Kan prima.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
We hebben het natuurlijk over kinderen. Je kunt die natuurlijk niet een dagje in de cel laten zitten.
"Ons opgevallen"?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is geen voorbeeld. Die post van Specularium was ons ook al opgevallen.
Ah, daar is weer zo'n reactie uit de categorie: alles wat Marokkanen doen, wordt uitvergroot. Altijd worden Marokkanen neergezet als slachtoffer van overmatige media-aandacht, terwijl ze toch echt ZELF schuldig zijn aan de berichtgeving.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 14:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ik weet niet of je het weet, maar de Marokkaanse gemeenschap wordt al lang niet meer de hand boven het hoofd gehouden door de media. Integendeel, als Hassan een rot ei tegen het raam van zn buurvrouw flikkert, dan is het landelijk nieuws.
dat jij daar een gekunstelde tempering van het probleem in ziet maakt het nog geen waarheid natuurlijkquote:
Dito.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:14 schreef Re het volgende:
[..]
dat jij daar een gekunstelde tempering van het probleem in ziet maakt het nog geen waarheid natuurlijk
Het neemt vage vormen aan idd.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Het lijkt tegenwoordig haast wel dat je publiekelijk verantwoording over je boosheid moet afleggen wanneer je je opwindt over gedrag van Marokkanen. Voor je het weet ben je racist, extreem rechts, of wat dan ook. Laten we nou gewoon maar concluderen dat Marokkanen verdomde hard bezig zijn om hun eigen situatie in dit land te verzieken en dat alle negatieve berichtgeving in eerste instantie direct aan gedrag van Marokkanen te wijten is.
qftquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ah, daar is weer zo'n reactie uit de categorie: alles wat Marokkanen doen, wordt uitvergroot. Altijd worden Marokkanen neergezet als slachtoffer van overmatige media-aandacht, terwijl ze toch echt ZELF schuldig zijn aan de berichtgeving.
Ik word er zo onderhand ook moe van om steeds te moeten aangeven dat ik ook woest was geweest als blanke 10-jarige kinderen uit Schubbekutteveen of Grijpskerk op deze manier een uitvaart hadden verstoord.
Het lijkt tegenwoordig haast wel dat je publiekelijk verantwoording over je boosheid moet afleggen wanneer je je opwindt over gedrag van Marokkanen. Voor je het weet ben je racist, extreem rechts, of wat dan ook. Laten we nou gewoon maar concluderen dat Marokkanen verdomde hard bezig zijn om hun eigen situatie in dit land te verzieken en dat alle negatieve berichtgeving in eerste instantie direct aan gedrag van Marokkanen te wijten is.
Laat ik het anders zeggen: tot eind mei had ik nog nooit gehoord van het fenomeen dat 10-jarige jochies opzettelijk een rouwstoet verstoren en hinderen. En tot vandaag wist ik ook niet dat er een uitgesproken religieus motief bij meespeelt, namelijk niet-moslims mag je verrot schelden, zelfs tijdens een uitvaart.
Misschien ook wel. Ik zou zeggen: laten ze het eens proberen. Als ze zo stoer zijn om dit soort wangedrag te vertonen kunnen ze ondervinden dat dit gedrag consequenties heeft. En dat kunnen ze beter jong leren. En als ze het thuis niet leren moet het op een andere manier.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben het natuurlijk over kinderen. Je kunt die natuurlijk niet een dagje in de cel laten zitten. Verder vraag ik mij af of dat wat uithaalt.
Dat helpt niet als je de ouders niet aanpakt. Het wordt tijd dat de Marokkaanse samenleving zelf eens gaat ingrijpen in deze excessen en deze daden hard gaat aanpakken en niet meer tolereert ipv van dit tuig te beschermen. Het punt is nu dat zelfs de goede Marokkaan(degene die iets van zijn leven maakt en de waarden en normen hanteert) de dupe is van dit gedrag.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Iig niet een halfzacht gesprekje met de directeur van de school, die dit gedrag nu al wil nuanceren![]()
Laat ze eens een dagje op het bureau zitten, en maar een keer goed bang zijn. Wellicht helpt dat.
Ja maar, hun eigen cultuur moet je respecteren en beschermen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien ook wel. Ik zou zeggen: laten ze het eens proberen. Als ze zo stoer zijn om dit soort wangedrag te vertonen kunnen ze ondervinden dat dit gedrag consequenties heeft. En dat kunnen ze beter jong leren. En als ze het thuis niet leren moet het op een andere manier.
wel weer een typsiche reactie natuurlijk, een net zo grote calimeroreactie als waar je tegen ageertquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ja maar, hun eigen cultuur moet je respecteren en beschermen.
Onze cultuur daarentegen...
Ik gebruik geen geweld. Ik win.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
wel weer een typsiche reactie natuurlijk, een net zo grote calimeroreactie als waar je tegen ageert
Ik generaliseer helemaal niet, ik wil alleen duidelijk maken dat vrouwenonderdrukking helemaal niet zo vanzelfsprekend is in de islam.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 12:31 schreef paddy het volgende:
[..]
Je doet dus vervolgens precies hetzelfde als waar je zo'n hekel aan hebt? Generaliseren?Heb je de niet-gelovige totaal niet mee moet ik je even zeggen En net als in de koran kan je uit de bijbel tegenstrijdigheden weghalen. Maar ik wil het helemaal niet over vrouwenonderdrukking hebben.
De discriminatie waar we het over hebben uit zich nu in sommige jeugd naar iedere willekeurige niet-moslim. Hoe zou je reageren wanneer niet-gelovigen dit deden bij elke bekendheid van een dode en dat ze meteen voor je huis kwamen staan en juichten dat er weer een moslimzwijn dood zou zijn....lang leve Nederland!. En dat ze het dan over je dochter/vader etc hebben. Doe nu niet alsof dit dan alleen maar kattenkwaad zou zijn. Zou je ook het gevoel hebben met haters te maken hebben. Ik wel tenminste, en nee, ik heb het niet over elke moslim of elke Marokkaan. Ik ben niet zo debiel om iedereen over één kam te scheren.
Maar het doodzwijgen vind ik net zo dom als de racisten dood te zwijgen. Die kinderen moet je proberen te bereiken, want die haat zal groeien zolang ze in een dergelijke omgeving blijven. Daar kan deze directeur bijvoorbeeld iets aan doen. Net als bij de blanke jochies waarvan de ouders racisten zijn ook bereikt moeten worden.
quote:Op vrijdag 24 juni 2011 13:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit waarom iedere keer het tegendeel bewezen wordt door daden en het geloof er bij wordt gehaald om deze daden goed te praten?Weet ik niet, vraag het ze zelf.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zeg niet dat moslimvrouwen het per se beter hebben dan christelijke, ik zeg ook niet dat christelijke vrouwen het beter hebben. Mij hoor je niet klagen iig.![]()
Geweldloos wint altijd, vind je niet?quote:
ik weet mijn god niet waar je het over hebt eigenlijk...quote:
Over geweldloos.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:48 schreef Re het volgende:
[..]
ik weet mijn god niet waar je het over hebt eigenlijk...
Ageren, uiten, provoceren, samenleven... You name it.quote:
Maar stiekem weten heel veel mensen dat dit wel waar is wat ik daarnet beschreef.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:14 schreef Re het volgende:
[..]
dat jij daar een gekunstelde tempering van het probleem in ziet maakt het nog geen waarheid natuurlijk
Dit lijkt me een mooie afsluiter.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Maar stiekem weten heel veel mensen dat dit wel waar is wat ik daarnet beschreef.
Een programma als Opsporing Verzocht mocht in eerste instantie nieteens uitgezonden worden.
Dat zou stigmatiserend werken omdat het gehalte 'lichtgetint' nogal hoog was.
Onevenredig veel vonden sommigen.
Wat moet je dan met de waarheid? Juist dat soort struisvogelgedrag zit hier erg ingebakken.
En niet bij het volk* ,die weten het wel want die wonen in die buurten waar het altijd over gaat.
En hoe Wilderiaans dit ook klinkt, dit blijft staan, niemand kan dit onderuit halen.
Feiten zijn feiten en beleving is beleving, toevallig ontmoeten die elkaar vaak zodat ze elkaar blijven bevestigen.
* Degene die hier een godwin van maakt diskwalificeert zichzelf volledig.
Stel ook nergens dat het onterecht is dat het beestje bij de naam wordt genoemd, ik ageerde enkel tegen de bewering van sommige users dat nieuws over criminele Marokkanen onder het tapijt wordt geschoven. Dat is simpelweg niet het geval.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ah, daar is weer zo'n reactie uit de categorie: alles wat Marokkanen doen, wordt uitvergroot. Altijd worden Marokkanen neergezet als slachtoffer van overmatige media-aandacht, terwijl ze toch echt ZELF schuldig zijn aan de berichtgeving.
och ik zie toch steeds vaker dat het beestje bij de naam genoemd wordt eigenlijk, zelf zeg je al "mocht" dus dat blijven hangen in dit soort retoriek helpt ook niet echt, dat is ook een beetje wat je de ander verwijtquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Maar stiekem weten heel veel mensen dat dit wel waar is wat ik daarnet beschreef.
Een programma als Opsporing Verzocht mocht in eerste instantie nieteens uitgezonden worden.
Dat zou stigmatiserend werken omdat het gehalte 'lichtgetint' nogal hoog was.
Onevenredig veel vonden sommigen.
Wat moet je dan met de waarheid? Juist dat soort struisvogelgedrag zit hier erg ingebakken.
En niet bij het volk* ,die weten het wel want die wonen in die buurten waar het altijd over gaat.
En hoe Wilderiaans dit ook klinkt, dit blijft staan, niemand kan dit onderuit halen.
Feiten zijn feiten en beleving is beleving, toevallig ontmoeten die elkaar vaak zodat ze elkaar blijven bevestigen.
* Degene die hier een godwin van maakt diskwalificeert zichzelf volledig.
Dat zeg ik niet, maar jij beweert dat deze kinderen een soort wereldbeeld vol haat met de paplepel ingegoten krijgen door de ouders en ze geleerd wordt alles wat anders is te haten. Ik heb zo'n vermoeden dat dat eerder met macho- en groepsgedrag te maken heeft.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 14:30 schreef paddy het volgende:
[..]
Jij ontkent dat de KKK kinderen niet is geleerd te haten?
Nogmaals: dat enkel de rechtse media hierin veranderd zet nog geen zoden aan de dijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:54 schreef Re het volgende:
[..]
och ik zie toch steeds vaker dat het beestje bij de naam genoemd wordt eigenlijk, zelf zeg je al "mocht" dus dat blijven hangen in dit soort retoriek helpt ook niet echt, dat is ook een beetje wat je de ander verwijt
zelf denk ik niet eens aan de ouders, maar aan de grote broer bijvoorbeeld, die is opgegroeid in een maatschappij die hem alles maar liet begaan zonder gevolgen, dat ze er zelf dan een sausje religie over gooien is dan mooi meegenomen als excuus. In essentie leefden ze in een soort wetteloosheidquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar jij beweert dat deze kinderen een soort wereldbeeld vol haat met de paplepel ingegoten krijgen door de ouders en ze geleerd wordt alles wat anders is te haten. Ik heb zo'n vermoeden dat dat eerder met macho- en groepsgedrag te maken heeft.
Ach, wat dat betreft blijf je altijd wel een excuus vinden om als een klein kind stampvoetend te kunnen roepen: "ja, maar, hunnie begrijpen het nog nie-hiet".quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nogmaals: dat enkel de rechtse media hierin veranderd zet nog geen zoden aan de dijk natuurlijk.
Telegraaf is de best gelezen krant van Nederland, dus het sorteert wel degelijk effect, lijkt mij. En naar mijn weten zijn linkse media ook gewoon open over de afkomst van daders.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nogmaals: dat enkel de rechtse media hierin veranderd zet nog geen zoden aan de dijk natuurlijk.
Je bent er zelf ook niet vies van in dit soort discussies als een stronvlieg in de springen om te bagatelliserenquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ach, wat dat betreft blijf je altijd wel een excuus vinden om als een klein kind stampvoetend te kunnen roepen: "ja, maar, hunnie begrijpen het nog nie-hiet".
Idd, waarom zou je je druk maken om de opvoeding van deze generatie, dat deden we voorheen ook niet, en dat is prima verlopen allemaalquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:58 schreef Sjaakz het volgende:
Gaat het hier nog steeds om wangedrag van een groep 10-11 jarige kinderen op de basisschool? Ik zou me eerder druk maken om mensen die n.a.v. wangedrag van een stel kinderen een school gaan bedreigen.
ja ja je rechtse media stokpaardjequote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nogmaals: dat enkel de rechtse media hierin veranderd zet nog geen zoden aan de dijk natuurlijk.
Dan laat je verstandelijke vermogen te wensen over vrees ik. Je moet wel volledig geestelijk ontspoort zijn om niet te erkennen dat dit met een specifieke groep te maken heeft en niet met groepsgedrag. Je zou je ogen uit je kop moeten schamen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar jij beweert dat deze kinderen een soort wereldbeeld vol haat met de paplepel ingegoten krijgen door de ouders en ze geleerd wordt alles wat anders is te haten. Ik heb zo'n vermoeden dat dat eerder met macho- en groepsgedrag te maken heeft.
Het ebt nog flink na he? Dat "rechtse maatschappij" staat nog in de kinderschoenen. Heel goed, dat wel, maar het moet zich nog ontplooien.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:59 schreef Re het volgende:
[..]
ja ja je rechtse media stokpaardje.... wordt eens wakker knul, we leven tegenwoordig in een rechtse maatschappij dus lekker makkelijk om de schuld te leggen bij de linkse media
Er wordt nog genoeg verzwegen en afgezwakt. Laatst was er een politiebericht over een jongetje van 7 dat zwaar werd mishandeld door een paar oudere kinderen, omdat hij zijn snoep niet wilde afgeven. Er werd ook een signalement van 3 daders (10-12 jaar) verstrekt, onder de vermelding dat twee daders autochtoon waren, eentje allochtoon. In bepaalde media werd dat gewoon verzwegen. En dat gebeurt nog veelvuldig.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:54 schreef KoosVogels het volgende:
Stel ook nergens dat het onterecht is dat het beestje bij de naam wordt genoemd, ik ageerde enkel tegen de bewering van sommige users dat nieuws over criminele Marokkanen onder het tapijt wordt geschoven. Dat is simpelweg niet het geval.
De meeste media zijn echter open daarover. Het taboe bestaat allang niet meer.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er wordt nog genoeg verzwegen en afgezwakt. Laatst was er een politiebericht over een jongetje van 7 dat zwaar werd mishandeld door een paar oudere kinderen, omdat hij zijn snoep niet wilde afgeven. Er werd ook een signalement van 3 daders (10-12 jaar) verstrekt, onder de vermelding dat twee daders autochtoon waren, eentje allochtoon. In bepaalde media werd dat gewoon verzwegen. En dat gebeurt nog veelvuldig.
ja ja je vingertje wijzen zet tenminste zoden aan de dijk...quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het ebt nog flink na he? Dat "rechtse maatschappij" staat nog in de kinderschoenen. Heel goed, dat wel, maar het moet zich nog ontplooien.
Sorry, maar dan heb je geen gevoel voor verhoudingen en voor de ernst van de situatie. Niet dat ik de bedreiging goedpraat, maar dat is een reactie op een actie.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:58 schreef Sjaakz het volgende:
Gaat het hier nog steeds om wangedrag van een groep 10-11 jarige kinderen op de basisschool? Ik zou me eerder druk maken om mensen die n.a.v. wangedrag van een stel kinderen een school gaan bedreigen.
Waarom moet het überhaupt een "taboe" zijn dan? Dat het in het verleden überhaupt een taboe is geweest, is al erg genoeg.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:02 schreef KoosVogels het volgende:
De meeste media zijn echter open daarover. Het taboe bestaat allang niet meer.
dingen bij naam noemen schept altijd meer duidelijkheid. Zelfs mijn groenteboer weet dat.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:03 schreef Re het volgende:
[..]
ja ja je vingertje wijzen zet tenminste zoden aan de dijk...
Ik wel ja. Ik vind volwassenen die een basisschool bedreigen een stuk erger dan kinderen die dergelijk wangedrag vertonen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sorry, maar dan heb je geen gevoel voor verhoudingen en voor de ernst van de situatie.
Weten ze wel, zeggen ze niet.quote:[b]Op vrijdag 24 juni 2011 17:07 schreef
` Een islamitische school in Amersfoort
weet nog niet welke leerlingen zich
hebben misdragen toen eerder deze week
een rouwstoet passeerde.
En waarom mochten ze niets zeggen dan? Waar waren ze bang voor?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:06 schreef Lavenderr het volgende:
Er wordt nog veel onder de pet gehouden hoor. Of iig getracht. Zoals de incidenten op de pont over het IJ waarbij de laatste tijd steeds vaker personeel bedreigd wordt en lastiggevallen door Marokkaanse jongens. Van het GVB mocht het personeel niets zeggenMaar ja, passagiers kun je de mond niet snoeren dus uitkomen doet het toch wel.
Lees nou eens goed....quote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:34 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Klopt. Dat ze "vuile Joden" roepen is dan ook toeval.
Kan verkeren, nietwaar?
[..]
Dus nu is het wel weer haat. Verwarrend.
Ik denk dat je eigenlijk wel weet dat het haat is van islam vs. autochtonen/Nederlanders maar je uiterste best doet om ze niet te stigmatiseren. Juist dat gedrag geeft ze vrij spel. Ze lachen je vierkant uit.
Ja, vertel het me maar, ik begrijp dat ook niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:08 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En waarom mochten ze niets zeggen dan? Waar waren ze bang voor?
Dit. Je kunt het je niet eens voorstellen laat staan in je opkomen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Sorry, maar dan heb je geen gevoel voor verhoudingen en voor de ernst van de situatie. Niet dat ik de bedreiging goedpraat, maar dat is een reactie op een actie.
En die actie is het verstoren van een uitvaart. Ik weet niet of je wel eens een familielid hebt begraven, maar uitvaarten hebben de rare eigenschap dat ze eenmalig plaatsvinden. De schade die deze 10-jarige etterbakjes hebben aangericht, is onomkeerbaar. Voor mensen die hun dierbare naar zijn rustplaats brachten, is het bewijzen van de laatste eer voor eens en voor altijd gekoppeld aan het wangedrag van die Marokkaanse etterbakjes.
Je onderschat de ernst van hun daad enorm en ik vind dat behoorlijk kwalijk. Ik had je reactie wel eens willen zien als het een uitvaart in je eigen familie of vriendenkring betrof.
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:59 schreef AgentMoloch21 het volgende:
[..]
Dan laat je verstandelijke vermogen te wensen over vrees ik. Je moet wel volledig geestelijk ontspoort zijn om niet te erkennen dat dit met een specifieke groep te maken heeft en niet met groepsgedrag. Je zou je ogen uit je kop moeten schamen.
Jij wilt de namen?quote:
Ik vind het een beetje vreemd om in het geval van kinderen van 10-11 jaar te spreken over UZI's de ME, afmaken, wurgen, uitzetten, heropvoedingskampen etc. etc... Om je er vervolgens wanneer het volwassenen betreft die een school dermate ernstig bedreigen dat er bewaking ingezet moet worden vanaf te maken met iets als 'wat je zaait zal je oogsten', 'ik keur het niet goed maar ja, logisch...' en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:14 schreef AgentMoloch21 het volgende:
[..]
Je oogst wat je zaait. Als die inteeltblagen fatsoenlijk opgevoed waren was dit helemaal niet gebeurt. De overheid zou verplichte heropvoedingskampen op moeten zetten speciaal voor dit soort uitwassen. Als je niet normaal deel kan nemen aan de samenleving doe je maar even niet meer mee.
Gewoon toegeven dat ze het weten is voldoende. Dat verschuilen zet enkel kwaad bloed. Voor beide partijen. De klootzakjes krijgen wederom een vrijbrief ermee weg te komen, de lieve zachtaardige en voorbeeldige burgers zoals ik irriteren zich steeds meer aan die wanprestatie.quote:
Het is wel jammer dat je bijna nooit iets hoort over moslims, die openlijk afstand nemen van dit gedrag en het veroordelen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:22 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wel jammer dat die Marokkanen het voor ons de goede moslims verpesten.
Wat ook jammer is, is dat mensen niet de personen individueel beoordelen maar door het geloof.
Neuh, dat dient alleen maar wat gefrustreerde onderbuikgevoelens. Daarnaast is er geen enkel doel mee gediendquote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:26 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Gewoon toegeven dat ze het weten is voldoende. Dat verschuilen zet enkel kwaad bloed. Voor beide partijen.
Nou, je zou bijna denken dat ze dergelijk gedrag goedkeuren. Misschien scheelt het als je je bedenkt dat moslims daar op geen enkele manier verantwoordelijk voor gehouden kunnen worden.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:31 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Het is wel jammer dat je bijna nooit iets hoort over moslims, die openlijk afstand nemen van dit gedrag en het veroordelen.
Het blijft altijd angstig stil vanuit de moslim hoek
nee nee de moslim is 1 groep dus die moet verantwoording afleggen voor hun wandaden, dat snap je toch welquote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou, je zou bijna denken dat ze dergelijk gedrag goedkeuren. Misschien scheelt het als je je bedenkt dat moslims daar op geen enkele manier verantwoordelijk voor gehouden kunnen worden.
Mensen die ongepast zich maar al te graag in een slachtoffer-rol wentelen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:58 schreef Re het volgende:
[..]
nee nee de moslim is 1 groep dus die moet verantwoording afleggen voor hun wandaden, dat snap je toch wel
Mensen die er niks mee te maken hebben hoeven zich ook niet in een slachtoffer rol te wentelen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 20:10 schreef huhggh het volgende:
[..]
Mensen die ongepast zich maar al te graag in een slachtoffer-rol wentelen.
Die jochies? Nee, inderdaad.quote:Wat een triest volk.![]()
Totaal niet serieus te nemen, zo dom.
o ja op de begrafenis van mijn moeder zal ik me altijd waardig gedragen, wraak is een slechte raadgeverquote:Op vrijdag 24 juni 2011 12:25 schreef HAL9000S het volgende:
Pfff wat vreselijk. Stel je voor dat je zoiets overkomt als een van je ouders overleden is.... ik zou echt compleet door draaien.
Islamitische basisschool, meer zal ik maar niet zeggen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 17:19 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje vreemd om in het geval van kinderen van 10-11 jaar te spreken over UZI's de ME, afmaken, wurgen, uitzetten, heropvoedingskampen etc. etc... Om je er vervolgens wanneer het volwassenen betreft die een school dermate ernstig bedreigen dat er bewaking ingezet moet worden vanaf te maken met iets als 'wat je zaait zal je oogsten', 'ik keur het niet goed maar ja, logisch...' en ga zo maar door.
Sorry maar dan ben je echt niet helemaal in orde hoor..
Precies! Ik loop ook elke dag afstand te nemen van al die Nederlandse kinderverkrachters.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:58 schreef Re het volgende:
[..]
nee nee de moslim is 1 groep dus die moet verantwoording afleggen voor hun wandaden, dat snap je toch wel
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:31 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Het is wel jammer dat je bijna nooit iets hoort over moslims, die openlijk afstand nemen van dit gedrag en het veroordelen.
Het blijft altijd angstig stil vanuit de moslim hoek
Makkelijk he? Een meelullende slechte poging tot correcte humor doen?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:58 schreef Re het volgende:
[..]
nee nee de moslim is 1 groep dus die moet verantwoording afleggen voor hun wandaden, dat snap je toch wel
Stel je voor dat ie dan ook nog twitter blijkt te hebben.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:20 schreef fratsman het volgende:
En Nederland is weer 2 dagen verontwaardigd en daarna gaan we gewoon weer over tot de orde van de dag.Maar de politie zou er als de kippen bij zijn geweest als een van de nabestaanden een van die kutjochies een rotschop had verkocht.
Wat had jij dan in gedachten? Een week van nationale rouw, omdat een paar kinderen een middelvinger hebben opgestoken?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:20 schreef fratsman het volgende:
En Nederland is weer 2 dagen verontwaardigd en daarna gaan we gewoon weer over tot de orde van de dag.![]()
Nee, dat men eens keihard tegen dit soort dingen optreedt. Een rouwstoet laat je met rust. Er ontbreekt echt een schakel in je bovenkamer als je er willens en wetens op uit bent om mensen die al emotioneel aan de grond zitten, nog eens een trap na te geven.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat had jij dan in gedachten? Een week van nationale rouw, omdat een paar kinderen een middelvinger hebben opgestoken?
Zeg het maar....kinderen van een jaar of 10 die een rouwstoet verstoren....hoe wil jij die keihard aanpakken? Castreren? Door de knieschijven schieten? Doodstraf?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:38 schreef fratsman het volgende:
[..]
Nee, dat men eens keihard tegen dit soort dingen optreedt. Een rouwstoet laat je met rust. Er ontbreekt echt een schakel in je bovenkamer als je er willens en wetens op uit bent om mensen die al emotioneel aan de grond zitten, nog eens een trap na te geven.
Overdrijf niet zo. Je snapt goed wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zeg het maar....kinderen van een jaar of 10 die een rouwstoet verstoren....hoe wil jij die keihard aanpakken? Castreren? Door de knieschijven schieten? Doodstraf?
Maak er maar een karikatuur van. Dit is precies waarom er nooit wordt opgetreden.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zeg het maar....kinderen van een jaar of 10 die een rouwstoet verstoren....hoe wil jij die keihard aanpakken? Castreren? Door de knieschijven schieten? Doodstraf?
Jij hebt het over het keihard aanpakken van 10-jarigen....ik ben benieuwd wat je daar onder verstaat, maar dat wordt niet duidelijk. Kinderen aanspreken klinkt nou niet meteen als keihard aanpakken.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:57 schreef fratsman het volgende:
[..]
Overdrijf niet zo. Je snapt goed wat ik bedoel.
Maar zolang niemand die kinderen erop aanspreekt blijf je dit soort dingen houden. Die kinderen (en de overige probleemjongeren) wanen zich onaantastbaar omdat ze er alleen maar met een standje vanaf komen.
Misschien moet dit bestraft worden als mishandeling (geestelijk leed.) ik noem maar gewoon een voorbeeld, maar ik blijf erbij; een rouwstoet laat je met rust!
Kom dan met een concreet voorstel wat je wel wilt. Keihard aanpakken klinkt heel stoer, maar is zo inhoudsloos. Zeg maar wat jij onder keihard aanpakken verstaat van 10-jarigen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 22:03 schreef Specularium het volgende:
[..]
Maak er maar een karikatuur van. Dit is precies waarom er nooit wordt opgetreden.
Zelfs voor HALT komen ze niet in aanmerking, want dat kan pas vanaf 12 jaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 22:17 schreef fratsman het volgende:
Probleem is dat men bij minderjarigen niet verder komt dan een HALT-strafje. En daar lachen ze om. Wat moet je dan? Jeugddetentie opvoeren? Is al helemaal een boost voor hun streetcredibility.
Kort die ouders maar gewoon op hun uitkering/kinderbijslag. één keer in de fout? 25% inleveren. 2e keer? 50% en dat 2 maanden lang, enzovoort. Extra kosten die de politie voor dit soort gastjes moet maken worden ingehouden op uitkering/kinderbijslag.
Zomaar een idee, maar bovenstaande is volgens mij al vaker geroepen.
Huilen..... ik moet juist lachen om je naiviteit en je gezwets als een kip zonder kop, wat dat betreft heb je wel de spijker op de kop geslagen bij het bedenken van je username.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 12:11 schreef MarokkaanseKip het volgende:
Oké dan plak ik het hier wel opnieuw.
.
[..]
Wat kom jij nou huilen, mensen willen duidelijkheid dan krijgen ze het ook.
Actie en reactie. Door het korten op uitkering hoop je dat de ouders dan eens beginnen met hun kinderen op te voeden. Al is het maar met in de gaten houden wat ze op straat uitspoken. Net als betrokkenheid bij de school. Weten hoe je kind ervoor staat en hier op sturen. Als men een stok achter de deur hanteert (Niet gedragen, dan zul je de consequenties voelen.) zou dat waarschijnlijk al een hoop schelen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 22:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zelfs voor HALT komen ze niet in aanmerking, want dat kan pas vanaf 12 jaar.
Kinderbijslag korten vind ik een prima idee, maar dan nog straf je niet de kinderen en hoezeer de ouders ook verantwoordelijk zijn wil je toch (tenminste....ik wel) dat de kinderen zelf ook moeten boeten, maar dat kan dus nooit op een harde manier, omdat ze pas 10 zijn.
Pas in hele excessieve gevallen (moord oid) heb je iets meer speelruimte bij onder 12 jarigen, maar bij dit soort zaken tsja....ik zie nauwelijks een echt passende straf.
Plus een bedreiging bovenop het leed wat deze mensen al is aangedaan.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 23:17 schreef Pietje28 het volgende:
Geen harde aanpak mogelijk??
Natuurlijk wel, een flinke tik om de oren. Was vroeger niks meer dan normaal.
Een andere mogelijkheid is de ouders aanpakken (via het korten van de kinderbijslag of gewoon een boete).
Maar wat ik nog veel erger vind is degene die de volgende dag verhaal komt halen bij de school stevig word toegesproken door een lerares. Ik zou zeggen schors die ook maar eens voor een paar maanden, die snapt het duidelijk niet helemaal.
Van dichtbij wel.. Heel dichtbijquote:Op vrijdag 24 juni 2011 12:23 schreef Yngwie het volgende:
[..]
Waarom denk ik toch dat zoiets bij dit soort figuren echt gene ene bal helpt?
Dmv de bijstand houd je de ouders + kinderen in stand. Wij als nederlands hebben geen trek om met ons belastingsgeld dergelijk gedrag te stimuleren.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 22:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zelfs voor HALT komen ze niet in aanmerking, want dat kan pas vanaf 12 jaar.
Kinderbijslag korten vind ik een prima idee, maar dan nog straf je niet de kinderen en hoezeer de ouders ook verantwoordelijk zijn wil je toch (tenminste....ik wel) dat de kinderen zelf ook moeten boeten, maar dat kan dus nooit op een harde manier, omdat ze pas 10 zijn.
Pas in hele excessieve gevallen (moord oid) heb je iets meer speelruimte bij onder 12 jarigen, maar bij dit soort zaken tsja....ik zie nauwelijks een echt passende straf.
Zullen die moslims ouders weten dat de leider van de PvdA van Joodse afkomst is en een Israëlische naam heeft?quote:Op vrijdag 24 juni 2011 23:32 schreef Life2.0 het volgende:
Win je geen pvda stemmen mee, maar als papa geen geld meer krijgt omdat zijn valse kroost zich niet kan gedragen zal hij dat heel snel aanpassen.
Met alle respect, maar volgens mij hoop je toch verkeerd, in heb nog nooit een geval van 'het stereotype vervelende buitenlandse jeugd' (ik weet niet hoe ik het netter moet zeggen) gezien, die hele begripvolle ouders had. Wel genoeg ouders die het niks kan schelen of zelf net zo vol haat zitten.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 12:11 schreef MarokkaanseKip het volgende:
Die 'respectloze incidenten' krijgen ze heus niet van thuis mee(hoop ik dan), of van het geloof.
Weet best dat er ouders bijzitten die geen fuck geven, dat sowieso.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 01:29 schreef Chokeme het volgende:
[..]
Met alle respect, maar volgens mij hoop je toch verkeerd, in heb nog nooit een geval van 'het stereotype vervelende buitenlandse jeugd' (ik weet niet hoe ik het netter moet zeggen) gezien, die hele begripvolle ouders had. Wel genoeg ouders die het niks kan schelen of zelf net zo vol haat zitten.
In een andere post van me maakte ik duidelijk dat ik niet zeg dat christelijke vrouwen het slechter hebben.quote:Je hoeft heus niet racistisch te zijn of te generaliseren om te kunnen constateren dat het beeld van dergelijke stereotypes niet uit de lucht gegrepen is. En dat er iets in hun karakter zit waar maar moeilijk mee om te gaan is.
Bijbel- of koran teksten kan ik niet sirieus nemen want er staat zoveel in die boeken, en mensen interpreteren dat op zoveel wijzes dat na goed zoeken het tegengestelde van wat jij aanhaalt waarschijnlijk ook wel te vinden is. Wel krijg ik de indruk dat je van mening bent dat vrouwen binnen de Islam beter behandeld worden dan in het Christendom. Sorry hoor maar volgens mij is het algemeen bekend dat vrouwen binnen de Islam slecht behandeld worden. Of dat in het Christendom wel of niet zo is verandert daar niks aan. Ik heb trouwens ook niks op met het Christendom maar heb wel sterk de indruk dat over het algemeen de vrouwen daar beter behandeld worden.
Klopt. Als alle moslims volgens de regels van de Koran zouden leven was het een stuk beter.quote:Los van dat zit er nog wel een verschil tussen wat er geschreven wordt, en wat er in de praktijk gebeurt lijkt me. Alle moslims die ik ken moeten de Koran nog maar eens lezen als ik jouw quotes zo lees.
Waarom niet? Als mensen gelijk komen met ja ditdat staat in de Koran en islam is een geloof dat haat predikt terwijl het toch daadwerkelijk anders is.quote:In elk geval zie ik niet in waarom iemand zich zou moeten verdiepen in de Islam alvorens een oordeel over een moslim te vellen. Je ziet toch wat je ziet en daar kun je toch een oordeel over vellen?
Jaja hun moeten idd goed aangepakt worden, dus weet niet waar je het vandaan haalt dat ik die kutkoters zelf verdedig.quote:Wat ik zie zijn een paar totale imbecielen die gewoon een rotschop moeten hebben, liefst van hun vader. Waar ze wegkomen verandert daar niks aan. Maar i.t.t. jou denk ik wel dat het o.a. met een cultuur-barriëre te maken heeft.
Dat jij je door sommige posts (die weliswaar meer aan religie gerelateerd zijn) aangesproken voelt a lá, maar deze kutventjes of hun ouders verdedigen vind ik wel een raar idee.
Aight.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 01:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Kinderen worden gedwongen excuses aan te bieden en oog in oog te staan met nabestaanden las ik in het plaatselijke blad van Amersfoort.
Goeie zaak dat docenten ingrijpen
Ze waren dus niet van die school, volgens een eigen verklaring.quote:De leerlingen van de Bilalschool die dinsdag hun middelvingertjes opstaken naar een rouwstoet gaan hun excuses aanbieden aan de nabestaanden. Vrijdagmiddag heeft er een gesprek plaatsgevonden tussen de schoonzoon van de overledene en de leeringen van de school.
Uit het gesprek bleek dat de jongetjes die door de nabestaanden als daders waren aangewezen in feite onschuldig zijn. "Het was niet groep 7 die op weg was naar het gymnastieklokaal, maar een groepje dat bij het hek op het schoolplein stond", zegt schooldirecteur Teade Walma.
De school gaat speciale lessen instellen om de kinderen te leren hoe je te gedragen bij een voorbij komende rouwstoet.
Hier kan Najib Amhali ook niks meer aan ridiculiseren.quote:Een nabestaande van de overledene bij wie tijdens de rouwstoet door schoolkinderen van een islamitische school in Amersfoort onder meer werd gescholden, heeft dreigmailtjes ontvangen.
Een docent van die school heeft hem ook ''stevig toegesproken’’, vertelde hij tegen RTV Utrecht.
De school zelf heeft honderden haatmails ontvangen na het incident. Daaronder bevond zich een aantal bedreigingen, zodat de politie extra surveillances uitvoerde.
Samenvatting:quote:Dreigmails voor uitgejouwde nabestaande in Amersfoort
Dolf Hendriks/David van der Heeden − 24/06/11, 21:45
Rouwende familie niet blij met ’overtrokken media-aandacht’
Theo Baaiman, de Amersfoorter die vrijdag op de Bilalschool in gesprek ging met leerlingen nadat zij de uitvaart van zijn schoonmoeder verstoorden, heeft vandaag twee dreigmails ontvangen. Het is niet bekend wie de dreigmails verstuurd heeft. In de mails wordt Baaiman te verstaan gegeven niet de publiciteit te zoeken.
Baaiman is ook door een Marokkaanse lerares van de islamitische school 'stevig' toegesproken. 'Toen ik bij de school aankwam, werd ik vrij fanatiek aangesproken door een van de docenten', zegt hij tegen RTV Utrecht.
De docente was duidelijk kwaad omdat Baaiman, nadat een groepje scholieren van de basisschool beledigende gebaren en opmerkingen maakte naar de passerende rouwstoet, de media opzocht. 'Ik heb gelijk gezegd dat er geen gesprek komt op deze manier. Ik vond de ontvangst erg vervelend', zegt Baaiman.
'Leerlingen oneerlijk'
Baaiman kwam vandaag juist naar de Bilalschool om, met de leerlingen van groep 7, te praten over het incident. De leerlingen ontkennen de aantijgingen, maar Baaiman gelooft ze niet. 'Ze houden bepaalde zaken achter. Ik had niet het gevoel dat ze eerlijk waren.'
'Ze hebben wel staan juichen toen we langsreden, maar nu beschermen ze elkaar', aldus de Amersfoorter. Directeur Teade Walma is het hiermee niet eens en spreekt Baaiman tegen. 'Het gesprek vanochtend tussen de kinderen en de nabestaanden was open en hartelijk.'
'Verkeerd geïnterpreteerd'
De school heeft zelf met de leerlingen gesproken en komt tot de conclusie dat de nabestaanden de gebaren van de kinderen verkeerd hebben geïnterpreteerd. 'De kinderen van groep 7 hebben geen beledigende opmerkingen gemaakt', claimt de school.
Wel blijft, volgens de school, de waarneming van de familie overeind dat enkele leerlingen de stoet onheus hebben bejegend. 'Het betrof een paar leerlingen bij het hek op het schoolplein.' Wie dat waren, gaat Walma dit weekend uitzoeken.
'Overtrokken media-aandacht'
De Bilalschool liet vandaag een persbericht uitgaan waarin de school, leerlingen én nabestaanden hun teleurstelling uiten over de, naar eigen zeggen, 'overtrokken media-aandacht' die hen ten deel viel na het incident.
'De gevolgen van de media-aandacht, de stroom van aanhoudende haatmails en de telefoontjes met bedreigingen heeft ons in een gevoel van onveiligheid gebracht. De nabestaanden betreuren dit ten zeerste en vragen zorgvuldigheid en de nodige nuancering in de berichtgeving.'
'De familie heeft in de pers aandacht willen vragen voor respectloos gedrag dat in de afgelopen periode rouwstoeten in Amersfoort te beurt vielen. Zij betreurt het dat door de negatieve berichtgeving de school disproportioneel schade is toegebracht', zo luidt het persbericht
Wat een ongelofelijk trieste gang van zaken rond die kinderen, die school en de hardnekkige verdedigers van dit walgelijk gedrag.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 08:07 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Samenvatting:
• Nabestaande krijgt dreigmail.
• Marokkaanse docente is kwaad op nabestaande omdat deze het incident openbaar maakt.
• Marokkaantjes ontkennen alles.
• Nabestaande wordt erg vervelend ontvangen. De directeur vindt dit echter hartelijk [sic!].
• School zegt dat de gebaren alleen verkeerd zijn geïnterpreteerd.
• De school is erg teleurgesteld over de media-aandacht
Alles wat mis is met de Marokkaanse immigranten in een kort bericht. Het lijkt bijna een sketch.
Wat bezielt die mensen toch om steeds zulke gekke kronkels te maken. Ik geloof niet meer dat het hem zit in het goede moraal gedrag. Dit moet angst zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 08:07 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Samenvatting:
• Nabestaande krijgt dreigmail.
• Marokkaanse docente is kwaad op nabestaande omdat deze het incident openbaar maakt.
• Marokkaantjes ontkennen alles.
• Nabestaande wordt erg vervelend ontvangen. De directeur vindt dit echter hartelijk [sic!].
• School zegt dat de gebaren alleen verkeerd zijn geïnterpreteerd.
• De school is erg teleurgesteld over de media-aandacht
Alles wat mis is met de Marokkaanse immigranten in een kort bericht. Het lijkt bijna een sketch.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |