Een huis van 200k, kennende is hij daar koffiemiep.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:38 schreef Levolution het volgende:
[..]
Komt-ie ook nog opscheppen met grote bedrijven, oh hoezee, je bent werknemer geweest bij bekende namen, je trekt je vast ook af op die dikke pdf-file die je cv noemt?
Ik heb op mijn 18e al bij Siemens gewerkt, ben ik nou stoer?
TS kent het begrip backfire niet. Ik heb graag drie minuten tijd er voor over om iemand zijn plek te wijzenquote:
Je vergeet alleen dat ik het contant kan betalen in tegenstelling tot jou.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:40 schreef kort het volgende:
[..]
Een huis van 200k, kennende is hij daar koffiemiep.
En dan? Ik heb liever een huis van 600k die ik niet contant kan betalen dan een huis van 200k die ik wel contant kan betalen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat ik het contant kan betalen in tegenstelling tot jou.
Spaar je krachten.. Monco10 is niet meer dan een simpele ziel die te lui is geweest om zich sociaal en intellectueel te ontwikkelen. Hij was al blij zat toen hij klaar was met de mavo en direct kon werken. Zijn arme hersenen zouden overuren moeten draaien om je punt te snappen of om überhaupt te begrijpen wat backfire betekent.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:41 schreef kort het volgende:
[..]
TS kent het begrip backfire niet. Ik heb graag drie minuten tijd er voor over om iemand zijn plek te wijzen
Met het hypotheekbedrag dat ik kan krijgen en het opgebouwde kapitaal kan ik ook een huis van 600K aanschaffen. Dus?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:44 schreef kort het volgende:
[..]
En dan? Ik heb liever een huis van 600k die ik niet contant kan betalen dan een huis van 200k die ik wel contant kan betalen.
Ah, hij heeft ook nog zitten sparen. Hou oud ben je? Heb je genoten van de afgelopen jaren van je leven, waarin je wel veel geld verdiende, maar armoedig leefde om te kunnen sparen? Heb je, naast het prikkelen van je carrière-gefocuste ambities, nog op een andere manier van het leven kunnen genieten?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat ik het contant kan betalen in tegenstelling tot jou.
Mooi, doen!quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:46 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Met het hypotheekbedrag dat ik kan krijgen en het opgebouwde kapitaal kan ik ook een huis van 600K aanschaffen. Dus?
Die WOers staan dagelijks aan mijn buro omdat ze de oplossing niet weten.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:48 schreef Zero17 het volgende:
TS noemt het blind orders opvolgen van MBO'ers een praktische aanpak en vindt het lastig om WO'ers orders te geven omdat die daadwerkelijk nadenken en mogelijk een betere oplossing zien en voelt zich daardoor in het nauw gedreven.
Falende reactie op een post die de spijker op zijn kop sloeg.quote:
De kennis waar jij jaren lang over hebt gedaan doen zij dus in 1 dag op. Zeer efficiënt ervaring opdoenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:50 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Die WOers staan dagelijks aan mijn buro omdat ze de oplossing niet weten.
En de MBO'ers die hebben duidelijk al fundamentele oplossingen voor bedacht natuurlijk.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:50 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Die WOers staan dagelijks aan mijn buro omdat ze de oplossing niet weten.
We zijn inmiddels 3 jaar verder vriend.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:51 schreef kort het volgende:
[..]
De kennis waar jij jaren lang over hebt gedaan doen zij dus in 1 dag op. Zeer efficiënt ervaring opdoenNiks mis mee!
Dus jij hebt in 3 jaar tijd nog steeds niet die WO'er de juiste oplossing kunnen uitleggen?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
We zijn inmiddels 3 jaar verder vriend.
Dan zou ik eerder bij jezelf gaan kijken.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
We zijn inmiddels 3 jaar verder vriend.
Uit een ander topic:quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:23 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Ah, het duidelijke 'ja maar ik ken mensen' argument.
Ik weet niet wat jouw definitie van WO niveau is, maar als je serieus denkt, dat je dezelfde capaciteiten kan bezitten die mensen na een degelijke WO opleiding (dus niet communicatie, media etc.) bezitten, ben je gewoonweg niet serieus te nemen.
Je doet niet voor niets 11 jaar lang v(wo).
