marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:51 |
Mijn vriend heeft vandaag zijn ontslag gekregen (hoeft gelijk niet terug te komen morgen) Hij is een tijd bij huis geweest (heeft tijdens zijn werk erg veel last van zn rug gekregen, er zijn een aantal rugwervels verschoven en gaat hievoor naar fysio. Hij heeft wel zwaar werk dus werken hiermee ging niet) Hij was net weer een aantal dagen aan 't werk en nu heeft hij vanmiddag een gesprek gehad en hoeft nie terug te komen morgen? Hij heeft een half jaar contract en deze begon 1 feb 2011 en liep tot 1 augustus. In zijn contract staat niks in over een opzegtermijn. Ja er staat wel een punt in, maar hierachter staat n.v.t. Mag dit zomaar?? | |
RPG | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:54 |
Wat voor reden hebben ze op gevoerd voor het ontslag ? Want op staande voet ontslag geven is niet zo heel makkelijk, officieel gezien, als ze er geen redenen voor hebben. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:55 |
Reden: hij doet aangepast werk aan de werkplaats waar hij niet boven zn macht mag werken zeg maar... maar ze hebben hier bijna geen werk voor hem... En nu is de reden: Ja hij ziet niet gebeuren dat patrick ooit weer helemaal goed kan functioneren.. Maar denk dat de reden is dat ze geen werk voor hem hebben | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:56 |
Nee. Een contract voor bepaalde tijd kent over het algemeen geen mogelijkheid tot voortijdige beëindiging. De einddatum is de opzegdatum. Er kan van afgeweken worden, maar dan moet dat in het contract geregeld zijn. Is het dat niet, dan heeft je vriend gewoon werk tot 1/8. Bovendien zou er dan een opzegtermijn moeten zijn afgesproken en die is minimaal een maand. Dit klinkt als ontslag op staande voet en dat kan alleen met een heeeeeeele goede reden. En ziekte is er daar niet één van. Laat hem zich maar gewoon melden bij zijn baas morgen. En als die hem naar huis stuurt, gewoon gaan, maar de dag erna weer terugkomen. En aangeven, dat deze opzegging nietig is. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:56 |
Tot einde contract moeten ze betalen. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:57 |
Tja, dat is geen reden om hem zomaar te ontslaan. Beide partijen moeten dat contract gewoon uitzitten. Als ze hem nu naar huis sturen zijn ze nog steeds verplicht om door te betalen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 20:57 |
En morgen gelijk ziekmelden vanwege stress door dit bericht. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:01 |
Mijn vriend heeft zijn baas er op aan gesproken.. Dat hij in ieder geval een maand opzegtermijn heeft.. nou volgens zijn baas dus niet.. er staat n.v.t achter 't stukje over de opzegtermijn maar dat is voor een contract onbepaalde tijd dus er staat achter n.v.t. verder staat er niks in over opzeggen enz. Wat nu te doen? wat is raadzaam? Morgen inderdaad bellen en ziek melden? Hij heeft hem vanmiddag naar huis gestuurd en gezegd dat hij niet weer hoefde te komen, mijn vriend was totaal overdonderd en heeft dus niks gezegd en is weggegaan.. Vanmiddag dus teruggebeld om te zeggen van die opzegtermijn, maar dat is nie nodig volgens zijn baas... | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:04 |
Je baas kan niet een contract opzeggen zonder ontslagvergunning. Het feit dat er n.v.t bij opzegtermijn staat is vanwege het feit dat er ook geen opzegtermijn is en het contract niet tussentijds opgezegd kan worden door 1 van beide partijen. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:05 |
Heb je trouwens rechtsbijstand? Want het lijkt me handig om deze in te schakelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:05 |
Staat er wat op papier? Ontslag hoort schriftelijk te gaan. Overigens nu ziekmelden kan ook nog en morgenvroeg meteen contact opnemen met huisarts vanwege de stress. In Augustus vliegt ie er sowieso uit maar tot die tijd kun je die baas redelijk eenvoudig laten dokken. [ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2011 21:06:46 ] | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:06 |
wij zijn aangesloten bij de CNV en er staat niks op papier over het ontslag! | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:06 |
Wahahahaha. Ja, dat zou ik ook proberen, als baas zijnde. Maar je mag die baas vertellen dat helaas de wet ook voor hem geldt. Het klopt dat er geen opzegtermijn is. Die is namelijk een half jaar. Je vriend wist op dag 1 dat hij 1/8 weg zou moeten. De opzegtermijn van een contract voor bepaalde tijd is namelijk gelijk aan de contractsduur. En nogmaals: je mag zo'n contract wel eerder ontbinden, maar dan moet de mogelijkheid opgenomen zijn in het contract. Aangezien er nvt staat, is het contract dus onderhavig aan het in de wet hierover bepaalde. Ik zou morgen een aangetekende brief naar het bedrijf sturen. Zet erin, wat er gebeurd is. Zet er ook in, dat je hier niet mee akkoord gaat en dat je gewoon beschikbaar bent voor werk. Geef aan, dat het contract van rechtswege afloopt op 1/8 en dat de arbeidsovereenkomst dus geacht kan worden, tot die datum in stand te zijn. geef ook aan dat er geen grond voor ontslag op staande voet is, want dat ook de regels daarvoor in de wet worden gespecificeerd en hier niet van toepassing zijn en vertel ze dat je verwacht dat het loon gewoon wordt doorbetaald tot 1/8. bel anders even de vakbond of het juridisch loket of als je een rechtsbijstandsverzekering hebt, bel die op. Die houden wel van een lachertje af en toe en dit is echt een hilarische ![]() | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:07 |
Dan zou ik daar eens contact mee opnemen, want dit gaat helemaal nergens over. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:11 |
Oke, dan ga ik dat doen.. De arbeidsrelatie is nu natuurlijk wel hevig verstoord... en ze hebben geen werk voor hem.. dus dan moeten ze gewoon nog 2 maanden doorbetalen? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:12 |
Yep. Plus toeslagen (vakantiegeld). | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:13 |
Daar gaat dit wel op neerkomen en ze proberen nog wat kosten te vermijden. ![]() | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:13 |
Dat ze geen werk voor hem hebben is niet zijn probleem, dus ja. Laat trouwens aan het bedrijf weten dat je beschikbaar bent voor werk, het liefst zwart op wit, anders krijgt hij nog naar zijn hoofd geslingerd dat hij werk weigert. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:14 |
Oke ik kan gewoon een brief sturen (aangetekend) dat hij wel beschikbaar is voor werk (aangepast wegens zn rug) Hij is ook bij de fysio geweest, en deze heeft ook een brief gestuurd naar 't bedrijf dat hij geen werk mag doen boven zn macht.. dus aangepast werk moet doen.. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:15 |
Advies: Bel eerst het CNV op. Die hebben standaardbrieven voor dit soort zaken, waarschijnlijk. Leg ze de zaak uit en laat hun die brief sturen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:17 |
Of ziek door de manier waarop bedrijf met werknemer omgaat. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:19 |
piet piraat, je bedoeld je ziek melden nu? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:22 |
@ Lord, en dan nu? morgen gewoon ziek melden? of niet gaan? wel gaan en je weg laten sturen? | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:23 |
Zo´n situatie is flinke aanslag op iemand zijn geestelijke gesteldheid. Door de stress is hij niet geschikt om zijn dagelijkse aangepaste werk te verrichten. Dan is ziekmelden gewoon een terechte stap om grotere problemen te voorkomen. Het is immers maar contract tot 1 Augustus en duidelijk is al dat het geen vervolg gaat krijgen. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:24 |
Nee, ik zou gewoon gaan. En als ze hem wegsturen, laat ze dan maar zwart op wit zetten, waarom ze hem wegsturen, terwijl hij gewoon kan komen werken en niet op staande voet ontslagen kan zijn en zo. Zorg dat je bewijs hebt dat hij zich er gemeld heeft. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:25 |
2 verschillende antwoorden.... Ik denk dat mijn vriend nu zelf ook niet nog zin heeft om zich te gaan melden.. Begrijp me niet verkeerd.. Hij heeft zich zo ingezet om weer te kunnen werken en heeft er alles aan gedaan om z.s.m weer beter te zijn.... en dan nu dit?? | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:26 |
Wanneer hij zich sterk genoeg voelt om gewoon te gaan dan kan dat ook. | |
sigme | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:26 |
Niet ziek melden als hij niet ziek is. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:27 |
Hier sluit ik me bij aan. Ik zou hem alleen ziek melden wanneer hij echt niet in staat is om te gaan werken. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:27 |
Ligt helemaal aan de werkgever en deze lijkt me niet zo fris. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:28 |
@ allemaal.. Ik denk niet dat hij nu nog heen werken wil gaan.. Hij heeft zich zooo ingezet om snel beter te worden, aangepast werk genomen om maar te laten zien dat hij wel wil.. terwijl hij nog rugpijn heeft en dan krijg je dit.. dat motiveert dus echt niet! | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:30 |
En na zo een bericht kun je de volgende dag weer gewoon aan het werk? Elke huisarts herkent het probleem, die neemt contact op met ARBO arts en werkgever gaat met de billen bloot. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:31 |
Kan wel zijn. Maar als hij zich ziek meldt en de baas stuurt een spoedcontrole van de arbo, ben je helemaal zuur. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:31 |
hij kan een spoedcontrole sturen...Hij is gewoon thuis en ze zijn bekend met zijn verhaal van zn rug.. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:32 |
Wanneer hij dus echt niet kan werken is het geen probleem. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:33 |
@ piet piraat, Als hij zich ziekmeld morgenvroeg en zn werkgever zegt; ja maar je bent hier toch niet meer in dienst, ik doe hier verder niks mee.. en dan? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:37 |
Dan draai je je riedeltje af, dat dat lulkoek eerste klas is en verwijs hem naar de regels mbt contracten voor bepaalde tijd. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:39 |
Werkgever moet in ieder geval ontslag schriftelijk doen of op staande voet en dat moet helemaal schriftelijk. Wel kan hij werknemer schorsen maar die is nog steeds in dienst dan en moet wangedrag vertoond hebben. Daar is hier geen sprake van, gewoon ziekmelden en tegen dokter vertellen dat het onverantwoord is om erheen te gaan omdat je niet instaat voor jezelf op dit moment. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:40 |
Dan zeg je dat dat onzin is, het beste zou zijn om morgen eerst contact te hebben met de vakbond als dat mogelijk is. Die hebben waarschijnlijk wel een gepast antwoord. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:42 |
@ dennis, kan wel contact op nemen met de vakbond, maar Hij moet zich normaal gesproken ziekmelden voor half 8 smorgens, en denk niet dat de vakbond dan al van de partij is...? | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:43 |
Dan ziekmelden en daarna zo snel mogelijk met hun contact opnemen. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:45 |
ja dat zijn we van plan inderdaad... Ben wel benieuwd hoe zijn werkgever zal gaan reageren... Denk dat hij dus zegt wat ik net zei; je werkt hier niet meer, dus wat moet ik met je ziekmelding? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:47 |
Nogmaals: Ziekmelden is riskant. Gewoon gaan werken. Ze sturen hem toch weg en dan kun je op je gemak de bond bellen. Ik heb het even nagekeken: Een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd eindigt van rechtswege na afloop van de afgesproken periode. Tussentijdse opzegging kan alleen met wederzijds goedvinden. Ontslag om dringende reden (BW7:677) kan ook, maar die zijn hier niet van toepassing (artikel 7:678 van het Burgerlijk Wetboek). Bovendien heeft de baas daar sowieso niet aan voldaan, want hij dient direct te handelen EN de opzegging dient schriftelijk te worden medegedeeld. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:49 |
@ Lord, Zijn leidinggevende is waarschijnlijk niet op de zaak morgen (is er vrijwel nooit) Hoe kan hij dan wel gaan werken? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:52 |
@ Lord, en waarom is ziekmelden dan riskant? Als hij zich meld morgen bij de dokter en meldt dat hij er helemaal van ondersteboven is en hierdoor niet kan werken...? (zoals piet piraat ook zegt?) | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:54 |
nog zoiets, zn salaris is ook nog niet binnen.. altijd standaard de 24ste op de rekening.. maar vandaag dus nog niks gezien... | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:54 |
Omdat arbo-artsen vaak op de hand van de werkgever zijn. Zelf weten, maar ik zou het niet riskeren. je hebt nu een waterdichte zaak, maar als je de baas kans geeft er gaten in te schieten, doet dat je zaak geen goed. Doe het gewoon volgens de regels. Je eist immers van de baas dat hij de regels volgt, dan moet je niet zelf shortcuts gaan nemen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:56 |
Hij kan ook gewoon gaan, gewoon naar werkplek lopen en beginnen. Dat vereist wel stalen zenuwen in zo'n geval. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:56 |
en wat nu.. als hij zich niet ziekmeld en niet komt morgen? dan is er kans dat de werkgever 't gooit op werkweigering? of dat hij er vanuit gaat dat je akkoord gaat met 't ontslag? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:57 |
@ Piet, Daar ken ik mijn vriend voor, dat gaat hij niet doen.. hij is gekwetst om 't zo maar te zeggen en ze kunnen wat hem betreft naar de maan lopen daar.. dus ik zie hem niet doodleuk aan 't werk gaan | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:58 |
@ piet, oh ja, ze hebben geen werk daar, dus hij kan niet eens beginnen met werken | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 21:59 |
Werkgever heeft zich nogal onbehoorlijk gedragen. Genoeg om in de stress te schieten, en nogmaals de huisarts is 1e aanspreekpunt. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:01 |
ja maar dat zeg ik, hij meld zich niet ziek, en gaat dus niet naar 't werk (door''t ontslag) maar we gaan wel de vakbond inschakelen?? geeft dat risico's? dat de werkgever niet zegt; ja maar je kwam ook niet dus dat is werkweigering of iets/ | |
RPG | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:01 |
Dat is niet je vriends probleem. Je vriend moet aan zijn werkgever zo snel mogelijk melden dat hij beschikbaar is voor passend werk bij zijn situatie en dat hij het ontslag niet accepteert. Als je ook maar iets van een uitkering zou willen moet je dit ook doen omdat het namelijk een onwettig ontslag is en je dus ook geen uitkering krijgt tot 1 augustus omdat je officieel in dienst bent. | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:01 |
Ziekmelden, contact met de bond opnemen. Brief sturen. Komt de arbo: reden ziekte: stress ivm dit arbeidsconflict. met name omdat hij net ziek was. Dit mag en kan gewoon niet. Hij hoort loon te krijgen t/m augustus. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:03 |
@ spanky, hij was wel weer aan 't werk al... aangepast werk.. ivm zijn rug | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:04 |
@ RPG we zijn van plan dit per brief te doen via de vakbond... | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:09 |
In beide gevallen ben je de sjaak. Dat is dus geen optie. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:11 |
@ Lord, hoezo de sjaak? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:12 |
@ Lord, als we gewoon een brief op laten stellen morgen, en deze aangetekend versturen dat hij niet akkoord gaat met 't ontslag? | |
sigme | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:12 |
Daarmee accepteert hij het ontslag. Mag ook, maar de kans dat hij dan nog betaald gaat krijgen tot 1/8 wordt een stuk kleiner. Hij kan daar wél aanspraak op kan maken als hij onwettig ontslag niet accepteert. | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:13 |
Dat snap ik, maar natuurlijk is hij ontslagen omdat hij ziek is geweest. In sommige bedrijven is dat iets wat tot ontslag leidt. met name in rouwdouwer bedirjven, kassenbouw enzo. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:13 |
Ja en als hij dit niet accepteerd d.m.v inschakelen van de vakbond en een aangetekende brief? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:14 |
@ Spanky, oke, dat had ik gesnapt als ze 1 augustus zijn contract niet hadden verlengd.. maar waarom dan nu voortijdig beëindigen?? | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:15 |
Je moet je ziek melden, anders kan de werkgever op staande voet ontslaan ivm werkweigering als je er in de ochtend niet bent. Je geeft aan dat je je ziekmeldt wegens dit arbeidsconflict//ontslag. Geef ook aan dat het waarschijnlijk komt vanwege die rugklachten, al zal die werkgever dat niet snel toegeven. Dan heb je ineens een zaak waarbij de werkgever probeert een reintegrerend persoon te ontslaan.. mag niet. | |
sigme | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:15 |
Dan moet hij ook (direct) op z'n werk duidelijk maken dat hij het ontslag niet geaccepteerd heeft. Door er te komen (of zich ziek te melden, maar dat alleen als dat controle kan doorstaan). | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:16 |
Het is of ziek of gewoon gaan. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:16 |
@ spanky , hij kan hem niet ontslaan op staande voet, hij is al ontslagen, hij mag morgen niet weer komen!! | |
sigme | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:16 |
Hopen een paar maanden salaris te bezuinigen. Het mag NIET als er niet in het contract staat dat het wel mag. Simpel. | |
sigme | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:17 |
Hij is NIET ontslagen want er is geen basis waarop ontslagen had kunnen & mogen worden. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:17 |
nee, oke maar zijn werkgever kan nu niet weer gaan aankomen met; je bent op staande voet ontslagen want je bent niet gekomen.. | |
RPG | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:18 |
Nee officieel gezien is hij niet ontslagen. Komt je vriend niet opdagen kan hij wel ontslagen worden met gegronde reden (namelijk werkweigering) vandaar dat je zo spoedig mogelijk moet melden niet accoord te gaan met ontslag en te willen werken. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:19 |
en werkweigering is natuurlijk weer je eigen schuld waardoor je kan fluiten naar een ww uitkering? | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:20 |
Eerst ziekmelden, daarna gelijk naar huisarts en die gaat vertellen dat je beter niet naar het werk kunt gaan. Ben je ingedekt. | |
RPG | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:22 |
Momenteel kan hij sowieso tot 1 augustus fluiten naar een ww uitkering. Je bent namelijk nog in dienst. Daarom is het ook zaak om je vriend zijn trots aan de kant te laten zetten. Of het natuurlijk gewoon te accepteren en niet te zeuren ![]() | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:22 |
Jewel dus. Er is een verschil tussen wat die flapdrol zegt en hoe de regels zijn. Een mondeling ontslag betekent niets, zeker in dit geval. Dus moet je ofwel toch gaan werken of ziekmelden, anders mag de werkgever wegens niet verschijnen/werkweigering ontslaan. Het is dus een soort bescherming, als je pech hebt en 'eerlijk' niet ziekmeldt en thuisblijft dat je dus een paar maanden loon misloopt. Bel zsm met de bond en eerst morgenochtend officieel ziekmelden, voor de zekerheid moet je vriend langsgaan bij de dokter omdat de dokter dit dan later kan bewijzen indien nodig (als getuige). Zo niet wordt het bij een telefoontje woord-tegen-woord. Kortom: dek jezelf in en fuck die lul van een werkgever maar een paar maanden loon uit zijn portemonnee. | |
MevrouwPuff | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:23 |
Precies. Daarom is de beste zet om wel te komen, ontslag niet te accepteren en vervolgens naar vakbond of juridisch loket te gaan voor een mooie brief aan werkgever. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:23 |
@ RPG dat heeft niks te maken met trots.. | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:24 |
Ja precies, leg jij het eens helder uit... Ik denk dat Marloes niet gewend is met dit soort dingen om te gaan en gewoon gewend is haar werk te doen. Helaas is normaal doen in dit land niet altijd voldoende. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:25 |
@ spanky , idd heb dit nog niet eerder meegemaakt dus dit is compleet nieuw! | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:25 |
Dat kan ook, maar door je huisarts in te schakelen heb je een getuige-expert die bij een eventuele rechtszaak de datum etc kan verifieren. Bovendien wordt zo iemand door de rechter meer vertrouwd dan de twee kemphanen (werknemer en werkgever) | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:28 |
Het klinkt als een bedrijf met een manager die denkt zijn eigen regels te maken. Dat werkt toch net iets anders. ![]() | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:29 |
@ spanky en de rest, Dan meldt mijn vriend zich morgenvroeg ziek, met als reden, stress en overstuur zijn door 't bericht van vandaag? | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:30 |
Yup, maar als je je neit goed indekt kun je niets bewijzen en fluiten naar je centen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:31 |
Juist en dit is gewoon onwerkbare situatie en huisarts neemt in zulke gevallen contact op met Arbo arts die de ziektewet behandelt. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:31 |
@ spanky, Maken morgenvroeg gelijk een afspraak bij de dokter... Stress, niet voor zichzelf instaan als hij wel gaat werken.. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:31 |
In dit geval het beste gezien zijn stemming. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:32 |
@ piet piraat, dus bij de dokter ook gewoon uit de doeken doen wat er precies is voorgevallen op 't werk? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:33 |
Ik zou het niet doen, maar goed, dat heb ik al een paar keer uitgelegd. | |
Spanky78 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:33 |
Succes ermee! Hopelijk een par maanden loon en snel op zoek naar een nieuwe en fatsoenlijke werkgever. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:34 |
Heb alleen ervaring met een multinational, die dachten me te kunnen dumpen. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:35 |
@ Lord, en geef jij mij dan is een hele goede reden 't niet te doen?? Hij loopt al een tijd op zn tenen wegens zn rug en is hiervoor meerdere malen bij de huisarts voor gweest (voor zijn rug, want hij kan er niet tegen als hij niet alles kan wat hij wil (waaronder werken )) Nu hij onslag krijgt is het dus helemaal niet zo gek dat hij 't nu ff helemaal gehad heeft...daar zal de huisarts ook mee instemmen | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:36 |
Ja daar uitleggen wat er is voorgevallen en de effecten die het heeft. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:39 |
Er is maar 1 andere keuze en dat is gewoon naar je werkplek te gaan. Kan soms ook uit de hand lopen en daarom is ziek melden beter. Plaatje is al duidelijk, werkgever gaat betalen en contract is einde verhaal op 1-8 | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:41 |
Ik denk inderdaad dat 't dan uit de hand gaat lopen... en denk ook niet dat iemand daar beter van wordt... | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:42 |
Je premisse is fout. Hij HEEFT geen ontslag gekregen, want dat kan volgens de wet niet. Zijn baas heeft iets raars tegen hem gezegd. Hij kan dat gewoon negeren, want hij heeft de wet aan zijn zijde, maar dan moet hij het ook wel echt negeren en gewoon gaan werken. En als zijn baas dan komt vragen wat hij komt doen, gewoon zeggen: Dat was toch een grapje? Je weet toch dat je me niet tussentijds kunt ontslaan? En dan afwachten wat de baas doet. Door die opmerking serieus te nemen speel je de baas in de kaart. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:44 |
Als jij iemand bent die zich erg aangesproken voelt door een opmerking ; ik denk niet dat jij nog weer kunt functioneren zoals je deed, en je al tijden op je tenen loopt door je rug, dan kan zo'n opmerking de druppel doen overlopen! | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:46 |
Volgens zijn baas hoeft ie niet meer te komen, die heeft dus lak aan de wet. Simpelste manier is om gewoon tot 1 Augustus in de ziektewet te blijven. Scheelt heleboel gezeik en rechters gaan pas oordelen wanneer contract toch al afgelopen is. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:48 |
Is niet waar, maar zelf weten. Wat weet ik er nou van als simpele HR-medewerker, tenslotte? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:50 |
@ Lord, maar denk jij niet dat er een conflict zal onstaan als hij gewoon gaat werken? en dan? werkgever stuurt hem weer weg ? en dan?? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:52 |
Dan heb je een case. waarom zou er een conflict ontstaan? Hij doet alleen maar wat van hem verwacht wordt, namelijk gaan werken. Hij kan immers niet ontslagen zijn. Laat je maar wegsturen, sta je altijd sterker dan als je je ziek meldt. Laten wegsturen, bond bellen, brief laten sturen. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:53 |
Dan staat ie op non actief zolang hij geen rare dingen doet. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:54 |
sta erg in dubio nu... | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:56 |
En dan blijken er ineens wat ex collega's verklaringen van het gebeuren te verklaren die nogal werkgever gericht zijn, welkom in de echte wereld. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:56 |
@ Piet, ja er zijn wel collega's bij hem die ik dat wel zie doen als ik heel eerlijk ben... | |
Nembrionic | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:57 |
Ik ben het volledig met Lord eens. "Gewoon" naar z'n werk gaan zodat 'ie zijn goede intenties heeft getoond(mocht het toch een rechtzaakje komen). En hij moet NIETS onderteken. Kan natuurlijk gebeuren dat die vent met een voorstel komt. | |
Arnold_fan | dinsdag 24 mei 2011 @ 22:59 |
Ik zou Lord maar volgen, hij kan niet ontslagen zijn dus meld je je morgenochtend gewoon. Als hij weer weg moet bel je de vakbond en regelen zij de rest. Wegblijven is accepteren, tenminste die schijn wek je. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:00 |
Het is de moeite niet waard om juridisch gevecht te beginnen. Iets meer dan 2 maanden ziektewet is in zo'n geval zo voor elkaar. Ik heb ze 12 maanden laten dokken + nog kantonrechterformule. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:00 |
Welk gebeuren? Er is niks gebeurd. En dan nog: Als er iets gebeurd was cf 7:677 en 678 had de werkgever acuut moeten ontslaan en dit schriftelijk moeten bevestigen met opgave van reden. | |
Arnold_fan | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:01 |
Alsof een werkgever het voor een magazijnwerker van 1500 euro per maand, dus 3000 euro in totaal op een rechtszaak laat aankomen, dat kost een veelvoud. Dan moet hij maar op non actief of idd 2 mnd in de ziektenwet. | |
Sofi | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:02 |
Wat zouden ze dan moeten verklaren? Dat de vriend van TS netjes de volgende dag weer is komen werken? Lijkt me niet dat dat in zijn nadeel werkt. Vriendlief is immers niet ontslagen, dat kan in dit geval niet. De werkgever kan hem wel naar huis sturen, prima - dan geef je aan het ontslag niet te accepteren en gewoon beschikbaar te zijn voor werk. Thuis zet je dit alles nog even op papier voor de werkgever en schakel je de bond in. Dan heeft vriendlief zich gewoon netjes gedragen zoals van hem verwacht mag worden, en heeft de werkgever geen stok om mee te slaan. | |
Angel_of_Dth | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:03 |
En je vriend, heeft hij zelf ook een mening, of bepaal jij wat hij morgen doet? | |
Arnold_fan | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:03 |
Ik zou wel al vanavond een mail sturen naar de cnv, als bewijs dat het van die datum is. Dan kunnen ze niet een reden bedenken om hem morgen alsnog op staande voet te ontslaan. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:03 |
@ Angel of Dth, ik praat namens hem!! | |
Angel_of_Dth | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:05 |
Ik ben het overigens met L_V eens. Voor hem waarschijnlijk niet de makkelijkste weg, wel de meest correcte m.i. En daarmee de verstandigste. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:05 |
Ken jij die werkgever, de werknemer? Het is nogal afhankelijk van het bedrijf hoe gewoon gaan werken wordt opgevat en kan tot rare situaties leiden. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:08 |
Vriendlief wordt op stang gejagen, wordt wat abbrassief en voila daar is de stok al wanneer wat kontkruipers meelullen. | |
Sofi | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:09 |
Daar is vriendlief toch zelf bij? Als hij niet ineens besluit om de werkgever knock out te slaan of hem verrot te schelden, dan zie ik niet in hoe het zijn zaak kan schaden - in tegen deel, (onterecht) ziekmelden kan voor veel meer problemen zorgen. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:10 |
wie zegt dat 't onterecht ziekmelden is? | |
Sofi | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:16 |
Ik kan me goed voorstellen dat je vriend hier flink van baalt en dat hij er helemaal niet meer op zit te wachten om bij die eikels te gaan werken. Maar 'flink balen' en 'geen zin meer hebben' zijn geen (goede) redenen voor ziekmelden. Zeker niet wanneer het zijn zaak meer kan schaden dan goed doen. Desnoods gaat je vriend er alleen heen om te melden dat hij nog steeds beschikbaar is voor werk en kijkt dan hoe het verder loopt. Als het conflict te groot is dat samenwerken niet meer gaat lukken, dan heb je een goede reden voor het ziek melden. Nu is er 'alleen nog maar' een rare werkgever die heeft gezegd dat je vriend niet meer hoeft komen te werken en is je vriend vervolgens verbaasd weggegaan. Een echt gesprek is er nog niet geweest, toch? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:21 |
ja zeker dat gesprek is er gweest.. Zijn werkgever ziet het gewoon niet meer zitten en heeft geen aangepast werk, dus hij probeert hem er voortijdig uit te wieberen!! Hij is helemaal van slag nu! | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:23 |
@ sofi, en daarna hebben ze nog telefonisch contact gehad, mijn vriend heeft hem gezegd dat hij hem er niet zomaar uit kan doen, maar zijn werkgever zegt dan keihard; jawel, dat kan wel.. Mijn vriend zit helemaal niet in die wereld en weet niet wat wel en niet mag.. ik zoek altijd wel het .e.e.a uit op internet! | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:24 |
@ sofi nog een keer, hij liep al tijden op zijn tenen door zijn rug en is hiervoor al is bij een dokter gweest... als hij morgen naar zijn werk gaat, weet ik al hoe hij terug komt... totaal in de stress en niet mijn vriend zoals hij hoort te zijn! | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:24 |
Ja, en dus gaat je vriend morgen gewoon naar het werk. Anders geeft hij aan de lezing van de baas te accepteren en dan is je zaak meteen een stuk zwakker. Hij MOET laten zien dat hij bereid is ZIJN deel van het contract na te komen! | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:25 |
Laat je vriend een briefje sturen waarin hij stelt dat hij weliswaar naar huis gestuurd is, maar dat hij nog altijd beschikbaar is voor passende werkzaamheden, omdat hij immers gewoon in dienst is omdat hij een contract heeft tot 1 augustus 2011. En laat hem dan ook bellen met dezelfde mededeling. Door niet te gaan bevestig je 'ontslagen' te zijn, dat zal zo gedraaid kunnen worden als dat je vriend hiermee akkoord gaat en dat is absoluut niet de bedoeling. Ziekmelden vanwege stress is een beetje dubieus, maakt het onnodig moeilijk. Je vriend kan beter nogmaals laten weten dat hij bepaalde werkzaamheden niet kan doen, maar dat hij wel beschikbaar is voor wat hij nog wel kan doen. De werkgever zal hier niet op ingaan, maar het is puur om te voorkomen dat de werkgever de boel naait zoals hij nu probeert. Wat namelijk de bedoeling is, is dat je vriend zo gepikeerd is dat hij niet meer komt en er geen zin meer in heeft, en vervolgens zegt het bedrijf dat ze hebben afgesproken dat hij per direct stopt, dat hij daar blijkbaar mee akkoord is gegaan en dat hij niet meer is gekomen. Dan hoeven ze hem niets meer te betalen. En WW krijgt hij dan waarschijnlijk ook niet, in elk geval niet voor 1 augustus. Het klinkt allemaal niet logisch of als een normale manier om met elkaar om te gaan, maar helaas werkt het zo in Nederland. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:25 |
Vriendlief hoeft maar even uit zijn slof te schieten en de rapen zijn gaar. | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:26 |
Als jullie een middag stress voorkomen twee maandsalarissen waard vinden moet hij morgen lekker op bed blijven liggen en niets doen. Want dat is helaas waar het op neer komt. Laat je niet gek maken! | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:27 |
sorry een middag stress???? ik denk dat je het allemaal wat onderschat Heiden | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:28 |
jullie kennen niet de hele achtergrond, er zijn meer prive dingen die met dit samen 't er niet heel makkelijk op maken.. oordeel niet te snel.. daar kwets je mensen mee! | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:30 |
Genoeg antwoorden en mogelijkheden in dit topic toch? | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:31 |
Genoeg antwoorden inderdaad.. maar nog niet echt een doorslaggevende... | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:32 |
Jullie reageren emotioneel en dat is heel erg begrjipelijk, maar het is absoluut aan te raden om het anders aan te pakken. Zo'n manager weet hoe je vriend reageert en daarom probeert hij hem ook op deze manier op de kast te jagen. En het gaat volgens mij nog lukken ook. Wij willen alleen maar goed advies geven hoor, en ik begrijp ook wel dat het een hele nare situatie is. Hoeveel minder stress zullen jullie hebben als jullie weten dat jullie sterk staan om het geld wat je vriend hoort te krijgen, ook daadwerkelijk te krijgen? Morgen zomaar thuisblijven is per direct werkloos, gedeeltelijk niet in staat om te werken en zonder recht op een uitkering. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:33 |
Kom op zeg. Misschien niet het antwoord wat je WILT horen, maar er zit genoeg doorslaggevende redenen tussen. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:34 |
Lord, er zijn gewoon mensen die zeggen, heen gaan.. en mensen die zeggen ziekmelden.. wordt er niet makkelijk op hoor!!!! En niet willen horen, dan was ik dit topic niet gestart.. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:35 |
Of gaan of ziekmelden zo simpel is het. | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:36 |
In elk geval is het overduidelijk wat je vriend NIET moet doen en dat is een goedbedoeld advies en geen aanval. Het is een hele begrijpelijke menselijke reactie van je vriend om te zeggen dat hij er geen zin meer in heeft. Dat hoef je niet te verdedigen, probeer gewoon een goede oplossing te bedenken en je niet te veel te laten leiden door je gevoel, want daar heeft het arbeidsrecht een broertje dood aan. | |
DX11 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:36 |
Dat dus, 1 van die 2 kiezen (beter gewoon gaan, initiatief tonen en gewoon niet zeiken, het is maar 1 dagje of misschien maar 5 minuten) | |
DX11 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:37 |
Tenzij je echt liever de hele dag niks doet, en daar 2 maandsalarissen voor over hebt. Dan moet je vooral niks doen. | |
Sofi | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:37 |
Ik zie niemand jullie veroordelen op wat dan ook. Je krijgt misschien niet de adviezen die je hoopt te horen of het makkelijkst haalbaar zijn, maar het zijn (juridisch gezien) wel correcte antwoorden. En uiteraard komt er emotioneel voor jullie veel meer bij kijken, maar je leest hier toch echt de objectieve adviezen ![]() Anyways, ik heb mijn visie en redenen gegeven en meer kan ik niet doen. Ik hoop dat je vriend iig iets van zich laat horen op het werk morgen (al is het dan een ziekmelding), want niks doen gaat jullie toch aardig wat kosten. Ik wens jullie iig erg veel succes! En wat heiden ook zei 'laat je niet gek maken'. | |
FortunaHome | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:38 |
Lord_vetinari en heiden6 geven hier beide het juiste antwoord marloesje. Beschikbaar stellen voor werkzaamheden en dit schriftelijk (aangetekend) bevestigen. Reageren ze niet dan kun je mooi het salaris vorderen tot augustus. Alle andere antwoorden zijn bullshit, waaronder dat ziekmelden. | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:39 |
Heen gaan is sowieso zinloos. Je vriend kan beter opbellen en verder alles per mail en per post bevestigen. Gewoon heel duidelijk maken dat hij zich aan zijn kant van het contract houdt (beschikbaar voor al het werk wat hij kan doen. Alleen op die manier kun je afdwingen dat het bedrijf haar kant van het contract ook nakomt. Dat is de essentie. En of hij dat doet door naar de zaak te gaan of door zich ziek te melden vanwege zijn rug (en te vertellen dat hij beschikbaar is voor vervangend werk) dat doet er niet toe. Ziekmelden vanwege stress is een stuk makkelijker maar het heeft meer risico, want dat kan het bedrijf weer als excuus gebruiken om niet te hoeven betalen. Ik zou dit absoluut niet aanraden. Het klinkt misschien als iets heel vervelends om te moeten doen, zulke gesprekken voeren en brieven sturen, en dat is het ook. Maar het is wel de beste manier om te krijgen waar je recht op hebt. | |
marloesje22 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:41 |
@ Heiden, Mijn vriend wil er gewoon niet meer heen, brieven sturen, bellen enz. dat is geen probleem dat wil hij wel doen!! Maar wordt hier al aangegeven dat dit geen optie is, want dat is werkweigering zeggen ze hier | |
heiden6 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:43 |
Bellen en brieven sturen is meer dan voldoende. Je vriend is vandaag al op de zaak geweest en hij is weggestuurd. Hij kan gewoon in de brief zetten dat hij naar huis gestuurd is maar dat hij nog beschikbaar is en vragen om contact met hem op te nemen zodra ze weer willen dat hij komt werken. Nooit het woord ontslag/ontslagen ofzo gebruiken. Je vriend is niet ontslagen. Zodra je dat gaat bevestigen werk je het bedrijf in de hand. | |
HiZ | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:47 |
Als er niks is geregeld in het contract moet je altijd terug naar het BW. Zal wel neerkomen op tenminste 2 maanden opzegtermijn (voorzover er geen opzegverbod geldt) | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:51 |
Dat is alleen bij contracten voor onbepaalde tijd. Dit is een contract voor bepaalde tijd. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:52 |
Nee, dat zeggen we niet. We zeggen dat het niet het slimste is wat je kunt doen. Hoe rot ook voor je vriend en hoe tegen zijn gevoel ook, als je echt zeker wilt weten dat je nooit iets te verwijten valt, moet hij gewoon doen wat hier gezegd wordt: melden voor werk, zich weg laten sturen en dan pas met brieven en mails gaan gooien en zelfs dan nog kan hij dat beter overlaten aan de vakbond. Echt, ziekmelden is het slechtste van de twee kwaden: Op korte termijn lekker, op langere termijn kan het voor spijt gaan zorgen. | |
Sofi | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:52 |
Nee hoor, men geeft aan dat je vriend moet aangeven beschikbaar te zijn voor werk (en dus niet ziek melden). Het duidelijkst geef je dat aan door gewoon net als anders op het werk te verschijnen. Maar als hij dat perse niet wil, dan kan hij dit ook telefonisch melden en het vervolgens ook (aangetekend) op papier te zetten. Houdt natuurlijk wel in dat als de werkgever ineens zegt "nou, kom dan maar gewoon werken" dat je vriend wel heen moet ![]() Ook een ziekmelding (omdat het conflict dusdanig hoog is opgelopen dat je letterlijk ziek wordt van de gadachte om nog met de baas te moeten samenwerken, bijvoorbeeld) is geen werkweigering. Het is pas werkweigering als je vriend morgen helemaal niks doet.. | |
Dennis101 | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:53 |
Wanneer in het contract/CAO staat dat er voor een contract voor bepaalde tijd een opzegtermijn niet van toepassing komt dat er op neer dat het contract voor beide partijen niet op te zeggen is. In beginsel kan dat namelijk niet tenzij er een uitzondering in een CAO/contract wordt gemaakt. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 mei 2011 @ 23:59 |
In dit geval lijkt me de laatste optie het beste, bijkomend voordeel je staat niet alleen dan. Vakbond, rechtshulp is allemaal leuk maar lost op korte termijn niets op. | |
Lord_Vetinari | woensdag 25 mei 2011 @ 00:11 |
Vooral die ziekmelding blijven aanpraten, erg slim. Als ze hem wegsturen morgen kun je je altijd nog ziekmelden. Daarvoor is het (bijna) het domste wat je kunt doen. | |
Tamashii | woensdag 25 mei 2011 @ 00:17 |
Dom hoor TS of vriend van TS, als je morgen niet gaat, en je ziek meld terwijl je inderdaad alleen stress ervaart of het heel erg naar vind maakt je zwak en de algehele situatie daarmee ook. Dan ga je het niet meer winnen want je staat dan al met 2-0 achter. | |
#ANONIEM | woensdag 25 mei 2011 @ 00:31 |
Je hebt al vaker met zulke situaties te maken gehad? Allemaal leuk en aardig die goedbedoelde adviezen. Ik kan je verzekeren dat het beter is om de confrontatie uit de weg te gaan in zo'n geval. Nogmaals elke huisarts gaat je adviseren om niet te gaan werken. | |
eleusis | woensdag 25 mei 2011 @ 00:43 |
Niet ziek melden. Zelfs als hij echt griep zou hebben, zou ik aanraden nu wél te gaan. Even door de zure appel heen bijten en "goede wil" tonen. Sturen ze hem weg, dan de bond bellen. Moet een standaard zaak zijn. | |
#ANONIEM | woensdag 25 mei 2011 @ 00:53 |
Ja joh, even door de zure appel wanneer je toch al aan de kant geflikkerd bent. Standaard gevalletje, je doet het ff en volgende ochtend weer over naar de orde van de dag. | |
r_one | woensdag 25 mei 2011 @ 03:58 |
Ja. Meer dan me lief is. Beide insteken is wat voor te zeggen. Alles overwegende is het momenteel echter verstandiger je toch aan te bieden voor werk, de motieven om je ziek te melden zijn flinterdun (en daarmee maakt TS zich in het hele proces niet geloofwaardiger). Of je dat aanbieden schriftelijk doet of door op je werk te verschijnen, kun je nog over discussiëren. Niet onbelangrijk detail (en misschien wel doorslaggevend) is dat TS nog helemaal geen schriftelijke bevestiging van het ontslag heeft. En daarmee is er rechtens geen enkele reden om te concluderen dat TS ook daadwerkelijk ontslagen is. Voor hetzelfde geld gaat de werkgever de lezing van TS bestrijden en zeggen dat TS de werkzaamheden gewoon had kunnen/mogen voortzetten. Bewijs het tegendeel dan maar, als je je hebt 'ziek'gemeld om redenen van 'ontslag'. Dat je door dit alles 'van slag' bent, is niet verwonderlijk. Maar 'van slag zijn' is absoluut geen reden om je ziek te melden. Daarvoor is echt wel wat meer nodig. Disclaimer: daar waar TS en 'je' staat, is uiteraard (mede) haar vriend bedoeld. | |
r_one | woensdag 25 mei 2011 @ 04:14 |
nvm [ Bericht 99% gewijzigd door r_one op 25-05-2011 07:05:04 ] | |
Lord_Vetinari | woensdag 25 mei 2011 @ 08:20 |
Regelmatig, ja. Ik ben hiervoor 5 jaar HR verantwoordelijke geweest en heb dit proces dus van beide kanten kunnen volgen. En zoals r_one al zegt: Er is formeel geen ontslag, er is alleen iets tegen de vriend van TS gezegd. Op het moment dat de baas doorkrijgt dat ie fout zit en gaat draaien, kan hij gaan roepen dat hij dat nooit gezegd heeft en dat de vriend van TS zich onterecht ziek heeft gemeld. | |
Maanvis | woensdag 25 mei 2011 @ 08:49 |
Ik herkende de TS en toen heb ik haar andere topique gelezen. salaris opschorten Zit er niet een groter verhaal achter? Eerst was ie overspannen en hield ie zijn werkgever niet op de hoogte, nu heeft ie weer last van zijn rug.. ik kan me voorstellen dat er misschien nog het e.e.a. meer is gebeurd? | |
sanger | woensdag 25 mei 2011 @ 09:21 |
Dus ziekmelden na de aanzegging tot ontslag ![]() Hij moet bezwaar maken tegen het ontslag en zich beschikbaar houden voor arbeid. | |
cyberterrorist | woensdag 25 mei 2011 @ 09:27 |
Of TS is gewoon een luie flikker wat niet werken wil.... | |
Lord_Vetinari | woensdag 25 mei 2011 @ 09:40 |
Nou, wat is er vanochtend gebeurd, TS? Vertel, vertel. | |
eleusis | woensdag 25 mei 2011 @ 09:45 |
Ja, want een toer langs de bedrijfsarts stelt ook niets voor. Die staan er universeel om bekend dat ze altijd wel luisteren naar stress-argumenten, en alles precies zo opschrijven zoals jij het wil ![]() | |
Lord_Vetinari | donderdag 26 mei 2011 @ 09:13 |
| |
klipper | donderdag 26 mei 2011 @ 09:58 |
Wat er gisterenochtend gebeurd is weten we, maar wat is er vanochtend gebeurd? Heeft de vriend van ts zich ziekgemeld en zichzelf daarmee in een zwakkere positie gemanouvreerd?, is hij toch op zijn werk verschenen?, heeft hij de bond ingeschakeld of is er op wat voor manier dan ook contact geweest tussen hem en zijn werkgever? | |
Den_Haag | donderdag 26 mei 2011 @ 10:31 |
Het zal vrees ik wel stil blijven | |
klipper | donderdag 26 mei 2011 @ 11:44 |
Inderdaad, ts kan zich beter afvragen of ze wel met hem door wilt of dat ze hem ook ontslag geeft. Weet niet hoe oud ts en haar vriend zijn, maar dit voorspeld weinig goeds voor de toekomst Ze moet hem nu al achter zijn broek aanzitten. Dit geeft ts in ieder geval geen toekomst zekerheid. | |
Lord_Vetinari | donderdag 26 mei 2011 @ 12:23 |
Nee, dat weten we niet. Het gedoe speelde eergisteren, dus ik wil weten of de vriend zich gisteren heeft ziekgemeld of niet. | |
eleusis | donderdag 26 mei 2011 @ 12:24 |
Gezien het conflictvermijdend karakter vrees ik dat dat wel is gebeurd ![]() En dan zit hij nu thuis zich op te vreten, bang voor de baas én bang voor de bedrijfsarts. Zonder essentiële voortgang in het arbeidsconflict. | |
Dennis101 | donderdag 26 mei 2011 @ 12:40 |
Vertel? | |
klipper | donderdag 26 mei 2011 @ 14:06 |
Aangezien ze het savonds laat nog niet wist wat te doen, lijkt het erop dat de vriend gisteren gewoon na het te horen hebben gekregen gewoon naar huis is gegaan en toen nog geen actie heeft ondernomen. | |
klipper | donderdag 26 mei 2011 @ 14:08 |
En gisteren heeft ie natuurlijk te horen gekregen dat hij niet meer welkom was, ook nog via de telefoon aangezien hij blijkbaar wel gebeld heeft als ik de postings van ts doorleest. | |
#ANONIEM | donderdag 26 mei 2011 @ 14:08 |
TS is gevlogen. | |
numero_uno | donderdag 26 mei 2011 @ 14:57 |
of heeft een te erge last van haar rug om te reageren | |
Lord_Vetinari | donderdag 26 mei 2011 @ 16:11 |
Je weet dat TS niet degene was met rugproblemen? | |
Maanvis | donderdag 26 mei 2011 @ 16:16 |
misschien nu wel. weet jij het? | |
numero_uno | donderdag 26 mei 2011 @ 16:55 |
ze praat al voor dr vriend, misschien is ze zo sociaal dat ze de rugpijn ook overneemt ![]() | |
Locusta | donderdag 26 mei 2011 @ 17:59 |
Je kunt het jezelf makkelijk en moeilijk maken. Één telefoontje naar de vakbond/juridisch loket leert je dat Lord_V, r-one en Heiden6 gelijk hebben. Je ziekmelden is geen goede optie op dit moment. Zoals al veel vaker gezegd, ondermijn je daar alleen maar je eigen positie mee. Niet doen dus. Bovendien heeft Lord_V een sterk punt wanneer hij zegt dat jullie blijkbaar verwachten dat de werkgever zich aan de regels houdt, dus dan moet je dat zelf ook doen ![]() Bovendien kan ik me in alle eerlijkheid niet voorstellen dat hij zo enorm van slag is dat hij niet meer kan werken. Komt wel een beetje zwak over, eerlijk gezegd ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Locusta op 26-05-2011 20:24:38 ] | |
Luxuria | donderdag 26 mei 2011 @ 19:17 |
Ik wil wel weten hoe het afloopt.. K*t-users die hier om advies komen vragen en dan niks meet laten horen. | |
vanhaut | donderdag 26 mei 2011 @ 20:20 |
je vriend heeft recht op salaris tot aan einde contract.. Het is nl. een contract voor bepaalde tijd.. En gewoon weer naar het werk gaan, wordt ie weer weggestuurd dan brief sturen waarin hij schrijft dat niet uit vrije wil thuis is en dat hij beschikbaar is voor werk. En direct je bond inschakelen !! Die baas probeert je vriend een oor aan te naaien ! | |
vanhaut | donderdag 26 mei 2011 @ 20:22 |
o en vooral niet ziekmelden ! Tuurlijk schrik je al je dat gezegd wordt maar kom op.. je bent een volwassen man.. het is 3 maanden eerder dan 1 augustus.. dus schouders eronder,morgen weer naar je werk en als een gek solliciteren! | |
Spanky78 | donderdag 26 mei 2011 @ 21:11 |
Want? Gaan en geen getuige-expert hebben is ook vervelend. Wat nu als die baas beweert dat hij gewoon niet is op komen dagen, collega's gaan het neit verklikken. Dit is duidelijk geen fatsoenlijk bedrijf. Leg eens uit waarom ziekmelden niet verstandig is? Beetje onderbouwd aub ![]() | |
heiden6 | donderdag 26 mei 2011 @ 21:45 |
![]() | |
Locusta | donderdag 26 mei 2011 @ 22:38 |
@ Spanky: daarom is het ook zo handig om, naast het op komen dagen, ook per aangetekende brief te laten weten dat je bent weggestuurd, maar desondanks tóch beschikbaar bent om te werken. Mochten ze dan op het werk ontkennen dat je bent geweest, dan heb je het iig op papier staan ![]() Door je ziek te melden laat je je ook nog eens enorm kennen ![]() | |
Nembrionic | vrijdag 27 mei 2011 @ 09:49 |
Meestal kun je er dan vanuit gaan dat het verkeerd is gelopen en dat TS tegen het goede advies in is gegaan. | |
r_one | vrijdag 27 mei 2011 @ 09:52 |
En over een jaar zo weer het volgende drama-topic over baan #3 openen ![]() | |
StanLen | zaterdag 28 mei 2011 @ 18:59 |
http://mobiel.viva.nl/for(...)65e43109669d5707c876 | |
klipper | zaterdag 28 mei 2011 @ 19:49 |
Zie tevens hier: Hallo allemaal, mijn vriend is afgelopen dinsdag ontslagen. Nu heeft hij gelukkig al ander werk weer en kan daar maandag beginnen.. Maar nu 't volgende.. Normaal wordt zijn salaris altijd de 24ste van de maand gestort.. maar tot op heden heeft hij zijn salaris nog niet ontvangen.. Contact met werkgever levert weinig op, hij neemt of de telefoon niet op of hij zegt; ja we zijn bezig met de verrekening. Wanneer kan hij 't salaris verwachten?? http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=65&t=98240 | |
HardMetal | zaterdag 28 mei 2011 @ 19:57 |
Laatst eeen docu gezien over de sociale dienst in Zutphen.... Nederlands stel, beide ongeveer 22j. oud, samen in de bijstand. Totdat ze het bij de sociale dienst niet meer pikten.......... Toen bedachten ze dat ze ziek waren en recht hadden op wajong of wat dan ook........3 maanden uitkering later wajong afgekeurd. Gedwongen in werkproject.... Nou dan zochten ze zelf wel wat.... binnen een week beide 40 uur voor een baas aan de slag. Ik verdenk TS dat ze net zo'n josti is als bovengenoemden... | |
Sofi | zaterdag 28 mei 2011 @ 21:44 |
Zo te lezen zijn de Fok!kers niet de enigen die al snel flauw zijn van de manier van reageren van TS. Jammer dat de posts ge-edit zijn, had graag de posts van 'nummerzoveel' gelezen. Ondanks dat ik niet snap waarom TS een topic opent (zowel hier als op het Viva forum) als ze toch niet geinteresseerd is in de antwoorden, hoop ik toch dat er nog een update komt. Iig goed nieuws voor TS en vriend dat hij alweer een baan heeft gevonden. Nu maar hopen dat het goed te combineren is met een slechte rug.. [ Bericht 1% gewijzigd door Sofi op 28-05-2011 22:12:30 ] | |
Doodloper | zaterdag 28 mei 2011 @ 22:12 |
Hoe moeten wij dat in godsnaam weten. ![]() Je bent trouwens de TS niet, ga ff ergens anders topickapen dan. (of is 't een ander account van je?) | |
Maleco | zaterdag 28 mei 2011 @ 23:22 |
Gast...echt? ![]() | |
klipper | zaterdag 28 mei 2011 @ 23:31 |
Pleur op muts, lees eens verder dan lees je dat ze overal post, en de tekst was haar eerste post op het tros forum. | |
klipper | zaterdag 28 mei 2011 @ 23:34 |
Begin me eerder af te vragen wat van haar verhaal wel waar is en wat niet. Het ontslag lijkt me wel waar, maar de zwakke rug lijkt me verzonnen, of ze bedoelt dat haar vriend geen ruggengraat heeft. | |
Catbert | zondag 29 mei 2011 @ 10:29 |
Dat is ongeveer wel het domste wat je kunt doen, jezelf ziekmelden terwijl je niet ziek bent. Zo maak je het hun wel heel makkelijk je alsnog op staande voet te ontslaan. | |
Sylver_ | zondag 29 mei 2011 @ 10:44 |
Hmm, ik heb dit topic doorgelezen en de topics op het Viva forum en het Radar forum en de TS blijkt toch wel een erg onaardig persoon te zijn ![]() Ik denk iig niet dat we een update hoeven te verwachten ![]() | |
Maanvis | maandag 30 mei 2011 @ 09:38 |
heb je linkjes naar die andere fora? | |
Sylver_ | maandag 30 mei 2011 @ 09:46 |
|