abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 juni 2011 @ 16:17:38 #1
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97941630

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)

AEX


Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage




Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Beursvloer #186 Geef ons brood en spelen
Beursvloer #187 waar inflatie zijn tol eist
Beursvloer #188 Waar zelfs de grond onder onze voeten niet veilig is
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_97941687
die TT is wel ernstig :'(
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:14:38 #3
256829 Sokz
Livin' the life
pi_97951664
Wat is atm de cheapest, easiest & safest way om in te spelen op een dalinkje? Deeeeep out the money putje?
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:16:44 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97951737
quote:
99s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:14 schreef Sokz het volgende:
Wat is atm de cheapest, easiest & safest way om in te spelen op een dalinkje? Deeeeep out the money putje?
Deep out the money putje is relatief goedkoop, maar de kans dat je hier dan ook iets op wint is dan ook klein. Je kunt ook een Deep in the money put kopen, dan profiteer je al van een kleinere daling, maar dan heb je weer als nadeel dat je veel kunt verliezen (want ze zijn duur).

Het allerbeste handel je helemaal niet in dit soort derivaten, en als je het dan tóch doet, ga dan gewoon lekker long en rol door totdat je winst hebt (al is dat 2020).
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:22:01 #5
256829 Sokz
Livin' the life
pi_97951996
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Deep out the money putje is relatief goedkoop, maar de kans dat je hier dan ook iets op wint is dan ook klein. Je kunt ook een Deep in the money put kopen, dan profiteer je al van een kleinere daling, maar dan heb je weer als nadeel dat je veel kunt verliezen (want ze zijn duur).

Het allerbeste handel je helemaal niet in dit soort derivaten, en als je het dan tóch doet, ga dan gewoon lekker long en rol door totdat je winst hebt (al is dat 2020).
Wanneer win je met die otm put? Crash toch? .. doorrollen snap ik niet, ben nog niet zo into opties kopen (schrijven dan weer wel)
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:43:38 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97952994
quote:
99s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Wanneer win je met die otm put? Crash toch? .. doorrollen snap ik niet, ben nog niet zo into opties kopen (schrijven dan weer wel)
Ja, als het daalt kun je natuurlijk altijd wel wat verdienen met een put. Maar wie zegt dat het gaan dalen dan? De kans op een crash is echt niet zo groot hoor, dat is zij nooit. Gemiddeld crashed de beurs iedere 10 jaar? (historisch). Dat betekent dat je 10x die toch wel hoge premie moet betalen voor die put om één keer te cashen.

Doorrollen wil niks anders zeggen dan dat je aan het einde van de looptijd je oude optie terugkoopt en een nieuwe schrijft. (of andersom). Zolang je dat kunt blijven doen (dat kan natuurlijk niet altijd, want als een aandeel fors daalt dan kun je niet meer op de oude prijs schrijven), dan is het een kwestie van wachten totdat de optie ooit boven de strikeprijs expireert (in het geval van een geschreven put).

In ieder geval kan ik het beste -nogmaals- zeggen dat praktisch iedere FOK!-er die fors ging handelen op derivaten, vooral short, uiteindelijk zijn geld kwijt was. Maar het staat je vrij om het anders te proberen.
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:44:45 #7
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97953051
Ik heb een paar september puts 240 :') Ik denk dat ze nu iets van 25 cent doen.

Ik houd ze aan als bescherming.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:49:49 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97953267
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:44 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb een paar september puts 240 :') Ik denk dat ze nu iets van 25 cent doen.

Ik houd ze aan als bescherming.
Waarvoor heb je ze gekocht?
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:52:11 #9
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97953388
Omdat ik dacht dat een crash tot de mogelijkheden behoorde binnen afzienbare tijd.

Maar ik weet inmiddels wel beter wat opties betreft.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:53:04 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97953434
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:52 schreef JimmyJames het volgende:
Omdat ik dacht dat een crash tot de mogelijkheden behoorde binnen afzienbare tijd.

Maar ik weet inmiddels wel beter wat opties betreft.
Ik bedoel: voor welke prijs (en hoeveel)
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:54:37 #11
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97953510
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik bedoel: voor welke prijs (en hoeveel)
Een handjevol en voor tussen de 25 en 35 cent.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 9 juni 2011 @ 20:57:17 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97953639
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:54 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Een handjevol en voor tussen de 25 en 35 cent.
Ok, je hebt ze dus pas kort. Of gekocht toen de AEX ongeveer net zo hoog stond, een paar maanden terug.
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 22:33:25 #13
256829 Sokz
Livin' the life
pi_97959550
December 2012 doet nu 67 euro .. is op zich acceptabel voor een hedge van 11/2 jaar.
pi_97961133
Wel grappig om te lezen dat ze het op dft.nl hadden over 'optimisme op de effectenbeurs'. En dit na een aantal dagen van dalingen en dat de beurs vandaag dus maar liefst 0.7% omhoog ging! Gerommel in de marge.. :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 9 juni 2011 @ 23:02:40 #15
256829 Sokz
Livin' the life
pi_97961298
haha ja belachelijk .. ik zie op andere fora opeens ook weer berichten als 'de weg omhoog is begonnen, snel zullen er nieuwe toppen gezet worden' :')
  donderdag 9 juni 2011 @ 23:36:34 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97963260
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Wel grappig om te lezen dat ze het op dft.nl hadden over 'optimisme op de effectenbeurs'. En dit na een aantal dagen van dalingen en dat de beurs vandaag dus maar liefst 0.7% omhoog ging! Gerommel in de marge.. :')
Klopt natuurlijk. Maar die daling zelf is ook maar in de marge natuurlijk:
The End Times are wild
  donderdag 9 juni 2011 @ 23:43:10 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97963650
Ik bedoel: er zijn dagen geweest dat de AEX meer zakte dan de afgelopen maand.
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 10 juni 2011 @ 10:48:21 #18
862 Arcee
Look closer
pi_97973094
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 23:43 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoel: er zijn dagen geweest dat de AEX meer zakte dan de afgelopen maand.
Those were the days. 8-)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_97977669
Zou een mislukte emissie van bonds door lieveling Banco Santander wellicht nieuws zijn?

http://www.fd.nl/artikel/(...)igaties-niet-slijten

Vind ik toch wel vrij opvallend.
pi_97977863
Ow, en het tweede opvallende is dat de splitsing van TNT niet zo best uitvalt na de initiele hosanna: PostNL en TNT Express samen zijn nog een sloridge 14,5 euro waard. Kan zo 1-2-3 niet vinden wat de laatste koers voorafgaande aan splitsing was, maar volgens mij was dat ongeveer 16.....
  vrijdag 10 juni 2011 @ 15:35:45 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97984063
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 12:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ow, en het tweede opvallende is dat de splitsing van TNT niet zo best uitvalt na de initiele hosanna: PostNL en TNT Express samen zijn nog een sloridge 14,5 euro waard. Kan zo 1-2-3 niet vinden wat de laatste koers voorafgaande aan splitsing was, maar volgens mij was dat ongeveer 16.....
Dat is 10% minder. Dat komt wel overeen met de algehele daling van de beurs sinds de splitsing.
The End Times are wild
  vrijdag 10 juni 2011 @ 16:09:59 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_97985357
Gaat lekker met die camping rally van Henk en Ingrid
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 10 juni 2011 @ 16:23:25 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_97985942
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 juni 2011 @ 16:32:00 #24
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97986295
Het wordt pas interessant onder de 330 wat mij betreft :P

Even een vraag over de cash flow vs income statement:
Ik kijk meestal eerst naar de cash flow om te kijken hoeveel cash een bedrijf nou werkelijk genereert. Doen jullie dat ook? Ik kom soms opvallende verschillen tegen tussen de cash flow statement en de income statement.

Als je bijv naar DSM kijkt over de laatste 5 jaar:
Operating Income 764 207 724 823 835
Total Cash from Operations 1,103 1,276 910 825 630

Arcadis over de laatste 5 jaar:
Operating Income 130 114 120 95 70
Total Cash from Operations 91,794 152,492 80,511 78,896 86,356

bron: ft.com

Kun je hier bepaalde conclusies uittrekken?

[ Bericht 91% gewijzigd door JimmyJames op 10-06-2011 16:45:00 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 10 juni 2011 @ 16:55:59 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_97987358
Gevecht om 12k DJIA:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 juni 2011 @ 17:07:33 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_97987862
Behoorlijk futloos daar in de VS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_97989594
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 16:32 schreef JimmyJames het volgende:
Het wordt pas interessant onder de 330 wat mij betreft :P

Even een vraag over de cash flow vs income statement:
Ik kijk meestal eerst naar de cash flow om te kijken hoeveel cash een bedrijf nou werkelijk genereert. Doen jullie dat ook? Ik kom soms opvallende verschillen tegen tussen de cash flow statement en de income statement.

Als je bijv naar DSM kijkt over de laatste 5 jaar:
Operating Income 764 207 724 823 835
Total Cash from Operations 1,103 1,276 910 825 630

Arcadis over de laatste 5 jaar:
Operating Income 130 114 120 95 70
Total Cash from Operations 91,794 152,492 80,511 78,896 86,356

bron: ft.com

Kun je hier bepaalde conclusies uittrekken?

Nou, niet echt zo direct.

Operational cash flow is excl. investeringen
Operating income is incl. afschrijving op die investeringen

Om een simpel voorbeeld te nemen, stel ik heb nu 100 inkomen en 100 cash flow. Nu koop ik een andere activiteit over voor 1000. Gekochte activa en goodwill moet ik afschrijven, stel over 20 jaar, het bruto inkomen van die activiteit is 100, ik schijf 50 af, dus operational income is 50

Mijn operation income zonder acquisitie was geweest
100
Op. Cashflow
100

Mijn operational income met acquisitie is
150
Op. Cashflow
200

Was dit nu een goede of slechte acquisitie? :-)
De verhouding op. cashflow tov operational income is veranderd.
Waarom? Omdat ik 10x cashflow betaal, maar aan operational income maar de helft kan rekenen vanwege afschrijving.

[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 10-06-2011 17:56:19 ]
  vrijdag 10 juni 2011 @ 18:24:58 #28
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_97990853
Dat met die investeringen en afschrijvingen had ik al begrepen.

Ik had het er meer over als je over een wat langere termijn (zeg 5 of 10 jaar) ziet dat de total cash from operations nauwelijks groeit maar wel de net income, of dat iets zegt?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_97991073
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 18:24 schreef JimmyJames het volgende:
Dat met die investeringen en afschrijvingen had ik al begrepen.

Ik had het er meer over als je over een wat langere termijn (zeg 5 of 10 jaar) ziet dat de total cash from operations nauwelijks groeit maar wel de net income, of dat iets zegt?
Dat kan wat zeggen, maar is meer een pointer om eens verder te zoeken

Zoals hiervoor aangetoond kan dat te maken hebben met acquisities.
Maar kan ook te maken hebben met boekhoudmethodes, aangezien operational income wat beter stuurbaar is dan cash flow (hint: het antwoord zit meestal in de deferred taxes, want een bedrijf dat haar operational income opfokt doet dat meerstal niet met taxable income)
Is ook een beetje bedrijfstakafhankelijk, bij een meer kapitaalsintensief bedrijf met langetermijn investeringenin productiemiddelen (zoals bijv. DSM) verwacht ik een vrij fluctuerend verloop.

Ofwel: an sich kun je niet zoveel mee. Zoals altijd is de reden achter bepaalde bewegingen doorslaggevend.
pi_97991201
Btw: me = getting burnt on CSCO and JASO.
Terwijl ik meestal toch goede aankooptiming heb (en verrotte verkooptiming).

Laatste keer dat ik het idee had dat indiv. aandelen zo miscpriced waren was Alstom @32 (maar ja, die circelden ook eerder nog omlaag naar 30,6 ofzo, om vervolgens naar 40+ te rebounden)
  vrijdag 10 juni 2011 @ 20:27:16 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_97996281
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 18:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Btw: me = getting burnt on CSCO and JASO.
Terwijl ik meestal toch goede aankooptiming heb (en verrotte verkooptiming).

Laatste keer dat ik het idee had dat indiv. aandelen zo miscpriced waren was Alstom @32 (maar ja, die circelden ook eerder nog omlaag naar 30,6 ofzo, om vervolgens naar 40+ te rebounden)
Ja, niemand zit altijd goed. Als je gelooft dat het bedrijf meer waard is dan je ervoor betaald hebt is er toch niks aan de hand feitelijk? Dan wacht je gewoon af totdat de markt dit weer hersteld heeft. Hoeveel (percentueel) sta je nu onder je aankoopkoers?
Als je die Alstom @32 koopt en ze naar de 30,60 dalen om vervolgens naar de 40 te ketsen zou ik vinden dat ik de bodem aardig heb ingeschat.
The End Times are wild
pi_98008040
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:
Als je die Alstom @32 koopt en ze naar de 30,60 dalen om vervolgens naar de 40 te ketsen zou ik vinden dat ik de bodem aardig heb ingeschat.
Hier tekent iedereen natuurlijk voor. 32 -> 30 -> 40 stelt natuurlijk niks voor qua daling.

Wat betreft Cisco, ik zie het nog wel verder dalen. Technisch ligt het er belabberd bij (maar daar geloven we niet in) maar ook fundamenteel is het geen feest gezien de gestage verkoop van het aandeel.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98008576
Kom je terug van vakantie, zie je dit:

pi_98008782
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 23:55 schreef piepeloi55 het volgende:
Kom je terug van vakantie, zie je dit:

[ afbeelding ]
-100% teh fuck? :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 11 juni 2011 @ 14:47:17 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98024531
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2011 12:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ow, en het tweede opvallende is dat de splitsing van TNT niet zo best uitvalt na de initiele hosanna: PostNL en TNT Express samen zijn nog een sloridge 14,5 euro waard. Kan zo 1-2-3 niet vinden wat de laatste koers voorafgaande aan splitsing was, maar volgens mij was dat ongeveer 16.....
Op pagina 19 van 't papieren FD van vandaag precies hier een stuk over, van Jeroen Bos.. Hij noemt 't een scheidingsdrama..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_98027744
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 14:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Op pagina 19 van 't papieren FD van vandaag precies hier een stuk over, van Jeroen Bos.. Hij noemt 't een scheidingsdrama..
niet verwonderlijk aangezien de hele managementlaag van TNT al ongeveer 8 jaar aan het speculeren is op overname, die nooit kwam. Je zou bijna vergeten dat ze daarnaast ook nog een bedrijf te runnen hadden :D
pi_98106937
Van den Akker: short squeeze kan omslaan in camping hausse

lol, hij heeft zeker Fok! zitten lezen ;)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 13 juni 2011 @ 12:52:26 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98107713
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2011 16:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

niet verwonderlijk aangezien de hele managementlaag van TNT al ongeveer 8 jaar aan het speculeren is op overname, die nooit kwam.
_O- _O- op een koers van >25 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 juni 2011 @ 12:56:56 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98107899
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 20:44 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb een paar september puts 240 :') Ik denk dat ze nu iets van 25 cent doen.

Ik houd ze aan als bescherming.
speculeren op een crash is niet verstandig, als die komt, komt ie nooit als jij erop rekent
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 juni 2011 @ 14:02:45 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98110687
Exploderende spreads zijn helemaal geen nieuws meer :')

Griekenland - Duitsland 10yr


Ierland - Duitsland 10yr


Portugal - Duitsland 10yr


Spanje - Duitsland 10yr (deze wordt het interessantst om te volgen want de uitkomst ligt nog niet vast en Spanje is "too big to bailout" )


"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98114548
En iedereen congratz die nog aandeeltjes spyker had gekocht afgelopen week. Dat is nu even lekker cashen! (ik zou ze verkopen na deze mooie winst vandaag! :P)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98128006
http://blogs.barrons.com/(...)ys-cnbc/?mod=BOLBlog

quote:
Facebook IPO in Q1 ’12 At More Than $100B, Says CNBC.
By Tiernan Ray

Kate Kelly with CNBC this afternoon reports that a recent trip to Silicon Valley revealed that Facebook is “the IPO that everyone wants to talk about.”

But the substance of her report is that “people on Wall Street” think an offering would be valued at more than $100 billion.

An offering could come in the first quarter of next year, and could be prompted by Facebook having more than 500 private shareholders by the end of this year, triggering SEC rules requiring a public offering.

Facebook shares have been traded in private markets such as Sharespost.com.
Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen van ;)
More than 100$ bilion :)
  maandag 13 juni 2011 @ 20:31:29 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98128605
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2011 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://blogs.barrons.com/(...)ys-cnbc/?mod=BOLBlog

[..]

Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen van ;)
More than 100$ bilion :)
Het riskante van zoiets als facebook vind ik dat het zo vergankelijk is. Wat is facebook nu meer dan die 100 miljoen profielen? Helemaal niks, technisch kun je zo'n site zo in elkaar zetten. Hun vaste assets zijn niet veel waard.
Het is wel gebleken (zie WOL, zie Nokia, zie Yahoo) dat klanten binnen een halfjaar massaal op iets anders overstappen als dat cooler is. Dat geldt niet voor de klanten van Shell, Akzo, Unilever, noem maar op.

Levensgevaarlijk dus.
The End Times are wild
  maandag 13 juni 2011 @ 20:33:38 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98128765
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 20:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het riskante van zoiets als facebook vind ik dat het zo vergankelijk is. Wat is facebook nu meer dan die 100 miljoen profielen? Helemaal niks, technisch kun je zo'n site zo in elkaar zetten. Hun vaste assets zijn niet veel waard.
Het is wel gebleken (zie WOL, zie Nokia, zie Yahoo) dat klanten binnen een halfjaar massaal op iets anders overstappen als dat cooler is. Dat geldt niet voor de klanten van Shell, Akzo, Unilever, noem maar op.

Levensgevaarlijk dus.
De enige die wel iets is dat is Linkedin, die maakt duizenden hele dure headhunters brodeloos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 juni 2011 @ 20:34:10 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98128806
Oh ja, facebook heeft 700 miljoen profielen, hoeveel actieve gebruikers zullen dat zijn? 100 miljoen?
Dat is dan 1000 euro per gebruiker. Very cheap, want WOL was 10K per gebruiker!

FOK! zou dan toch minstens 70 miljoen waard moeten zijn!
The End Times are wild
  maandag 13 juni 2011 @ 20:34:48 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_98128868
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 20:34 schreef LXIV het volgende:
Oh ja, facebook heeft 700 miljoen profielen, hoeveel actieve gebruikers zullen dat zijn? 100 miljoen?
Dat is dan 1000 euro per gebruiker.

FOK! zou dan toch minstens 70 miljoen waard moeten zijn!
alleen mijn opmerkingen en reacties zijn al een ton waard
per jaar, that is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98128872
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2011 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://blogs.barrons.com/(...)ys-cnbc/?mod=BOLBlog

[..]

Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen van ;)
More than 100$ bilion :)
Wat bedoelen ze met dat de offering meer waard is dan 100 billion? Hetgeen wat ze op de markt zullen ophalen? Visa was toch de grootste IPO in de amerikaanse geschiedenis tegen een 17 billion? Dan lijkt 100 billion wel een beetje veel maar ik zal het wel mis hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98129004
ow, en de Chinese facebook is al te koop:
http://en.wikipedia.org/wiki/Renren
http://finance.yahoo.com/q?s=renn&ql=1

MMWOPS :)
  maandag 13 juni 2011 @ 20:38:40 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98129123
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 20:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat bedoelen ze met dat de offering meer waard is dan 100 billion? Hetgeen wat ze op de markt zullen ophalen? Visa was toch de grootste IPO in de amerikaanse geschiedenis tegen een 17 billion? Dan lijkt 100 billion wel een beetje veel maar ik zal het wel mis hebben.
Misschien dat ze zo'n constructie als bij TT gebruiken, dat maar een klein deel van de aandelen beschikbaar komt en dat daar dan heel veel voor betaald wordt (waardoor de totale marketcap enorm hoog wordt!).
The End Times are wild
pi_98139706
Bij welke waarde ga je twijfelen aan Cisco Dino? 14? 10? 4? Of is het een dusdanig vertrouwen dat je bij 10 en 4 bijkoopt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 13 juni 2011 @ 23:51:52 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98141682
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Bij welke waarde ga je twijfelen aan Cisco Dino? 14? 10? 4? Of is het een dusdanig vertrouwen dat je bij 10 en 4 bijkoopt?
Het wordt toch steeds een betere koop op lagere koersen?
Het is precies hetzelfde aandeel...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98142261
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2011 23:51 schreef SeLang het volgende:


[..]

Het wordt toch steeds een betere koop op lagere koersen?
Het is precies hetzelfde aandeel...
Daar gaat het niet om natuurlijk. Dat snap je zelf ook wel ;) Tot welk prijs niveau durf je te blijven zitten of ga je me de staart tussen de benen er van door. Als iets van hoog naar beneden rolt, heb je bij elk niveau wel een aantal beleggers die het niet meer aandurven en uitstappen. Zo gek is dat niet :P

En er zijn genoeg voorbeelden van aandelen die na de enorme daling (2008) nog steeds niet enig herstel laten zien. En de mensen die bijv. bij elke daling van 10 dollar bij Citi Group gingen inkopen zitten nu nog steeds met de gebakken peren :P (zelfde geld voor Lloyds, RBS, etc...)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 07:19:58 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98146135
In principe wordt hetzelfde aandeel van hetzelfde bedrijf wel steeds goedkoper en aantrekkelijker. Toch is het niet enkel angst waarom mensen verkopen. Als jij denkt hetzelfde aandeel over 2 weken voor minder te kunnen kopen, dan verkoop je natuurlijk. Los van de intrinsieke waarde.
The End Times are wild
  dinsdag 14 juni 2011 @ 08:28:38 #54
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98146696
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om natuurlijk. Dat snap je zelf ook wel ;) Tot welk prijs niveau durf je te blijven zitten of ga je me de staart tussen de benen er van door. Als iets van hoog naar beneden rolt, heb je bij elk niveau wel een aantal beleggers die het niet meer aandurven en uitstappen. Zo gek is dat niet :P

En er zijn genoeg voorbeelden van aandelen die na de enorme daling (2008) nog steeds niet enig herstel laten zien. En de mensen die bijv. bij elke daling van 10 dollar bij Citi Group gingen inkopen zitten nu nog steeds met de gebakken peren :P (zelfde geld voor Lloyds, RBS, etc...)
Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98147147
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 08:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.
Dat dus, de fundamentele reden is cash, balance sheet en free cash flow. Ik zou het alleen verkopen als de free cahs flow naar beneden duikt, als CSCO met de cash flow (weer) allerlei wilde overname avonturen zou uithalen, of ik zou overwegen te verkopen als de markt als geheel in een vrije val terecht komt.

Want LXIV heeft ook wel een beetje gelijk, als ik denk dat ik het een week later voor 10% minder kan kopen wil ik best verlies nemen op de huidige positie hoor. In mijn ervaring is dit echter erg moeilijk te timen. Nou ja, onmogelijk dus :)
Om mijn geweten te sussen stap ik vaak een soort van half in. Hou ik er altijd een positief gevoel aan over. Niet zakelijk, inderdaad :) Maar werkt wel voor me.

Ik heb ook wel eens veel te diep in een positie gezeten, en dan kun je het nog zo ondergewaardeerd vinden, maar op een gegeven moment kun je het risico (gevoelsmatig althans) niet meer dragen. Dus ik hou mijn (met mezelf afgesproken) limieten goed in de gaten, en dan kan ik het rustig aankijken onderwijl een dutje doenend :)

PS: @ S_E en het verschil van CSCO met banken is natuurlijk dat ze niet geleveraged zijn (integendeel), en een veel stabieler business model hebben + dat de vrije cash op de balans imho werkt als een bescherming naar de onderkant. En dat wordt elk jaar (heel veel) meer, aangezien mijn premisse is dat ze geen grote overnames meer gaan doen totdat ze hun interne process op orde hebben. In de tussentijd spelen ze voor Dagobert voor gevorderden :) Zonder sterke balancesheet kom je er bij mij niet in :)

[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 14-06-2011 09:13:06 ]
  dinsdag 14 juni 2011 @ 09:19:36 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98147365
Ik bedoelde ook te zeggen: tijdens de vorige crash stonden ook aandelen als Ahold, RD, Unilever etc, heel laag gewaardeerd. De reden dat mensen toen verkochten was denk ik niet dat ze dachten dat deze bedrijven dit niet waard waren, maar wel dat ze dachten dezelfde aandelen een paar weken later nóg goedkoper te kunnen kopen. Onmogelijk te timen natuurlijk, maar soms lijkt het er wel op.

Hetzelfde heb ik met TT bijvoorbeeld. Ik vind het best die 5,50 waard die er nu voor staat. Maar ik denk dat het de komende anderhalf jaar nog naar beneden sukkelt, dus koop ik het toch niet.
The End Times are wild
  dinsdag 14 juni 2011 @ 09:28:05 #57
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98147511
Zodra de Shiller P/E terug is op zijn lange termijn mediaan minus 40-45%, dan zul je mij zien instappen met 100% van mijn vermogen en dan kijk ik nooit meer terug ongeacht wat, hoever het daarna ook verder zakt.

Maar goed, we hebben nog wel even te gaan :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98147571
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 09:19 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoelde ook te zeggen: tijdens de vorige crash stonden ook aandelen als Ahold, RD, Unilever etc, heel laag gewaardeerd. De reden dat mensen toen verkochten was denk ik niet dat ze dachten dat deze bedrijven dit niet waard waren, maar wel dat ze dachten dezelfde aandelen een paar weken later nóg goedkoper te kunnen kopen. Onmogelijk te timen natuurlijk, maar soms lijkt het er wel op.

Hetzelfde heb ik met TT bijvoorbeeld. Ik vind het best die 5,50 waard die er nu voor staat. Maar ik denk dat het de komende anderhalf jaar nog naar beneden sukkelt, dus koop ik het toch niet.
ow, nou met bijv. RDS en UN had ik op een gegeven moment wel "dit is laag genoeg". Geloof dat ik RDS voor een lage 16 had, en UN voor 13,5. Ooit moet je toch de knoop doorhakken. Hoe doe jij dat. Selang heeft bijvoorbeeld een mathematisch criterium met Shiller P/E.
Wanneer koop bij TT bijvoorbeeld wel?
  dinsdag 14 juni 2011 @ 09:35:16 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98147638
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 09:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ow, nou met bijv. RDS en UN had ik op een gegeven moment wel "dit is laag genoeg". Geloof dat ik RDS voor een lage 16 had, en UN voor 13,5. Ooit moet je toch de knoop doorhakken. Hoe doe jij dat. Selang heeft bijvoorbeeld een mathematisch criterium met Shiller P/E.
Wanneer koop bij TT bijvoorbeeld wel?
Ik heb daar niet echt een berekening voor, dat gaat meer intuitief. Ik ben ook niet zo goed in bodemvissen overigens. Wel durf ik aandelen goed vast te houden tot de top.
Nu heb ik TT bijvoorbeeld voor rond de vier euro staan als aantrekkelijk. Want dat was ook de laagste koers in 2010, en sindsdien zijn de marktomstandigheden voor TT niet beter geworden (lees opkomst smartphones). Niet echt fundamenteel onderbouwd, dat besef ik me wel. De vraag is of zo'n fundamentele onderbouwing uiteindelijk meer rendement oplevert.
The End Times are wild
pi_98147846
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 09:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb daar niet echt een berekening voor, dat gaat meer intuitief. Ik ben ook niet zo goed in bodemvissen overigens. Wel durf ik aandelen goed vast te houden tot de top.
Nu heb ik TT bijvoorbeeld voor rond de vier euro staan als aantrekkelijk. Want dat was ook de laagste koers in 2010, en sindsdien zijn de marktomstandigheden voor TT niet beter geworden (lees opkomst smartphones). Niet echt fundamenteel onderbouwd, dat besef ik me wel. De vraag is of zo'n fundamentele onderbouwing uiteindelijk meer rendement oplevert.
Ik ben omgekeerd: extreem voorzichtig, koop heel vaak nagenoeg bij de bodem in, maar verkoop altijd veel te vroeg. Niet alleen met aandelen trouwens, we hebben tijd in vanalles gehandeld, en wij maakten onze winst altijd bij de inkoop, niet bij de verkoop :)

Maar dat houdt wel in dat ik zelden echt het schip in ga (hou ook strenge limiet aan), maar ook geen extreme rendementen maak zoals jij. Of het uiteindelijk meer rendement oplevert? Nou ja, het is beter voor de bloeddruk en ik ben tevreden met het rendement :)

Ik denk dat heel veel mensen een probleem hebben met die intuitieve benadering, anders kan ik die hang naar TA bijvoorbeeld ook niet verklaren. Je ziet het zelf in dit forum, mensen die handelen op instinct/sentiment en mensen die alles proberen te kwantificeren/verklaren.
Ik hang ergens daar tussenin, denk ik: markten zijn irreel, but always hedge your bet :)
Maar het is wel een interessant verschil. :)
  dinsdag 14 juni 2011 @ 10:27:41 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98148784
quote:
Hevige strijd om Endemol

De Nederlandse televisieproducent Endemol staat het water aan de lippen. Door aanhoudende druk op de resultaten is de schuldenlast van circa ¤ 2 mrd ondraaglijk geworden.

Voor de aandeelhouders Cyrte, Mediaset en Goldman Sachs dreigt een strop. Zij houden er rekening mee dat de banken hun leningen nog dit jaar opeisen, bedragen die Endemol niet kan betalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 14 juni 2011 @ 10:29:33 #62
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98148825
Een mooi rendement met een beperkt verlies op startkapitaal waarbij je zelfs in het slechtste geval nooit langer dan een paar jaar onder water was. Verder is het super low maintainance.

Strategie heeft nog nooit gefaald



Een hoger gemiddeld rendement is er te halen met buy low and hold forever, maar vasthouden tijdens bubbles heeft het risico dat je een groot deel van je winst weer opgeeft.



Er zijn gegarandeerd betere strategieën mogelijk maar het belangrijkste element is instappen op een lage Shiller P/E zodat het risico op je initiële inleg minimaal is. Zowel in de depressies van begin vorige eeuw als tijdens de inflatoire jaren '70-begin '80 was je nooit langer dan een paar jaar negatief en het uiteindelijke annualised reëel rendement over langere periode was altijd goed.

Ik ga later nog eens kijken naar een combinatie met dit: Moving average gebruikt als 'stoploss' , waarbij ik dan Shiller P/E gebruik voor de initiële instap.

[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 14-06-2011 10:35:47 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98148832
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat zijn er wel meer hoor. Nagenoeg alles wat private equity een jaar of vijf geleden heeft gekocht moet het komende jaren geherfinancierd worden..... en als je nagaat dat dat destijds al leningen waren met >10% rente......
pi_98158971
a propos beleggingsidee: gezien de vele hackschandalen van de afgelopen paar weken:

welk aandeel is goed vertegenwoordigd in de (systeem)beveiliging?
  dinsdag 14 juni 2011 @ 15:56:55 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98159620
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 15:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
a propos beleggingsidee: gezien de vele hackschandalen van de afgelopen paar weken:

welk aandeel is goed vertegenwoordigd in de (systeem)beveiliging?
Hier een analyse waar je wellicht wat aan hebt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_98159771
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 15:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hier een analyse waar je wellicht wat aan hebt..
dank !
pi_98159944
quote:
Decline In Users Hints At 'Facebook Fatigue'

Sky News – Tue, Jun 14
Facebook is said to have suffered a second successive slump in users in America and Britain, leading some to suggest people are tiring of the ubiquitous social media site.

Worldwide, user numbers are nearing 700 million, according to Inside Facebook , which tracks its popularity - but it also says Brits and North Americans are turning off in droves.

Facebook aims to attract one billion users - it currently has around 687 million - but has reportedly lost 100,000 British users overall in May.

Commentators think this is because Britons - and six million in America, who also closed their accounts last month - are suffering from 'Facebook fatigue'.

US user numbers slumped to 149.4 million in May, down from 155.2 million.

In Canada there was a drop of about 1.5 million, and numbers also decreased in Russia and Norway.

It is the second month in a row that Facebook growth has stalled - the figures suggest that there could be a natural limit for the social networking site.

In the first half of the year executives announced that there were 30 million accounts in the UK - about half the population.

That number was an increase of about four million from last July and was the highest proportionally in Europe.

However, the fact that it now has 100,000 fewer British users than a month ago should be a concern for founder and CEO Mark Zuckerberg .

There is speculation gathering that this could be due in part because the social networking site, which launched in 2004, has not recently added anything new to keep users entertained.

In addition, many have concerns about privacy.

Last week, Facebook attempted to roll out a facial recognition system which caused an outcry.

However, it is picking up new users in developing countries like Brazil and Mexico, for example.

A bullish statement from the site said: "From time to time, we see stories about Facebook losing users in some regions.

"Some of these reports use data extracted from our advertising tool, which provides broad estimates on the reach of Facebook ads and isn't designed to be a source for tracking the overall growth of Facebook.

"We are very pleased with our growth and with the way people are engaged with Facebook.

"More than 50% of our active users log on to Facebook in any given day."
pi_98160026
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 16:03 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Andere media melden dat facebook inactieve accounts aan het opruimen is :)
Voor wat het waard is.
pi_98161838
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 16:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Andere media melden dat facebook inactieve accounts aan het opruimen is :)
Voor wat het waard is.
Dat had Facebook dan wel erbij vermeld in een reactie aan de New York Post, lijkt me.



Het is overigens niet zo vreemd dat Facebook zijn top in een aantal westerse landen lijkt te bereiken gezien de facebook penetratie. Het word pas een ramp als die gebruikers overstappen op een ander medium of in grotere getallen afhaken wegens gebrek aan vernieuwing/ onaantrekkelijkheid door het uitbuiten van het businessmodel. Deze redenen en vooral de laatste zijn de hoofdredenen waarom ik de meeste sociale mediums nooit de verwachte winsten zie waarmaken.
pi_98165903
Ik denk dat we verder omhoog kunnen de volgende paar dagen. :Y Maar ik ben dan ook al long vanaf hoger dus het moet omhoog :'(
pi_98166268
Suggesties voor een finance scriptie iemand? :P
pi_98166484
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 18:43 schreef Rejected het volgende:
Suggesties voor een finance scriptie iemand? :P
go knock yourself out :)
Beursvloer #196 - Waar de campingrally nog moet beginnen
de laatste alinea welteverstaan

als je tenminste het kruisvlak met psychologie niet schuwt :)
pi_98172176
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 18:43 schreef Rejected het volgende:
Suggesties voor een finance scriptie iemand? :P
de zin of onzin van technische analyse? volgens technische analyse moet je nu long gaan!, maar dat zei hij ook al twee weken geleden :'( dan stap je te vroeg in.
pi_98174643
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 08:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.
Ja, ik snap jullie wel ;). Maar de gemiddelde belegger heeft niet het verstand van Dino of SeLang. Zeker 3 kwart die ik ken stapt gewoon uit als het aandeel te ver gezakt is. Of bijv. de vraag, ga je wachten tot je margin call, of verkoop je net daarvoor je hele zaakje?

En je weet ook wel dat ik het met je eens ben dat verkopen in die zin onlogisch is, maar je weet ook dat minstens 90% van de beleggers verlies maakt en een groot gedeelte dat advies van je in de wind slaat! En er zullen hier veel lurkers in dit topic zitten die er net zo over denken (jammer genoeg). Pas als er fundamentele zaken veranderen wordt het pas opletten geblazen.

En wat betreft cisco. De grootste klanten van Cisco doen het relatief gezien niet goed terwijl de grootste bedrijven die afhankelijk zijn van Cisco het relatief aardig doen. Die Network Securities krijgt 80% van z'n rev uit Cisco. Maw, als cisco onder gaat gaan zijn ook het bootje in.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:00:30 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98177740
Dat is wel cool als je dit soort diagrammetjes zo uit Bloomberg trekt!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:03:41 #76
256829 Sokz
Livin' the life
pi_98177982
http://bradreese.com/blog/11-30-2010.htm

Daar gaan de buybacks dus naar toe.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 22:06:44 #77
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98178184
Mooie suckerrally trouwens vandaag: flinke stijging op dalende omzetten. Vroeger was dit een standaard TA verkoopsignaal (een van de weinige dingen die wat voorspellende waarde hadden imo) maar vooral de laatste 2 jaar klopt er geen reet meer van die relatie. Vooral het eerste jaar na de 2009 (tijdelijke) bodem bleven we maar stijgen op zo'n geinverteerd patroon.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98181874
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:00 schreef SeLang het volgende:
Dat is wel cool als je dit soort diagrammetjes zo uit Bloomberg trekt!
Klopt. Je kunt dus direct zien wie afhankelijk is van het bedrijf waarin je investeert. En welke bedrijven belangrijk zijn voor het bedrijf waarin jij investeert. En je kunt continu op elke tak klikken die de zaak voor je opent en zo zie je die business tak verder geopend. Is ook een vrij nieuwe tool op BB.

Komt nog bij dat Bloomberg sinds een tijdje zijn backtesting dusdanig omhoog heeft geschroefd. En ze gaan er ook nog meer in investeren, zoveel zelfs dat ik zelfs rekening houdt met een kleine technische revolutie. Dat over een jaar of 5 steeds minder mensen in TA geloven (hopelijk). Je herkent die 3D grafieken nog wel die je gebruikte voor je macro onderzoek en wat ik zelf ook toepaste voor m'n scriptie. De nieuwe backtesting functie heeft grotendeels van die shit nu allemaal automatisch met een aantal klikken op de muis en je krijgt een leuk 3D grafiekje wat je kunt rangschikken op P/L, drawdown, etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 14 juni 2011 @ 23:23:04 #79
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98183193
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:03 schreef Sokz het volgende:
http://bradreese.com/blog/11-30-2010.htm

Daar gaan de buybacks dus naar toe.
Wij lezen hetzelfde forum :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_98190464
quote:
99s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 22:03 schreef Sokz het volgende:
http://bradreese.com/blog/11-30-2010.htm

Daar gaan de buybacks dus naar toe.
Heeft Cisco het snoepje van die man soms gestolen? :D Wat een venijn in die lijst eronder :)

Ik zal er het jaarverslag van Cisco eens bijnemen.

Als het opties zijn, dan lijkt me dat vrij logisch bij een oplopende koers, bij een dalende koers zou je geen expiraties hoeven te verwachten (omdat strike price > actual price). Zou te zien moeten zijn in Additional Paid In Capital.

Als het SAR's oid zijn zou de volledige som in de P&L moeten zitten, en dan begrijp ik hun cash flow overzicht niet meer, tenzij daar enkel de netto inkoop vermeld staat.

Maar het punt is wel duidelijk dat het aantaal aandelen veel minder snel gedaald is dan het aantal ingekochte aandelen. Als dat gekoppeld is aan stijgende koersen (ihgv opties) vind ik dat overigens helemaal prima :)
  woensdag 15 juni 2011 @ 08:49:30 #81
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98190527
Ik kijk altijd gewoon naar de deluted earnings/ share ipv de gewone. Dan weet je toch alles wat je moet weten? Of denk ik te simpel?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98191025
quote:
5s.gif Op woensdag 15 juni 2011 08:49 schreef SeLang het volgende:
Ik kijk altijd gewoon naar de deluted earnings/ share ipv de gewone. Dan weet je toch alles wat je moet weten? Of denk ik te simpel?
Ik denk het wel. Opties hoeven niet altijd in de earnings verrekend te zijn (IFRS 2 /FAS 123r), en kunnen deels over het vermogen lopen. Bovendien verloopt dat proces schokgewijs. Met andere woorden: je zou moeten kijken naar delued normalized earnings / share.

Dus ik kijk wat er van grote optie pakketen over een aantal jaren in de P&L en in equity terecht komt, normaliseer dat/extrapoleer dat, en dan zou ik earnings voro eventuele schokken corrigeren. Als ik niks in additinal paid in capital hierover zie, weet ik dat alles in de P&L moet zitten, dan kan het alleen verschuiving binnen verschillende jaren zijn - dus dan scan ik alleen de optie paragraaf en de loonkosten even.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 15-06-2011 09:23:58 ]
pi_98191079
btw: wft?

quote:
Het FD plaatst als eerste landelijke medium zijn website achter een betaalmuur. Bezoekers krijgen vanaf woensdag slechts nog beperkt gratis toegang tot artikelen op de website. De website heeft daarnaast een nieuwe vormgeving gekregen.
  woensdag 15 juni 2011 @ 09:25:08 #84
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98191169
Nog een vraagje:
Waar in de rij staan spaarders bij een bank tov diverse obligatiehouders als de bank failliet gaat?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98193228
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 09:25 schreef SeLang het volgende:
Nog een vraagje:
Waar in de rij staan spaarders bij een bank tov diverse obligatiehouders als de bank failliet gaat?
gelijk met normale obligatiehouders, imho
voor achtergestelde obligatiehouders
ver voor ver achtergestelde obligatiehouders
pi_98194060
Iemand trouwens enig idee hoe 't is afgelopen met 50ct. zijn pump&dump? Ik kan mij moeilijk inbeelden dat daar geen rechtzaak rond loopt?
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:11:38 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98200750
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:06 schreef tony_clifton- het volgende:
Nog iets 'peculiar' gevonden: http://blogs.tijd.be/bbb/(...)-oostenrijkers-.html
Nieuw digitaal geld Bitcoin - Downs #7
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:35:20 #89
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98201743
quote:
Empire State Manufacturing Survey Collapses, Comes In NEGATIVE
Headline: Negative 7.79

Expectations: 12.0

Analysis: Last month, the Empire State Manufacturing Survey fell to 11.88, a huge miss.

Now we have another huge miss, indicating that manufacturing in the New York region didn't just hit a snag last month, but may in fact be entering a slowdown.

Shipments and new orders both came in negative.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:56:08 #90
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98202577
Flinke misser :D

Aperam is trouwens ook een drama-spinoff. Sinds de introductie van een high van 30e naar 22.30e.

[ Bericht 32% gewijzigd door JimmyJames op 15-06-2011 15:02:54 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 15 juni 2011 @ 15:08:21 #91
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98203159
quote:
13s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Sja, het wordt hoog tijd voor de Fed om de rente te verlagen.
Ow wacht...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98203672
SeLang kan jij mss uitleggen wat er hier bedoeld wordt met the Fed would basically lose control of its balance sheet door de rentes vast te zetten?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_98204393
quote:
Talk about late to the party :P
  woensdag 15 juni 2011 @ 15:40:00 #94
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_98204627
quote:
11s.gif Op woensdag 15 juni 2011 15:34 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Talk about late to the party :P
*grinnik* Slechts een beetje o|O

Lijkt me weinig meer dan een hype-je, maar wie weet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 15 juni 2011 @ 16:44:54 #95
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98207865
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 15:20 schreef fedsingularity het volgende:
SeLang kan jij mss uitleggen wat er hier bedoeld wordt met the Fed would basically lose control of its balance sheet door de rentes vast te zetten?
Als de Fed bepaalde yields met langere maturity wil vastpinnen betekent dat dat de balancesheet puur wordt bepaald door aanbod uit de markt op deze kunstmatig hoge Treasury niveaus (=lage yield niveaus). Ze moet dan immers al het aanbod opkopen.

Het lijkt mij een onwaarschijnlijk scenario omdat de Fed balancesheet nu al zo extreem is dat het nu al erg moeilijk wordt om dat tzt zonder problemen weer terug te draaien als de rente uiteindelijk weer moet stijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98210974
Nou ja een exit strategie lijkt er toch niet te zijn dus dit kan er ook wel bij ;)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_98213480
Qua banken en 'kredietwaardigheid' werkt er 1tje toch wel specifiek naar problemen :')


Wat betreft het verhaal tech bubble 2.0 Er is onlangs weer een bedrijf op de beurs gekomen die toch wel een aardig rijtje klanten heeft (waaronder facebook) waar ze toch aardig wat leuke centen uit halen. Potentie?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98213690
Hieronder een graph met de RSI van 1 tm 99 voor beide parameters (koop/verkoop) op de AEX over de gehele periode en zoals je ziet blijft er logischerwijs van 70 (verkoop) en 30 (koop) over.


Ook nog een aantal aandelen gecheckt. Qua sommige kwamen we qua hoogste performance op RSI op kopen op RSI is 4, en verkopen op RSI is 8 :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98217088
Ik vind dat je je username moet veranderen naar "Bloombergwizard" :)

Ik snap er geen f*** van, maar heb dan ook meer verstand van verzekeren. Behalve dat Allied Irish een zombie bank is, dan :)
pi_98217771
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik vind dat je je username moet veranderen naar "Bloombergwizard" :)

Ik snap er geen f*** van, maar heb dan ook meer verstand van verzekeren. Behalve dat Allied Irish een zombie bank is, dan :)
Dan toch nog maar eentje voor dino die wel in het rijtje past ;). Heb eind van de week een interview en heb besloten als case study Cisco te gebruiken. Hoe komt het dat hun debt/assets ratio zo hoog lijkt te zijn? (zoals te zien op het plaatje)



(de cash flow per share waarde van Samsung komt uit
2010 A CF015 Cashflow-Operating Activities 20,615.37
2010 A IS060 Avg # shares for EPS 129.28)
Beetje bende dat BB er niet altijd dezelfde metriek voor gebruikt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:57:53 #101
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_98220424
Heeft even geduurd maar mijn scenario begint eindelijk vorm te krijgen.

Goud up, beurzen down.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  woensdag 15 juni 2011 @ 23:09:07 #102
256829 Sokz
Livin' the life
pi_98229286
Sitting waar heeft Irish die CDS'en vooral uitstaan? .. wel nice die grafiekjes, met dit had je dus b.v. ook aan 't begin van de 'rage' die chipleverancier van Apple kunnen vinden.
pi_98232715
quote:
99s.gif Op woensdag 15 juni 2011 23:09 schreef Sokz het volgende:
Sitting waar heeft Irish die CDS'en vooral uitstaan? .. wel nice die grafiekjes, met dit had je dus b.v. ook aan 't begin van de 'rage' die chipleverancier van Apple kunnen vinden.
Klopt. Nadeel is alleen dat de SLPC functie relatief nieuw is.

En ik weet zo niet waar Irish die CDS heeft uitstaan maar weet wel dat ze goed als kopje onder zijn :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98232983
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 18:48 schreef sitting_elfling het volgende:

Wat betreft het verhaal tech bubble 2.0 Er is onlangs weer een bedrijf op de beurs gekomen die toch wel een aardig rijtje klanten heeft (waaronder facebook) waar ze toch aardig wat leuke centen uit halen. Potentie?
[ afbeelding ]
Interessant bedrijf. Voor de geinteresseerden: http://www.fusionio.com/

FUSING SOFTWARE & HARDWARE
FUELS SPEED, EFFICIENCY AND RELIABILTY
Fusion's ioMemory modules are one of the industry's most efficient and cost effective resources for processing large amounts of data very quickly. One ioMemory module contains 100 times the capacity density of dynamic random access memory, or DRAM, to provide applications fully scalable memory for accelerating throughput.

Ze lijken geavanceerde software met hardware te combineren.

NYSE Draait op hun systemen:http://www.fusionio.com/videos/nyses-fusion-powered-data-center/

Dus dat is ook niet de minste klant. Geregistreerde partners zijn HP, IBM, Dell en Supermicro, ook al niet de minsten dus.
pi_98240465
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 00:16 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Interessant bedrijf. Voor de geinteresseerden: http://www.fusionio.com/

FUSING SOFTWARE & HARDWARE
FUELS SPEED, EFFICIENCY AND RELIABILTY
Fusion's ioMemory modules are one of the industry's most efficient and cost effective resources for processing large amounts of data very quickly. One ioMemory module contains 100 times the capacity density of dynamic random access memory, or DRAM, to provide applications fully scalable memory for accelerating throughput.

Ze lijken geavanceerde software met hardware te combineren.

NYSE Draait op hun systemen:http://www.fusionio.com/videos/nyses-fusion-powered-data-center/

Dus dat is ook niet de minste klant. Geregistreerde partners zijn HP, IBM, Dell en Supermicro, ook al niet de minsten dus.
Inderdaad, ik blijf het bedrijf dan ook zeker in de gaten houden :)

Wat betreft de beurzen vandaag, zoals verwacht, klein rood minnetje. Gelul in de marge, wachten op groter nieuws. Komt er meer onrust uit Griekenland krijgen we weer een -1.5/2% dagje. Nog wat goede cijfers of goed europa/amerika nieuws en we eindigen in de plus. Het wordt hoog tijd dat we weer wat richting op zoeken :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 16 juni 2011 @ 10:54:47 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98240685
Zijwaards geneuzel = :O
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98240818
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Inderdaad, ik blijf het bedrijf dan ook zeker in de gaten houden :)

Wat betreft de beurzen vandaag, zoals verwacht, klein rood minnetje. Gelul in de marge, wachten op groter nieuws. Komt er meer onrust uit Griekenland krijgen we weer een -1.5/2% dagje. Nog wat goede cijfers of goed europa/amerika nieuws en we eindigen in de plus. Het wordt hoog tijd dat we weer wat richting op zoeken :P
Ben bang dat we voorlopig nog even in dit verhaal blijven hangen. Ik verwacht eigenlijk dat de Amerikaanse cijfers van vanmiddag weer tegen zullen vallen, dus ik ga voor het -1,5/2% verhaal :P
pi_98240876
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 10:54 schreef SeLang het volgende:
Zijwaards geneuzel = :O
En gezien het feit dat als je nu naar buiten kijkt het waarschijnlijk ook regent (hier flink iig) is het een typische ninjatrader dag :D
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98240885
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 00:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Klopt. Nadeel is alleen dat de SLPC functie relatief nieuw is.

En ik weet zo niet waar Irish die CDS heeft uitstaan maar weet wel dat ze goed als kopje onder zijn :P


Heb je Bank of Ireland ook op de BB? :P
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_98241128
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:00 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Heb je Bank of Ireland ook op de BB? :P
Jep. Zoals je ziet is Bank of Ireland (paarse/roze) een goede 2e die op weg is kopje onder te gaan.



Als je bij zo'n bank werkt en continu de boeken kunt inzien dan zie je dit soort shit toch ook van mijlen ver aan komen? 8)7 Al moet ik zeggen dat ik ook vaak genoeg mensen ben tegen gekomen waarvan ik toch wel enige twijfel had hoe ze in de financiële sector zijn terecht gekomen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:11:25 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98241274
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:00 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En gezien het feit dat als je nu naar buiten kijkt het waarschijnlijk ook regent (hier flink iig) is het een typische ninjatrader dag :D
Hier ook, maar ik ben momenteel meer bezig met cameras in nestkastjes e.d. Vorige week zag ik een vos hier in de tuin dus zojuist even een extra infra-rood camera besteld want dat willen we natuurlijk in de gaten houden :D. Verder moet ik dringend m'n volgende vakantie plannen.

Ik voorzie dus dat NinjaTrader weer moet wachten tot december ofzo :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98241331
Bij de market movers staan ook een hoop Japanse energiebedrijven:


Wellicht heeft dat hier iets mee te maken.

do 16 jun 2011, 08:38 Rijkste man van Japan ziet brood in zonnestroom Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Masayoshi Son, de miljardair die eerder de Japanse telecommonopolies openbrak, heeft nu de energiesector van het land de wacht aangezegd. De rijkste man van Japan wil, nadat het land getroffen werd door de grootse nucleaire crisis sinds Tsjernobyl, een landelijk netwerk van zonne-energiecentrales opzetten. Maar dan zullen de grote energiebedrijven van het land wel hun monopolieposities moeten opgeven.

http://www.telegraaf.nl/d(...)html?tl=mostread-DFT
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:32:42 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98242005
Ik wil weer een AEX zien beneden de 200, failliete hedgefunds, weekend bailouts, babyboomers die in paniek hun aandelen verkopen in de hoop er nog een paar stuivers voor te krijgen, "buy-the-dip" mensen die margin calls krijgen, etc etc. Dan kan ik eindelijk weer eens het koop lijstje gaan updaten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:42:00 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98242394
Eurostoxx 50 nu onder de Japanse aardbeving bodem.
Boeie op zich :O, maar het is toch een babystapje richting wat meer normale koersen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98242397
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:32 schreef SeLang het volgende:
Ik wil weer een AEX zien beneden de 200, failliete hedgefunds, weekend bailouts, babyboomers die in paniek hun aandelen verkopen in de hoop er nog een paar stuivers voor te krijgen, "buy-the-dip" mensen die margin calls krijgen, etc etc. Dan kan ik eindelijk weer eens het koop lijstje gaan updaten.
Eerst eem' wachten tot SE die baan te pakken heeft en dan mag alles wel naar beneden! :P In dit soort tijden is een baan bij Bloomberg natuurlijk fantastisch. Je hebt overal gratis toegang tot het nieuws en alle data wat je maar wilt hebben. :9~

De 330 gaat er naar alle waarschijnlijkheid iig. aan vandaag! :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:44:44 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98242526
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eerst eem' wachten tot SE die baan te pakken heeft en dan mag alles wel naar beneden! :P In dit soort tijden is een baan bij Bloomberg natuurlijk fantastisch. Je hebt overal gratis toegang tot het nieuws en alle data wat je maar wilt hebben. :9~

De 330 gaat er naar alle waarschijnlijkheid iig. aan vandaag! :)
Die 330 was er daarnet al eventjes aan, maar we willen dat natuurlijk op slot basis.

Kun jij niet ergens een baan krijgen als keiharde 100x leveraged shorter? ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98242802
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die 330 was er daarnet al eventjes aan, maar we willen dat natuurlijk op slot basis.

Kun jij niet ergens een baan krijgen als keiharde 100x leveraged shorter? ^O^
Aan de gang bij een prop trader? Ja dat zou ik eventueel wel kunnen maar dat vinden andere werkgevers niet zo leuk. En mocht ik m'n timing beetje verkeerd in schatten heb ik, en geen centen meer, en geen baan (prop traders hebben geen salaris) en een CV waarop staat dat ik er van uit ging dat ik goed genoeg was om prop trader te zijn :P

Ik ga dan liever bij BB aan de gang.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 16 juni 2011 @ 11:51:26 #118
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98242817
Op Griekse 2yr staatsobligaties krijg je nu >29% rente
Staatsobligaties, was dat niet de risk-free rate? O-)
Who needs leverage now? _O_
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98243045
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:11 schreef SeLang het volgende:
Verder moet ik dringend m'n volgende vakantie plannen.

Misschien eens de vastgoed bubble in China in het echt gaan bekijken? ;)
pi_98243177
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:51 schreef SeLang het volgende:
Op Griekse 2yr staatsobligaties krijg je nu >29% rente
Staatsobligaties, was dat niet de risk-free rate? O-)
Who needs leverage now? _O_
Wat houdt je tegen :P :D Geen rotsvast vertrouwen in de EU? :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:15:24 #121
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98243670
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:57 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Misschien eens de vastgoed bubble in China in het echt gaan bekijken? ;)
Ik heb in 2000 in centraal Shanghai gewoond en in 2001 vlak bij Dongguan waar nu die beroemde New South China Mall staat (de grootste mall ter wereld, die bijna helemaal leeg staat), maar die laatste was er toen natuurlijk nog niet.

Het lijkt me inderdaad wel tof om daar weer eens te gaan kijken. Mijn laatste keer in China (Shanghai) was in 2003.

Edit: want Hongkong telt niet als China, vind ik :P

[ Bericht 6% gewijzigd door SeLang op 16-06-2011 13:12:36 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:21:05 #122
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98243842
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat houdt je tegen :P :D Geen rotsvast vertrouwen in de EU? :')
Je bent natuurlijk wel een eindbaas als je die dingen koopt en dan daadwerkelijk bijna 30%/jaar krijgt van de Nederlandse/ Duitse belastingbetaler. Leuker kunnen we het niet maken... :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98244295
quote:
7s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb in 2000 in centraal Shanghai gewoond en in 2001 vlak bij Dongguan waar nu die beroemde New South China Mall staat (de grootste mall ter wereld, die bijna helemaal leeg staat), maar die laatste was er toen natuurlijk nog niet.

Het lijkt me inderdaad wel tof om daar weer eens te gaan kijken. Mijn laatste keer in China (Shanghai) was in 2003.
Haha, Ons pap zit momenteel in China, en die gaat binnenkort ook eens zo'n leegstaande stad bezoeken :P
pi_98244313
quote:
14s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je bent natuurlijk wel een eindbaas als je die dingen koopt en dan daadwerkelijk bijna 30%/jaar krijgt van de Nederlandse/ Duitse belastingbetaler. Leuker kunnen we het niet maken... :P
Als de Griekse economie niet omvalt zou dat moeten kunnen toch?
pi_98244531
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:34 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Als de Griekse economie niet omvalt zou dat moeten kunnen toch?
Ik dacht dat de Griekse economie al omgevallen was, hence de huidige problemen :P
Serieus, als 't van de huidige feta-consumptie afhangt zal het niet snel beter gaan hoor...
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:39:59 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98244537
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:34 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Als de Griekse economie niet omvalt zou dat moeten kunnen toch?
Het hangt meer af van de wil van de EU om Griekenland zonder haircuts te blijven financieren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:43:53 #127
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98244668
Zelfs al gooien ze er 10-20% van de principle af, dan heb je nog redelijk rendement.
The more debt, the better
pi_98244920
http://www.nu.nl/internet(...)counts-gekraakt.html

quote:
Volgens Bank Citigroup zijn er 360.000 accounts gekraakt
Laatste update: 16 juni 2011 12:20 info
NEW YORK - Hackers hebben toegang weten te krijgen tot de gegevens van zo'n 360.000 creditcards van de Amerikaanse bank Citigroup.
De kraak vond vorige maand plaats, meldde de bank.

Citibank kwam kort geleden al met het nieuws naar buiten dat de bank slachtoffer is geworden van een cyberaanval.

Toen ging het nog om 210.000 creditcards, wat ruwweg overeen komt met 1 procent van de clientèle van de bank in de VS. De bank heeft inmiddels maatregelen getroffen om nieuwe kraakacties te voorkomen.
WTF? :D

Dat is toch wel aardig ernstig....

Wanneer gooit er een keer een hacker het internationale betalingsverkeer plat?
Is de volgende Black Swan soms een electronische?
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:03:12 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98245261
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:43 schreef flyguy het volgende:
Zelfs al gooien ze er 10-20% van de principle af, dan heb je nog redelijk rendement.
Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 14:47:36 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98249178
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:32 schreef SeLang het volgende:
Ik wil weer een AEX zien beneden de 200, failliete hedgefunds, weekend bailouts, babyboomers die in paniek hun aandelen verkopen in de hoop er nog een paar stuivers voor te krijgen, "buy-the-dip" mensen die margin calls krijgen, etc etc. Dan kan ik eindelijk weer eens het koop lijstje gaan updaten.
Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
The End Times are wild
pi_98249662
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
Hoe zie jij 't dan? Ik dacht persoonlijk op een herhaling van de afgelopen jaren, grofweg.
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:01:35 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98249752
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:59 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Hoe zie jij 't dan? Ik dacht persoonlijk op een herhaling van de afgelopen jaren, grofweg.
Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
The End Times are wild
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:04:26 #133
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98249898
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
Zou inderdaad eerder 30-40% moeten zijn willen we over een paar jaar niet hetzelfde gezeur, maar dan is het als koper van die troep natuurlijk niet meer interessant.
The more debt, the better
pi_98250354
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:04 schreef flyguy het volgende:

[..]

Zou inderdaad eerder 30-40% moeten zijn willen we over een paar jaar niet hetzelfde gezeur, maar dan is het als koper van die troep natuurlijk niet meer interessant.
ik zat er even over na te denken hoe ik uit de huidige yields op griekse staatsobligaties zou kunnen uitrekenen welke haricut de markt inprijst, maar ik kom er niet uit :)
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:23:42 #135
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98250746
Het is op dit moment dan ook nog knap lastig om de boel in te prijzen. Op dit moment lijkt er weer geld van het IMF vrij te komen, maar er zijn nog te veel vragen. Wat is het percentage van de bijdrage van financiële instellingen aan een bailout waar De Jager op aandringt? (als dat die bijdrage er al komt) Hoe wordt de haircut gedaan? Wat gebeurd er met korte leningen en met lange? Wat is de verwachte yield op eventuele nieuwe bonds als Griekenland zelf weer de kapitaalmarkt gaat opzoeken? Wat doet de ECB met de rente de komende tijd?

Maar kijkend naar de spreads is het op dit moment allemaal aanmodderen. Een hoop willen die zooi nog snel van de balans afschoppen.
The more debt, the better
pi_98250858
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
Mja... Ik vind het moeilijk... Ik blijf voorlopig gewoon calls schrijven tot ik geen aandelen meer heb.

En ik koop hier en daar wat reverse trackers zodat de boel afgevlakt wordt als 't een richting begint uit te gaan, want ik heb geen idee welke het zal zijn...
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:02:32 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98252597
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik zat er even over na te denken hoe ik uit de huidige yields op griekse staatsobligaties zou kunnen uitrekenen welke haricut de markt inprijst, maar ik kom er niet uit :)
Even heel simpel (maar niet 100% exact):
Met 30% yield op een 2-yr is dat 28,5% meer yield dan op de Duitse (die dus niet gaat defaulten). De markt eist dus kennelijk om over 2 jaar totaal (1,285)2 = 1,65x terug te krijgen van wat er dan wordt afgelost. In dat geval is een Griekse staatsobligatie dus even goed als een Duitse bij een haircut van 39% (1/1,65 = 0,61 ).

Je zou dus kunnen zeggen dat er een 39% haircut wordt ingeprijsd over 2 jaar. Bij een lagere haircut levert de Griekse bond meer op dan de Duitse en bij een hogere haircut minder.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:14:23 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98253204
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
Ik zeg alleen dat ik dat wel zou willen, niet dat ik het verwacht. De beurs is namelijk zo goed als onvoorspelbaar. Shiller P/E is uiteindelijk mean-reverting, maar dat kan zowel gebeuren door stijgende winsten als door dalende koersen (of een combinatie). Mijn aankoop criterium is Shiller P/E ongeacht hoe die tot stand komt. Ik koop dus ook met plezier en overtuiging op de huidige koers mochten de winsten in reële termen met 150% stijgen terwijl de koers gelijk blijft. De reden dat ik een koersdaling prefereer is omdat dat een stuk sneller kan dan 150% verbetering van de reële winsten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98254691
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
160% moet naar sub 100% dus dat is wel een 40% haircut minstens.
pi_98254736
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
ik denk wel dat we korte termijn bodem hebben gezien. Ik ben nu 300% long en de markt moet omhoog of anders :'(
  donderdag 16 juni 2011 @ 17:21:48 #141
256829 Sokz
Livin' the life
pi_98256338
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:47 schreef superpiet het volgende:

[..]

ik denk wel dat we korte termijn bodem hebben gezien. Ik ben nu 300% long en de markt moet omhoog of anders :'(
Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
pi_98259285
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:21 schreef Sokz het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
ik zie geen voorspoed we zitten in een depressie, maar de markt zou omhoog moeten gaan volgens technische analyse. Ik ben normaal 100% long maar 7% onlaag binnen 2 weken is toch wel fors dus ik heb extra hefboom genomen om kosten te averagen. We kunnen niet anders dan omhoog! :Y
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:53:19 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98260298
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 18:28 schreef superpiet het volgende:

[..]

ik zie geen voorspoed we zitten in een depressie, maar de markt zou omhoog moeten gaan volgens technische analyse. Ik ben normaal 100% long maar 7% onlaag binnen 2 weken is toch wel fors dus ik heb extra hefboom genomen om kosten te averagen. We kunnen niet anders dan omhoog! :Y
Op zich is het wel goed om juist long te gaan als het sentiment erg slecht is, naar mijn mening wordt dat altijd overdreven. Maar 'we moeten nu omhoog want anders' is niet zo'n goede strategie. Het mag best wel geld kosten als de beurs daalt, dat hoort erbij. Maar je moet dan wel je posities kunnen handhaven, ook als het 20% daalt. Anders kun je niet mee terug omhoog herstellen.

Zelf zit ik tot AEX 300 sowieso goed. Daarna kan ik mijn obligaties verkopen (voor extra margin) en dan ben ik tot 250 gedekt. Als we daar onder komen zal ik ook puts moeten terugkopen (op een lage koers). Het is dus niet fail-safe, maar ik heb nu ook geen stress als we eens een procent verliezen.
The End Times are wild
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:57:40 #144
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98260506
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:21 schreef Sokz het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
Juist dat niemand enige voorspoed ziet is eigenlijk wel een goede reden om long te gaan. 300% is wel fors, maar ja. Als er zondag een gunstig akkoord komt mbt Griekenland kan volgende week wel eens erg groen kleuren.

Zelf denk ik dat we beter een matige overeenkomst kunnen hebben dan onzekerheid. Want onder druk van die onzekerheid blijft het sentiment maar slecht, terwijl een matige overeenkomst in een keer duidelijkheid schaft, wellicht daarop een koerscorrectie, maar dan heb je het ook gehad.
The End Times are wild
pi_98262832
quote:
2s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:14 schreef SeLang het volgende:

Ik zeg alleen dat ik dat wel zou willen, niet dat ik het verwacht. De beurs is namelijk zo goed als onvoorspelbaar. Shiller P/E is uiteindelijk mean-reverting, maar dat kan zowel gebeuren door stijgende winsten als door dalende koersen (of een combinatie).
Of geldontwaarding :7
  donderdag 16 juni 2011 @ 20:01:21 #146
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98263467
@s_e heb je trouwens de ADR-notering van Novo Nordisk of de Deense?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 16 juni 2011 @ 20:07:26 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98263710
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 19:47 schreef dvr het volgende:

[..]

Of geldontwaarding :7
Klopt ja. Dat is een daling van de koers in reële termen ten opzichte van de winst van de afgelopen 10 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98267312
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 18:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Juist dat niemand enige voorspoed ziet is eigenlijk wel een goede reden om long te gaan. 300% is wel fors, maar ja. Als er zondag een gunstig akkoord komt mbt Griekenland kan volgende week wel eens erg groen kleuren.

Zelf denk ik dat we beter een matige overeenkomst kunnen hebben dan onzekerheid. Want onder druk van die onzekerheid blijft het sentiment maar slecht, terwijl een matige overeenkomst in een keer duidelijkheid schaft, wellicht daarop een koerscorrectie, maar dan heb je het ook gehad.
ach, ik heb erger dan een 20% drawdown meegemaakt toen ik long flash crash was. ;( zolang we maar niet 10% dalen want dan heb ik 30% verlies en dan begint het pijn te doen. Wanneer we bij mijn breakeven point komen ga ik leverage snel terugschroeven, en heb ik als voordeel een lager instappunt :D Ik heb wel een aantal shorts zo ben ik short HRBN vanwege de hit pieces, dus mijn positie is neutraler dan je verwacht. Long spx maar short China. :o
pi_98271825
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 20:01 schreef JimmyJames het volgende:
@s_e heb je trouwens de ADR-notering van Novo Nordisk of de Deense?
Beide
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98271878
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 21:13 schreef superpiet het volgende:

[..]

ach, ik heb erger dan een 20% drawdown meegemaakt toen ik long flash crash was. ;( zolang we maar niet 10% dalen want dan heb ik 30% verlies en dan begint het pijn te doen. Wanneer we bij mijn breakeven point komen ga ik leverage snel terugschroeven, en heb ik als voordeel een lager instappunt :D Ik heb wel een aantal shorts zo ben ik short HRBN vanwege de hit pieces, dus mijn positie is neutraler dan je verwacht. Long spx maar short China. :o
Long op de Amerikaanse beurzen is beetje tricky vind je niet? Over 2 week maandelijkse unemployment data en meeste mensen zijn het er wel over uit dat Griekenland het loodje legt. Er kan nog genoeg af van de beurs.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')