Een zware WO-studie staat hierbij niet per definitie garant voor het leveren van topkwaliteit en een minder zware WO-studie of geen WO-studie niet voor het leveren van minder tot geen kwaliteit. Uiteindelijk is het namelijk allemaal afhankelijk van de persoon en zijn of haar overige niet-direct-aan-het-kunnen-studeren-gerelateerde vaardigheden zelf.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 19:04 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Veel studenten denken inderdaad dat ze direct na hun studie gegarandeerd zijn van een baan met startsalaris van 3500 euro netto.
In de praktijk zie je dat veel afgestudeerden, enigszins afhankelijk van de studie, behaalde resultaten en sollicitatievaardigheden, toch redelijk onderaan moeten beginnen. In de praktijk zie je echter ook, dat hoogopgeleiden over het algemeen een stuk sneller doorstromen naar de betere functies dan de lageropgeleiden op de werkvloer. Dit met uitzondering van de groep hoogopgeleiden die, ondanks het behaalde diploma, op de werkvloer / in de praktijk, totaal niet capabel blijkt te zijn en zich ook niet omhoog kan pijpen of slijmen.
Ik zeg ook nergens dat er ook maar iets al vaststaat. Maar als TS gaat beweren dat die WO'ers daar nooit de oplossingen weten, vraag ik me af wat zijn alternatief is. MBO'ers inhuren? Nigga please.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Uit een ander topic:
[..]
Een zware WO-studie staat hierbij niet per definitie garant voor het leveren van topkwaliteit en een minder zware WO-studie of geen WO-studie niet voor het leveren van minder tot geen kwaliteit. Uiteindelijk is het namelijk allemaal afhankelijk van de persoon en zijn of haar overige niet-direct-aan-het-kunnen-studeren-gerelateerde vaardigheden zelf.
Het kan dus best zijn dat topicstarter met een paar pruts-WO'ers met prachtopleiding heeft samengewerkt. Maar dat zegt verder niks over WO'ers in het algemeen, het zegt eerder wat over het personeels-/sollicitatiebeleid bij de bedrijven waar TS heeft gewerkt.
Hoe zou jij dit niveauverschil dan het beste toelichten/omschrijven?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:05 schreef kort het volgende:
Een WO'er die filosofie heeft gestudeerd zit niet op hetzelfde niveau als een WO'er die bedrijfseconomie heeft gedaan he
En ze staan nog steeds aan je bureauquote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
We zijn inmiddels 3 jaar verder vriend.
We hebben het toch over het werkvlak van TS?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Hoe zou jij dit niveauverschil dan het beste toelichten/omschrijven?
Rekeninghoudend met het feit dat beide studies de studenten voor iets anders opleiden...
Ik denk dat TS het inmiddels wel doorheeft dat hij dit topic beter niet had kunnen openen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En ze staan nog steeds aan je bureau?
Dat je ze daar nog voor betaald
Totaal terugvuur.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:12 schreef kort het volgende:
[..]
Ik denk dat TS het inmiddels wel doorheeft dat hij dit topic beter niet had kunnen openen.
Ik ben niet bekend met al die studies, maar als die opleidingen doen wat ze moeten doen, het wetenschappelijk opleiden van studenten, zou het alleen verschil mogen maken op het gebied van vakinhoudelijke kennis.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:09 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat er ook maar iets al vaststaat. Maar als TS gaat beweren dat die WO'ers daar nooit de oplossingen weten, vraag ik me af wat zijn alternatief is. MBO'ers inhuren? Nigga please.Dus hij wil ervaren mensen, maar goed, hoe doen mensen ervaring op? Juist, door ze een kans te geven en ze te begeleiden. Verder weet ik wel dat een groot deel persoonsafhankelijk is, maar jij gaat me niet wijsmaken dat iemand die econometrie heeft gestudeerd wel even te kijk wordt gezet door zo'n hipstertje dat media, kunst, design, communicatie of wat dan ook heeft gestudeerd.
Vooral richting de wetenschap is opleiding en voorkennis key. Dat er kennelijk weinig voorkennis nodig is voor het werk dat TS doet, zegt eerder iets over zijn afdeling.
Ik ben niet bekend met het werkvlak van TS, aangezien hij het erg algemeen heeft gehouden (iets met consultant en telecommunicatie als ik me goed herinner).quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:11 schreef Zero17 het volgende:
[..]
We hebben het toch over het werkvlak van TS?
En dit lijkt mij dan weer, zelfs in het bedrijfsleven, functieafhankelijk.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:11 schreef kort het volgende:
Een filosoof zal minder snel tot zijn recht komen in een bedrijf dan een bedrijfseconoom.
Klopt. Elke studie hoort in principe ook een gelijk aantal studie-uren te hebben, maar dat gaat 'm natuurlijk nooit worden. Media & TV-wetenschappen is natuurlijk peanuts vergeleken met Ruimtevaarttechnologie of iets dergelijks. Het zou natuurlijk niet zo mogen zijn, maar het is onvermijdelijk.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:19 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik ben niet bekend met al die studies, maar als die opleidingen doen wat ze moeten doen, het wetenschappelijk opleiden van studenten, zou het alleen verschil mogen maken op het gebied van vakinhoudelijke kennis.
Met andere woorden: de afgestudeerde econometrie, zou op het gebied van economie, econometrie en wiskunde meer kennis moeten hebben. Maar op het gebied van analytisch denken, het kunnen opzetten van een onderzoek, zouden de studenten van de verschillende WO-opleidingen een vergelijkbaar niveau moeten hebben.
Nu zal in de praktijk het werken met wiskundige modellen het analytisch denken uiteraard ook (positief) kunnen beinvloeden en nu zal de ene opleiding meer van een bepaald soort mensen aantrekken dan de ander. Daarnaast zullen zelfs vergelijkbare opleidingen per universiteit sterk in niveau kunnen verschillen... Maar het niveauverschil zou eigenlijk niet heel veel mogen uitmaken als het aankwam op niet opleidinggerelateerde onderwerpen.
Het is onvermijdelijk dat de studie Ruimtevaarttechnologie vanwege de vakspecifieke inhoud, voor veel mensen een stuk zwaarder zal zijn. Mbt het trainen in onderzoeksvaardigheden / analytische vaardigheden, zouden beide studies niet zomaar mogen verschillen. Gegronde reden voor onderlinge verschillen is natuurlijk het feit dat de te gebruiken onderzoeksmethoden deels afhankelijk kunnen zijn van het vakgebied. Deze verschillen zie je denk ik het beste terug in het onderscheid Alfa/Beta/Gamma.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:23 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Klopt. Elke studie hoort in principe ook een gelijk aantal studie-uren te hebben, maar dat gaat 'm natuurlijk nooit worden. Media & TV-wetenschappen is natuurlijk peanuts vergeleken met Ruimtevaarttechnologie of iets dergelijks. Het zou natuurlijk niet zo mogen zijn, maar het is onvermijdelijk.
Je lijkt trouwens wel erg sterk last te hebben van bewijsdrang.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat ik het contant kan betalen in tegenstelling tot jou.
Dit is natuurlijk volledig afhankelijk van jouw persoonlijke voorkeuren. Ook al zou ik beiden contant kunnen betalen, dan nog heb ik momenteel niet graag een huis van +600.000 euro. Het is maar waar je behoeften liggen. En die van mij liggen daar niet. Ik vind een grote woning vaak 'kil' en het zorgt alleen maar voor extra veel onderhoud. En aangezien ik niet continu alles wil uitbesteden en niet de hele tijd vreemden in mijn huis wil, is dat niks voor mij.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:44 schreef kort het volgende:
[..]
En dan? Ik heb liever een huis van 600k die ik niet contant kan betalen dan een huis van 200k die ik wel contant kan betalen.
Laat die WO-er nou geen rooie cent achter de hand hebben en nooit rente hebben kunnen trekken, oh ja eerst nog even de studieschuld af betalen natuurlijk en dan een baan vinden waarbij je met minimaal 3500 bruto start (natuurlijk niet, ze belanden gewoon in het callcentre).quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:01 schreef Don_Vanelli het volgende:
TS loopt op te scheppen over 53K bruto per jaar. Een gemiddelde WO-er in het bedrijfsleven veegt daar zn billetjes mee af schat.
integendeel, ik lach alleen maar meer in mijn vuistjequote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:12 schreef kort het volgende:
[..]
Ik denk dat TS het inmiddels wel doorheeft dat hij dit topic beter niet had kunnen openen.
Heel herkenbaarquote:Op donderdag 2 juni 2011 17:06 schreef Monco10 het volgende:
Afgestudeerden die een organisatie binnenrollen en niet verder komen dan een hoop poeha en blabla brengen. Veel geschreeuw maar ondertussen weten ze niet hoe ze iets moeten aanpakken en tot uitvoering kunnen brengen.
Doe eerst maar eens wat ervaring op en kom dan nog eens terug.
Studieschuldquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:08 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Laat die WO-er nou geen rooie cent achter de hand hebben en nooit rente hebben kunnen trekken, oh ja eerst nog even de studieschuld af betalen natuurlijk en dan een baan vinden waarbij je met minimaal 3500 bruto start (natuurlijk niet, ze belanden gewoon in het callcentre).
Gelukkig is elke student een bal.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:14 schreef rubje het volgende:
[..]
Heel herkenbaaren mooie is dat ik op het werk wat te vertellen heb inzake hun aanstelling en ik heb zo de afgelopen jaren menigeen de deur gewezen nadat een goed gesprek geen nut meer had omdat mijnheer/mevrouw het allemaal zoveel beter wist.
omhooggevallen corpslullen/minerva sletten
)
Ik geloof dat je niet doorhebt hoe 't allemaal werkt, of wel?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:11 schreef Monco10 het volgende:
[..]
integendeel, ik lach alleen maar meer in mijn vuistje
Maar waarom lach jij nu precies in jouw vuistje? Om de pas afgestudeerde WO'er, die waarschijnlijk ook een stuk jonger is dan jij, die onderaan moet beginnen maar over het algemeen wel een stuk sneller en verder doorgroeit dan jij?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:11 schreef Monco10 het volgende:
[..]
integendeel, ik lach alleen maar meer in mijn vuistje
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar waarom lach jij nu precies in jouw vuistje? Om de pas afgestudeerde WO'er, die waarschijnlijk ook een stuk jonger is dan jij, die onderaan moet beginnen maar over het algemeen wel een stuk sneller en verder doorgroeit dan jij?
In jouw geval zal het best zo zijn, maar gemiddeld genomen kom je er als WO-er gewoon beter vanaf in je verdere leven. Je hebt weliswaar een jaar of 5 studie door te komen, maar daarna ga je toch echt meer verdienen dan de lageropgeleiden onder ons en maak je die 5 jaar dus ruimschoots goed.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.
De grap is nou juist dat die WO-er mij helemaal niet meer in gaat halen en het m.i. helemaal verkeerd heeft gedaan (lees: geen kapitaal opgebouwd, geen ervaring opgedaan, studieschuld afbetalen en 10 jaar lang aan de zuip zijn geweest) en er een stuk slechter voor staat.
Jezus vent, als je zoveel beter was dan alle WO'ers zou je nu dit topic niet openen. Ik merk iets van frustratie en jaloersheid!quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.
De grap is nou juist dat die WO-er mij helemaal niet meer in gaat halen en het m.i. helemaal verkeerd heeft gedaan (lees: geen kapitaal opgebouwd, geen ervaring opgedaan, studieschuld afbetalen en 10 jaar lang aan de zuip zijn geweest) en er een stuk slechter voor staat.
Goeie vooroordelen ook, stem jij toevallig pvv?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.
De grap is nou juist dat die WO-er mij helemaal niet meer in gaat halen en het m.i. helemaal verkeerd heeft gedaan (lees: geen kapitaal opgebouwd, geen ervaring opgedaan, studieschuld afbetalen en 10 jaar lang aan de zuip zijn geweest) en er een stuk slechter voor staat.
10 jaar aan de zuip? Kom jij eens buiten?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.
De grap is nou juist dat die WO-er mij helemaal niet meer in gaat halen en het m.i. helemaal verkeerd heeft gedaan (lees: geen kapitaal opgebouwd, geen ervaring opgedaan, studieschuld afbetalen en 10 jaar lang aan de zuip zijn geweest) en er een stuk slechter voor staat.
vvdquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:35 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Goeie vooroordelen ook, stem jij toevallig pvv?
Nuff said.quote:
Geeft wel weer aan wat voor een egoïstische lul je bent jaquote:
Eens, mensen die zeggen op WO-niveau te zitten en nog nooit enige onderzoeksmethoden hebben mogen bestuderenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:35 schreef Zero17 het volgende:
[..]
10 jaar aan de zuip? Kom jij eens buiten?
Studieschuld? Lang niet iedereen, vent.
Kapitaal opbouwen als student, hoe dan? Door zoals jij eerst 10 jaar voor een hongerloontje te gaan werken?
Ik heb oprecht medelijden met je, studeren is ook gewoon leuk. Het is leuk om je in een vak te verdiepen dat je oprecht interesseert. Jij hebt een hele materialistische kijk op de wereld, je doet alsof je een hardwerkende baas bent en je weigert te accepteren, dat die WO'ers jou snel voorbij zullen schieten.
Je beweert zelf op WO-niveau te zitten, maar heb je ooit wetenschappelijke onderzoeken gedaan? Weet je ook maar iets van wetenschap?
Dit dus. 10 jaar een of ander achterlijk baantje hebben is natuurlijk geen ervaring opdoen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:38 schreef Zero17 het volgende:
En trouwens, hoe the fuck wil je zomaar ervaring opdoen. Door als je klaar bent met de middelbare school bij een bedrijf aan te kloppen? 'Hallo ik ben 17 jaar en ik kom bij jullie 'ervaring opdoen' '.
TS heeft geloof ik ook niet goed door wat WO-niveau is. Dat hij hetzelfde werk doet als een aantal WO-afgestudeerden op dit moment, brengt hem nog niet eens in de buurt van wetenschappelijke methoden van onderzoek. Ik vraag me af of hij de afkorting van WO überhaupt weet.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:38 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Eens, mensen die zeggen op WO-niveau te zitten en nog nooit enige onderzoeksmethoden hebben mogen bestuderenJezus wat maakt TS zich belachelijk
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:39 schreef Monco10 het volgende:
Haha allemaal gefrustreerde WO-ertjes die happen en nog nooit het bedrijfsleven hebben meegemaakt.
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:39 schreef Monco10 het volgende:
Haha allemaal gefrustreerde WO-ertjes die happen en nog nooit het bedrijfsleven hebben meegemaakt.
En straks kom je erachter dat je helemaal geen baan kunt krijgen... wat een desillusie moet dat voor je zijn.quote:
Wat snap je niet aan het feit dat ik er beter voor sta en zal blijven staan dan de gemiddelde WO-er?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:41 schreef Schnappieter het volgende:
[..]Ben je een beetje jaloers jongen?
Als je eens gaat reageren op mijn bovenstaande post, waarin ik inga op die vooroordelen van studenten die jij allemaal hebt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:41 schreef Monco10 het volgende:
[..]
En straks kom je erachter dat je helemaal geen baan kunt krijgen... wat een desillusie moet dat voor je zijn.
Ja maar je vergelijkt jezelf nu met een startende WO-er (1-3 jaar werkervaring). Je gaat toch ook niet als midden twintiger die net klaar is met de studie voor het schoolplein van een middelbareschool rondhangen om middelbarescholieren uit te lachen en te zeggen "haha, kijk waar ik sta in het leven en moet je jullie toch een zien! Je mag nog niet eens autorijden... loser!".quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat ik op WO niveau zit, maar wel barst van de ervaring en het geld.
De grap is nou juist dat die WO-er mij helemaal niet meer in gaat halen en het m.i. helemaal verkeerd heeft gedaan (lees: geen kapitaal opgebouwd, geen ervaring opgedaan, studieschuld afbetalen en 10 jaar lang aan de zuip zijn geweest) en er een stuk slechter voor staat.
Waarschijnlijk snapt niemand hoe jij dat beeld in jouw hoofd terechtkomt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan het feit dat ik er beter voor sta en zal blijven staan dan de gemiddelde WO-er?
Welke mensen besturen dit land momenteel?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:41 schreef Monco10 het volgende:
[..]
En straks kom je erachter dat je helemaal geen baan kunt krijgen... wat een desillusie moet dat voor je zijn.
Ik onder anderequote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:43 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Welke mensen werken er in de top van het bedrijfsleven?
Wat snap je niet aan het feit dat jouw unieke situatie niks zegt over alle situaties? Gemiddeld genomen staat een WO-er er beter voor dan een niet WO-er.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan het feit dat ik er beter voor sta en zal blijven staan dan de gemiddelde WO-er?
Jij werkt aan de top, maar je moet je wel bekommeren om nieuwe werknemers die iets niet snappen?quote:
Op mijn laatste beoordeling kwam dat als een ontwikkelpunt naar bovenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:42 schreef Zero17 het volgende:
. Ervaring in lullen heb je zeker opgedaan.
Prima, maar dat neemt niet weg dat de meerderheid gewoon van het WO afkomt. Dat jij daar zonder WO bent gekomen is heel knap, maar met WO was je er makkelijker gekomen.quote:
Maar dan had ik geen kapitaal achter de handquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:45 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Prima, maar dat neemt niet weg dat de meerderheid gewoon van het WO afkomt. Dat jij daar zonder WO bent gekomen is heel knap, maar met WO was je er makkelijker gekomen.
Je hebt misschien 5 jaar langer gewerkt dan een WO-er dus optimistisch praten we dan over 70.000 euro ofzo? Dat is natuurlijk fijn, maar niet noodzakelijk. Als een WO-er de komende 40 jaar gemiddeld meer gaat verdienen is die achterstand binnen een jaar of 10 ingehaald.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:45 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Maar dan had ik geen kapitaal achter de hand
Ongeveer 130Kquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:47 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Je hebt misschien 5 jaar langer gewerkt dan een WO-er dus optimistisch praten we dan over 70.000 euro ofzo? Dat is natuurlijk fijn, maar niet noodzakelijk. Als een WO-er de komende 40 jaar gemiddeld meer gaat verdienen is die achterstand binnen een jaar of 10 ingehaald.
Dat bedragje wat jij in een lange tijd werken zonder opleiding verdient (want geloof het of niet, zo snel kom je niet op een goed loon zonder een afgeronde opleiding) is binnen no time ingehaald door iemand die zijn opleiding wel heeft afgemaakt en daarna begint met werken.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:45 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Maar dan had ik geen kapitaal achter de hand
Zelfs dan haal je dat als WO-er weer in. Nou weet ik zelf niet wat voor opleiding je hebt gedaan, maar als je tijd had om kapitaal op te bouwen zal het ook wel geen HBO geweest zijn aangezien die ongeveer net zolang bezig zijn als WO. De gemiddelde niet WO/HBO'er verdient toch echt heel veel minder dan de gemiddelde WO'er.quote:
Geld is heel belangrijk voor mij ja. Ik interesseer mezelf ook voor mijn vak, ga graag naar congressen en seminars. Jaloers ben ik zeker niet, ik ben zwaar sarcastisch over ze, ik lach me gewoon helemaal rot dat ze geen idee hebben hoe ze iets moeten aanpakken, ook niet diegenen die 3 jaar geleden binnenkwamen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:49 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Dat bedragje wat jij in een lange tijd werken zonder opleiding verdient (want geloof het of niet, zo snel kom je niet op een goed loon zonder een afgeronde opleiding) is binnen no time ingehaald door iemand die zijn opleiding wel heeft afgemaakt en daarna begint met werken.
Even terzijde, je klinkt zo verbitterd en gefrustreerd. Ben je jaloers op mensen die studeren? Of die zich voor een vak interesseren? Is geld het enige wat belangrijk is voor je? Ik wil geen stereotype van vvd'ers ontwikkelen, maar je maakt het me erg lastig.
Dan heb je nu heel erg geluk gehad. De rationele keuze om zoveel mogelijk geld te verdienen is nog altijd WO. En als je je interesseert voor je vak, dan is er toch niets leukers dan een studie volgen? Congressen en seminars zijn leuk, en je leert er zeker een aantal handige vaardigheden. Maar je wil de theorie achter je vak toch perfect beheersen, zodat je die vaardigheden beter kunt toepassen?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Geld is heel belangrijk voor mij ja. Ik interesseer mezelf ook voor mijn vak, ga graag naar congressen en seminars. Jaloers ben ik zeker niet, ik ben zwaar sarcastisch over ze, ik lach me gewoon helemaal rot dat ze geen idee hebben hoe ze iets moeten aanpakken, ook niet diegenen die 3 jaar geleden binnenkwamen.
Oké, maar als je denkt dat elke student zo is, zit er een goed steekje los vriend.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Geld is heel belangrijk voor mij ja. Ik interesseer mezelf ook voor mijn vak, ga graag naar congressen en seminars. Jaloers ben ik zeker niet, ik ben zwaar sarcastisch over ze, ik lach me gewoon helemaal rot dat ze geen idee hebben hoe ze iets moeten aanpakken, ook niet diegenen die 3 jaar geleden binnenkwamen.
Ik beheers de theorie achter mijn vak dan ook perfect.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:55 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Dan heb je nu heel erg geluk gehad. De rationele keuze om zoveel mogelijk geld te verdienen is nog altijd WO. En als je je interesseert voor je vak, dan is er toch niets leukers dan een studie volgen? Congressen en seminars zijn leuk, en je leert er zeker een aantal handige vaardigheden. Maar je wil de theorie achter je vak toch perfect beheersen, zodat je die vaardigheden beter kunt toepassen?
Zegt dat alleen iets over de studenten of ook over jezelf en het bedrijf?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Geld is heel belangrijk voor mij ja. Ik interesseer mezelf ook voor mijn vak, ga graag naar congressen en seminars. Jaloers ben ik zeker niet, ik ben zwaar sarcastisch over ze, ik lach me gewoon helemaal rot dat ze geen idee hebben hoe ze iets moeten aanpakken, ook niet diegenen die 3 jaar geleden binnenkwamen.
Je hebt geen idee wat wetenschap is hè? Misschien blijft jouw vak dan ook totaal aan de oppervlakte, dat kan ook. Maar je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:56 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik beheers de theorie achter mijn vak dan ook perfect.
Dan ben ik en benieuwd wat je vak is en hoe je die theoretische kennis hebt opgedaan. Of je vak moet een relatief simpele theoretische basis hebben, maar anders zul je toch echt een fatsoenlijke opleiding moeten hebben gevolgd.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:56 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik beheers de theorie achter mijn vak dan ook perfect.
Nogmaals, ik heb dit vaker gezien en als consultant kom je bij heel wat grote bedrijven binnen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:56 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Oké, maar als je denkt dat elke student zo is, zit er een goed steekje los vriend.
Overigens, als elke student die bij jou langskomt, dezelfde problemen niet begrijpt, zou je dan niet eens bij jezelf of je afdeling gaan kijken? Misschien doen jullie iets chronisch fout, waardoor je nieuwelingen een barrière voorzet.
Je bent consultant? Dat is best een leuke business, inderdaad. Maar als ik daar naar de vacatures kijk staat er toch echt altijd WO denkniveau. Nou kun je dat niveau natuurlijk elders opdoen maar het beste bewijs van dat niveau is toch het papiertje zelf.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:58 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb dit vaker gezien en als consultant kom je bij heel wat grote bedrijven binnen.
Ik heb heel wat praktijkvoorbeelden gezien, maar ik zal het doorgeven aan de CEO.
Wees eens iets specifieker dan consultant & telecom? Wat houdt jouw functie precies in en welk vak betreft het?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:58 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb dit vaker gezien en als consultant kom je bij heel wat grote bedrijven binnen.
Ik heb heel wat praktijkvoorbeelden gezien, maar ik zal het doorgeven aan de CEO.
Zie het maar als een mix van Programme Management, Capability Management, Architectuur, BPM.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wees eens iets specifieker dan consultant & telecom? Wat houdt jouw functie precies in en welk vak betreft het?
Alright, niet echt te vatten in een WO-studie zeg maar. Dan is het dus echt gewoon het niveau, en as far as I know vragen ze dan altijd WO-niveau.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:05 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Zie het maar als een mix van Programme Management, Capability Management, Architectuur, BPM.
Niet helemaal waar dit. Consultancy is net als vele andere sectoren gewoon een praktische business waarbij je gewoon het niveau van het WO dient te hebben, zodat je je snel aan kan passen en zo effectief mogelijk kan werken. Welke WO-studie je dan hebt gedaan is niet zo belangrijk, hoewel er over een moeilijkere studie natuurlijk positiever word gedacht.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:09 schreef Zero17 het volgende:
TS, wat is nou precies het vak dat je leuk vindt? En waar denk je de theorie achter te beheersen?
Het feit dat jij zegt dat je de theorie (wetenschappelijk dus) achter je vak weet te beheersen, zegt veel over je vak.
Klopt, maar zodra er niet wetenschappelijk wordt gekeken naar de fundamenten van het vak, de achterliggende mechanismen en hoe deze werken, kan met niet spreken van WO. Dat ze mensen vragen met een WO-opleiding is verder begrijpelijk, maar het wil niet zeggen dat het vak waar TS zich mee bezighoudt wetenschappelijk wordt benaderd. En als TS beweert op WO niveau te zitten, wordt er niet alleen verwacht dat hij een theorietje of twee beheerst, maar dat hij zijn vak tot de fundamenten kan herleiden.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:11 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Niet helemaal waar dit. Consultancy is net als vele andere sectoren gewoon een praktische business waarbij je gewoon het niveau van het WO dient te hebben, zodat je je snel aan kan passen en zo effectief mogelijk kan werken. Welke WO-studie je dan hebt gedaan is niet zo belangrijk, hoewel er over een moeilijkere studie natuurlijk positiever word gedacht.
Het is geen wetenschappelijk vak, maar dat is 90% van het werk waar je als WO'er in terecht komt niet. Er zitten wel degelijk een paar wetenschappelijke theorieën achter, maar consultancy is toch een meer praktische business. En je kunt prima op WO-niveau zitten zonder je tijdens je werk bezig te houden met wetenschap. Als ik mijn studie heb afgerond heb ik me daar natuurlijk wel bezig gehouden met wetenschap, maar ik weet nu al dat dat tijdens mijn latere werk waarschijnlijk nooit meer aan de orde komt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:16 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Klopt, maar zodra er niet wetenschappelijk wordt gekeken naar de fundamenten van het vak, de achterliggende mechanismen en hoe deze werken, kan met niet spreken van WO. Dat ze mensen vragen met een WO-opleiding is verder begrijpelijk, maar het wil niet zeggen dat het vak waar TS zich mee bezighoudt wetenschappelijk wordt benaderd. En als TS beweert op WO niveau te zitten, wordt er niet alleen verwacht dat hij een theorietje of twee beheerst, maar dat hij zijn vak tot de fundamenten kan herleiden.
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:20 schreef Zero17 het volgende:
Nou goed, ik denk dat we gewoon hard getrolled zijn in dit topic door TS, aangezien er niemand schijnt te zijn hier die het met 'm eens is.
Ik herinner me vaag ergens gelezen te hebben dat het merendeel van de WO'ers na hun afstuderen in een niet-wetenschappelijke functie terecht komen. Lijkt mij eigenlijk ook vrij aannemelijk. Dit betekent uiteraard niet dat de functies waar deze mensen uiteindelijk in terecht komen niet op WO-niveau zijn. Het betekent puur dat ze zich niet bezig zullen houden met het doen van (wetenschappelijk)onderzoek.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:16 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Klopt, maar zodra er niet wetenschappelijk wordt gekeken naar de fundamenten van het vak, de achterliggende mechanismen en hoe deze werken, kan met niet spreken van WO. Dat ze mensen vragen met een WO-opleiding is verder begrijpelijk, maar het wil niet zeggen dat het vak waar TS zich mee bezighoudt wetenschappelijk wordt benaderd. En als TS beweert op WO niveau te zitten, wordt er niet alleen verwacht dat hij een theorietje of twee beheerst, maar dat hij zijn vak tot de fundamenten kan herleiden.
Wat jij zegt inderdaadquote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:20 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Het is geen wetenschappelijk vak, maar dat is 90% van het werk waar je als WO'er in terecht komt niet. Er zitten wel degelijk een paar wetenschappelijke theorieën achter, maar consultancy is toch een meer praktische business. En je kunt prima op WO-niveau zitten zonder je tijdens je werk bezig te houden met wetenschap. Als ik mijn studie heb afgerond heb ik me daar natuurlijk wel bezig gehouden met wetenschap, maar ik weet nu al dat dat tijdens mijn latere werk waarschijnlijk nooit meer aan de orde komt.
Dat kan ook zeker zijn inderdaad. Maar als TS beweert op WO-niveau te zitten, zou je dus van hem kunnen verwachten dat hij in staat is wetenschappelijk onderzoek te doen. Niet elke WO'er houdt zich er na zijn studie mee bezig, maar er wordt wel van je verwacht dat je dat kan.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:21 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik herinner me vaag ergens gelezen te hebben dat het merendeel van de WO'ers na hun afstuderen in een niet-wetenschappelijke functie terecht komen. Lijkt mij eigenlijk ook vrij aannemelijk. Dit betekent uiteraard niet dat de functies waar deze mensen uiteindelijk in terecht komen niet op WO-niveau zijn. Het betekent puur dat ze zich niet bezig zullen houden met het doen van (wetenschappelijk)onderzoek.
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:23 schreef Internepper het volgende:
hal ja ts is egt supar kut he vind ik owk!!!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |