Deep out the money putje is relatief goedkoop, maar de kans dat je hier dan ook iets op wint is dan ook klein. Je kunt ook een Deep in the money put kopen, dan profiteer je al van een kleinere daling, maar dan heb je weer als nadeel dat je veel kunt verliezen (want ze zijn duur).quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:14 schreef Sokz het volgende:
Wat is atm de cheapest, easiest & safest way om in te spelen op een dalinkje? Deeeeep out the money putje?
Wanneer win je met die otm put? Crash toch? .. doorrollen snap ik niet, ben nog niet zo into opties kopen (schrijven dan weer wel)quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Deep out the money putje is relatief goedkoop, maar de kans dat je hier dan ook iets op wint is dan ook klein. Je kunt ook een Deep in the money put kopen, dan profiteer je al van een kleinere daling, maar dan heb je weer als nadeel dat je veel kunt verliezen (want ze zijn duur).
Het allerbeste handel je helemaal niet in dit soort derivaten, en als je het dan tóch doet, ga dan gewoon lekker long en rol door totdat je winst hebt (al is dat 2020).
Ja, als het daalt kun je natuurlijk altijd wel wat verdienen met een put. Maar wie zegt dat het gaan dalen dan? De kans op een crash is echt niet zo groot hoor, dat is zij nooit. Gemiddeld crashed de beurs iedere 10 jaar? (historisch). Dat betekent dat je 10x die toch wel hoge premie moet betalen voor die put om één keer te cashen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:22 schreef Sokz het volgende:
[..]
Wanneer win je met die otm put? Crash toch? .. doorrollen snap ik niet, ben nog niet zo into opties kopen (schrijven dan weer wel)
Waarvoor heb je ze gekocht?quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:44 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb een paar september puts 240Ik denk dat ze nu iets van 25 cent doen.
Ik houd ze aan als bescherming.
Ik bedoel: voor welke prijs (en hoeveel)quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:52 schreef JimmyJames het volgende:
Omdat ik dacht dat een crash tot de mogelijkheden behoorde binnen afzienbare tijd.
Maar ik weet inmiddels wel beter wat opties betreft.
Een handjevol en voor tussen de 25 en 35 cent.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik bedoel: voor welke prijs (en hoeveel)
Ok, je hebt ze dus pas kort. Of gekocht toen de AEX ongeveer net zo hoog stond, een paar maanden terug.quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Een handjevol en voor tussen de 25 en 35 cent.
Klopt natuurlijk. Maar die daling zelf is ook maar in de marge natuurlijk:quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Wel grappig om te lezen dat ze het op dft.nl hadden over 'optimisme op de effectenbeurs'. En dit na een aantal dagen van dalingen en dat de beurs vandaag dus maar liefst 0.7% omhoog ging! Gerommel in de marge..
Those were the days.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:43 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoel: er zijn dagen geweest dat de AEX meer zakte dan de afgelopen maand.
Dat is 10% minder. Dat komt wel overeen met de algehele daling van de beurs sinds de splitsing.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ow, en het tweede opvallende is dat de splitsing van TNT niet zo best uitvalt na de initiele hosanna: PostNL en TNT Express samen zijn nog een sloridge 14,5 euro waard. Kan zo 1-2-3 niet vinden wat de laatste koers voorafgaande aan splitsing was, maar volgens mij was dat ongeveer 16.....
Nou, niet echt zo direct.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 16:32 schreef JimmyJames het volgende:
Het wordt pas interessant onder de 330 wat mij betreft![]()
Even een vraag over de cash flow vs income statement:
Ik kijk meestal eerst naar de cash flow om te kijken hoeveel cash een bedrijf nou werkelijk genereert. Doen jullie dat ook? Ik kom soms opvallende verschillen tegen tussen de cash flow statement en de income statement.
Als je bijv naar DSM kijkt over de laatste 5 jaar:
Operating Income 764 207 724 823 835
Total Cash from Operations 1,103 1,276 910 825 630
Arcadis over de laatste 5 jaar:
Operating Income 130 114 120 95 70
Total Cash from Operations 91,794 152,492 80,511 78,896 86,356
bron: ft.com
Kun je hier bepaalde conclusies uittrekken?
Dat kan wat zeggen, maar is meer een pointer om eens verder te zoekenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:24 schreef JimmyJames het volgende:
Dat met die investeringen en afschrijvingen had ik al begrepen.
Ik had het er meer over als je over een wat langere termijn (zeg 5 of 10 jaar) ziet dat de total cash from operations nauwelijks groeit maar wel de net income, of dat iets zegt?
Ja, niemand zit altijd goed. Als je gelooft dat het bedrijf meer waard is dan je ervoor betaald hebt is er toch niks aan de hand feitelijk? Dan wacht je gewoon af totdat de markt dit weer hersteld heeft. Hoeveel (percentueel) sta je nu onder je aankoopkoers?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Btw: me = getting burnt on CSCO and JASO.
Terwijl ik meestal toch goede aankooptiming heb (en verrotte verkooptiming).
Laatste keer dat ik het idee had dat indiv. aandelen zo miscpriced waren was Alstom @32 (maar ja, die circelden ook eerder nog omlaag naar 30,6 ofzo, om vervolgens naar 40+ te rebounden)
Hier tekent iedereen natuurlijk voor. 32 -> 30 -> 40 stelt natuurlijk niks voor qua daling.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:
Als je die Alstom @32 koopt en ze naar de 30,60 dalen om vervolgens naar de 40 te ketsen zou ik vinden dat ik de bodem aardig heb ingeschat.
-100% teh fuck?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 23:55 schreef piepeloi55 het volgende:
Kom je terug van vakantie, zie je dit:
[ afbeelding ]
Op pagina 19 van 't papieren FD van vandaag precies hier een stuk over, van Jeroen Bos.. Hij noemt 't een scheidingsdrama..quote:Op vrijdag 10 juni 2011 12:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ow, en het tweede opvallende is dat de splitsing van TNT niet zo best uitvalt na de initiele hosanna: PostNL en TNT Express samen zijn nog een sloridge 14,5 euro waard. Kan zo 1-2-3 niet vinden wat de laatste koers voorafgaande aan splitsing was, maar volgens mij was dat ongeveer 16.....
niet verwonderlijk aangezien de hele managementlaag van TNT al ongeveer 8 jaar aan het speculeren is op overname, die nooit kwam. Je zou bijna vergeten dat ze daarnaast ook nog een bedrijf te runnen haddenquote:Op zaterdag 11 juni 2011 14:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op pagina 19 van 't papieren FD van vandaag precies hier een stuk over, van Jeroen Bos.. Hij noemt 't een scheidingsdrama..
quote:Op zaterdag 11 juni 2011 16:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
niet verwonderlijk aangezien de hele managementlaag van TNT al ongeveer 8 jaar aan het speculeren is op overname, die nooit kwam.
speculeren op een crash is niet verstandig, als die komt, komt ie nooit als jij erop rekentquote:Op donderdag 9 juni 2011 20:44 schreef JimmyJames het volgende:
Ik heb een paar september puts 240Ik denk dat ze nu iets van 25 cent doen.
Ik houd ze aan als bescherming.
Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen vanquote:Facebook IPO in Q1 ’12 At More Than $100B, Says CNBC.
By Tiernan Ray
Kate Kelly with CNBC this afternoon reports that a recent trip to Silicon Valley revealed that Facebook is “the IPO that everyone wants to talk about.”
But the substance of her report is that “people on Wall Street” think an offering would be valued at more than $100 billion.
An offering could come in the first quarter of next year, and could be prompted by Facebook having more than 500 private shareholders by the end of this year, triggering SEC rules requiring a public offering.
Facebook shares have been traded in private markets such as Sharespost.com.
Het riskante van zoiets als facebook vind ik dat het zo vergankelijk is. Wat is facebook nu meer dan die 100 miljoen profielen? Helemaal niks, technisch kun je zo'n site zo in elkaar zetten. Hun vaste assets zijn niet veel waard.quote:Op maandag 13 juni 2011 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://blogs.barrons.com/(...)ys-cnbc/?mod=BOLBlog
[..]
Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen van
More than 100$ bilion
De enige die wel iets is dat is Linkedin, die maakt duizenden hele dure headhunters brodeloosquote:Op maandag 13 juni 2011 20:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het riskante van zoiets als facebook vind ik dat het zo vergankelijk is. Wat is facebook nu meer dan die 100 miljoen profielen? Helemaal niks, technisch kun je zo'n site zo in elkaar zetten. Hun vaste assets zijn niet veel waard.
Het is wel gebleken (zie WOL, zie Nokia, zie Yahoo) dat klanten binnen een halfjaar massaal op iets anders overstappen als dat cooler is. Dat geldt niet voor de klanten van Shell, Akzo, Unilever, noem maar op.
Levensgevaarlijk dus.
alleen mijn opmerkingen en reacties zijn al een ton waardquote:Op maandag 13 juni 2011 20:34 schreef LXIV het volgende:
Oh ja, facebook heeft 700 miljoen profielen, hoeveel actieve gebruikers zullen dat zijn? 100 miljoen?
Dat is dan 1000 euro per gebruiker.
FOK! zou dan toch minstens 70 miljoen waard moeten zijn!
Wat bedoelen ze met dat de offering meer waard is dan 100 billion? Hetgeen wat ze op de markt zullen ophalen? Visa was toch de grootste IPO in de amerikaanse geschiedenis tegen een 17 billion? Dan lijkt 100 billion wel een beetje veel maar ik zal het wel mis hebben.quote:Op maandag 13 juni 2011 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://blogs.barrons.com/(...)ys-cnbc/?mod=BOLBlog
[..]
Als iemand weet welke farmaceut Ritalin produceert, koop ik daar aandelen van
More than 100$ bilion
Misschien dat ze zo'n constructie als bij TT gebruiken, dat maar een klein deel van de aandelen beschikbaar komt en dat daar dan heel veel voor betaald wordt (waardoor de totale marketcap enorm hoog wordt!).quote:Op maandag 13 juni 2011 20:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat bedoelen ze met dat de offering meer waard is dan 100 billion? Hetgeen wat ze op de markt zullen ophalen? Visa was toch de grootste IPO in de amerikaanse geschiedenis tegen een 17 billion? Dan lijkt 100 billion wel een beetje veel maar ik zal het wel mis hebben.
Het wordt toch steeds een betere koop op lagere koersen?quote:Op maandag 13 juni 2011 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Bij welke waarde ga je twijfelen aan Cisco Dino? 14? 10? 4? Of is het een dusdanig vertrouwen dat je bij 10 en 4 bijkoopt?
Daar gaat het niet om natuurlijk. Dat snap je zelf ook welquote:Op maandag 13 juni 2011 23:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het wordt toch steeds een betere koop op lagere koersen?
Het is precies hetzelfde aandeel...
Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om natuurlijk. Dat snap je zelf ook welTot welk prijs niveau durf je te blijven zitten of ga je me de staart tussen de benen er van door. Als iets van hoog naar beneden rolt, heb je bij elk niveau wel een aantal beleggers die het niet meer aandurven en uitstappen. Zo gek is dat niet
En er zijn genoeg voorbeelden van aandelen die na de enorme daling (2008) nog steeds niet enig herstel laten zien. En de mensen die bijv. bij elke daling van 10 dollar bij Citi Group gingen inkopen zitten nu nog steeds met de gebakken peren(zelfde geld voor Lloyds, RBS, etc...)
Dat dus, de fundamentele reden is cash, balance sheet en free cash flow. Ik zou het alleen verkopen als de free cahs flow naar beneden duikt, als CSCO met de cash flow (weer) allerlei wilde overname avonturen zou uithalen, of ik zou overwegen te verkopen als de markt als geheel in een vrije val terecht komt.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 08:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.
ow, nou met bijv. RDS en UN had ik op een gegeven moment wel "dit is laag genoeg". Geloof dat ik RDS voor een lage 16 had, en UN voor 13,5. Ooit moet je toch de knoop doorhakken. Hoe doe jij dat. Selang heeft bijvoorbeeld een mathematisch criterium met Shiller P/E.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 09:19 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoelde ook te zeggen: tijdens de vorige crash stonden ook aandelen als Ahold, RD, Unilever etc, heel laag gewaardeerd. De reden dat mensen toen verkochten was denk ik niet dat ze dachten dat deze bedrijven dit niet waard waren, maar wel dat ze dachten dezelfde aandelen een paar weken later nóg goedkoper te kunnen kopen. Onmogelijk te timen natuurlijk, maar soms lijkt het er wel op.
Hetzelfde heb ik met TT bijvoorbeeld. Ik vind het best die 5,50 waard die er nu voor staat. Maar ik denk dat het de komende anderhalf jaar nog naar beneden sukkelt, dus koop ik het toch niet.
Ik heb daar niet echt een berekening voor, dat gaat meer intuitief. Ik ben ook niet zo goed in bodemvissen overigens. Wel durf ik aandelen goed vast te houden tot de top.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 09:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ow, nou met bijv. RDS en UN had ik op een gegeven moment wel "dit is laag genoeg". Geloof dat ik RDS voor een lage 16 had, en UN voor 13,5. Ooit moet je toch de knoop doorhakken. Hoe doe jij dat. Selang heeft bijvoorbeeld een mathematisch criterium met Shiller P/E.
Wanneer koop bij TT bijvoorbeeld wel?
Ik ben omgekeerd: extreem voorzichtig, koop heel vaak nagenoeg bij de bodem in, maar verkoop altijd veel te vroeg. Niet alleen met aandelen trouwens, we hebben tijd in vanalles gehandeld, en wij maakten onze winst altijd bij de inkoop, niet bij de verkoopquote:Op dinsdag 14 juni 2011 09:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb daar niet echt een berekening voor, dat gaat meer intuitief. Ik ben ook niet zo goed in bodemvissen overigens. Wel durf ik aandelen goed vast te houden tot de top.
Nu heb ik TT bijvoorbeeld voor rond de vier euro staan als aantrekkelijk. Want dat was ook de laagste koers in 2010, en sindsdien zijn de marktomstandigheden voor TT niet beter geworden (lees opkomst smartphones). Niet echt fundamenteel onderbouwd, dat besef ik me wel. De vraag is of zo'n fundamentele onderbouwing uiteindelijk meer rendement oplevert.
quote:Hevige strijd om Endemol
De Nederlandse televisieproducent Endemol staat het water aan de lippen. Door aanhoudende druk op de resultaten is de schuldenlast van circa ¤ 2 mrd ondraaglijk geworden.
Voor de aandeelhouders Cyrte, Mediaset en Goldman Sachs dreigt een strop. Zij houden er rekening mee dat de banken hun leningen nog dit jaar opeisen, bedragen die Endemol niet kan betalen.
Dat zijn er wel meer hoor. Nagenoeg alles wat private equity een jaar of vijf geleden heeft gekocht moet het komende jaren geherfinancierd worden..... en als je nagaat dat dat destijds al leningen waren met >10% rente......quote:
Hier een analyse waar je wellicht wat aan hebt..quote:Op dinsdag 14 juni 2011 15:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
a propos beleggingsidee: gezien de vele hackschandalen van de afgelopen paar weken:
welk aandeel is goed vertegenwoordigd in de (systeem)beveiliging?
dank !quote:Op dinsdag 14 juni 2011 15:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hier een analyse waar je wellicht wat aan hebt..
quote:Decline In Users Hints At 'Facebook Fatigue'
Sky News – Tue, Jun 14
Facebook is said to have suffered a second successive slump in users in America and Britain, leading some to suggest people are tiring of the ubiquitous social media site.
Worldwide, user numbers are nearing 700 million, according to Inside Facebook , which tracks its popularity - but it also says Brits and North Americans are turning off in droves.
Facebook aims to attract one billion users - it currently has around 687 million - but has reportedly lost 100,000 British users overall in May.
Commentators think this is because Britons - and six million in America, who also closed their accounts last month - are suffering from 'Facebook fatigue'.
US user numbers slumped to 149.4 million in May, down from 155.2 million.
In Canada there was a drop of about 1.5 million, and numbers also decreased in Russia and Norway.
It is the second month in a row that Facebook growth has stalled - the figures suggest that there could be a natural limit for the social networking site.
In the first half of the year executives announced that there were 30 million accounts in the UK - about half the population.
That number was an increase of about four million from last July and was the highest proportionally in Europe.
However, the fact that it now has 100,000 fewer British users than a month ago should be a concern for founder and CEO Mark Zuckerberg .
There is speculation gathering that this could be due in part because the social networking site, which launched in 2004, has not recently added anything new to keep users entertained.
In addition, many have concerns about privacy.
Last week, Facebook attempted to roll out a facial recognition system which caused an outcry.
However, it is picking up new users in developing countries like Brazil and Mexico, for example.
A bullish statement from the site said: "From time to time, we see stories about Facebook losing users in some regions.
"Some of these reports use data extracted from our advertising tool, which provides broad estimates on the reach of Facebook ads and isn't designed to be a source for tracking the overall growth of Facebook.
"We are very pleased with our growth and with the way people are engaged with Facebook.
"More than 50% of our active users log on to Facebook in any given day."
Andere media melden dat facebook inactieve accounts aan het opruimen isquote:
Dat had Facebook dan wel erbij vermeld in een reactie aan de New York Post, lijkt me.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 16:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Andere media melden dat facebook inactieve accounts aan het opruimen is
Voor wat het waard is.
go knock yourself outquote:Op dinsdag 14 juni 2011 18:43 schreef Rejected het volgende:
Suggesties voor een finance scriptie iemand?
de zin of onzin van technische analyse? volgens technische analyse moet je nu long gaan!, maar dat zei hij ook al twee weken geledenquote:Op dinsdag 14 juni 2011 18:43 schreef Rejected het volgende:
Suggesties voor een finance scriptie iemand?
Ja, ik snap jullie welquote:Op dinsdag 14 juni 2011 08:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als je bent ingestapt op basis van fundamenten (zoals dino) dan wordt het alleen maar beter naarmate de koers lager gaat. De enige reden om te verkopen zou kunnen zijn als je die fundamentele analyse gaat herzien of als je een margin call krijgt of iets dergelijks waardoor je geen keuze hebt. Maar zonder een van die dingen is verkopen totaal onlogisch.
Klopt. Je kunt dus direct zien wie afhankelijk is van het bedrijf waarin je investeert. En welke bedrijven belangrijk zijn voor het bedrijf waarin jij investeert. En je kunt continu op elke tak klikken die de zaak voor je opent en zo zie je die business tak verder geopend. Is ook een vrij nieuwe tool op BB.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 22:00 schreef SeLang het volgende:
Dat is wel cool als je dit soort diagrammetjes zo uit Bloomberg trekt!
Wij lezen hetzelfde forumquote:Op dinsdag 14 juni 2011 22:03 schreef Sokz het volgende:
http://bradreese.com/blog/11-30-2010.htm
Daar gaan de buybacks dus naar toe.
Heeft Cisco het snoepje van die man soms gestolen?quote:Op dinsdag 14 juni 2011 22:03 schreef Sokz het volgende:
http://bradreese.com/blog/11-30-2010.htm
Daar gaan de buybacks dus naar toe.
Ik denk het wel. Opties hoeven niet altijd in de earnings verrekend te zijn (IFRS 2 /FAS 123r), en kunnen deels over het vermogen lopen. Bovendien verloopt dat proces schokgewijs. Met andere woorden: je zou moeten kijken naar delued normalized earnings / share.quote:Op woensdag 15 juni 2011 08:49 schreef SeLang het volgende:
Ik kijk altijd gewoon naar de deluted earnings/ share ipv de gewone. Dan weet je toch alles wat je moet weten? Of denk ik te simpel?
quote:Het FD plaatst als eerste landelijke medium zijn website achter een betaalmuur. Bezoekers krijgen vanaf woensdag slechts nog beperkt gratis toegang tot artikelen op de website. De website heeft daarnaast een nieuwe vormgeving gekregen.
gelijk met normale obligatiehouders, imhoquote:Op woensdag 15 juni 2011 09:25 schreef SeLang het volgende:
Nog een vraagje:
Waar in de rij staan spaarders bij een bank tov diverse obligatiehouders als de bank failliet gaat?
Nieuw digitaal geld Bitcoin - Downs #7quote:Op woensdag 15 juni 2011 14:06 schreef tony_clifton- het volgende:
Nog iets 'peculiar' gevonden: http://blogs.tijd.be/bbb/(...)-oostenrijkers-.html
quote:Empire State Manufacturing Survey Collapses, Comes In NEGATIVE
Headline: Negative 7.79
Expectations: 12.0
Analysis: Last month, the Empire State Manufacturing Survey fell to 11.88, a huge miss.
Now we have another huge miss, indicating that manufacturing in the New York region didn't just hit a snag last month, but may in fact be entering a slowdown.
Shipments and new orders both came in negative.
Sja, het wordt hoog tijd voor de Fed om de rente te verlagen.quote:
Talk about late to the partyquote:Op woensdag 15 juni 2011 14:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nieuw digitaal geld Bitcoin - Downs #7
*grinnik* Slechts een beetjequote:
Als de Fed bepaalde yields met langere maturity wil vastpinnen betekent dat dat de balancesheet puur wordt bepaald door aanbod uit de markt op deze kunstmatig hoge Treasury niveaus (=lage yield niveaus). Ze moet dan immers al het aanbod opkopen.quote:Op woensdag 15 juni 2011 15:20 schreef fedsingularity het volgende:
SeLang kan jij mss uitleggen wat er hier bedoeld wordt met the Fed would basically lose control of its balance sheet door de rentes vast te zetten?
Dan toch nog maar eentje voor dino die wel in het rijtje pastquote:Op woensdag 15 juni 2011 20:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik vind dat je je username moet veranderen naar "Bloombergwizard"
Ik snap er geen f*** van, maar heb dan ook meer verstand van verzekeren. Behalve dat Allied Irish een zombie bank is, dan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |