NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij zit inderdaad ook al langer op de Sharialijnquote:Op zaterdag 14 mei 2011 09:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat Iran sommige dingen goed aanpakt is nog geen reden om daar naartoe te willen verhuizen.
Het feit dat criminelen daar een AFSCHRIKWEKKENDE straf krijgen staat mij aan. En ja, dat zie ik veel liever dan jarenlang knuffelen van TBSsers (a 1000 euro pppd), om ze vervolgens op proefverlof te laten ontsnappen waarbij ze weer mensen vermoorden/verkrachten/mishandelen/etc. ... Criminaliteit moet je niet koesteren, maar zo hard mogelijk uitroeien.
.Compleet achterlijk maar dat is zo rationeel, dat valt niet uit te leggen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En jij zit op de knuffel-criminelen-lijn wou je zeggen?! Tsja, dat zegt meer over jou dan over mij, ik ben criminelen liever kwijt dan rijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 09:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij zit inderdaad ook al langer op de Sharialijn
Compleet achterlijk maar dat is zo rationeel, dat valt niet uit te leggen..
Wellicht kan dit ook de enorme criminaliteit van je moslimvriendjes verklaren: "thuis" worden ze zwaar gestraft, hier totaal niet.
censuur :O
Tegen lijfstraffen en dergelijke zijn is voor knuffelen? Bijzonderquote:
[..]
En jij zit op de knuffel-criminelen-lijn wou je zeggen?!
.Aha, dat zal het vast en zeker zijnquote:Tsja, dat zegt meer over jou dan over mij, ik ben criminelen liever kwijt dan rijk.
Wellicht kan dit ook de enorme criminaliteit van je moslimvriendjes verklaren: "thuis" worden ze zwaar gestraft, hier totaal niet.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die straf staat toch niet in verhouding tot het misdrijf?
Die vrouw heeft een totaal verminkt weggesmolten gezicht, terwijl die man alleen blind wordt van een paar druppeltjes die met een pipet worden ingedruppeld.quote:"De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, mag morgen in een ziekenhuis in Teheran met een pipet zuur in de ogen druppelen van de aanvaller. De man zal wel eerst verdoofd worden."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op zich ben ik geen voorstander van die sharia praktijken, maar ik vraag me af hoe je zelf zou reageren als er zwavelzuur in het gezicht van jou of een dierbare zou worden gegooid en je vervolgens je hele leven zwaar verminkt bent?quote:
[..]
De zaken rationeel bekijken lijkt me ook een stuk verstandiger dan dat jij weer eens sharia-achtige maatregelen aan het bejubelen bent.
En dat je wanneer je wel doorontwikkelt blijkbaar links-rationeel bent, ach dat is dan maar zo.
In principe ben ik te nuchter en rationeel om dit soort straffen toe te juichen, maar ik kan echt geen greintje mededogen voelen voor de dader die zo'n gruwelijke verminking op z'n geweten heeft.
٩๏̯͡๏)۶
Met de dader heb ik ook geen mededogen maar dat betekent nog niet dat ik dan plots wel voor lijfstraffen ben. We zijn dat niveau volgens mij ontstegen.quote:
[..]
Op zich juich ik die sharia praktijken niet toe, maar ik vraag me af hoe je zelf zou reageren als er zwavelzuur in het gezicht van jou of een dierbare zou worden gegooid en je vervolgens je hele leven zwaar verminkt bent?
In principe ben ik te nuchter en rationeel om dit soort straffen toe te juichen, maar ik kan echt geen greintje mededogen voelen voor de dader die zo'n gruwelijke verminking op z'n geweten heeft.
[ afbeelding ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach ik kan me wel inleven in de situatie van de dader.
Ze had geen respect weet je...
Ze had geen respect weet je...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zou ze ook een kort rokje gedragen hebben?quote:Op zaterdag 14 mei 2011 09:54 schreef SeLang het volgende:
Ach ik kan me wel inleven in de situatie van de dader.
Ze had geen respect weet je...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Daar ben ik het inderdaad mee eensquote:
[..]
Met de dader heb ik ook geen mededogen maar dat betekent nog niet dat ik dan plots wel voor lijfstraffen ben. We zijn dat niveau volgens mij ontstegen.
٩๏̯͡๏)۶
Hoe weet die vrouw zeker dat het ook echt gebeurt? Ze kan het niet zien... 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
1 oog doet het nog geloof ikquote:
Hoe weet die vrouw zeker dat het ook echt gebeurt? Ze kan het niet zien...
٩๏̯͡๏)۶
Nederlanders, wat een dom volk. Keihard over de zeik gaan als ze een meisje met hoofddoekje zien om vervolgens te verklaren dat we die "sjariaa hier in verNederland nie moeten willen hebbe! en dat Geertje daar wa aan moe doen!" maar wel keihard staan te juichen als er ergens ver weg onder die Shariaregels iemand verminkt gaat worden met zwavelzuur en daarbij ook nog vinden dat we dat hier ook moeten hebben. Mijn god wat een achterlijk volk leeft hier toch.
quote:
Nederlanders, wat een dom volk. Keihard over de zeik gaan als ze een meisje met hoofddoekje zien om vervolgens te verklaren dat we die "sjariaa hier in verNederland nie moeten willen hebbe! en dat Geertje daar wa aan moe doen!" maar wel keihard staan te juichen als er ergens ver weg onder die Shariaregels iemand verminkt gaat worden met zwavelzuur en daarbij ook nog vinden dat we dat hier ook moeten hebben. Mijn god wat een achterlijk volk leeft hier toch.
Over dom gesproken
Ja want AFSCHRIKWEKKENDE straffen werken, want met AFSCHRIKWEKKENDE straffen was zo'n gruwelijke misdaad vast niet gebeurd........ oh wacht....quote:
[..]
Dat Iran sommige dingen goed aanpakt is nog geen reden om daar naartoe te willen verhuizen.
Het feit dat criminelen daar een AFSCHRIKWEKKENDE straf krijgen staat mij aan. En ja, dat zie ik veel liever dan jarenlang knuffelen van TBSsers (a 1000 euro pppd), om ze vervolgens op proefverlof te laten ontsnappen waarbij ze weer mensen vermoorden/verkrachten/mishandelen/etc. ... Criminaliteit moet je niet koesteren, maar zo hard mogelijk uitroeien.
Zo AFSCHRIKWEKKEND zijn die straffen dus niet. Of AFSCHRIKWEKKEND straffen werkt niet omdat de meeste misdrijven niet op rationele gronden gebeuren maar in een opwelling of sowieso zonder na te denken over de gevolgen.
Het enige waar het om draait is vergelding. Maar vergelding geeft maar kortstondig voldoening, en daarmee wordt het slachtoffer niet beter en komt ze ook niet van haar verminkingen en trauma's af.
Je creeërt echter alleen een extra slachtoffer. Dan kun je wel leuk mekkeren over dat TBS-ers de staat zoveel geld kosten, maar de dader zal nu ook de rest van z'n leven arbeidsongeschikt zijn, om nog maar te zwijgen over het voorbeeld dat ik ooit tegen kwam van een dader in Iran die iemand invalide had gemaakt bij een overval en waarbij als straf zijn ruggemerg zou worden doorgesneden waardoor hij ook een dwarslaesie zou oplopen. Die heeft ook z'n hele leven verzorging nodig. Dat kost niks denk je?
Simplisme ten top hier.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een Iraanse vrouw mag voorlopig nog geen zwavelzuur in de ogen spuiten bij een man die dat ook bij haar heeft gedaan. Justitie in Iran heeft de vergeldingsactie voor onbepaalde tijd uitgesteld, meldt het Iraanse persbureau ISNA.
