Wat jouw woonstadje betreft: dat het tempo daar trager is: vind je dat niet erg? Ik hou wel van een laag tempoquote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:49 schreef schaal_9 het volgende:
weekend!!
Wel verplicht vrij vandaag
Centrum van het stadje waar ik woon is (lijkt?) echt enorm vergrijsd!
Je merkt dat het tempo lager ligt.
Wat dat betreft ben ik wel blij dat ik op een jonge afdeling werk
Sjonge, het belooft echt kachelweer op mijn vakantiebestemming te worden
Actueel en verwacht weer Valréas
Je zou toch denken dat alles gewoon goed werkt. Vorig jaar zat ik er ook precies in die periode dat het heel slecht weer was.
Rustig tempo heeft ook absoluut zijn voordelen, alleen die scootmobielen he.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat jouw woonstadje betreft: dat het tempo daar trager is: vind je dat niet erg? Ik hou wel van een laag tempo![]()
Ow wat jammer van dat weer, Schaal_9. Maar wij treffen het hier wel bovenmatig goed en in het zuiden is het wat minder wat dat betreft.
Maar wel mooi dat je dan toch gaat!Je houdt erg van dat mooie land, je praat graag over dat land volgens mij. Ik zie ook wel eens foto's van dat land, het lijkt mij een pracht land om daar te wonen en op vakantie te gaan! .
Maar de omgeving van weerkaatje is wel errug mooi, dus smaak heb je wel!
. Daar is toch veel wijnbouw, als ik mij niet vergis? En mooie historische stadjes.
Maar het is wel een hele reis hoor. Ik vind het wel knap dat je het allemaal doet. Ik weet niet of je alleen gaat/verblijft, vast niet, ik hoop dat je daar wel wat gezelschap mag hebben en wat uit mag rusten.
Een fijn verblijf gewenst en behouden thuiskomst.
Harstikke mooi, Schaal_9!quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:49 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Rustig tempo heeft ook absoluut zijn voordelen, alleen die scootmobielen he.
Ik ga toch, het is werkelijk een prachtige omgeving en ik heb er al eens de wijn gedronken die rechtstreeks uit het dorp komt. Mijn ouders hebben daar een huisje
Ze hebben het zonder meer verdiend! Mijn ouders zijn met weinig welvaart opgegroeid. Mijn vader moest al vroeg beginnen werken om het gezin draaiende te houden. Later heeft hij mooie stappen gezet in het bedrijfsleven. En nu genieten ze volop in zon beetje de mooiste regio van Frankrijk, in een departement waar de wijnbouw floreert en in de zomer lavendel in bloei staat.
Frankrijk is grosso modo ook een plezierig land om te leven: een 35-urige werkweek, veel vakantiedagen, vroeg met pensioen en veel lagere huizenprijzen. Maar ik werk al 35 uur per week, met evenveel vrije dagen als in Frankrijk
Daar betaal je iets voor, maar dan heb je ook wat
Het is ook heel knap dat ze dat konden, maar je zegt ook heel terecht dat het wel een hele andere tijd is dan nu. Inderdaad, de huizenprijzen waren van een heel ander niveau, en het kostwinner model was toen toen de norm. Maar niettemin is het erg knap van ze. Vier kinderen en je vrouw onderhouden en allen (!) de kans geven om te studeren in hoger onderwijs vind ik van grote klasse.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:50 schreef schaal_9 het volgende:
Ik vind het heel knap dat ze een groot gezin konden onderhouden op één inkomen. Dat was in die tijd mogelijk, omdat de huizen betaalbaar waren (en na correctie voor de prijsontwikkeling fors in waarde stegen).
Of mijn ouders trots zijn... ik denk het wel, maar ze beseffen ook dat het in het leven niet om het geld draait. Dat je ook met een beperkt inkomen gelukkig kan zijn, zoals zij vroeger hebben kunnen ervaren. Mijn referentiekader wordt nog deels beïnvloed door de periode vóór 2009. Maar ik ontwikkel nu wel een representatiever referentiekader.
Mijn beide zussen hebben respectievelijk hoger en universitair onderwijs afgerond; mijn broer zit op de universiteit. De havo is tegenwoordig allang niet moeilijk meer, vanuit mbo kun je ook naar het hbo, dus als je geen Asperger of iets dergelijks hebt, dan lijkt me een goed inkomen eigenlijk vrij normaal.
Ze gaan vragen wat je klachten zijn en hoe je er in het dagelijkse leven mee om gaat. Als je het prettig vindt, mag je iemand meenemen. Zelf ben ik de eerste met iemand van het GGZ daar naartoe gegaan en het viel best wel mee.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:58 schreef Eltonno het volgende:
Hej, dit topic kende ik nog niet.
Na jarenlang gekloot met studie's e.d. is bij mij afgelopen april pdd-nos gediagnosticeerd. Het is dus nog allemaal vrij nieuw voor me.
Omdat ik wel weer wil gaan studeren, maar er eerst een aantal dingen moeten veranderen hebben we besloten om een wajong uitkering aan te vragen om de komende tijd financieel te kunnen overbruggen. Nu verwachten we natuurlijk dat het wel een tijdje zou gaan duren voordat ik voor een gesprek uitgenodigd zou worden, maar tot mijn grote verbazing werd ik al na 2 weken uitgenodigd en moet ik a.s. maandag bij de bedrijfsarts op gesprek. Nu zit ik al 2 dagen in de stress en het ziet er niet echt naar uit dat dat beter gaat worden, maar dit komt vooral omdat ik geen idee heb wat ik ervan moet verwachten. Is hier iemand die mee een beetje een idee kan geven van hoe zo'n gesprek gaat en wat er gevraagd word?
Alvast bedankt!
Dank voor je compliment! Maar je ziet mij toch niet als een soort god? Ik kan me voorstellen dat mensen met Asperger van mening zijn dat ik een grote prestatie heb neergezet. Zij vergelijken zich misschien wel met gelijkgestemden die wel een goede baan hebben. Goed beschouwd valt mijn prestatie echt wel mee! Ik vind het ook een verdienste van de werkgever dat zij de juiste instrumenten hebben ingezet.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:23 schreef EchtGaaf het volgende:
...
En natuurlijk zullen je referentiekaders in de loop van de tijd veranderen. Voor jou geldt natuurlijk dat je zussen en broer het ook allemaal erg goed doen. Dat maakt in dit opzicht het referentiekader ook wat vanzelfsprekender. Ik vind het voor jou,zonder je zussen en broer te kort te doen, gezien je achtergrond een veel grotere prestatie. Neem dat maar van mij aan.
Ik werk ergens bij de Rijksoverheid. De informele werkomgeving spreekt me aan, je kunt qua stijl volledig jezelf zijn. In de middenfuncties kun je als man ook nog goed in een spijkerbroek en een net T-shirt komen, ideaal dusquote:Op vrijdag 3 juni 2011 17:03 schreef phpmystyle het volgende:
In welke sector ben jij actief als ik zo vrij mag zijn om te vragen?
Het is ook mooi als mensen een kans krijgen. Ik vind het niet meer dan normaal, dat een maatschappij ook verantwoordelijk omgaat met mensen. Met een handicap of niet: iedereen verdient een plekquote:Op vrijdag 3 juni 2011 15:53 schreef phpmystyle het volgende:
Het is altijd weer heugelijk om te mogen lezen dat mensen ondanks hun beperkingen en strubbelingen waar ze tegen aanlopen weer de draad in hun leven weer kunnen herpakken, niet nadenken maar doorzetten, chapeau!
Zo zie je maar weer, je bent nog lang niet afgeschreven met dergelijke etiketten.
Heb je gelijk in, ook als je solistisch bezig bent kun je geweldige dingen ontwerpen/bouwen. Doet me denken aan groepje 2 basisschool, je valt daardoor net buiten de boot omdat je MOET samenwerken, niet iedereen heeft daar behoefte aan.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is ook mooi als mensen een kans krijgen. Ik vind het niet meer dan normaal, dat een maatschappij ook verantwoordelijk omgaat met mensen. Met een handicap of niet: iedereen verdient een plekMaar dat gebeurt gewoon niet. Het bedrijfsleven doet er praktisch niets aan; en de overheid zelf geeft te weinig het goede voorbeeld.
Het is wel jammer dat diezelfde maatschappij het socialiseren wel schromelijk overwaardeert. Ik keek toevallig even het jeugdjournaal, dat ging over kinderen die lego robotjes moesten bouwen. Was een wedstrijd. Dan zou je zeggen: wie de beste/leukste robot bouwt , die wint.
Maar nee hoor: de jury keek ook vooral hoe de teampjes met kinderen met elkaar samenwerkten.![]()
Je kan spreken van een sociale verdwazing, al jaren aan de gang en in plaats van minder steeds erger wordt.De kinderen worden nu al gebrainwashed op het deelnemen in een sociale poppenkast.
Graag gedaanquote:Op vrijdag 3 juni 2011 16:58 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Dank voor je compliment! Maar je ziet mij toch niet als een soort god? Ik kan me voorstellen dat mensen met Asperger van mening zijn dat ik een grote prestatie heb neergezet. Zij vergelijken zich misschien wel met gelijkgestemden die wel een goede baan hebben. Goed beschouwd valt mijn prestatie echt wel mee! Ik vind het ook een verdienste van de werkgever dat zij de juiste instrumenten hebben ingezet.
De vraag of ik ook op respect van collegas kan rekenen, lijkt mij een realistischer vertrekpunt om na te gaan of ik een goede prestatie heb geleverd. Bij hen heb je het in de praktijk toch wat minder snel gemaakt dan bij mensen die dezelfde diagnose delen.
Wat referentiekader betreft: een passende baan vanaf je 23e, rond je 35e een inkomen van 1,5 keer modaal en een partner die hetzelfde verdient (iets minder bij een 4-daagse werkweek). Ik denk dat dat vrij gemiddeld is voor Nederland
Het is schijnbaar erg mode dat zachte gedoe.. Echt belachelijk gewoon.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, ook als je solistisch bezig bent kun je geweldige dingen ontwerpen/bouwen. Doet me denken aan groepje 2 basisschool, je valt daardoor net buiten de boot omdat je MOET samenwerken, niet iedereen heeft daar behoefte aan.
Dwang heeft inderdaad ook nadelen, het is ook niet eenvoudig. Maar hoe het bedrijfsleven zo de krenten uit de pap vissen is natuurlijk gewoon te gek voor woorden. Ik vind de politiek dan ook ronduit lafhartig dat ze zo aan de zijlijn staan toe te kijken. Maar intussen wel mensen uit de uitkering gaan trappen.quote:Ik vind persoonlijk dat het bedrijfsleven inderdaad zich wel wat anders mag opstellen jegens mensen met kleine handicappen, maar op het moment dat je dat als overheid gaat afdwingen krijg je de meest rare taferelen. Zo vertelde mijn pa laatst dat hij een collega heeft gehad die ook een handicap had, afin alles moest aangepast worden (forse investeringen) en na een paar maand was ie alweer weg. Kijk daar krijg je spanningen van op de werkvloer.
Goed punt. Maar allemaal veel te vrijblijvend naar de werkgevers toe. Wat zou nou mis zijn om werkgevers fiscaal te belonen als ze arbeidsgehandicapten in dienst nemen en de weigeraars te straffen als ze dat gewoon verrekken? Zo moeilijk hoeft dat allemnaal niet te zijn om dat in te voeren. Maar men kijkt liever gewoon laf toe. En dat woord is echt op zijn plek wmb. .quote:Maar hee, iedereen wordt beoordeeld op zijn of haar kwaliteit, en mensen met ass hebben aardig wat kwaliteiten als ik dat zo lees. Dus ik denk dat er eerder een cultuuromslag nodig is. Misschien dat je als overheid bij bedrijven daar wat meer aan voorlichting zou moeten doen. En de voordelen van mensen met ass wat meer moet belichten.
Dat is dan erg gelukkig.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 20:39 schreef schaal_9 het volgende:
Nee, dat met die pijnlijke confrontaties valt echt wel mee.
Helemaal eens.quote:Hoogopgeleiden met Asperger zijn (als we even afzien van al dan niet werken) niet op alle terreinen hetzelfde.
Je kwaliteit van leven vanaf 2009 is niet meer te vergelijken dan die van de periode ervoor. Ik hoop echt voor je dat je binnenboord mag blijven.quote:Sterker nog, ik voel me gelijkgestemde met collegas. Niet in de laatste plaats omdat ik volwaardig deel uitmaak van die groep. Mensen komen geregeld op mijn kamer langs om te vragen of ik nog mee ga naar de borrel. Ik bemerk dat ik mijn Asperger-zijn steeds minder weet waar te maken.
Je klinkt zeer zelfverzekerdquote:Die verlangens vallen wel mee. Toekomstige doorstroom naar de volgende schaal lijkt me vrij kansrijk; werkervaring en ontwikkeling vind ik belangrijker. Maar om me beter te kunnen verplaatsen in de financiële situatie van mensen in mijn omgeving, en wat zij onder welvaart verstaan, is het verre van zinvol om de hoogte van een Wajong-uitkering als uitgangspunt te nemen.
Nou.....quote:Zie hier dat de overheid wel degelijk aan de weg timmert:
Drie ministeries hebben hun deel al geleverd
Bedrijfsarts? Je wil gaan studeren maar je hebt het over een bedrijfsarts?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:58 schreef Eltonno het volgende:
Hej, dit topic kende ik nog niet.
Na jarenlang gekloot met studies e.d. is bij mij afgelopen april pdd-nos gediagnosticeerd. Het is dus nog allemaal vrij nieuw voor me.
Omdat ik wel weer wil gaan studeren, maar er eerst een aantal dingen moeten veranderen hebben we besloten om een Wajong uitkering aan te vragen om de komende tijd financieel te kunnen overbruggen. Nu verwachten we natuurlijk dat het wel een tijdje zou gaan duren voordat ik voor een gesprek uitgenodigd zou worden, maar tot mijn grote verbazing werd ik al na 2 weken uitgenodigd en moet ik a.s. maandag bij de bedrijfsarts op gesprek. Nu zit ik al 2 dagen in de stress en het ziet er niet echt naar uit dat dat beter gaat worden, maar dit komt vooral omdat ik geen idee heb wat ik ervan moet verwachten. Is hier iemand die mee een beetje een idee kan geven van hoe zo'n gesprek gaat en wat er gevraagd word?
Alvast bedankt!
Ja sorry, ik bedoel gewoon de arts van het UWV (die overigens een bedrijfsarts is verzekeringsarts dus blijkbaar). Ben 25quote:Op vrijdag 3 juni 2011 22:02 schreef robuust89 het volgende:
[..]
Bedrijfsarts? Je wil gaan studeren maar je hebt het over een bedrijfsarts?
en hoe oud ben je?
Het beleid om meer mensen met een beperking in dienst te nemen, is in 2008 ontstaan.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 22:00 schreef EchtGaaf het volgende:
...
Het artikel betreft medio vorig jaar, toen waren er 14 (!) ministeries. Toen waren er 3 op orde; dat is dus ruim 1 op de vijf. Temeer dat de overheid als 40 jaar dit probeert te realiseren; dan is dit is toch diep treurig resultaat? Toch?
Ik durf te stellen dat het bij de provinciale en gemeentelijke overheden dit nog een stuk slechter is, die maken er volgens mij al helemaal geen werk van.
Tja, dan vraag ik mij af hoe serieus de overheid het bedrijfsleven kan bewegen hun gedrag te beteren als ze zelf de kantjes er van aflopen....
Nou nee, dat was 2002 . Nee, als ik dit type dan verkramp ik weer helemaal en klap ik dicht.quote:
Mooi zo. Op weg naar beter.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 14:28 schreef Vluchtdeur het volgende:
Ik ben vandaag na lange tijd weer eens de stad in geweest, was een hele uitdaging maar het is opzich aardig verlopen.
Het is niet geheel onmogelijk wat daar staat. Wel zeldzaam, maar niet onmogelijk. Ik ken nog wel zo'n mooi succes verhaal.. Het is een kwestie van geluk hebben op de juiste plaats en tijd te zijn in combinatie met puur talent.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 21:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Fok! Salaris 2010 topic #10: Waar we massaal liegen over ons salaris.![]()
Ja, dat lijkt mij ook, Auti. Maar er staan wel veel "succesverhalen" in dat topic. Als het niet klopt wat ze posten krijg ik de braak en als het waar is ook.....quote:Op zaterdag 4 juni 2011 21:43 schreef Auti het volgende:
[..]
Het is niet geheel onmogelijk wat daar staat. Wel zeldzaam, maar niet onmogelijk. Ik ken nog wel zo'n mooi succes verhaal.. Het is een kwestie van geluk hebben op de juiste plaats en tijd te zijn in combinatie met puur talent.
Niet onmogelijk. Het is een feit dat als je in de Wajong zit, dat iedereen het beter heeft. Salarissen komen dan al vrij snel als hoog over. Op mijn afdeling verschillen de salarissen ook (loopt uiteen van schaal 9 tot en met 15), niemand die daar moeilijk over doet. Voor 6.000 euro bruto heb je wel heel wat carrièrejaren nodig.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 21:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Fok! Salaris 2010 topic #10: Waar we massaal liegen over ons salaris.![]()
Of, je start op 24 jarige leeftijd in de juiste periode een sjiek handig bedrijfje op, sleept 2 grote contracten binnen en verdiend lachend het dubbele..quote:Op zaterdag 4 juni 2011 22:06 schreef schaal_9 het volgende:
Voor 6.000 euro bruto heb je wel heel wat carrièrejaren nodig.
Het bedrijfsleven trapt de ene de hel in en de andere de hemel in, dus in die zin kan ik inderdaad nooit uitsluiten dat die persoon echt 6000 euro krijgt..... Logica valt daar niet te ontdekken. Het is gewoon pure willekeur. Het onrecht zegeviert.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 22:06 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Niet onmogelijk. Het is een feit dat als je in de Wajong zit, dat iedereen het beter heeft. Salarissen komen dan al vrij snel als hoog over. Op mijn afdeling verschillen de salarissen ook (loopt uiteen van schaal 9 tot en met 15), niemand die daar moeilijk over doet. Voor 6.000 euro bruto heb je wel heel wat carrièrejaren nodig.
Het onrecht heeft denk ik meer te maken met hoogopgeleid zijn en toch door de arbeidersklasse voorbijgestreefd worden.
Ik kan je toch aanraden om nog eens via een goed re-integratiebureau te proberen aan het werk te komen.
Degene die ik ken die 6000 per maand verdienen zijn de ZZP-ers, maar daarbuiten zijn het er echt verdomd weinig. Als loonslaaf moet je echt in de hogere managementregionen verkeren wil je rond die koers zitten. Meeste in mijn sector zit rond de 45 / 55 K op jaarbasis...quote:Op zaterdag 4 juni 2011 22:06 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Niet onmogelijk. Het is een feit dat als je in de Wajong zit, dat iedereen het beter heeft. Salarissen komen dan al vrij snel als hoog over. Op mijn afdeling verschillen de salarissen ook (loopt uiteen van schaal 9 tot en met 15), niemand die daar moeilijk over doet. Voor 6.000 euro bruto heb je wel heel wat carrièrejaren nodig.
Het onrecht heeft denk ik meer te maken met hoogopgeleid zijn en toch door de arbeidersklasse voorbijgestreefd worden.
Ik kan je toch aanraden om nog eens via een goed re-integratiebureau te proberen aan het werk te komen.
Valt nog wel mee toch? 3000 netto is leuk, maar geen top salaris. Ik ken mensen die ploegbaas zijn in de productie en dat ongeveer verdienen. Opleiding LTS/of LO plus.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 21:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Fok! Salaris 2010 topic #10: Waar we massaal liegen over ons salaris.![]()
Ja, dat maakt het warm. Ik wil de zon anders wel van je overnemenquote:
Ik zou zeggen: probeer er dan wat aan te doen. In de afgelopen jaren was de herbeoordelingsoperatie. Beseffen de keuringsartsen niet dat overbelast raken geen blijvende toestand is? Mogelijkheden voor andersoortig werk zijn anno 2011 toegenomen tov een jaar of 10 geleden.quote:
Daar ken ik er eentje van (oke, hij is 25). Hij kan bij niemand in z'n (kleinburgerlijke) omgeving z'n verhaal kwijt, dus praat ie veel met mij over z'n zakelijke succes.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 22:11 schreef Auti het volgende:
[..]
Of, je start op 24 jarige leeftijd in de juiste periode een sjiek handig bedrijfje op, sleept 2 grote contracten binnen en verdiend lachend het dubbele..
Weet je wat het is, in het bedrijfsleven past men tegenwoordig veel minder starre beloningen toe, die zijn gebaseerd op dienstjaren en opleiding. Tegenwoordig kijkt men veel meer naar wat persoon x voor het bedrijf oplevert en past daar de beloning op aan.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 23:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven trapt de ene de hel in en de andere de hemel in, dus in die zin kan ik inderdaad nooit uitsluiten dat die persoon echt 6000 euro krijgt..... Logica valt daar niet te ontdekken. Het is gewoon pure willekeur. Het onrecht zegeviert.
Mensen die zich het laplazerus studeren worden melaats benaderd en mensen met amper opleiding de hemel in gekatapulteerd. (omdat ze hun waffel mee hebben en zich overal kunnen inlikken) Hoe logisch![]()
Verder: werk vinden met een stempel is al zo goed als onmogelijk, een godswonder daargelaten... En zelfs dat is niet eens het allermoeilijkste : de kans op werk HOUDEN, dan begint het pas eigenlijk. ........... is er eentje van 1 op de biljoen- lees nihil.
Tja, dan kan je beter maar zegening tellen dat je nog kan eten van de krijg.
Het bedrag op zich valt best mee. Een senior beleidsmedewerker bij de overheid (schaal 12) zit uiteindelijk op bijna 3.000 euro netto (5.000 euro bruto) plus een dertiende maand. In het bedrijfsleven liggen de salarissen hoger. Voor mensen zonder Asperger dus een bovengemiddeld salaris, maar niet bijzonder.quote:Op zondag 5 juni 2011 07:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Valt nog wel mee toch? 3000 netto is leuk, maar geen top salaris. Ik ken mensen die ploegbaas zijn in de productie en dat ongeveer verdienen. Opleiding LTS/of LO plus.
Kan je nagaan met LTS zelfs.... Ik zou niet eens weten wat hoe ik het op moest krijgen.quote:Op zondag 5 juni 2011 07:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Valt nog wel mee toch? 3000 netto is leuk, maar geen top salaris. Ik ken mensen die ploegbaas zijn in de productie en dat ongeveer verdienen. Opleiding LTS/of LO plus.
Dat klopt. Er sterven miljarden mensen van de honger anno 2011. 2 op de 3 mensen lijden honger.quote:
Tja, ik noem dat een rattenrace in optima forma. Nog meer nadruk leggen op presteren, presteren, presteren.quote:Op zondag 5 juni 2011 10:15 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Weet je wat het is, in het bedrijfsleven past men tegenwoordig veel minder starre beloningen toe, die zijn gebaseerd op dienstjaren en opleiding. Tegenwoordig kijkt men veel meer naar wat persoon x voor het bedrijf oplevert en past daar de beloning op aan.
En tsja, schijnbaar hoeft dat niet altijd de persoon met de zwaarste studie te zijn.
Vind ik niet meer dan terecht, de vader van een kennis van mij is bouwkundig ingenieur en heeft zijn eigen bureau. Vroeger stuurde hij rekeningen algelang naar het aantal uren hij maakte voor een project, tegenwoordig schat hij vrij goed in hoeveel geld voor de opdrachtgever oplevert en zegt van `jullie verdienen aan mijn werk 100, dan wil ik daar 30 van`.
Terreuraanslagen vonden vroeger ook al plaats, dat is geen argument.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:06 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat klopt. Er sterven miljarden mensen van de honger anno 2011. 2 op de 3 mensen lijden honger.Het is een schande dat we het laten gebeuren. We zijn een stel faalhazen bij elkaar wat dat betreft. We maken ons druk als de winst 1% lager is dan het jaar ervoor.
![]()
Ja, dat is ook markt. De anderen laten verrekken. Geen wonder dat mensen boos worden, geen wonder dat er oorlogen zijn, geen wonder dat terreuraanslagen plaatsvinden. Ik schaam me dat ik deel uitmaak van een systeem dat ronduit pervers is.
Die markt zorgt er wel voor dat het bij de winnaars terecht komen. Er kunnen geen winnaars zonder verliezers zijn. Daar zit imo het onrechtvaardige.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:23 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Terreuraanslagen vonden vroeger ook al plaats, dat is geen argument.
En honger is iets natuurlijks, het is juist de vrije markt die ervoor gezorgd heeft dat wij in het westen niet meer dood gaan van de honger maar juist een steeds groter wordende bevolking kunnen voeden.
Maar we kunnen het uiteraard ook zo organiseren zoals in Noord-Korea, het land waar miljoenen mensen doodgaan van de honger, als jij dat een aanlokkelijker alternatief vind dan is dat jouw goed recht.
Nogmaals, de markt zorgt er juist voor dat we met dezelfde beschikbare middelen steeds meer voeding kunnen produceren. Was die markt er niet geweest, dan hadden we veel meer hongersnoden gehad.
Alleen een studie is niet genoeg, wil je wat bereiken dan hoort daar veel meer bij. Net zoals je niet kunt verwachten dat een rijbewijs garant staat voor dezelfde prestatie's als een coureur.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, ik noem dat een rattenrace in optima forma. Nog meer nadruk leggen op presteren, presteren, presteren.
En was dat maar eens echt zo. Een zware studie doen, dat is geen prestatie leveren? Keihard werken? Voor noppes? Eerlijk?
Studenten die tijdens hun studie niets anders gedaan hebben dan zuipen maken in het bedrijfsleven ook weinig kans hoor, die CV's worden meteen naar de prullenbak verwezen.quote:Als je 30 jaar geleden een papiertje binnenhaalden stond dat haast gerant voor een verdiende carrière met alle egards van dien. Zoals het ook gewoon hoort. Iemand die zijn vrije tijd achter het bureau doorbracht hoort anders te worden behandeld dan iemand die zijn studietijd verzoop. Maar die laatste wordt wel beloond! Nu mag je blij zijn als je een kans krijgt. Ik bedoel dan een echte kans.
Ja, dat is het zure. Maar vind je dat dit ook niet rijkelijk is doorgeschoten dan?quote:Op zondag 5 juni 2011 11:25 schreef von_Preussen het volgende:
Waar men tegenwoordig naar kijkt is de persoonlijke ontwikkeling, achter een bureau blijven zitten behoort daar duidelijk niet toe.
Deze lijst ik in.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:26 schreef Auti het volgende:
Je moet er niet zo over piekeren EG, en in andere lijnen gaan denken.
Nee hoor, de markt zorgt ervoor dat iedereen aan het proces kan deelhebben.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die markt zorgt er wel voor dat het bij de winnaars terecht komen. Er kunnen geen winnaars zonder verliezers zijn. Daar zit imo het onrechtvaardige.
Dat is theoretisch misschien zo, want niemand zou zeggen dat niemand zou wordt uitgesloten. Maar de markt stelt wel eisen aan mensen, die bovendien extreem zijn. En daar kan niet iedereen aan voldoen.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:27 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee hoor, de markt zorgt ervoor dat iedereen aan het proces kan deelhebben.
Hier kom ik zo op terug, vind dat je gedeeltelijk gelijk hebt.quote:Op zondag 5 juni 2011 11:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat is het zure. Maar vind je dat dit ook niet rijkelijk is doorgeschoten dan?
Ik wilde eigenlijk aangeven dat er best mooie baantjes zijn die goed betalen en die ook voor EG best te doen zijn (misschien).quote:Op zondag 5 juni 2011 10:51 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Het bedrag op zich valt best mee. Een senior beleidsmedewerker bij de overheid (schaal 12) zit uiteindelijk op bijna 3.000 euro netto (5.000 euro bruto) plus een dertiende maand. In het bedrijfsleven liggen de salarissen hoger. Voor mensen zonder Asperger dus een bovengemiddeld salaris, maar niet bijzonder.
Het gevaar ontstaat als je jezelf als referentiekader neemt. Als je inkomen 923 euro netto is (Wajong), dan is elk salaris bij wijze van spreken een topsalaris.
Ik geloof dat hij al voor heel lange tijd uit het arbeidsproces is.quote:Op zondag 5 juni 2011 16:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik wilde eigenlijk aangeven dat er best mooie baantjes zijn die goed betalen en die ook voor EG best te doen zijn (misschien).
Zon is op z'n tijd best mooi, maar als ik te lang in de zon sta word ik gewoon moe. Volgens mij put de zon het menselijk lichaam uit.quote:Op zondag 5 juni 2011 07:38 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Ja, dat maakt het warm. Ik wil de zon anders wel van je overnemen
Vandaag opnieuw overwegend bewolkt weer. 5 graden te koud voor de tijd van het jaar en veel te nat. Het lijkt wel... maart! Vakantiegangers zitten te verkleumen bij max. 20°C (hoort 25°C te zijn), terwijl ze in april (in Nederland!) nog op het strand lagen.
Verder is de natuur heel mooi hoor
Vlinderbloemen ruiken lekker, de lavendel komt al een beetje in bloei.
Mijn werk is 3 km van het strand, ik neem in juli en aug. wel wat vrije middagen. Ik laat geen enkele kans meer onbenut en niets meer aan het toeval over. Volgend jaar regel ik mijn vervoer wel op het laatste moment, heb al gezien dat het niet eens zo duur is.
Gelukkig is het nu weer donkerquote:Op zondag 5 juni 2011 19:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zon is op z'n tijd best mooi, maar als ik te lang in de zon sta word ik gewoon moe. Volgens mij put de zon het menselijk lichaam uit.
Kan aan mij liggen, maar ik word altijd depri van teveel zonlicht, ik vind het niet fijn om het maar zo te zeggen. Derhalve heb ik ook een goede zonnebril.quote:Op zondag 5 juni 2011 23:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Bij warmte/veel zon moet het hart harder werken, om het lichaam op 37 graden te houden. Dat maakt dat iemand daardoor sneller moe raakt. Maar je moet ook goed blijven drinken .
Dat is wel apart hoor. Ik dacht even dat je fysiek moe werd van de zon/warme. De meeste mensen worden juist minder depri door de zonlicht..... Maar teveel is nooit goedquote:Op maandag 6 juni 2011 00:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan aan mij liggen, maar ik word altijd depri van teveel zonlicht, ik vind het niet fijn om het maar zo te zeggen. Derhalve heb ik ook een goede zonnebril.
Heel even is leuk, maar ik kan er niet in liggen, word ik moe van.quote:Op maandag 6 juni 2011 00:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is wel apart hoor. Ik dacht even dat je fysiek moe werd van de zon/warme. De meeste mensen worden juist minder depri door de zon. Maar teveel is nooit goed
Ik hou dat ook niet lang vol. Ook liever in de schaduw.quote:Op maandag 6 juni 2011 00:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heel even is leuk, maar ik kan er niet in liggen, word ik moe van.
Juist, betekent alleen wel dat je erg bleek bentquote:Op maandag 6 juni 2011 00:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik hou dat ook niet lang vol. Ook liever in de schaduw.
Nee hoor. In de schaduw word je ook wel degelijk bruinquote:Op maandag 6 juni 2011 00:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Juist, betekent alleen wel dat je erg bleek bent
Ik dwing mezelf gewoon om even in de zon te bruinen, het enige echte remedie tegen bleekheid.quote:Op maandag 6 juni 2011 00:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee hoor. In de schaduw word je ook wel degelijk bruin
Ik hoop dat je ondanks het mindere weer geniet van de schoonheid van de bestemming. Ik ben een beetje jaloers op jouquote:
Nope, ik ga mezelf vermaken, sowieso een dagje Amsterdam.quote:
Gast.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:25 schreef Auti het volgende:
Ondanks dat het eigenlijk even best wel weer kut gaat ( ik bespaar veel details; vrijdag fiets kapot gegaan, en ik moest de belastingdienst hebben maar die was dicht BELACHELIJK!! en ik had ging ook ruzie krijgen over de telefoon met de doktersassistente.. ) ben ik helemaal happy en optimistisch![]()
Wat een stukje autorijden wel niet kan doen heh....![]()
![]()
En ik ging ook weer bellen met sociaal.nl en dat ging gewoon goed! Ik hoefde maar 1 keer het nummer te bellen, ze namen gewoon op en ik kreeg duidelijkheid. En ik sta sterk![]()
Ik weet welke schuldeiser de weigeraar is en ik had dat niet verwacht.. Dit houdt in dat de lastige moeilijk boze mensen (tevens de dossiers die al onder vonnis staan) gewoon akkoord zijn gegaan met het minnelijke traject![]()
De weigeraar gaat ook nog wel over de brug, want anders krijgen ze praktisch niets, en er valt geen beslag te leggen ook.. Dus die gaan wel mee![]()
Nu moet alleen nog een schuldeiser reageren, 158 dgn na het voorstel. Weet je wie die schuldeiser is? De belastingdienst...Die zijn niet zo leuk maar wel erg makkelijk
![]()
En ik hoef op dit moment ook nog niet wettelijk de WSNP in omdat die 120 dgn gelden voor schuldeisers en niet voor mij of sociaal.nl, wij zijn niet verwijtbaar.
Het gaat weer de goede kant op, ik heb weer hoop.
Nou ik was bezig met onderhoud, dat kan ik best want dat deed ik vroeger ook. Ik ben niet technisch en heb 2 linkerhanden maar als ik het eenmaal weet en niet gehaast werk dan komt alles goed. Met klein onderhoud en schoonmaken van fietsen heb ik wel ervaring, ook met hydraulische remmen, alleen dan nog niet met schijfremmen.. want met de brommers en autos bleef ik daar ook altijd van af. Maar bij Mountainbikes moet je dat wel goed schoonhouden e.d.quote:Op maandag 6 juni 2011 15:34 schreef robuust89 het volgende:
[..]
Gast.
Hoe heb je 'm dit keer gesloopt?
+1quote:Op maandag 6 juni 2011 12:24 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien lijkt productiewerk je wat EG
Ik heb het gedaan, het was wel zwaar. Maar als het echt niet anders kan dan zal ik mij daar wel naar schikken.quote:Op maandag 6 juni 2011 20:17 schreef Auti het volgende:
[..]
Best wel denigrerend, niet? zou jij het volhouden?
Ik zeg het omdat "been there done that".. in alle soorten en maten, écht. Van in een ruim 50 vierkante meter grijze ruimte met alleen in het midden een machine waarbij het je taak was om plakjes vleeswaren op een kartonnetje te leggen, naar schoffelen, naar grootverpakkingen uitpakken (alles de hele dag door), naar dopjes op flesjes draaien met de hand; duizenden per dag. WC's schoonmaken, been there.. Hondenpoep roeren, been there.. Op 23 jarige leeftijd mijn rug naar de klote geholpen, been there. Alleen maar met domme mensen gewerkt en voor een deel ook met echte "mongolen" .. kwijl in mijn nek gehad en al. Daarnaast ga je er met een beetje hersens geen stabiliteit in vinden, en is óók die arbeidsmarkt niet stabiel en zie daar maar eens als oudere met een gatenkaas CV in te stromenquote:Op maandag 6 juni 2011 20:19 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Ik heb het gedaan, het was wel zwaar. Maar als het echt niet anders kan dan zal ik mij daar wel naar schikken.
Hoe oud ben je en hoeveel van dit soort baantjes heb je gedaan, en wat is je IQ.quote:Op maandag 6 juni 2011 20:37 schreef phpmystyle het volgende:
Volgens mij is dat altijd beter dan een WA-jong uitkering, ik vind jou behoorlijk minachtend spreken over dit ''type'' werk.
18.quote:Op maandag 6 juni 2011 20:38 schreef Auti het volgende:
[..]
Hoe oud ben je en hoeveel van dit soort baantjes heb je gedaan, en wat is je IQ.
Dan kunnen we in perspectief praten.
Het verklaard een hoop, en dat bedoel ik absoluut niet denigrerend, echt niet..quote:Op maandag 6 juni 2011 20:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
18.
op testmijniq.nl 110 (geen idee in hoeverre geijkt)
En ja, ik draai mij hand niet om voor dit soort klusjes, al hoop ik wel dat ik dit niet meer over 5 jaar sta te doen.
Ik heb toch nog 8 maanden eenvoudig werk gedaan (weliswaar geen productiewerk), en ik was blij om mensen te kunnen vertellen dat ik 30 uur per week werkte.quote:Op maandag 6 juni 2011 20:17 schreef Auti het volgende:
[..]
Best wel denigrerend, niet? zou jij het volhouden?
Ik deed er 53, zonder overuren... en heb er 12 jaar eenvoudig werk opzitten.quote:Op maandag 6 juni 2011 21:14 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Ik heb toch nog 8 maanden eenvoudig werk gedaan (weliswaar geen productiewerk), en ik was blij om mensen te kunnen vertellen dat ik 30 uur per week werkte.
Bij een productiebaantje, maar ook bij ander werk, is er altijd de mogelijkheid van jobcoaching. De jobcoach begeleidt de medewerker en werkgever om een betere samenwerking te realiseren.quote:Op maandag 6 juni 2011 21:04 schreef Auti het volgende:
[..]
Het verklaard een hoop, en dat bedoel ik absoluut niet denigrerend, echt niet..
En ik wil ook geen slecht toekomstbeeld voor je schetsen maar ik ging puur even op de andere personen in. Wellicht dat jij het verder weet te schoppen want je hebt nog heel wat voor je
Ik ben zelf 30, heb meer dan 20 kutbanen achter de rug en ben op zijn laagst getest op 138.
Ik vind mijzelf niet slim of hoogbegaafd, ik kots er zelfs op.. en kan er een boek over schrijven, ben er mee bezig.. héle verhalen.. de clue is, niet alles over 1 kam scheren..
Toen ik 18 was, was ik god man! echt!! en geld had ik ook!..
Ik ging even in op Schaal_9 omdat hij vaak, en ook wel terecht, erg pocht met zijn status.. maar als hij straks wegbezuinigd wordt of op een of andere manier instort dan wil ik ook wel eens zien hoe hij zich daar uit weet te redden.. Postbode geweest.. ben ik ook geweest.. voor 3 euro bruto per uur en dat is geen geintje. DHL/Select mail.
Soms zijn dingen makkelijker gezegd dan gedaan.. Misschien kan EG wel productiewerk doen, ook al is het zelfs maar voor 1 jaar.. heb je er ook al over nagedacht welke werkgever hem zou willen aannemen? Want je kan wel zeggen dat dat makkelijk is, maar op 18 jarige leeftijd kan je never nooit nog niet zoveel gesolliciteerd hebben... 27 afwijzingen per maand is peanuts kan ik je zeggen.
Goed koeriers werk doet het in NL ook nog wel goed.quote:Op maandag 6 juni 2011 21:36 schreef von_Preussen het volgende:
Wat postbode's aangaat kan ik alleen de VS aanbevelen, $50.000 op jaarbasis is geen slecht salaris.
Het zou de garantie zijn om in een inrichting te eindigen of erger. Niemand is geholpen met werk dat totaal niet bij iemand past. De werknemer niet en de werkgever al helemaal niet.quote:Op maandag 6 juni 2011 20:17 schreef Auti het volgende:
[..]
Best wel denigrerend, niet? zou jij het volhouden?
Ondanks dat wij het op economisch gebied vaak oneens zijn, ben ik het hier wel met je eens.quote:Op maandag 6 juni 2011 21:43 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het zou de garantie zijn om in een inrichting te eindigen of erger. Niemand is geholpen met werk dat totaal niet bij iemand past. De werknemer niet en de werkgever al helemaal niet.
Nog niet te spreken om iemand levenslang te veroordelen tot een mismatch. Dat houdt geen mens vol.
Het is bovendien zwaar naief gedacht van mensen dat laag geschoold werk geen werkdruk zou inhouden. Niks is minder waar. Ook in de lage banen is sprake van druk. Juist nog meer druk als het gaat om productie. Voorbeelden te over.
Nog naïever is te denken dat productiewerk solistisch zou zijn. Integendeel. Je zou dan moeten samenwerken met mensen met ene veel lager opleidingsniveau die sowieso al heel anders communiceren. Nog niet te spreken hoe het is om als hogeropgeleiden totaal geen aansluiting met collega's te hebben.
Mensen die denken dat bijvoorbeeld een professor met respect de tuinbouw ingekacheld kan worden is zelf knettergek en ver van de realiteit verwijderd.
Ik was eigenlijk niet eens van plan om te reageren laat staan mij te moeten verdedigen. Triest dat het nodig was, ik had van sommigen meer verstand verwacht.![]()
Dank voor je support in deze.quote:Op maandag 6 juni 2011 21:57 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ondanks dat wij het op economisch gebied vaak oneens zijn, ben ik het hier wel met je eens.
Dat hou je mischien voor een korte periode vol, maar lang moet het niet duren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |