoluutheid waarmee die blond/zwart discussie wordt gevoerd. Een recessief gen (blond) kan doorgegeven worden van generatie op generatie, tot het een keer de kans krijgt om zich te uiten.
Maar op welk punt is Targaryenbloed in the Baratheon lijn terecht gekomen? Want daar wordt nooit op ingegaan.quote:
[..]
Het had er natuurlijk ook mee te maken dat alle Baratheon-Lannister huwelijken tot 300 jaar terug oid. altijd donkerharige kinderen hadden gegeven, dus dan is het statistisch ook zeer onwaarschijnlijk dat een blonde haarkleur wel mogelijk is maar in al die tijd niet is voorgekomen.
Ja dat weet ik ook wel, dat die kinderen van Jaime zijn, maar dat betekent voor alle andere personen in het verhaal helemaal niks.quote:
Um, we hebben het hier over een middeleeuwse setting. Genetica was nog niet echt bekend in die tijd. Als 10 generaties donker haar hadden (en alle bastaardkinderen van Robert ook, trouwens), dan is het verdacht dat de kinderen die hij met Cersei heeft allemaal blond zijn.
Tuurlijk zou je gelijk kunnen hebben dat het een geintje van Moeder Natuur is en dat de kinderen van Robert zouden zijn, maar het hele verhaal impliceert dat Joffrey, Marcella en Tommen niet van Robert afkomstig zijn, maar van Jaime. Sterker nog, ik meen me te herinneren dat Cersei het op een zeker moment toegeeft!
Volgens mij werkt de genetica net zoals de seizoenen. Niet op wetenschappelijke wijze maar zoals het de schrijver uitkomt.
En laten we wel wezen; Ned Stark was nou niet bepaald het slimste jongetje van de klas. Het zou goed kunnen dat zijn conclusies nergens op sloegen. (Los van Cersei die denkt dat de kinderen van Jaime zijn natuurlijk)
het zou wel de grap zijn als alleen jof van haar en jaime bleek te zijnquote:
Ik heb het gevonden; zijn grootvader was getrouwd met prinses Rhaelle Targaryen, waarmee zijn vader een halve Targaryen was. Dus 300 jaar historie van donkerharige Baratheons zegt dan niet heel veel. Robert had vanaf die kant het blonde gen kunnen hebben.
En laten we wel wezen; Ned Stark was nou niet bepaald het slimste jongetje van de klas. Het zou goed kunnen dat zijn conclusies nergens op sloegen. (Los van Cersei die denkt dat de kinderen van Jaime zijn natuurlijk)
maar nee ik denk dat je er gewoon van uit kan gaan dat het toch zo is dat ze alle 3 van jaime en cersei zijnDe meest recente keer was de grootmoeder van Robert, Stannis en Renly als ik het goed heb, anders de overgrootmoeder.quote:
[..]
Maar op welk punt is Targaryenbloed in the Baratheon lijn terecht gekomen? Want daar wordt nooit op ingegaan.
Maar Lannisterblond is toch wel een andere tint dan Targaryenblond, dus dan had het anders uitgepakt dan het gouden haar van Joff, Tommen en Myrcella.
Ik denk ook dat GRRM voor het gemak de wetten van de genetica ietwat versimpeld heeft ten bate van de leesbaarheid van z'n boeken.
omdat als je met recessieve en dominante genen gaat werken het helemaal een drama wordt voor hem om overal rekening mee te blijven houden.Maarja het feit dat ze alle 3 het lannister gouden haar hebben lijkt mij voor zich spreken!
Ja ok Targaryenblond is was anders dan Lannisterblond, maar dat betekent niet dat er in een combinatie Targaryenblond met Lannisterblond niet gewoon Lannisterblond uit gaat komen.quote:
Rhaelle was een dochter van Aegon V en de oma van Robert Baratheon.
Maar Lannisterblond is toch wel een andere tint dan Targaryenblond, dus dan had het anders uitgepakt dan het gouden haar van Joff, Tommen en Myrcella.
Ik denk ook dat GRRM voor het gemak de wetten van de genetica ietwat versimpeld heeft ten bate van de leesbaarheid van z'n boeken.
De enige keer dat ze van Robert zwanger was geraakt heeft ze het laten weghalen.
http://www.bol.com/nl/p/e(...)011522944/index.html
en het boek heet ook "a game of thrones" "book 1"
ik denk inderdaad dat ze met de serie mee willen liften
ja denk het welquote:
ja zag het net ook pas
en het boek heet ook "a game of thrones" "book 1"
ik denk inderdaad dat ze met de serie mee willen liften
sowieso dat het pas komt opnieuw in een hardcover druk, is allen vanwege de tv serieIk houd het lekker bij mijn beduimelde exemplaren met allemaal-verschillende-covers.
Hebben jullie ook de Dunk & Egg boeken gelezen? Ik ben nog op zoek naar The Mistery Knight maar volgens mij is die niet los te koop, alleen als verhaal in de tweede Warriors bundel.
OMG nu ik eraan denk, ik heb dus ook Windhaven van GRRM, en De IJsdraak
En The Art of Ice and Fire, en ik heb zelfs Het Spel (dat lag vorig jaar vlak voor Sint voor een tientje in een winkel, te mooi om te laten liggen natuurlijk)SPOILERWat weer heel leuk in ADWD terugkomt doordat Jon de wind beschrijft als "zo koud als de adem van de ijsdraak uit de verhalen van Old Nan"
En ik heb de stripversies van de Dunk & Egg verhalen.
Ik lijk wel een fanWie dus de Dunk & Egg verhalen kent (m.n. het tweede verhaal)
Ik vind dit altijd wel een handig plaatjeSPOILERzal ongetwijfeld door hebben gehad dat The 3EC Brynden Rivers is, ofwel Bloodraven (1000 eyes and one), ofwel een bastaardzoon van Aegon IV, en voormalig LC van de Night's Watch.
Super vond ik dat.
Je raakt zo snel in de war met al die namen en tig Aegons.
[ Bericht 5% gewijzigd door Gwywen op 01-08-2011 22:59:02 (bla in spoiler) ]
Ik heb ook de stripversies van Dunk en Egg, ik vind de keuze van art echt geweldig, ik zag dat ze helaas een andere stijl hebben in de toekomstige comic van Game of ThronesSPOILERVraag me echt af hoe hij het voor elkaar heeft gekregen 'dood' te gaan zonder dat ze doorhadden dat hij niet dood was
.[ Bericht 20% gewijzigd door Fingon op 01-08-2011 23:21:44 ]
Precies wat je zegt. Ik heb ook allemaal verschillende cover-versies. Misschien dat ik ooit nog een keer een all-in-one box koop, maar dan moet de serie wel echt afgerond zijn.quote:
Mooi hoor, zo'n uitgave, maar de inhoud wordt er niet anders van. Ze hopen alleen maar dat de mensen deze versie óók gaan kopen en dan als de serie over 10 jaar compleet is komt er een all in one box uit van 120 euro en die willen de mensen dan ook weer hebben.
Ik houd het lekker bij mijn beduimelde exemplaren met allemaal-verschillende-covers.
quote:Hebben jullie ook de Dunk & Egg boeken gelezen?
Je bedoelt toch de Hagenridder en de Eed van Trouw, of mis ik er dan nog? Ik heb ook de comicversie van de Hagenridder.
Dat zegt me zo even niets.quote:Ik ben nog op zoek naar The Mistery Knight maar volgens mij is die niet los te koop, alleen als verhaal in de tweede Warriors bundel.
Yay
Dat is het derde deel van Dunk en Egg series.quote:
Nu ik het zo zie ga ik ze direct alle 3 weer opzoeken en lezen
Hmm, nu ben ik wel erg benieuwd geraakt. Die mis ik nog in mijn collectie...quote:
[..]
Dat is het derde deel van Dunk en Egg series.
Nu ik het zo zie ga ik ze direct alle 3 weer opzoeken en lezen
Is deel 3 nou wel of niet los verkrijgbaar? (The Mistery Knight). Ik kan die nergens vinden.quote:
[..]
Dat is het derde deel van Dunk en Egg series.
Nu ik het zo zie ga ik ze direct alle 3 weer opzoeken en lezen
Ik vind het overigens bijna verplichte kost voor als je de grote boeken ook leest. Er staat zo veel achtergrondinformatie in!
.Vanaf wanneer wordt er hier weer gepost zonder spoiler tags?
Heb dit topic eigk gemeden sinds de release met de gedachten dat er gewoon vrij-uit gediscussieerd werd...
Wel mooi zo'n hardcover. Vind het bijna jammer dat ik de rest als paperback heb.
Ik zou zeggen: we houden een beetje rekening met de gemiddelde leessnelheid en ook dat er n.a.v. de serie mensen zijn die nu pas de boeken beginnen te lezen.quote:
Vanmorgen uitgelezen. hotdamn
Vanaf wanneer wordt er hier weer gepost zonder spoiler tags?
Heb dit topic eigk gemeden sinds de release met de gedachten dat er gewoon vrij-uit gediscussieerd werd...
Aangezien boek 4 al minstens vijf jaar geleden is verschenen kunnen wij daar ook niks aan doen, maar ik zou zeggen: laten we voorlopig boek 5 in spoilers houden.
Op het Westerosforum houden ze 12 augustus aan (1 maand na verschijnen boek), daarna mogen de spoilers open.
Wie? Jaqen H'gar?quote:
Even aanhakend op deze post in het GoT topic, omdat daar niet over boeken gepraat mag worden: Hoe kwam hij eigenlijk in de black cells terecht? Is dat ooit duidelijk geworden?
SPOILERWat is Bowen Marsch toch een sukkel en een lafaard. Ik neem aan dat Jon nog leeft, maar het blijft een laffe streek.
SPOILERIk neem aan dat het normaal is dat ik totaal geen idee heb wie hij is? Of heb ik iets gemist in de voorafgaande boeken?
quote:
Ik ben aangekomen bij het hoofdstuk van Reek.SPOILERIk neem aan dat het normaal is dat ik totaal geen idee heb wie hij is? Of heb ik iets gemist in de voorafgaande boeken?
SPOILERJe kan het hebben gemist. Maar het is zeker wel te lezen in de vorige boeken. Reek is namelijk:
SPOILERTheon 'Turncloack' Greyjoy
Een van de leukste hoofdstukken van adwd.
quote:
Ik ben aangekomen bij het hoofdstuk van Reek.SPOILERIk neem aan dat het normaal is dat ik totaal geen idee heb wie hij is? Of heb ik iets gemist in de voorafgaande boeken?
SPOILERIk had in het begin van 't hoofdstuk ook geen idee wie het was, maar als je goed leest, is het ook wel uit het verhaal te halen
/rant overSPOILERTyrion en Dany, wtf? De helft van een boek waar niks gebeurt! Wat ontzettend saai. Dan Jon en Reek, sommige hoofdstukken zijn prima te lezen, de meeste hoofdstukken hadden simpelweg niet geschreven hoeven te worden. Quentyn Martell, sonde van het papier. Ik verheugde me erg op de Barristan Selmy POV, maar ook deze hoofdstukken waren ontzettend saai. Alleen Bran, Arya en Davos (Wyman Manderly!) wisten mij echt te plezieren zoals in de vorige boeken. Het Jaime hoofdstuk was een farce van jewelste, in plaats van die verschrikkelijke cliffhanger van boek 4 op te lossen breit hij er gewoon eentje bij!
George RR Martin mag van mij best een versnelling terug nemen in het plot, maar doe er dan aub niet 11 jaar over, het complete momentum is verloren. Als ik nu een beetje over internet surf zijn er vrij veel lezers erg ontevreden over het boek, maar GRRM is helaas omsingeld door jaknikkers waardoor hij zelf denkt dat hij zojuist een meesterwerk heeft afgeleverd en de Nieuwe Tolkien is. Hij zegt dat de slechte Amazonrating het werk van trollen is en dat geen enkele serieuze schrijver deze serieus neemt. Over de klacht waarom er zo weinig plot in dit boek zit zegt hij dat hij plot niet zo belangrijk vindt, hij leest liever zelf verhalen waarin vanalles omschreven wordt zodat hij voelt alsof hij in die wereld zit. Ik vrees dat we nog een paar boeken over schildpadden, wildling-kleren en inwoners van Meereen gaan krijgen zo. Ik vraag me af of hij zelf wel de eerste drie boeken heeft geschreven waarin het plot wel zo lekker liep.
Begin nu net aan boek en ik zat het zo door te bladeren en vroeg me af of ...
Staat dat er in?SPOILERof ook Arya en Catelyn er in voorkomen. Na het begin van het volgen van de Stark family ben ik benieuwd hoe het verder gaat en of Arya professionele training krijgt. En hoe het verder gaat met Catelyn.
ja en neequote:
Ah eindelijk het boeken topic gevonden. Nou ja naar verwezen.
Begin nu net aan boek en ik zat het zo door te bladeren en vroeg me af of ...Staat dat er in?SPOILERof ook Arya en Catelyn er in voorkomen. Na het begin van het volgen van de Stark family ben ik benieuwd hoe het verder gaat en of Arya professionele training krijgt. En hoe het verder gaat met Catelyn.
SPOILERVooral bij het verhaal van Dany. Bij Tyrion wordt 't al snel duidelijk, Jon is overzichtelijk genoeg, maar al die exotische namen van al die verschillende steden, ik raak de draad heel snel kwijt.
Zal wel komen omdat 't alweer een tijdje terug is sinds ik de vorige delen heb gelezen.
Kan iemand wellicht de namen die in de hoofdstukken van Dany voorkomen kort even uitleggen wie ze zijn en wat hun rol in de vorige boeken was? Tot bladzijde 232 dus ongeveer. Dany heeft net Xaro afgewezen en die heeft haar zo'n beetje de oorlog verklaart
Op blz 51 van ADWD lees ik dit (halverwege de pagina)
SPOILERHoe kan dat nu weer?quote:Halfway up the winding steps, he came upon Samwell Tarly, headed down. "Are you coming fromthe King?" Jon Asked him.
"Maester Aemon sent me with a letter."
In het vorige boek heeft Jon Sam met Gilly en Aemon weggestuurd. En dat boek eindigde met meanwhile on the wall.
Chronologisch klopt dat dan toch niet. Of speelt zich dit nu weer opeens af VOORDAT Jon ze heeft weggestuurd?
ADWD speelt zich grotendeels voor en tijdens het vorige boek af en aan het einde zelfs erna. Het beslaat dus een veel grotere periode.quote:
okay, ik snap iets niet nu.
Op blz 51 van ADWD lees ik dit (halverwege de pagina)SPOILER[..]
Hoe kan dat nu weer?
In het vorige boek heeft Jon Sam met Gilly en Aemon weggestuurd. En dat boek eindigde met meanwhile on the wall.
Chronologisch klopt dat dan toch niet. Of speelt zich dit nu weer opeens af VOORDAT Jon ze heeft weggestuurd?
quote:
okay, ik snap iets niet nu.
Op blz 51 van ADWD lees ik dit (halverwege de pagina)SPOILER[..]
Hoe kan dat nu weer?
In het vorige boek heeft Jon Sam met Gilly en Aemon weggestuurd. En dat boek eindigde met meanwhile on the wall.
Chronologisch klopt dat dan toch niet. Of speelt zich dit nu weer opeens af VOORDAT Jon ze heeft weggestuurd?
SPOILER2/3 of iig een groot gedeelte van ADWD speelt zich af tijdens AFFC. Laatste paar honderd pagina's niet meer.
Nee dat was ook een teleurstelling tov de boeken er voor.quote:
Zeker langdradiger dan AFFC, stel je even voor dat het boek alleen maar uit Brienne hoofdstukken bestaat, en dat dan 1000 blzs lang ipv de 600 van AFFC. Maar dat mag je nu wel verwachten van een schrijver die claimt dat plot in een boek niet zo belangrijk is.quote:
[..]
Nee dat was ook een teleurstelling tov de boeken er voor.
Boek 1 was in feite ook alleen maar een opmaat naar de twee erna.
Hij zei zelf laatst dat het verhaal in boek 5 op z'n wijdst uitgewaaierd is en dat in de volgende twee boeken eindelijk allerlei dingen gaan beginnen samen te vallen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat een verhaal dat zo uitgebreid en veelomvattend is, en ook nog eens vrij ingewikkeld in elkaar zit, heel moeilijk te schrijven is. Voor je het weet verlies je een detail uit het oog en kun je na een opmerking van je redacteur 200 pagina's gaan herschrijven.
Van wat ik ervan begreep is dat ook zo'n beetje de manier hoe zijn laatste boek tot stand is gekomen.
En dan komt er een maand voor de releasedatum een redactrice die zegt: het is veel te dik, het mag maar zo lang zijn, ik ga het verhaal hier afbreken, de rest zetten we wel in boek 6.
Overigens is er niet een maand vantevoren besloten een paar hoofdstukken vooruit te schuiven, dat is eerder in het proces geweest. Wat die redactrice wel had moeten doen was een paar saaie Dany en Tyrion hoofdstukken schrappen en die zogenaamde 'big events' die hij al had geschreven gewoon in het boek moeten laten.
. Ik had al zo'n vermoeden namelijk. Dan wordt het de Engelse variant .Is de Engelse wel een beetje ok te lezen? Niet te lastig ofzo? Ik ben niet heel slecht in Engels ofzo, maar sommige schrijvers schrijven zo lastig dat ik zelfs uit de context niet kan opmaken wat er nou precies staat.. en met woordenboek moeten lezen is no goquote:
Ik heb eerst de Nederlandse gelezen, vond dat best goed te doen. Engelse is natuurlijk wel beter.
.Tuurlijk zijn sommige woorden niet bekend, maar uit de context weet je al wel wat 't is.
. Ik ga ze maar eens bestellen ^^.Hmmm... rapen moet ik nog steeds een keer proberenquote:
Ik heb turnips op een gegeven moment wel opgezocht
Hoe hij ze beschrijft moeten ze haast wel lekker zijn.
Duidelijk dat je nooit Blackadder hebt gekekenquote:
Ik heb turnips op een gegeven moment wel opgezocht
.Wel! Baldrick, m'n held!quote:
[..]
Duidelijk dat je nooit Blackadder hebt gekeken
Maar kennelijk nooit goed opgelet wat ze zeiden, alleen de ondertitels gelezen
SPOILERAangezien GRRM bij verschillende gelegenheden stukken voorleest uit z'n nieuwe boek en er mensen zijn die dat onthouden en op internet zetten, staan hier inmiddels al een paar spoilerhoofdstukken van The Winds of Winter (en dat zullen er in de toekomst alleen maar meer worden).
En nee, ik kon me dus ook niet inhouden.
. Ik ben benieuwd.Duurt wel aardig lang herlezen.quote:
Nee, herlezen, want dan zie je ineens allemaal dingen die je eerst over het hoofd zag.
Je hebt minstens 3 tot 5 jaar de tijd (tot het volgende boek verschijnt)quote:
Laten we het niet hopen.quote:
[..]
Je hebt minstens 3 tot 5 jaar de tijd (tot het volgende boek verschijnt)
Bij bol.com te reserveren :
Een dans met draken - deel 1: Oude vetes, Nieuwe strijd
Eerste deel van boek 5 van Het lied van ijs en vuur
Nog niet verschenen - reserveer een exemplaar Beschikbaar op 24.11.2011
en :
Lied van ijs en vuur / Boek 5 Een dans met draken Deel 2 Zwaarden tegen draken
Nog niet verschenen - reserveer een exemplaar Beschikbaar op 23.02.2012
Gelukkig vind ik Jon Sneeuw wel weer leuk. Ben benieuwd wie er in deel 2 aan de beurt komen.quote:Beschrijving
De toekomst van de Zeven Koninkrijken staat op het spel – vanuit alle windstreken dreigt gevaar. In het oosten regeert Daenerys Targaryen, bijgenaamd Stormgeboren, de laatste telg van Huis Targaryen, met haar drie draken over een stad van stof en bloed. Maar Daenerys heeft vele vijanden die niets liever willen dan haar zo snel mogelijk onttronen. Wanneer de vijandelijke legermachten optrekken, is er evenwel één jongeman die met een heel speciale reden op zoek gaat naar de drakenkoningin. Is hij de verlosser naar wie zo reikhalzend wordt uitgezien? In het hoge noorden, machtig en onaantastbaar, verrijst de Muur. Daar wacht Jon Sneeuw, de 998ste bevelhebber van de Nachtwacht, de grootste uitdaging van zijn loopbaan als hij zowel binnen als buiten de Muur vijanden het hoofd moet bieden. Zal het lot in deze dagen van alom toenemende onrust onvermijdelijk leiden tot de grootste veldslag sinds mensenheugenis?
Met 'het volgende boek' werd boek 6 bedoeld, niet a Dance with Dragons.quote:
Als je het al kunt reserveren bij bol dan komt het echt wel uit hoor.
Haha, wat haat ik Nederlandse vertalingen toch...quote:
Dat komt er niet, die man is het zat. Vind filmpjes maken veel leuker.quote:
Jon Sneeuw
[..]
Met 'het volgende boek' werd boek 6 bedoeld, niet a Dance with Dragons.
Oh, kijk het is G.R.R. Martin zelf!quote:
[..]
Dat komt er niet, die man is het zat. Vind filmpjes maken veel leuker.
SPOILER: grote spoiler boek 2De verhaallijnen van de Ironmen en Bastard of Bolton staan me totaal niet aan. Ik vind het verfrissend dat Martin zonder blikken of blozen over onderwerpen schrijft die andere schrijvers vaak ontwijken, maar deze twee gaan enkel over villen, verkrachten en vermoorden.
Ik knapte een beetje af op het boek bij de inname van Winterfell (als Starkfan
Darn, te laat voor de herfstvakantiequote:
Het komt eraan ??
Bij bol.com te reserveren :
Een dans met draken - deel 1: Oude vetes, Nieuwe strijd
Eerste deel van boek 5 van Het lied van ijs en vuur
Nog niet verschenen - reserveer een exemplaar Beschikbaar op 24.11.2011
[ afbeelding ]
en :
Lied van ijs en vuur / Boek 5 Een dans met draken Deel 2 Zwaarden tegen draken
Nog niet verschenen - reserveer een exemplaar Beschikbaar op 23.02.2012
[ afbeelding ]
Toch maar de Engelse versie bestellen dan
Dat laatste klopt, en van je eerstgenoemde verhaallijn vond ik die juist het leukste in AFFC.quote:
Ik ben na de serie begonnen aan de boeken (engels) en heb nu bijna boek 2 uit (a clash of kings). Maar ik kan me er niet echt toe zetten om verder te lezen:SPOILER: grote spoiler boek 2De verhaallijnen van de Ironmen en Bastard of Bolton staan me totaal niet aan. Ik vind het verfrissend dat Martin zonder blikken of blozen over onderwerpen schrijft die andere schrijvers vaak ontwijken, maar deze twee gaan enkel over villen, verkrachten en vermoorden.
Ik knapte een beetje af op het boek bij de inname van Winterfell (als Starkfan
Gewoon doorlezen, boek 3 is awesome.quote:
Ik ben na de serie begonnen aan de boeken (engels) en heb nu bijna boek 2 uit (a clash of kings). Maar ik kan me er niet echt toe zetten om verder te lezen:SPOILER: grote spoiler boek 2De verhaallijnen van de Ironmen en Bastard of Bolton staan me totaal niet aan. Ik vind het verfrissend dat Martin zonder blikken of blozen over onderwerpen schrijft die andere schrijvers vaak ontwijken, maar deze twee gaan enkel over villen, verkrachten en vermoorden.
Ik knapte een beetje af op het boek bij de inname van Winterfell (als Starkfan
SPOILERNu net het stuk gehad waar Robb Stark afgeslacht word. Vind ik persoonlijk toch beetje jammer, aangezien die verhaallijn mij wel boeide. Blijft zo niet veel over van de Stark familie, maar ben wel benieuwd wat er nu met de bastard Jon gaat gebeuren.
.Werkelijk een geweldige serie, die elk hoofdstuk blijft boeien. Plotwendingen zijn ook telkens super!
Vind het alleen jammer dat deel 4 en 5 'opgedeeld' zijn. Denk dat ik kwa karakters boek 5 een stuk leuker ga vinden dan deel 4.
[ Bericht 29% gewijzigd door Slomy op 02-11-2011 17:02:23 ]
Ja echt, dat hoofdstuk ook dat ze Sansa ondervraagt, geniaal.quote:
Net aan boek drie begonnen. De Queen of Thorns
Ben nu bezig in boek 4, heel goed zover!
Ben ook bezig met boek 4, rond pagina 450 nu. Ik vind het beter dan verwacht, want overal gehoord dat een stuk minder was en ik vind het nog wel meevallen.quote:Op donderdag 3 november 2011 01:44 schreef Bellatrix het volgende:
[..]
Ja echt, dat hoofdstuk ook dat ze Sansa ondervraagt, geniaal.
Ben nu bezig in boek 4, heel goed zover!
SPOILERHet is wat meer politiek en wat minder actie, dus ergens kan ik het wel begrijpen dat men het minder vind. Maar ik vind de kingsmoot van de Greyjoys leuk om over te lezen.
Wel jammer dat er zo weinig Arya hoofdstukken zijn tot nu toe. Hopelijk veranderd dat nog.
Boek 4 pakt op het einde ook wel weer zeer goed uit moet ik zeggen. Zaten toch weer dingen in die je niet aan zag komen, zeker mbt Cersei.
Vraag mij alleen af hoe lang we nu moeten gaan wachten op het 6de boek.
quote:
[..]
Ben ook bezig met boek 4, rond pagina 450 nu. Ik vind het beter dan verwacht, want overal gehoord dat een stuk minder was en ik vind het nog wel meevallen.SPOILERHet is wat meer politiek en wat minder actie, dus ergens kan ik het wel begrijpen dat men het minder vind. Maar ik vind de kingsmoot van de Greyjoys leuk om over te lezen.
Wel jammer dat er zo weinig Arya hoofdstukken zijn tot nu toe. Hopelijk veranderd dat nog.
SPOILERJa dit boek concentreert zich inderdaad meer op Jaime, Cersei (mijn favoriete POV nu), Brienne, the Greyjoys en Dorne. Vind ik eigenlijk wel lekker een keer. Dit boek introduceert heel veel mensen en plaatsen en verbanden die we eerder nog niet zagen.
maar heb daar geen spijt het eerste boek is nog steeds zo spannend en meeslepend als de eerste keer dat ik heb gelezen (ook al weet je de afloop)
erg goede schrijverSPOILERbijvoorbeeld het "vallen" van Bran is nog steeds zo heftig ook al weet je dat het gebeurd
[ Bericht 14% gewijzigd door DestroyerPiet op 06-12-2011 10:45:11 (foutje gemaakt bij de spoiler) ]
Ik heb deel 1 van boek 5 sinds dit weekend ook binnen. Ik heb alle boeken al 2 keer gelezen (laatste keer 2 jaar geleden), en denk niet dat ik dat nu weer ga doen. Wel verwacht ik dat ik boeken 3 en 4 als naslagwerk in de buurt houd.quote:
Heb net dans met draken deel 1 gekocht. maar voordat ik daarin begin heb ik besloten om eerste de oude delen van het verhaal te herlezen. (is alweer een jaren geleden dat ik boek 1 heb gelezen)
maar heb daar geen spijt het eerste boek is nog steeds zo spannend en meeslepend als de eerste keer dat ik heb gelezen (ook al weet je de afloop)erg goede schrijverSPOILERbijvoorbeeld het "vallen" van Bran is nog steeds zo heftig ook al weet je dat het gebeurd
Net begonnen in deel 2.
Ik blijf het leuk vinden hoe de personages steeds grijzer worden. Niemand is geheel goed, niemand is geheel slecht (behalve misschien Joffrey).
Als naslagwerk kan je ook de wiki of ice and fire gebruiken, die hebben prima chapter summaries waarbij je zelfs kan kiezen naar het volgende hoofdstuk in het boek te springen of het volgende hoofdstuk van die character.quote:
[..]
Ik heb deel 1 van boek 5 sinds dit weekend ook binnen. Ik heb alle boeken al 2 keer gelezen (laatste keer 2 jaar geleden), en denk niet dat ik dat nu weer ga doen. Wel verwacht ik dat ik boeken 3 en 4 als naslagwerk in de buurt houd.
En dan is zelfs Joffrey nog redelijk goed te verklaren. Tuurlijk heeft ie al een mean streak en het sadisme in zich, maar met een moeder als Cersei en een vader als Robert is het op zich niet zo vreemd dat ie zo twisted is geworden.quote:Op zondag 11 december 2011 15:48 schreef Dagonet het volgende:
Ik ben momenteel bezig met boek 3 (als audioboek) en deel 5 ligt te wachten. Ik heb t/m 4 natuurlijk al wel gelezen maar dat is alweer een tijdje terug.
Ik blijf het leuk vinden hoe de personages steeds grijzer worden. Niemand is geheel goed, niemand is geheel slecht (behalve misschien Joffrey).
Sommige teksten zijn letterlijk in de serie overgenomen.
).En sommige dingetjes zijn in de serie net iets anders geportretteerd waardoor het een andere lading krijgt zoals de huwelijksnacht van Daenerys en Drogo of het omdraaien van de rollen in de keuze of Ned wel of niet naar King's Landing zou moeten gaan.
Maar het is wel te merken dat George RR Martin zelf nauw betrokken is geweest bij de verfilming.
Bedankt voor de tipquote:
[..]
Als naslagwerk kan je ook de wiki of ice and fire gebruiken, die hebben prima chapter summaries waarbij je zelfs kan kiezen naar het volgende hoofdstuk in het boek te springen of het volgende hoofdstuk van die character.
Ik kijk ook regelmatig op www.westeros.org, zowel in forum als op andere pagina's. Ook een aanrader!
Overigens daar ook hoofdstuksamenvattingen.
Dit meen je toch niet serieus hè.quote:
[..]
maar met een moeder als Cersei en een vader als Robert
Waarom moest Ned z'n hoofd er ook al weer af?
Robert had toch echt de vaderrol voor zover hij die vervulde dus op zich heeft ze wel gelijk.quote:
[..]
Dit meen je toch niet serieus hè.
Waarom moest Ned z'n hoofd er ook al weer af?
Oké, als je 't zo beschouwt. Maar toch, dat verklaart niet veel van Joffs gedrag.quote:
[..]
Robert had toch echt de vaderrol voor zover hij die vervulde dus op zich heeft ze wel gelijk.
Robert was een lompe hork, maar geen kwaaie vent.
Ik gnflde.
Precies, maar Joffrey zag hem wel als vader dus hoe moet dat hem verneukt hebbenquote:
Volgens mij wordt het een keer vermeld dat Robert niet echt betrokken was bij de opvoeding van 'zijn' kinderen. Zelfs dat hij meer om keek naar zn bastaarden, dan naar Joffrey.
quote:
[..]
Dit meen je toch niet serieus hè.
Waarom moest Ned z'n hoofd er ook al weer af?
Zoals iemand al zei, niemand wist dat Jaime de vader was, dus Robert was wel degelijk degene die als vader fungeerde.
Tommen en Myrcella zijn er wel goed uitgekomen.quote:
Joffrey is gewoon een monster vanwege zijn dubbele Lannister input.
Zal GRRM lang genoeg leven om alle delen af te krijgen?SPOILERHoop dat Aegon Tommen en/of Myrcella killed. En Dany dan weer Cercei ownen. Ik denk dat Aegon doodgaat en Dany gaat rulen.
Bran gaat zowiezo een grote rol spelen, denk dat hij met draken betrokken gaat worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door DefinitionX op 15-12-2011 11:33:50 ]
Pas je post even aan naar [spoiler*] [/spoiler*] zonder * dan krijg je:quote:
Blijft en is disgusting, dat hele Jamie en Cercei......
Spoiler:
Zal GRRM lang genoeg leven om alle delen af te krijgen?
En waarom niet? Hij is pas 63. Sinds Robert Jordan is iedereen opeens doodsbang dat schrijvers bij bosjes neervallen.SPOILERhier staat verborgen tekst
Hoop echt dat hij het afmaakt. If I ever meet the real King of the Seven kingdoms of Westeros, then I shall kneel before him and swear my blade to him. All hail King George of House RR Martin!
Viserys mag dan wel een gemeen personage zijn geweest, maar toch denk ik wel dat hij hart had. Ik bedoel, zijn pa is gedood, zijn broer ook en zijn moeder sterft korte tijd daarna. Dan moet hij in zijn eentje Dany grootbrengen. Echt heel erg zielig, om zijn einde.SPOILERVond het echt zielig voor Quentyn Martell...... Hopelijk wil Prince Doran Dany nog helpen nadat haar draken zijn zoon hebben gedood. Het was weliswaar zijn eigen schuld, maar toch.
All hail Viserys Targaryen!
SPOILERJon is dus neergestoken en de rode priesteres zal hem wel opnieuw tot leven brengen is mijn mening. Hopelijk zal hij rijder worden van de witte draak mede ook omdat hij een warf is.
SPOILERJon Snow is gewoon de zoon van Rhaegar Targaryen en Lyanna Stark! Mark my words.
Alles wijst daar wel op. Waarom anders stuur je iemand zo jong -van hoge afkomst naar de muur?quote:SPOILERJon Snow is gewoon de zoon van Rhaegar Targaryen en Lyanna Stark! Mark my words.
En toch die spoilers lezen hèquote:SPOILERJon Snow is gewoon de zoon van Rhaegar Targaryen en Lyanna Stark! Mark my words.
SPOILERMaar echt?
Dan is Ned niet de vader en heeft hij de nobele broer uitgehangen? Ten koste van jaren geharrewar met z'n vrouw hierover?
Die pik ik inquote:
Op quote:
[..]
En toch die spoilers lezen hèSPOILERMaar echt?
Dan is Ned niet de vader en heeft hij de nobele broer uitgehangen? Ten koste van jaren geharrewar met z'n vrouw hierover?
SPOILERHij heeft ook weinig keus. Een baby vermoorden is onmogelijk voor een nobel man zoals Eddard Stark. Liever een bastard Stark dan een dood baby Tragaryan. En Jon is ook een half Stark, zoiets kan je ook als een plicht beschouwen voor je huis. En in het zwart gaan betekend ook geen bemoeienis met de 7 koninkrijken.
Ach, het is niet echt een spoilerquote:
[..]
En toch die spoilers lezen hèSPOILERMaar echt?
Dan is Ned niet de vader en heeft hij de nobele broer uitgehangen? Ten koste van jaren geharrewar met z'n vrouw hierover?
Maar wat johnnylove zegt
Niemand stuurde hem, hij wilde toch zelf? Omdat ie in Winterfell met Ned weg niets meer had?quote:
[..]
Alles wijst daar wel op. Waarom anders stuur je iemand zo jong -van hoge afkomst naar de muur?
quote:
[..]
Niemand stuurde hem, hij wilde toch zelf? Omdat ie in Winterfell met Ned weg niets meer had?
SPOILERIn Winterfell is Jon door Lady Stoneheart echt als een welkome gast ontvangen voor al die jaren in gezelschap van de familie Stark. Niemand had Jon ook werkelijk uitgelegd wat het betekende om in het zwart te gaan behalve de dwerg natuurlijk. Zoals ik al eerder zei lijkt me dan allemaal bij elkaar een een mooi excuus om Sneeuw naar de muur te sturen.
quote:
[..]
Niemand stuurde hem, hij wilde toch zelf? Omdat ie in Winterfell met Ned weg niets meer had?
SPOILEREn je kunt iemand dusdanig beïnvloeden dat hij die keuze maakt zonder hem te dwingen om een keuze te maken en aangezien GRRM het plot dusdanig diep maakt i.t.t. de gemiddelde schrijver denk ik dat dit zeer mogelijk is. Ook omdat The Imp over Tywin zei dat hij zelfs vanuit zijn graf nog iedereen stuurde.
Ja daar heb je gelijk in.quote:
[..]SPOILEREn je kunt iemand dusdanig beïnvloeden dat hij die keuze maakt zonder hem te dwingen om een keuze te maken en aangezien GRRM het plot dusdanig diep maakt i.t.t. de gemiddelde schrijver denk ik dat dit zeer mogelijk is. Ook omdat The Imp over Tywin zei dat hij zelfs vanuit zijn graf nog iedereen stuurde.
SPOILERIk ben benieuwd wat Jon gaat doen als het inderdaad waar blijkt dat ie het kind is van Rhaeger en Lyanna.
SPOILERBran weet alles, vertelt alles
quote:SPOILERBran weet alles, vertelt alles
SPOILEREn die Reed kerel weet er ook alles van. Oja, Brynden Ryvers natuurlijk ook.
quote:
[..]
Ja daar heb je gelijk in.SPOILERIk ben benieuwd wat Jon gaat doen als het inderdaad waar blijkt dat ie het kind is van Rhaeger en Lyanna.
SPOILERDat is lastig te zeggen, want hij is en blijft een bastaard, ik ben bang dat het een anti-climax wordt en hij sterft in het eind gevecht met the Others als hij Bran probeert te redden en het van hem hoort
quote:
[..]
Ja daar heb je gelijk in.SPOILERIk ben benieuwd wat Jon gaat doen als het inderdaad waar blijkt dat ie het kind is van Rhaeger en Lyanna.
SPOILERTrouwen met Daenarys en het koninkrijk regeren
quote:
[..]SPOILERTrouwen met Daenarys en het koninkrijk regeren
George Martin heeft voor niemand een happy ending in gedachte, hem kennende.quote:
[..]SPOILERTrouwen met Daenarys en het koninkrijk regeren
quote:
[..]
George Martin heeft voor niemand een happy ending in gedachte, hem kennende.
SPOILERIk weet niet of trouwen met Daenerys wel een happy ending is, dat kind moet inmiddels al wel 20 trauma's hebben
quote:
[..]SPOILERTrouwen met Daenarys en het koninkrijk regeren
Alsjeblieft zeg, van GRRM verwacht ik wel een minder kazig eind.
Hier de link
http://webcache.googleuse(...)=clnk&client=firefox
Het plaatsen van die link: het beste dat jij dit jaar hebt gedaan.quote:
Voor de liefhebbers die niet kunnen wachten, heeft GRRM een nieuw preview van hoofdstuk Theon geplaatst.
Hier de link
http://webcache.googleuse(...)=clnk&client=firefox
ik had het niet moeten lezen..... want ik realiseer mij nu dat het gewoon zeker een jaar gaat duren voor ik nog 1 hs lees...quote:
Voor de liefhebbers die niet kunnen wachten, heeft GRRM een nieuw preview van hoofdstuk Theon geplaatst.
Hier de link
http://webcache.googleuse(...)=clnk&client=firefox
ik gok dat alles naar de klote is eer dat de nieuwe koning(in) op de troon zitquote:
Hij had ooit ergens gezegd dat het einde bitterzoet zou zijn,dat vertrouw ik hem wel toe.
als ze zo door gaan wordt westeros behoorlijk dun bevolkt Arienne 2 is ook al een preview beschikbaar.quote:
Shotje heroine zit er weer in, nu wil ik meer.
Als de Others niet tegengehouden worden zal niemand meer op de troon zitten, denk ik zo.quote:
[..]
ik gok dat alles naar de klote is eer dat de nieuwe koning(in) op de troon zit
Link?quote:
[..]
Arienne 2 is ook al een preview beschikbaar.
http://asoiaf.westeros.or(...)-spoilers-arianne-i/
Je moet wel ff zoeken op t forum, kon het niet zo snel vinden
Of toch nog even wachten, maar nu zit ik er zo lekker in. Over FFC heb ik lang gedaan, al kwam dat ook omdat ik weinig tijd had om te lezen. Vond het niet zo slecht als ik had verwacht,
SPOILERtempo lag wel langzamer. Maar ik vond het plotten van Cersei interessant, ben benieuwd hoe het nu echt is afgelopen met Arya en Brienne. Jaime vind ik als karakter steeds toffer worden, ik denk dat hij een van de weinige echt goede koningen zou zijn. Hij is niet zo egoïstisch als ik eerst dacht, daarnaast grijpt hij in als het echt nodig is.
SPOILERWel jammer dat Snow ook eruit word geschreven, gecombineerd met de Night's Watch vond ik dat toch wel een van de leukere verhaal lijnen
[ Bericht 50% gewijzigd door Slomy op 03-01-2012 20:41:05 ]
quote:
A Dance with Dragons uit, nu zal het wel lang wachten wordenSPOILERWel jammer dat Snow ook eruit word geschreven, gecombineerd met de Night's Watch vond ik dat toch wel een van de leukere verhaal lijnen
SPOILERSnow is er echt niet uitgeschreven. Waarom anders de proloog? Zijn laatste gedachte was meen ik dat hij aan spook dacht.
quote:
[..]SPOILERSnow is er echt niet uitgeschreven. Waarom anders de proloog? Zijn laatste gedachte was meen ik dat hij aan spook dacht.
SPOILERProloog??? Mis ik iets
quote:
SPOILERWarg.
Dat was mij alweer ontschotenquote:
Hmm... daar zit wel wat in, maar het wordt een beetje eentonig wel.quote:
quote:
[..]
Hmm... daar zit wel wat in, maar het wordt een beetje eentonig wel.
SPOILERIs toch een belangrijk thema. De Starks zijn dat van oudsher, alleen is men dat vergeten door de jaren heen. De heren van het Noorden hebben ook afwijkende namen van de Starks aangenomen en sommige hebben ook wolvenmantels om met de hoop natuurlijk dat ze dat ook ooit kunnen.
quote:
[..]
Hmm... daar zit wel wat in, maar het wordt een beetje eentonig wel.
SPOILEREentonig omdat hij de zoveelste is die kan wargen? Dat zou ik met je eens zijn.
Maar de proloog laat zien dat iemand die sterft, op 't moment suprème in z'n dier kan wargen, en dat hadden we nog niet eerder gezien.
"His final thoughts were with Ghost" komt dan misschien wel in een ander daglicht te staan.
Dan heeft hij Mel en Rh'lor misschien niet eens nodig om die aanslag te overleven.
quote:
[..]SPOILEREentonig omdat hij de zoveelste is die kan wargen? Dat zou ik met je eens zijn.
Maar de proloog laat zien dat iemand die sterft, op 't moment suprème in z'n dier kan wargen, en dat hadden we nog niet eerder gezien.
SPOILERJon is al een bekende warg sinds zijn ranging naar de wildlings met Qhorin halfhand. Vlak daarna doodt hij een warg die op dat moment in z'n adelaar zat. Niets nieuws dus.
Dat hele gedoe van Danaerys is gewoon dodelijk saai. Het haalt de vaart uit de boeken door steeds weer op een compleet ander continent te gaan rondtrekken.
Klopt, het word tijd dat ze de zee weer oversteekt voor een oorlogje. Ik ben alleen bang dat ze verder reist naar Asshai.quote:
Nu ik weer opnieuw bezig ben loop ik ook weer tegen hetzelfde aan eerder:
Dat hele gedoe van Danaerys is gewoon dodelijk saai. Het haalt de vaart uit de boeken door steeds weer op een compleet ander continent te gaan rondtrekken.
Vind het juist interessanter worden na het voor de tweede keer gelezen te hebben. Het contrast tussen Westeros en Essos is zo groot.quote:
Nu ik weer opnieuw bezig ben loop ik ook weer tegen hetzelfde aan eerder:
Dat hele gedoe van Danaerys is gewoon dodelijk saai. Het haalt de vaart uit de boeken door steeds weer op een compleet ander continent te gaan rondtrekken.
Neah, als ze op een gegeven moment stad na stad verovert, er zit geen progressie in, zelfs de heersers heten wise masters, good masters, great masters. De stadstaten zijn ook zo ééndimensionaal als de gemiddelde planeet in Star Wars, er mist een heleboel diepte die er in de rest van de boeken wel is.quote:
[..]
Vind het juist interessanter worden na het voor de tweede keer gelezen te hebben. Het contrast tussen Westeros en Essos is zo groot.
Dany moet wat groeien om aan te tonen dat ze geen Mad Queen zal worden en op deze manier kan er ook een zooi backstory worden verteld over hoe het in Westeros was voor Robbert de troon overnam, maar verder dient het eigenlijk geen functie en is het alleen maar opvulling zodat de lezers haar niet vergeten.
Klopt, vooral in het laatste boek stoorde ik mij hier aan. Die danny hoofdstukken konden mij echt niets interesseren. Ik snap dat GRRM een realistische manier zoekt om van een meisje een koningin te maken maar moest dat nou op deze manier....quote:
Nu ik weer opnieuw bezig ben loop ik ook weer tegen hetzelfde aan eerder:
Dat hele gedoe van Danaerys is gewoon dodelijk saai. Het haalt de vaart uit de boeken door steeds weer op een compleet ander continent te gaan rondtrekken.
Verder geen belangrijke dingen ofzo, maar gewoon een momentje van 'oh, zit het zó!'. Move along.SPOILER: Jon SnowL+R=J bedacht me dat Ned Jon alles wilde vertellen als ie het zwart aangenomen had omdat ie dan toch niet meer voor het koningschap kon gaan.
Het vuur is er uit en van het ijs is ook niet veel meer te bekennen. Het verhaal is aan het verzanden.
Begint op een modderstroom te lijken waar je je doorheen moet ploeteren, hij heeft er vele jaren over gedaan en het resultaat is zielig. Volgens mij is het * op * Hij heeft er zijn hoofd en zijn hart niet meer bij.
Je werkt je door een dikke pil van een boek heen en aan het eind realiseer je je dat er verdomd weinig gebeurd is na al die bladzijden
Hij had Dany beter kunnen samenvoegen met die andere Targaeryen telg om meteen door te stomen naar Westeros en die Dorne arc had net zo goed weg kunnen blijven.quote:
Eerlijk gezegd vind ik de boeken steeds minder worden. De vaart en de humor zijn ver te zoeken het gedoe met Danaerys is idd dodelijk saai maar de rest is niet veel beter. Arya is ook saai geworden.
Het vuur is er uit en van het ijs is ook niet veel meer te bekennen. Het verhaal is aan het verzanden.
Begint op een modderstroom te lijken waar je je doorheen moet ploeteren, hij heeft er vele jaren over gedaan en het resultaat is zielig. Volgens mij is het * op * Hij heeft er zijn hoofd en zijn hart niet meer bij.
Je werkt je door een dikke pil van een boek heen en aan het eind realiseer je je dat er verdomd weinig gebeurd is na al die bladzijden
Het boek is met hem weggelopen en hij heeft het niet meer in de hand, omdat hij links nog zoveel wil vertellen moet hij rechts dingen bijverzinnen om het te laten passen. En dat levert dus problemen op, je ziet het wel vaker in boeken en hier had een editor dus wat harder moeten ingrijpen, daar zijn ze voor.quote:
Begint op een modderstroom te lijken waar je je doorheen moet ploeteren, hij heeft er vele jaren over gedaan en het resultaat is zielig. Volgens mij is het * op * Hij heeft er zijn hoofd en zijn hart niet meer bij.
Ik ook, maar nu met nadruk op * vond * ...quote:
Ik vind Arya wel tof. Iets om naar uit te kijken, vond ik het.
Luke Skywalker?
SPOILERBedoelt hij: R+L=J?
Het antwoord staat er natuurlijk niet bij, maar dat is het enige wat ik me bij een "luke skywalker situation" kan voorstellen eigenlijk.
[ Bericht 91% gewijzigd door Jester65 op 11-03-2012 10:46:48 ]
Had nog een cadeaubon van 20 euro (voor 10 euro gekocht), dus kostte me 'maar' 30 euro in totaal
Quote uit TV topic
Ja is in 2 delen gesplitst. Heb het ff bekeken in de boekhandel, en het verschilt dus per uitgever hoe de pockets zijn opgebouwd. Deze versie pockets zijn net wat groter, en voor mij beter leesbaar.quote:
[..]
A storm of swords zit er dubbel in>
Ik heb dezelfde, maar dan met één keer A storm of swords
Dit is de ander:
SPOILEROverigens vond ik het verhaal van Arya niet spannend, maar wel een soort opbouwen iets. Dat ik het idee heb dat ze van alles leert wat ze later kan gebruiken wanneer ze een hoge positie bekleed. De verhaallijnen van al die mini rijkjes met The Drowned God en zo vond ik dan weer niets aan. Maar dat komt misschien door mijn eigen interpretatie en gevoel er bij. Ik heb nooit het gevoel gehad dat ze een rol van betekenis kunnen spelen in het grotere geheel en ze dan ook meteen niet interessant meer vind. Bijzaak, meer niet. Meest benieuwd ben ik nog altijd naar Bran. Ondanks zijn handicap qua benen ademt hij toch iets uit dat hij tot zoveel in staat is wat nog moet komen
Zelfs al lees je hem 3 keer, je ontdekt steeds nieuwe dingen of verbanden.quote:
Alle boeken al gelezen in het Engels. Denk dat ik binnenkort de boel nog een keer ga lezen. Misschien pak ik dan toch nog weer wat dingen mee waar je misschien overheen las.SPOILEROverigens vond ik het verhaal van Arya niet spannend, maar wel een soort opbouwen iets. Dat ik het idee heb dat ze van alles leert wat ze later kan gebruiken wanneer ze een hoge positie bekleed. De verhaallijnen van al die mini rijkjes met The Drowned God en zo vond ik dan weer niets aan. Maar dat komt misschien door mijn eigen interpretatie en gevoel er bij. Ik heb nooit het gevoel gehad dat ze een rol van betekenis kunnen spelen in het grotere geheel en ze dan ook meteen niet interessant meer vind. Bijzaak, meer niet. Meest benieuwd ben ik nog altijd naar Bran. Ondanks zijn handicap qua benen ademt hij toch iets uit dat hij tot zoveel in staat is wat nog moet komen
Wat ik vooral zo tof vind aan deze serie is dat hele kleine, schijnbaar onbeduidende dingetjes, personen of opmerkingen tot iets enorms kunnen uitgroeien, terwijl iets dat met veel bombarie ten tonele verschijntquote:
[..]
Zelfs al lees je hem 3 keer, je ontdekt steeds nieuwe dingen of verbanden.
met een simpele armzwaai van tafel wordt geveegd.SPOILEROberyn Martell bijvoorbeeld
Kreeg een mailtje van Bol dat hij vertraagd is, wordt verwacht op 29 maartquote:
Zojuist deze maar gekocht bij bol:
[ afbeelding ]
Had nog een cadeaubon van 20 euro (voor 10 euro gekocht), dus kostte me 'maar' 30 euro in totaal
Overigens wilde ik dat controleren op de site van bol, staat bij precies hetzelfde artikel opeens een prijs van 47,99 ipv 37,99, en een levertijd van 1-2 werkdagen. Zijn ze van leverancier veranderd, heb ik weer
en
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.westeros.map
Lekker intikken en niet te hoeven zoeken, binnenkort ook eentje met de Nederlandse vertaling.
Deze box heb ik ook gekocht, heb A Clash of Kings bijna uit. Toen ik halverwege A Game of Thrones was ook maar meteen A Dance With Dragons gekocht, nu kan ik wel even vooruitquote:
omdat er steeds minder gebeurd :pquote:
Dat zeg jij... ik had Dance in vier dagen uit. Mijn ervaring is dat je steeds sneller gaat lezen in deze boeken
dat gevoel had ik ook, waar je in de 2e nog een hele oorlog en een lading machtsverschuiving had, had ik bij dance zo iets van, wat is er nu echt verandert tusse begin en eind?quote:
Dat idd, het gedoe met Tyrion op de boot en Daenerys en Hizdar wisten me niet echt te boeien. En net wanneer het weer leuk wordt, wanneer Tyrion weer een eigen legertje krijgt en Dany weer Khal Jhogo (toch?) ontmoet eindigt het boek. Het voelde meer aan als een build-up voor boek 6.quote:
[..]
dat gevoel had ik ook, waar je in de 2e nog een hele oorlog en een lading machtsverschuiving had, had ik bij dance zo iets van, wat is er nu echt verandert tusse begin en eind?
Zat hij toen niet met "the five year gap" die hij op de een of andere manier maar niet kloppend kreeg?
Volgens mij gaat het vanaf boek 6 weer los. Of dat hoop ik althans.
Even wat anders:
SPOILER: Dance With DragonsIs Jon Snow nou echt dood of is hij op de valreep nog even snel gewargd in Ghost?
quote:
Ik denk dat boek 4 en 5 het moeilijkst waren om te schrijven, juist omdat het een soort overbrugging moest worden tussen de actie van boek 1-3 en de ontknoping in boek 6-7. (Er komen er toch 7? Ga me ajb niet vertellen dat het er 8 worden).
Even wat anders:SPOILER: Dance With DragonsIs Jon Snow nou echt dood of is hij op de valreep nog even snel gewargd in Ghost?
SPOILERDat is nog onbekend. Op het Westeros forums zijn er talloze speculaties, oa het wargen. Plus hele verhalen over dat hij het 3e hoofd van de draak is, zoon van een Targeryan en zo. Op zich wel leuk om te lezen hoe en wat. Dat kleine dingen, zoals iets met zout uit zijn wonden al iets kan betekenen
quote:
Even wat anders:SPOILER: Dance With DragonsIs Jon Snow nou echt dood of is hij op de valreep nog even snel gewargd in Ghost?
SPOILERHoop niet dat hij dood is, vond zijn hoofdstukken altijd heel leuk om te lezen, en heb het gevoel dat zijn verhaal nog niet af is.
Aangezien er verdomd weinig in gebeurd zie ik niet in waarom hij er zoveel jaren voor nodig had om ze te schrijven. Ik begin me af te vragen óf hij ze wel geschreven heeft. Het is maar een flauw aftreksel van de voorgaande boeken.quote:
Ik denk dat boek 4 en 5 het moeilijkst waren om te schrijven, juist omdat het een soort overbrugging moest worden tussen de actie van boek 1-3 en de ontknoping in boek 6-7. (Er komen er toch 7? Ga me ajb niet vertellen dat het er 8 worden).
Even wat anders:SPOILER: Dance With DragonsIs Jon Snow nou echt dood of is hij op de valreep nog even snel gewargd in Ghost?
SPOILER: Dance With DragonsNiet te zeggen maar zelf heb ik nog wel hoop, hij heeft eerder klem gezeten.Als warg zie ik het niet zitten, mja het lijkt me niet onmogelijk. Weer een leuk figuur naar de knoppen dan
[ Bericht 17% gewijzigd door deedeetee op 29-03-2012 11:47:21 ]
Ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is om twee stukken passend te maken door er iets tussenin te schrijven. Je blijft eindeloos schuiven, het gaat echt tien keer zo langzaam als wanneer je chronologisch door kunt werken van spanningsboog naar spanningsboog. Ik heb alleen maar bewondering voor de manier waarop hij het voor elkaar gekregen heeft.
Er zijn naar mijn mening een hoop mensen die na het aan de macht komen van Robert zich schuil hebben moeten houden 'but are lurking in the dark'.
Dat is algemeen omschreven en zo voelt het ook aan, ook al is het in het boek wel iets meer gedetailleerd.
Hij claimt dat alle cliffhangers vroeg in het volgende boek zullen worden opgelost, dat geeft iig iets hoop. Hij had dat boek nooit met zoveel cliffhangers mogen eindigen natuurlijk, met als dieptepunt de cliffhanger van Brienne in Feast en vervolgens ook nog eens in Dance.
Boeken 4 en 5 vinden tegelijk plaats dus dat is lastig om te schrijven. Ik denk dat het met deel 6 zichzelf wel op lostquote:
Ik vond boek 5 echt drie keer niks, en heb weinig vertrouwen in de komende boeken daardoor. Dit interview geeft iig wel aan dat GRRM van plan is actie in het komende boek te gooien: http://www.smartertravel.(...)ire.html?id=10593041
Hij claimt dat alle cliffhangers vroeg in het volgende boek zullen worden opgelost, dat geeft iig iets hoop. Hij had dat boek nooit met zoveel cliffhangers mogen eindigen natuurlijk, met als dieptepunt de cliffhanger van Brienne in Feast en vervolgens ook nog eens in Dance.
De enige actie die ik wil zien is dat Martin nou eindelijk eens wat meer schrijft.
Ik snap overigens ook niet zo goed waarom het lastig zou zijn om die boeken te schrijven omdat ze gelijktijdig afspelen. Hij heeft juist in 2005 besloten om dat zo te doen (toen hij boek 4 klaar had), en toen was hij volgens eigen zeggen al bijna klaar met het volgende boek. Veel van boek 5 speelt zich ook na boek 4 af, ik geloof het laatste 1/3e deel.
boek 4 is hier bijna uit en na boek 5 sta ik anders droog
Je bedoeld de Hedge Knight boeken? Ik vond ze wel vermakelijk.quote:
Heeft iemand hier trouwens de diverse (ik dacht) prequels gelezen? Zijn die het waard?
boek 4 is hier bijna uit en na boek 5 sta ik anders droog
Meer dan vermakelijk.quote:
[..]
Je bedoeld de Hedge Knight boeken? Ik vond ze wel vermakelijk.
Sommige dingen uit de boeken vallen pas op hun plek als je de prequels gelezen hebt.
Ik had niet geweten wie...
SPOILER: Dance with DragonsBrynden Stroom (Bloodraven) was, en zijn rol, historie enz., als ik The Sworn Sword niet gelezen had.
Omgekeerd weet ik pas na Dance waarom Bloodraven "A thousand eyes and one" had.
Ook zijn ze leuk om meer over de geschiedenis van de Targaryens te lezen.SPOILER: FeastOf van wie precies dat ene schild met die boom en die vallende ster was, dat Briënne koos toen ze een schild voor zichzelf uitzocht, en welke vragen dat dan weer oproept, ook m.b.t. haar lengte en uiterlijk (die mooie ogen), enz.)
quote:Meer dan vermakelijk.
Ik weet genoeg tnxquote:Ook zijn ze leuk om meer over de geschiedenis van de Targaryens te lezen.
This title will be released on May 24, 2012.
£29.99 excl verzenden
Wat is nou precies het verschil tussen deze en deze en waar zit precies dat prijsverschil in?
Ohja, en hoe zit dat precies met een vijfde boek? Bij de tweede link staat namelijk
wat zover ik zie gewoon vijf titels zijn, maar in de reacties staatquote:A Song Of Ice And Fire: Volumes 1-4 (A Game Of Thrones / A Clash Of Kings / A Storm Of Swords: Steel And Snow / A Storm Of Swords: Blood And Gold / A Feast For Crows)
quote:Let wel op dat je hier 4 boeken van de serie hebt en niet vijf. het vierde boek is in tweeën gedeeld omdat bij deze uitgave de boeken anders te dik werden.