De 32-jarige Ameneh Bahrami zou eigenlijk vandaag haar 'oog-om-oog'-actie in een ziekenhuis in Teheran mogen uitvoeren.
Ze kreeg zelf in 2004 zwavelzuur in haar gezicht gespoten door de man, omdat ze zijn huwelijksaanzoeken bleef afwijzen. Sindsdien is ze blind en is haar gezicht verminkt.
Gelijke munt
De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, heeft jarenlang gestreden voor het recht om hetzelfde te doen bij de dader. Ze was speciaal voor de vergeldingsactie naar Teheran gevlogen.
Islamitische wetten staan toe dat een slachtoffer van een misdrijf de dader met gelijke munt terugbetaalt. De man zou wel eerst worden verdoofd voordat hij het zuur in zijn ogen krijgt.
De 32-jarige Ameneh Bahrami zou eigenlijk vandaag haar 'oog-om-oog'-actie in een ziekenhuis in Teheran mogen uitvoeren.
Ze kreeg zelf in 2004 zwavelzuur in haar gezicht gespoten door de man, omdat ze zijn huwelijksaanzoeken bleef afwijzen. Sindsdien is ze blind en is haar gezicht verminkt.
Gelijke munt
De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, heeft jarenlang gestreden voor het recht om hetzelfde te doen bij de dader. Ze was speciaal voor de vergeldingsactie naar Teheran gevlogen.
Islamitische wetten staan toe dat een slachtoffer van een misdrijf de dader met gelijke munt terugbetaalt. De man zou wel eerst worden verdoofd voordat hij het zuur in zijn ogen krijgt.
Altijd grappig dat de users die het felst gekant zijn tegen de islam landen als Iran, dit soort straffen toejuichen 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De samenleving krijgt door vergelding volgens het oog-om-oog-principe een gevoel van rechtvaardigheid. Je zal criminaliteit nooit kunnen voorkomen, en zelfs met de zwaarste straffen zul je nog moorden en mishandelingen hebben in de maatschappij. Toch kun je de slachtoffers het gevoel geven dat ze serieus genomen worden en dat de daders er niet zonder blaren mee wegkomen.
Iran kent geen uitgebreid zorgsysteem zoals hier. Waarschijnlijk laten ze hem creperen op straat. In Nederland is het echter wel een probleem als je mensen gaat handicappen.
Het enige slachtoffer is de vrouw. De man die zuur in zijn ogen krijgt zal altijd de dader zijn. Dader en slachtoffer omdraaien is fout in deze context. Iemand die is veroordeeld is geen 'slachtoffer' maar een dader.
Sommige mensen zijn niet te verbeteren. Hoe weet jij of vergelding op de dader maar kortstondig plezier geeft aan het slachtoffer? Ik zou er meer onder lijden als ik weet dat mijn aanvaller, nadat hij me heeft mishandeld, na een paar weekjes alweer vrij komt, zoals hier in Nederland zou gebeuren. Sommige 'mensen' dienen gewoon na hun misdaad afgeschermd te worden om de samenleving veiliger te maken. Of deze persoon nu verbetert of niet, het is gewoon veiliger als hij 'weg' (dat kun je opvatten als 'achter tralies' of 'dood', afhankelijk van wat je beter vindt) is.
Dat je een voorstander bent van lijfstraffen en/of doodstraf of watniet, maakt je niet automatisch een Amerikaan, moslim of extremist.
Iran kent geen uitgebreid zorgsysteem zoals hier. Waarschijnlijk laten ze hem creperen op straat. In Nederland is het echter wel een probleem als je mensen gaat handicappen.
Het enige slachtoffer is de vrouw. De man die zuur in zijn ogen krijgt zal altijd de dader zijn. Dader en slachtoffer omdraaien is fout in deze context. Iemand die is veroordeeld is geen 'slachtoffer' maar een dader.
Sommige mensen zijn niet te verbeteren. Hoe weet jij of vergelding op de dader maar kortstondig plezier geeft aan het slachtoffer? Ik zou er meer onder lijden als ik weet dat mijn aanvaller, nadat hij me heeft mishandeld, na een paar weekjes alweer vrij komt, zoals hier in Nederland zou gebeuren. Sommige 'mensen' dienen gewoon na hun misdaad afgeschermd te worden om de samenleving veiliger te maken. Of deze persoon nu verbetert of niet, het is gewoon veiliger als hij 'weg' (dat kun je opvatten als 'achter tralies' of 'dood', afhankelijk van wat je beter vindt) is.
Dat je een voorstander bent van lijfstraffen en/of doodstraf of watniet, maakt je niet automatisch een Amerikaan, moslim of extremist.
Stel dat Nederland Sharia straffen invoert.
Dan komt je bij een situatie voor.
persoon A gaat lekker uitgaan, lekker biertje pakken en genieten.
Tijdens ontmoeting met persoon B wie al wat paar glazen al op heeft en agressief was.
sloeg B met kapotte glazen fles/stuk in A gezicht.
Omdat sharia om oog- om-oog hanteerde, krijgt B ook snij in gezicht.
Maar met bijbetalen van 20.000 euro krijg B nog snijwond in gebied lip.
Zou je dat zo willen overkomen. Als een persoon B.
ps, let niet op de taalfouten
Dan komt je bij een situatie voor.
persoon A gaat lekker uitgaan, lekker biertje pakken en genieten.
Tijdens ontmoeting met persoon B wie al wat paar glazen al op heeft en agressief was.
sloeg B met kapotte glazen fles/stuk in A gezicht.
Omdat sharia om oog- om-oog hanteerde, krijgt B ook snij in gezicht.
Maar met bijbetalen van 20.000 euro krijg B nog snijwond in gebied lip.
Zou je dat zo willen overkomen. Als een persoon B.
ps, let niet op de taalfouten
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
wtfquote:
Stel dat Nederland Sharia straffen invoert.
Dan komt je bij een situatie voor.
persoon A gaat lekker uitgaan, lekker biertje pakken en genieten.
Tijdens ontmoeting met persoon B wie al wat paar glazen al op heeft en agressief was.
sloeg B met kapotte glazen fles/stuk in A gezicht.
Omdat sharia om oog- om-oog hanteerde, krijgt B ook snij in gezicht.
Maar met bijbetalen van 20.000 euro krijg B nog snijwond in gebied lip.
Zou je dat zo willen overkomen. Als een persoon B.
ps, let niet op de taalfouten
O)))
[/quote]quote:
[..]
[quote]
Stel dat Nederland Sharia straffen invoert.
Dan komt je bij een situatie voor.
persoon A gaat lekker uitgaan, lekker biertje pakken en genieten.
Tijdens ontmoeting met persoon B wie al wat paar glazen al op heeft en agressief was.
sloeg B met kapotte glazen fles/stuk in A gezicht.
Omdat sharia om oog- om tanden ofzo hanteerde, krijgt B ook snij in gezicht.
Maar met bijbetalen van 20.000 euro krijg B nog snijwond in gebied lip.
Zou je dat zo willen overkomen. Als een persoon B.
ps, let niet op de taalfouten
Niet Sharia-straffen, oog-om-oog-straffen. Retributie behoort niet alleen toe aan moslims.
En ik gun persoon B inderdaad flinke verwondingen, als hij iemand zonder reden aanvalt.
Dat iemand extra mag betalen om extra leed te veroorzaken is dubieus, dat geef ik toe.
Zoals du_ke ook al meldde: ik heb geen enkel mededogen met de dader maar lijfstraffen ben ik gewoon tegen. Daarnaast vind ik het ook een vlag op een strontschuit om die man dan wel te verdoven "want we zijn toch geen barbaren". Zij werd ook niet verdoofd en ik vind het als het zo klinisch benaderd wordt zo mogelijk nog gruwelijker, net als andere amputaties door artsen in het kader van de sharia.quote:
Een Iraanse vrouw mag voorlopig nog geen zwavelzuur in de ogen spuiten bij een man die dat ook bij haar heeft gedaan. Justitie in Iran heeft de vergeldingsactie voor onbepaalde tijd uitgesteld, meldt het Iraanse persbureau ISNA.
De 32-jarige Ameneh Bahrami zou eigenlijk vandaag haar 'oog-om-oog'-actie in een ziekenhuis in Teheran mogen uitvoeren.
Ze kreeg zelf in 2004 zwavelzuur in haar gezicht gespoten door de man, omdat ze zijn huwelijksaanzoeken bleef afwijzen. Sindsdien is ze blind en is haar gezicht verminkt.
Gelijke munt
De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, heeft jarenlang gestreden voor het recht om hetzelfde te doen bij de dader. Ze was speciaal voor de vergeldingsactie naar Teheran gevlogen.
Islamitische wetten staan toe dat een slachtoffer van een misdrijf de dader met gelijke munt terugbetaalt. De man zou wel eerst worden verdoofd voordat hij het zuur in zijn ogen krijgt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat is er mis met jou, dat je niet accepteert dat sommige mensen gewoon gewroken dienen te worden en dat de daders gewoon moeten lijden voor het overtreden van wetten?quote:
Dat er mensen hier mee eens zijn, wat is mis met jullie?
PS: mocht dat extremistisch overkomen, ik ben een atheïst en ben tegen elke vorm van fundamentalisme
[ Bericht 19% gewijzigd door heavyyield op 14-05-2011 13:18:05 ]
Hieronder het verhaal van hoe ze is aangevallen door die man. En ik ben niks tegengekomen in de Engelse bronnen over dat ze tegen een betaling van 20.000 euro de man extra mag verminken. Hoax, of heb ik verkeerd gezocht?
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/meast/05/14/iran.acid.eyes/quote:She says she first met Movahedi in 2002 when they attended the same school.
She was a 24-year-old electronics student. He was 19. She never noticed him until he sat next to her in class and brushed up against her. Bahrami says she knew it wasn't an accident.
"I moved away from him," she said, "but he brushed up against me again."
Bahrami said that over the next two years, Movahedi harassed her and made threats, even asking her to marry him.
"He told me he would kill me. He said, 'You have to say yes.' "
On a November afternoon in 2004, his threats turned to violence when he followed her from the medical engineering company where she worked.
As she walked to the bus stop, she sensed someone behind her.
She turned around and was startled to see Movahedi, who threw something over her. What felt like fire on her face was acid searing through her skin.
"I was just yelling, 'I'm burning! I'm burning! For God's sake, somebody help me,' " she said.
The acid seeped into her eyes, and streamed down her face into her mouth. When she covered her face with her hands, streaks of acid ran down her fingers and onto her forearms.
In 2009, Bahrami told CNN that she had undergone more than a dozen surgeries on her badly scarred face, but still imagined that in the future she would have a wedding day.
"I always see myself as someone who can see and sometimes see myself in a beautiful wedding gown, and why not?" She said.
Iets zegt me dat ze in Iran niet zo gek zijn als hier, en dat-ie geen cent kost aan verzorging door de belastingbetaler.quote:
Je creeërt echter alleen een extra slachtoffer. Dan kun je wel leuk mekkeren over dat TBS-ers de staat zoveel geld kosten, maar de dader zal nu ook de rest van z'n leven arbeidsongeschikt zijn, om nog maar te zwijgen over het voorbeeld dat ik ooit tegen kwam van een dader in Iran die iemand invalide had gemaakt bij een overval en waarbij als straf zijn ruggemerg zou worden doorgesneden waardoor hij ook een dwarslaesie zou oplopen. Die heeft ook z'n hele leven verzorging nodig. Dat kost niks denk je?
censuur :O
Iran is idd een geweldig land. Goed om te zien dat jij ook al om bent.quote:
[..]
Iets zegt me dat ze in Iran niet zo gek zijn als hier, en dat-ie geen cent kost aan verzorging door de belastingbetaler.
Domste opmerking van het topic, gefeliciteerd.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 13:10 schreef heavyyield het volgende:
[..]
Wat is er mis met jou, dat je niet accepteert dat sommige mensen gewoon gewroken dienen te worden en dat de daders gewoon moeten lijden voor het overtreden van wetten?
PS: mocht dat extremistisch overkomen, ik ben een atheïst en ben tegen elke vorm van fundamentalisme
Another participant in the Doctrina Jacobi nuper baptizati replies about Muhammad: "He is deceiving. For do prophets come with sword and chariot? You will discover nothing true from the said prophet except human bloodshed".
Dus een dergelijke barbaarse en achterhaalde methode is de enige manier om een slachtoffer een rechtvaardigheidsgevoel te bezorgen?quote:
De samenleving krijgt door vergelding volgens het oog-om-oog-principe een gevoel van rechtvaardigheid. Je zal criminaliteit nooit kunnen voorkomen, en zelfs met de zwaarste straffen zul je nog moorden en mishandelingen hebben in de maatschappij. Toch kun je de slachtoffers het gevoel geven dat ze serieus genomen worden en dat de daders er niet zonder blaren mee wegkomen.
Volgens mij kun je het slachtoffer ook recht doen door de dader gewoon lang genoeg op te sluiten en het slachtoffer de rest van het leven een schadevergoeding te betalen.
Vergelding volgens het principe oog om oog is sowieso debiel.
En jij vindt dat een rechtvaardige, eerlijke straf in verhouding tot wat er is gebeurd? De dader zal volledig blind worden, terwijl het slachtoffer zover ik kan nagaan aan één oog blind is, en de dader zal de rest van zijn leven gehandicapt zijn, sterker nog waarschijnlijk laten ze hem creperen op straat.quote:Iran kent geen uitgebreid zorgsysteem zoals hier. Waarschijnlijk laten ze hem creperen op straat. In Nederland is het echter wel een probleem als je mensen gaat handicappen.
Het enige slachtoffer is de vrouw. De man die zuur in zijn ogen krijgt zal altijd de dader zijn. Dader en slachtoffer omdraaien is fout in deze context. Iemand die is veroordeeld is geen 'slachtoffer' maar een dader.
Bovendien creeërt het wel degelijk extra slachtoffers, ook al is het de dader. Bovendien zal de familie van de dader hier nu ook extra mee belast worden.
Natuurlijk geeft dat maar kortstondig "plezier" (als je hier plezier aan beleeft ben je volgens mij ook niet goed bij je hoofd, maar dat terzijde), maar het belangrijkste van alles; je lost er niets mee op. Het slachtoffer wordt er echt niet beter van, het neemt haar trauma's en verminkingen echt niet weg hoor. Het geeft alleen voldoening dat de dader dan hetzelfde ondergaat, maar wat heb je daar aan?quote:Sommige mensen zijn niet te verbeteren. Hoe weet jij of vergelding op de dader maar kortstondig plezier geeft aan het slachtoffer? Ik zou er meer onder lijden als ik weet dat mijn aanvaller, nadat hij me heeft mishandeld, na een paar weekjes alweer vrij komt, zoals hier in Nederland zou gebeuren. Sommige 'mensen' dienen gewoon na hun misdaad afgeschermd te worden om de samenleving veiliger te maken. Of deze persoon nu verbetert of niet, het is gewoon veiliger als hij 'weg' (dat kun je opvatten als 'achter tralies' of 'dood', afhankelijk van wat je beter vindt) is.
Dat je voorstander bent van lijfstraffen of doodstraf maakt je weldegelijk achterlijk en sadistisch.quote:Dat je een voorstander bent van lijfstraffen en/of doodstraf of watniet, maakt je niet automatisch een Amerikaan, moslim of extremist.
Kwaad spreken van de gruwelijkheid van de daden maar zelf dergelijke gruwelpraktijken als strafsysteem wel toejuichen.
Tevens kortzichtig dat men niet verder kan kijken dan het aspect vergelding.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De rechtbank heeft haar dus aangeboden om de dader naar de gevangenis te sturen + een schadevergoeding van 19.000 pounds. Dat heeft zij geweigerd. De moeder van de dader heeft haar telefonisch gesmeekt om de ogen van haar zoon (de dader) te sparen en de dader zal dan voor altijd als haar slaaf dienen, het slachtoffer heeft weer geweigerd. Het slachtoffer ontvangt ook nog eens doodsbedreigingen 
http://www.newstrackindia.com/newsdetails/219784quote:She later underwent 19 operations following the attack, and the court awarded her 19,000 pounds as compensation besides sending Majid to jail, but Ameneh turned down the compensation offer saying she wanted revenge. She wanted her attacker to suffer the same anguish that she had undergone for over six years.
"His mother phoned my parents. She asked for mercy. She said that Majid would always work for me if he could keep his eyes. But now it's too late," the Daily Mail quoted her, as saying yesterday.
Ameneh said she also received death threats because of her determination to exact revenge, adding: "The police have told me not to go out on the street alone. My parents are scared. They think the judges are wrong."
Although arrangements have been made for her to inject twenty drops of acid in each of her attacker's eyes as he lies in a Tehran hospital under an aesthetic at midday today, the court has given her an option to change her mind. Ameneh, however, claimed till yesterday to stick to her decision.
Het slachtoffer is dus net zo gestoord als de dader zelf. Het gaat nu alleen nog maar om elkaar zoveel mogelijk leed en pijn berokkenen, een soort persoonlijke oorlog.quote:
De rechtbank heeft haar dus aangeboden om de dader naar de gevangenis te sturen + een schadevergoeding van 19.000 pounds. Dat heeft zij geweigerd. De moeder van de dader heeft haar telefonisch gesmeekt om de ogen van haar zoon (de dader) te sparen, het slachtoffer heeft weer geweigerd. Het slachtoffer ontvangt ook nog eens doodsbedreigingen
[..]
http://www.newstrackindia.com/newsdetails/219784
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
We hebben zoiets als een gevangenis. Daar komen mensen in te zitten die stout zijn geweest. Lijfstraffen zijn een tikkeltje....Middeleeuws.quote:
[..]
Wat is er mis met jou, dat je niet accepteert dat sommige mensen gewoon gewroken dienen te worden en dat de daders gewoon moeten lijden voor het overtreden van wetten?
PS: mocht dat extremistisch overkomen, ik ben een atheïst en ben tegen elke vorm van fundamentalisme
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jaja, zo gek zijn ze nog niet he, die moslims? Beetje sharia-wetgeving enzo. Hier ook maar invoeren, vind je?quote:
[..]
Iets zegt me dat ze in Iran niet zo gek zijn als hier, en dat-ie geen cent kost aan verzorging door de belastingbetaler.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee dat zal hem leren inderdaad. Maar puur naar het financiële aspect kijkende, want ik begrijp dat menselijke gevoelens je vreemd zijn, dan nog kost tie de maatschappij geld, simpelweg door het feit dat deze persoon nooit meer een fatsoenlijke bijdrage kan leveren aan de maatschappij.quote:
[..]
Iets zegt me dat ze in Iran niet zo gek zijn als hier, en dat-ie geen cent kost aan verzorging door de belastingbetaler.
Maar als je dan zo'n voorstander bent van oog om oog, tand om tand, doe het dan goed. De vrouw uit dit topic is aan één oog blind, waarom de dader dan aan beide ogen blind maken? De dader uit mijn voorbeeld heeft iemand invalide gemaakt bij een beroving, waarom de dader dan laten creperen als deze ook gehandicapt is gemaakt waardoor deze waarschijnlijk (eerder) zal komen te overlijden door onvoldoende verzorging? Dat staat niet in verhouding.
Al is nuance je vreemd volgens mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee hoor, ze heeft heel even weer zicht gehad in haar ene oog totdat een infectie dat ook blind maakte. Een infectie die geen vat gehad zou hebben op een gezond oog. Maar omdat dat nogal moeilijk na te bootsen is, wordt het gewoon kabats in één keer blind aan beide ogen voor de dader.quote:
[..]
Nee dat zal hem leren inderdaad. Maar puur naar het financiële aspect kijkende, want ik begrijp dat menselijke gevoelens je vreemd zijn, dan nog kost tie de maatschappij geld, simpelweg door het feit dat deze persoon nooit meer een fatsoenlijke bijdrage kan leveren aan de maatschappij.
Maar als je dan zo'n voorstander bent van oog om oog, tand om tand, doe het dan goed. De vrouw uit dit topic is aan één oog blind, waarom de dader dan aan beide ogen blind maken? De dader uit mijn voorbeeld heeft iemand invalide gemaakt bij een beroving, waarom de dader dan laten creperen als deze ook gehandicapt is gemaakt waardoor deze waarschijnlijk (eerder) zal komen te overlijden door onvoldoende verzorging? Dat staat niet in verhouding.
Al is nuance je vreemd volgens mij.
Ik vind het slachtoffer niet gestoord, ik snap haar redenering prima. Zij kreeg ook geen kans van de dader om er nog even over na te denken. Ik vind een systeem dat dit soort wraak faciliteert veel gestoorder.quote:
[..]
Het slachtoffer is dus net zo gestoord als de dader zelf. Het gaat nu alleen nog maar om elkaar zoveel mogelijk leed en pijn berokkenen, een soort persoonlijke oorlog.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zouden we hem wel een keuze mogen bieden ?quote:
[..]
We hebben zoiets als een gevangenis. Daar komen mensen in te zitten die stout zijn geweest. Lijfstraffen zijn een tikkeltje....Middeleeuws.
"Je mag kiezen - OF je wordt net als je slachtoffer blind en daarna mag je weer naar huis - OF je gaat 40 jaar de cel in. Kiest u maar !"
Dat is opzich wel een mooi compromis inderdaad, mits het slachtoffer het er ook mee eens is.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 15:26 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Zouden we hem wel een keuze mogen bieden ?
"Je mag kiezen - OF je wordt net als je slachtoffer blind en daarna mag je weer naar huis - OF je gaat 40 jaar de cel in. Kiest u maar !"
O)))
http://www.faz.net/s/Rub7(...).html?rss_googlefeedquote:
Hieronder het verhaal van hoe ze is aangevallen door die man. En ik ben niks tegengekomen in de Engelse bronnen over dat ze tegen een betaling van 20.000 euro de man extra mag verminken. Hoax, of heb ik verkeerd gezocht?
het klopt inderdaad niet geheel dat ze dat ook werkelijk betaald heeft, maar die 20.000 euro zou een schadevergoeding zijn die haar toestond, hierop heeft ze een deal gemaakt om in plaats van die extra 20.000 euro schadevergoeding aan te nemen , ze liever koos ook het andere oog vanhaar aanvaller ook blind te maken...
verder is het zo dat volgens de Sharia twee ogen van een vrouw, één oog van een man waard zijn, dus eigenlijk had ze daarom anders maar één oog blind mogen maken:
quote:Es war in diesem Fall nicht einfach, die Vergeltung durchzusetzen. Nach der Scharia, so sagt Ameneh Bahrami, „sind zwei Augen einer Frau nur eins eines Mannes wert“. Man habe ihr gesagt, dass sie umgerechnet noch 20.000 Euro dazubezahlen müsse, wenn sie von Majid auch das zweite Auge wolle. Dann sei es vor Gericht zu einem Vergleich gekommen, weil der Attentäter und seine Familie ihr Schadensersatz in dieser Höhe schuldeten: „So haben wir die Rechnung beglichen, und jetzt wird er mir mit beiden Augen zahlen müssen.“
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mwoa, Holman benaderde het in het Parool juist van de andere kant: dit is minder dan oog om oog - en oog om oog is sowieso te soft. Als iemand je een klap geeft wil je hem geen klap teruggeven, maar een dreun. De wraak moet pijnlijker zijn dan het leed dat jou is aangedaan.quote:
[..]
Zoals du_ke ook al meldde: ik heb geen enkel mededogen met de dader maar lijfstraffen ben ik gewoon tegen. Daarnaast vind ik het ook een vlag op een strontschuit om die man dan wel te verdoven "want we zijn toch geen barbaren". Zij werd ook niet verdoofd en ik vind het als het zo klinisch benaderd wordt zo mogelijk nog gruwelijker, net als andere amputaties door artsen in het kader van de sharia.
(overigens was zijn stukje juist tegen dit soort vergelding - ik licht er nu alleen een sectie uit)
De momenteel bestaande cultuur in Iran heeft er toe geleid dat dit soort gebruiken bestaan als zoutzuur in het gezicht gooien van vrouwen. Deze cultuur is veroorzaakt door de islamitische dictatuur in Iran. Die veroordeelde man heeft hier gretig gebruik van gemaakt.quote:
[..]
Jaja, zo gek zijn ze nog niet he, die moslims? Beetje sharia-wetgeving enzo. Hier ook maar invoeren, vind je?
De grootste belediging en wraak die de vrouw zou kunnen uitvoeren is om haar neus voor de sharia-wetgeving op te halen en juist niet in te stemmen met deze barbaarse praktijken. Dan schoffeert ze niet alleen de Iranese regering maar ook al die conservatieve mannetjes daar. Zou het beste zijn, alhoewel ik haar woede zeer goed kan begrijpen.
Ik zou denk ik ook wraak willen, maar dat werkt juist averechts.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
dattie straf gaat krijgenquote:
[ afbeelding ]
Damn wat is dat sick
Wat zal die man wel niet denken nu...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
'Oog-om-oog'-actie Iran uitgesteld
TEHERAN - Justitie in Iran heeft de vergeldingsactie van een vrouw die blind is geworden, nadat een man haar zwavelzuur in de ogen had gespoten, voor onbepaalde tijd uitgesteld. Dat heeft het Iraanse persbureau ISNA zaterdag gemeld op basis van bronnen binnen justitie. De reden van het uitstel is niet bekendgemaakt. De vrouw, Ameneh Bahrami, wilde de man zaterdagmiddag in een ziekenhuis in Teheran zwavelzuur in beide ogen spuiten.
uit de telegraaf , voledige artikel hier: http://www.telegraaf.nl/b(...)esteld__.html?p=14,1
TEHERAN - Justitie in Iran heeft de vergeldingsactie van een vrouw die blind is geworden, nadat een man haar zwavelzuur in de ogen had gespoten, voor onbepaalde tijd uitgesteld. Dat heeft het Iraanse persbureau ISNA zaterdag gemeld op basis van bronnen binnen justitie. De reden van het uitstel is niet bekendgemaakt. De vrouw, Ameneh Bahrami, wilde de man zaterdagmiddag in een ziekenhuis in Teheran zwavelzuur in beide ogen spuiten.
uit de telegraaf , voledige artikel hier: http://www.telegraaf.nl/b(...)esteld__.html?p=14,1
There is only one religion
Ik hoop dat deze vrouw volhardt in haar pogingen de dader te laten boeten. Met dezelfde wreedheid dient de dader bestraft te worden. Verdoving en een paar druppels lijken me niet voldoende. Ook zijn gezicht, arm en handen dienen beschadigd te worden.
"Turkijke probeert giframp af te wenden."quote:
Op Met een beetje creativiteit kun je wel een bruggetje maken naar dit topic.
Inderdaad. Ik ben echt verbaasd.quote:
Dat er mensen hier mee eens zijn, wat is mis met jullie?
2000 light years from home
Ja, ik zat ook al te kijken, en heel hard na te denken.quote:
[..]
"Turkijke probeert giframp af te wenden."
Met een beetje creativiteit kun je wel een bruggetje maken naar dit topic.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, die klinische benadering vind ik ook raar. Net zoals doodstraffen met een spuitje, waarbij het dan totaal geen pijn mag doen. Als je barbaars straft, erken dan minstens dat het barbaars is!quote:
[..]
Zoals du_ke ook al meldde: ik heb geen enkel mededogen met de dader maar lijfstraffen ben ik gewoon tegen. Daarnaast vind ik het ook een vlag op een strontschuit om die man dan wel te verdoven "want we zijn toch geen barbaren". Zij werd ook niet verdoofd en ik vind het als het zo klinisch benaderd wordt zo mogelijk nog gruwelijker, net als andere amputaties door artsen in het kader van de sharia.
Doet me denken aan die nazi die kinderen die hij de gaskamer instuurde eerst op een chocolaatje trakteerde. Net alsof je het daar ook maar enigszins mee kunt goedpraten.
The End Times are wild
Nou, dat hangt er nog van af welke chocolade hij aan ze gaf he..quote:
[..]
Doet me denken aan die nazi die kinderen die hij de gaskamer instuurde eerst op een chocolaatje trakteerde. Net alsof je het daar ook maar enigszins mee kunt goedpraten.
Another participant in the Doctrina Jacobi nuper baptizati replies about Muhammad: "He is deceiving. For do prophets come with sword and chariot? You will discover nothing true from the said prophet except human bloodshed".
Dit wordt weer zo'n uitstel afstel verhaal. Ben benieuwd of ze de rechters nu voor 20.000 euro hebben omgekocht of een andere politicus met veel invloed.quote:
'Oog-om-oog'-actie Iran uitgesteld
TEHERAN - Justitie in Iran heeft de vergeldingsactie van een vrouw die blind is geworden, nadat een man haar zwavelzuur in de ogen had gespoten, voor onbepaalde tijd uitgesteld. Dat heeft het Iraanse persbureau ISNA zaterdag gemeld op basis van bronnen binnen justitie. De reden van het uitstel is niet bekendgemaakt. De vrouw, Ameneh Bahrami, wilde de man zaterdagmiddag in een ziekenhuis in Teheran zwavelzuur in beide ogen spuiten.
uit de telegraaf , voledige artikel hier: http://www.telegraaf.nl/b(...)esteld__.html?p=14,1
Oog-om-oog principe in Nederland zou beteken dat als zo'n straatschoffie een oude vrouw berooft en zij daarbij invalide wordt, die oude vrouw de dader ook invalide mag maken! Dat zou links nooit accepteren. Een snoepreisje en een taakstraf zou hem beter staan! Dat zal 'em leren!
We moeten de islam op z'n minst één ding nageven: de manier van straffen. Landen als Dubai en Qatar hebben bijna geen criminaliteitquote:
Opmerkelijk dat de grootste islam-critici hier de grootste voorstanders zijn van dit soort middeleeuwse martel / strafpraktijken.
Traditionele moslimlanden kennen sowieso weinig criminaliteit. Vergelijk dat met ons land waar elke dag wel een oude vrouw wordt beroofd (en daarbij mishandeld). We kunnen best van elkaar leren en elkaars "normen en waarden" overbrengen. De moslims die hier wonen respecteren gelijke homorechten bijvoorbeeld. En wij kunnen een deel van hun strafmaat overnemen (nee, geen handen afhakken of andere fysieke straffen, maar wél zeer streng straffen).
Mhehe, misschien geen criminaliteit van de burger, maar wel enorme corruptie en criminaliteit van de staat en de ambtenarenquote:
[..]
We moeten de islam op z'n minst één ding nageven: de manier van straffen. Landen als Dubai en Qatar hebben bijna geen criminaliteit
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Wat een onzin. Traditionele moslimlanden tellen een hoop dingen -met name geweld tegen vrouwen- niet als criminaliteit. Verkrachting binnen het huwelijk is strafbaar in de volgende landen:quote:
[..]
We moeten de islam op z'n minst één ding nageven: de manier van straffen. Landen als Dubai en Qatar hebben bijna geen criminaliteit
En dat is alleen verkrachting. Mishandeling iha:
Zoals je zelf al zei over Dubai en Qatar, immigranten hebben er praktisch geen rechten, dus wat betreft misbruik en mishandeling zijn de statistieken er niet betrouwbaar. Het geldt namelijk vaak niet als misdaad.
quote:Most foreign women laborers work as domestic workers in Qatar and have only moderate access to justice. These women are often isolated within households, where their employers may restrict their freedom of movement. While they do have some legal rights and appear before the same court system as Qatari citizens, fear of expulsion and job loss often prevents these workers from exercising what rights they technically possess. The state does very little to protect foreign women, especially domestic workers.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=181
Ik heb niks te schaften godsdienst, laat staan met een religieus georiënteerde wetgeving als de sharia dus nee, ik her er niks van te "leren". Ik vind dat een wetgeving burgers in eerste plaats hoort te beschermen tegen elkaars normen en waarden à la "oog om oog" of "bloedwraak".quote:We kunnen best van elkaar leren en elkaars "normen en waarden" overbrengen. De moslims die hier wonen respecteren gelijke homorechten bijvoorbeeld. En wij kunnen een deel van hun strafmaat overnemen (nee, geen handen afhakken of andere fysieke straffen, maar wél zeer streng straffen).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nederland en Luxemburg niet?quote:
Verkrachting binnen het huwelijk is strafbaar in de volgende landen:
Géén kloon van tvlxd!
Volgens mij bedoelde Zienswijze de soort straffen (lijfstraffen) en niet de vergrijpen waar je op veroordeeld kan worden (zie jouw kaartje). Oog-om-oog is niet per definitie religieus. Als het aan mij ligt combineren we de Nederlandse rechtspraak, met al haar procedures, met de strafmaat van "oog-om-oog". Op deze manier behouden we onze 'redelijkheid', wat betreft vergrijpen waar je voor veroordeeld kan worden en de eerlijke rechtsstaat, maar schroeven we onze strafmaat op.quote:
[..]
Wat een onzin. Traditionele moslimlanden tellen een hoop dingen -met name geweld tegen vrouwen- niet als criminaliteit. Verkrachting binnen het huwelijk is strafbaar in de volgende landen:
[ afbeelding ]
En dat is alleen verkrachting. Mishandeling iha:
[ afbeelding ]
Zoals je zelf al zei over Dubai en Qatar, immigranten hebben er praktisch geen rechten, dus wat betreft misbruik en mishandeling zijn de statistieken er niet betrouwbaar. Het geldt namelijk vaak niet als misdaad.
[..]
[..]
Ik heb niks te schaften godsdienst, laat staan met een religieus georiënteerde wetgeving als de sharia dus nee, ik her er niks van te "leren". Ik vind dat een wetgeving burgers in eerste plaats hoort te beschermen tegen elkaars normen en waarden à la "oog om oog" of "bloedwraak".
Daarnaast hoop ik dat ik niet duidelijk hoef te maken dat marteling en bekentenissen onder dwang voorkomen moeten worden? Ook zal je voor een diefstal niet gelijk je hand afgehakt krijgen, zoals wordt gedaan in moslimlanden, noch zal homoseksualiteit strafbaar worden.
Stelen van iemand heeft tot gevolg dat jij de gestolen waar moet teruggeven en een boete moet betalen gelijk aan de waarde van de gestolen waar. Doodslag wordt uiteraard niet met de doodstraf bestraft: daar hebben wij onze nuances in de rechtspraak voor. Wij zetten niet onze eigen strafmaat overboord: we behouden gevangenisstraffen en boetes, bijvoorbeeld. Alleen de strafmaat voor lichamelijke vergrijpen, bijv moord, mishandeling en verkrachting, gaar op deze manier omhoog. Kleine vergrijpen zoals vandalisme hebben niet tot gevolg dat je schedel wordt ingeramd met een honkbalknuppel, zoals mensen het principe "oog-om-oog" graag willen afschilderen.
De wet is toch juist bedoeld om burgers te beschermen tegen willekeur en 'het recht van de sterkste'?
Oog-om-oog is inderdaad meer iets voor barbaarse landen. Als beschaving propageren links is dan moet dat maar. Maar dat jij een voorstander van de sharia bent mag geen verbazing opleveren inderdaad.quote:
Oog-om-oog principe in Nederland zou beteken dat als zo'n straatschoffie een oude vrouw berooft en zij daarbij invalide wordt, die oude vrouw de dader ook invalide mag maken! Dat zou links nooit accepteren.
quote:Een snoepreisje en een taakstraf zou hem beter staan! Dat zal 'em leren!
Oogkleppen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beschaving propageren? Dat klinkt iets als wat een beschaving ala het kolonialistische Europa een paar eeuwen geleden zou doen. Waarschijnlijk bedoel je barbaarse 'landen' zoals het Romeinse rijk, Nederland gedurende de Gouden Eeuw en China. Dat zijn niet bepaald achterlijke beschavingen. Ze houden alleen andere visies over de strafmaat erop na.quote:
[..]
Oog-om-oog is inderdaad meer iets voor barbaarse landen. Als beschaving propageren links is dan moet dat maar. Maar dat jij een voorstander van de sharia bent mag geen verbazing opleveren inderdaad.
[..]
Hee da's raar idd...quote:
Hier een andere dan:
Rood: strafbaar
Roze: alleen strafbaar als het koppel gescheiden leeft
Zwart: niet strafbaar
Rest: geen data
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hehe, linken naar een dynamisch plaatje is altijd leuk.quote:
[ afbeelding ]
Damn wat is dat sick
Wat zal die man wel niet denken nu...
Carpe Libertatem
vergeleken met ons nu benoem ik dat inderdaad als achterlijk. We hebben ons door ontwikkeld (althans dat dacht ik...)quote:
[..]
Beschaving propageren? Dat klinkt iets als wat een beschaving ala het kolonialistische Europa een paar eeuwen geleden zou doen. Waarschijnlijk bedoel je barbaarse 'landen' zoals het Romeinse rijk, Nederland gedurende de Gouden Eeuw en China. Dat zijn niet bepaald achterlijke beschavingen. Ze houden alleen andere visies over de strafmaat erop na.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
OP is al veranderdquote:
[..]
Hehe, linken naar een dynamisch plaatje is altijd leuk.
Noot noot.
Waar denk je dat onze ontwikkeling nu zou zijn zonder barbaarse regimes zoals de Romeinen of de nazi's? Ik praat hun praktijken niet goed, integendeel zelfs, maar ze afdoen als achterlijk is te kort door de bocht.quote:
[..]
vergeleken met ons nu benoem ik dat inderdaad als achterlijk. We hebben ons door ontwikkeld (althans dat dacht ik...)
Nou ja het draait er om dat we tegenwoordig beter weten dan oog-om-oog.quote:
[..]
Waar denk je dat onze ontwikkeling nu zou zijn zonder barbaarse regimes zoals de Romeinen of de nazi's? Ik praat hun praktijken niet goed, integendeel zelfs, maar ze afdoen als achterlijk is te kort door de bocht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
whoa, bizar 
mijn eerste gedachte was 'een pipet? gewoon een emmer over z'n gezich flikkeren, dat zal 'm leren!'
mijn eerste gedachte was 'een pipet? gewoon een emmer over z'n gezich flikkeren, dat zal 'm leren!'
quote:
whoa, bizar
mijn eerste gedachte was 'een pipet? gewoon een emmer over z'n gezich flikkeren, dat zal 'm leren!'
Noot noot.
Ik denk dat dat niet echt nodig is hoor...het idee alleen al dat je een kalmerend middel krijgt, vastgegespt wordt op een tafel en dan het laatste wat je ziet een pipet in je oog is...huuuuuquote:
whoa, bizar
mijn eerste gedachte was 'een pipet? gewoon een emmer over z'n gezich flikkeren, dat zal 'm leren!'
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De vraag is of ze hem blind mag maken. Er is mij niet helemaal duidelijk hoeveel schade ze mag doen.quote:
[..]
Ik denk dat dat niet echt nodig is hoor...het idee alleen al dat je een kalmerend middel krijgt, vastgegespt wordt op een tafel en dan het laatste wat je ziet een pipet in je oog is...huuuuu
Carpe Libertatem
Ik neem aan dat een piepklein druppeltje al zorgt voor totale blindheid aan het oogquote:Op zondag 15 mei 2011 12:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De vraag is of ze hem blind mag maken. Er is mij niet helemaal duidelijk hoeveel schade ze mag doen.
Noot noot.
Jawel, maar er staat niet bij dat ze hem in het oog mag druppelen. Ze heeft ook zuur in de rest van haar gezicht gekregen.quote:Op zondag 15 mei 2011 12:42 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Ik neem aan dat een piepklein druppeltje al zorgt voor totale blindheid aan het oog
Carpe Libertatem
jawel.quote:Op zondag 15 mei 2011 12:52 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Jawel, maar er staat niet bij dat ze hem in het oog mag druppelen. Ze heeft ook zuur in de rest van haar gezicht gekregen.
quote:De vrouw heeft jarenlang gestreden voor het recht om bij de dader hetzelfde te doen. Omdat het islamitische recht het principe kent van oog-om-oog, tand-om- tand, is dat toegestaan.
De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, mag morgen in een ziekenhuis in Teheran met een pipet zuur in de ogen druppelen van de aanvaller. De man zal wel eerst verdoofd worden.
Voldoening
Het gezicht van de 32-jarige Bahrami is door het zuur ernstig verminkt. Omdat de vrouw blind is, is nog niet duidelijk of ze het zuur zelf in de ogen van de man zal druppelen. Bahrami heeft altijd gezegd dat ze de wraakactie zelf wil uitvoeren.
En hij wordt eerst verdoofd? Zij werd toch ook niet verdoofd toen hij haar aanviel. Oog om oog, tand om tand...doe het goed of doe het niet. 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat was best een aardige vrouw om te zien ooit 
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Ik vind dat ook vreemd. Ik denk bijna dat Iran dit doet om totaal gezichtsverlies in het buitenland te voorkomen, hoewel Ahmadinejad dat al voor ze heeft gedaan.quote:
En hij wordt eerst verdoofd? Zij werd toch ook niet verdoofd toen hij haar aanviel. Oog om oog, tand om tand...doe het goed of doe het niet.
Het blijft een relatief begrip he...quote:
En hij wordt eerst verdoofd? Zij werd toch ook niet verdoofd toen hij haar aanviel. Oog om oog, tand om tand...doe het goed of doe het niet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
He he, ik heb het slechts puur over de uitvoering. Of oog om oog... zo goed is laat ik me niet over uit.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hoezo een uitgemolken uitspraak...quote:
An eye for an eye makes the whole world blind.
Dat is net zoiets als zeggen: jail sentences put the whole world behind bars, maar dat bekt niet zo lekker. Punt is nou eenmaal dat het een geaccepteerde strafmaat is in bepaalde landen. Zij vinden het vreemd dat wij pedo's laten wonen tussen kinderen en tuig na een paar weken weer vrijkomt.
Welnee joh. Een celstraf is helemaal niet te vergelijken met een oog voor een oog, tenzij je Fritzl heet en iemand jarenlang hebt opgesloten.quote:
[..]
Hoezo een uitgemolken uitspraak...
Dat is net zoiets als zeggen: jail sentences put the whole world behind bars,
Net als het daar geaccepteerd wordt dat je de vrouwen besnijdt, mensen uit lagere kastes niet aanraakt of ongewenste kinderen begraaft. Cultuurrelativisme is niet echt mijn ding.quote:maar dat bekt niet zo lekker. Punt is nou eenmaal dat het een geaccepteerde strafmaat is in bepaalde landen.
Nou, dat vind ik met mijn judeo-christelijke normen en waarden ook meer dan vreemd hoorquote:Zij vinden het vreemd dat wij pedo's laten wonen tussen kinderen en tuig na een paar weken weer vrijkomt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Opnieuw: ik keur de strafmaat (!) goed, niet de vergrijpen (!) waarvoor je die straf opgelegd krijgt. Mijn punt over zijn uitspraak was dat het een ongefundeerde one-liner is. Wat dat betreft ben ik ook meer een cultuurabsolutist, maar daarbij erken ik dat de strafmaat in veel Aziatische en Middel-Oosterse landen veel beter is dan bij ons. Onze rechtspraak is daarentegen superieur vanwege de onafhankelijke rechtelijke macht en de rechten die verdachten krijgen tijdens hun proces. Daarom ben ik voor een combinatie van die twee dingen, in de hoop dat hierdoor criminaliteit keihard wordt teruggedrongen. Zeg wat je wil over oog-om-oog, maar er is 0 procent kans op recidive als je de doodstraf krijgt na een moord.quote:
[..]
Welnee joh. Een celstraf is helemaal niet te vergelijken met een oog voor een oog, tenzij je Fritzl heet en iemand jarenlang hebt opgesloten.
[..]
Net als het daar geaccepteerd wordt dat je de vrouwen besnijdt, mensen uit lagere kastes niet aanraakt of ongewenste kinderen begraaft. Cultuurrelativisme is niet echt mijn ding.
[..]
Nou, dat vind ik met mijn judeo-christelijke normen en waarden ook meer dan vreemd hoor
Ik ben enorm voor harde straffen voor dergelijke daden, maar dit gaat mij te ver. Die 20.000 vind ik kattenpis in vergelijking van het loon wat deze vrouw had kunnen krijgen met haar uiterlijk en zicht. Hebben we het nog niet eens over het geestelijk leed waar ze dagelijks mee te maken krijgt.
Waarom die man niet gewoon het recht ontnemen door hem in het gevang te zetten en hem daar te laten werken tot een bedrag van een twee ton ofzo. Dit recht maakt van het slachtoffer gewoon een dader.Haal dat monster (bedoel ik die man die haar dit aangedaan heeft) gewoon uit de samenleving en laat hem de rest van zijn leven voor inkomsten zorgen voor die vrouw. Inkomsten die ze nu mist door dit uiterlijk.
De Sharia zitten goede punten in, maar dit is NIET een van de punten waar ik achter sta.
Ik vraag mij trouwens af wat voor studie ze deed, en of ze die studie afgerond heeft en er een baan in heeft gevonden. (wel degelijk relevant)
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 15-05-2011 17:10:36 ]
Waarom die man niet gewoon het recht ontnemen door hem in het gevang te zetten en hem daar te laten werken tot een bedrag van een twee ton ofzo. Dit recht maakt van het slachtoffer gewoon een dader.Haal dat monster (bedoel ik die man die haar dit aangedaan heeft) gewoon uit de samenleving en laat hem de rest van zijn leven voor inkomsten zorgen voor die vrouw. Inkomsten die ze nu mist door dit uiterlijk.
De Sharia zitten goede punten in, maar dit is NIET een van de punten waar ik achter sta.
Ik vind het best eng dat er zoveel mensen in Europa voor de Sharia zijn. (zij woont dus ook in Spanje en niet in Iran) . Dat vrijwillige geloof ik namelijk niet in. Ik weet uit ervaring wat voor belangrijke functie je familie in je leven heeft, en wanneer je streng opgevoed bent, hoe die misbruikt kan worden tegenover vrouwen.quote:De vrouw, die inmiddels in Barcelona woont, mag morgen in een ziekenhuis in Teheran met een pipet zuur in de ogen druppelen van de aanvaller.
Ik vraag mij trouwens af wat voor studie ze deed, en of ze die studie afgerond heeft en er een baan in heeft gevonden. (wel degelijk relevant)
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 15-05-2011 17:10:36 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nederland maximaal 12 jaar. Geen idee of die straf al eens is uitgedeeld.quote:
Mishandeling lijkt me in dit geval meer op zijn plaats. In haar geval gaat dat maximaal acht jaar worden OF een geldboete hier, maar dan moet je wel getuigen hebben, of kunnen bewijzen dat de dader schuldig is.
http://zakelijk.infonu.nl(...)g-nader-bekeken.html
Geen getuige? Dader ontkent? Geen straf begrijp ik uit de link.
Poltie blijkt dus hier in sommige gevallen (wanneer je geen bewijzen kunt voorleggen) zelfs de aangifte niet te behandelen/noteren, maar het was wel een aanrader om daar op te staan.Al zal er dan alleen komen te staan dat je bent mishandeld. Geen idee of ze er dan ook bij zetten wie het slachtoffer en van verdacht dit gedaan te hebben.
Dit ter voorkoming van het zelf letsel toebrengen aan jezelf en iemand daar de schuld van willen geven.
Zij had blijkbaar wel getuigen, dus hier zou zijn straf dus een aantal jaren zijn....OF.....een geldboete.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Een strafsysteem is nooit 100% waterdicht, daarom moet je de doodstraf niet willen. Hoeveel zaken er ondertussen al niet bekend zijn van gerechterlijke dwalingen en onschuldigen die veroordeeld zijn geweest en jarenlang hebben vastgezeten.quote:
[..]
Opnieuw: ik keur de strafmaat (!) goed, niet de vergrijpen (!) waarvoor je die straf opgelegd krijgt. Mijn punt over zijn uitspraak was dat het een ongefundeerde one-liner is. Wat dat betreft ben ik ook meer een cultuurabsolutist, maar daarbij erken ik dat de strafmaat in veel Aziatische en Middel-Oosterse landen veel beter is dan bij ons. Onze rechtspraak is daarentegen superieur vanwege de onafhankelijke rechtelijke macht en de rechten die verdachten krijgen tijdens hun proces. Daarom ben ik voor een combinatie van die twee dingen, in de hoop dat hierdoor criminaliteit keihard wordt teruggedrongen. Zeg wat je wil over oog-om-oog, maar er is 0 procent kans op recidive als je de doodstraf krijgt na een moord.
Een onterecht ter dood veroordeelde wil je echt niet op je geweten hebben.
Verder ben ik uit principe tegen dergelijke inhumane straffen, bovendien moet je overheden niet het recht geven om eigen burgers te mogen doden of te verminken uit naam van een wet.
Amputaties, elkaar blind maken of invalide, nee dat moeten we echt willen hoor.
Bovendien werkt het niet eens afschrikwekkend zoals je ziet. Criminaliteit komt ook in die landen nog gewoon voor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar heb je gelijk. Kijk maar naar de VS vroeger. Ik zal niet ontkennen dat er talloze doodstraffen zijn voltrokken op onschuldigen, ongetwijfeld vanwege racisme, slechte bewijstechniek en een partijdige jury.quote:
[..]
Een strafsysteem is nooit 100% waterdicht, daarom moet je de doodstraf niet willen. Hoeveel zaken er ondertussen al niet bekend zijn van gerechterlijke dwalingen en onschuldigen die veroordeeld zijn geweest en jarenlang hebben vastgezeten.
Een onterecht ter dood veroordeelde wil je echt niet op je geweten hebben.
Verder ben ik uit principe tegen dergelijke inhumane straffen, bovendien moet je overheden niet het recht geven om eigen burgers te mogen doden of te verminken uit naam van een wet.
Amputaties, elkaar blind maken of invalide, nee dat moeten we echt willen hoor.
Bovendien werkt het niet eens afschrikwekkend zoals je ziet. Criminaliteit komt ook in die landen nog gewoon voor.
Toch is de grens dun tussen een gevangenisstraf en een lijfstraf: beide mogelijkheden zouden dan al bij de staat liggen. Politieke gevangenen zoals Aung San Suu Kyi zijn door de staat tot huisarrest veroordeeld. Waarschijnlijk zijn wat minder opvallende tegenstanders zonder pardon achter tralies gezet.
Daarom ligt de nadruk op ervoor zorgen dat het systeem beter wordt. Onze bewijstechnieken zijn constant aan het verbeteren en we kunnen zelfs delicten uit het verleden oplossen. Ik zei ook eerder in mijn post dat het belangrijk is om te voorkomen dat gedwongen bekentenissen tot een executie leiden, zoals in de Middeleeuwen.
Toch is de definitie van 'humaan' ruim te nemen. Is het niet humaner om recidiverende seriemoordenaars en pedofielen af te maken na hun zoveelste vergrijp? Het bespaart geld (rechtszaken, TBS), tijd (dezelfde recidiverende hoeft maar 1, hoogstens 2x te verschijnen voor de rechter, met een effectiever systeem tot gevolg) en bovenal lijden door de samenleving. Daarbij bedoel ik direct lijden (toekomstige slachtoffers) en indirect lijden (de families van die slachtoffers, het gevoel van onveiligheid). De doodstraf wordt niet meteen ingezet bij een vermoeden, alleen bij seriemoordenaars en (wat mij betreft) recidiverende pedofielen en verkrachters.
Daarom wil ik je vragen: zou het niet beter zijn als Marc Dutroux een spuitje kreeg? Demjanjuk? Jack the Ripper of een vergelijkbaar, hedendaags figuur? Zulke psychopaten zullen nooit verbeteren, in tegenstelling tot iemand die in een dronken bui een ongeluk veroorzaakt of een 'moord' uit noodweer pleegt.
Goeie straf lijkt me.
Wat een misselijkmakende reacties hier trouwens. Mensen die helemaal niks weten van Iran die gelijk klaarstaan om het land barbaars en middeleeuws te noemen. Want iedereen met andere morele waarden dan jullie mankeert iets aan natuurlijk.
Wat een misselijkmakende reacties hier trouwens. Mensen die helemaal niks weten van Iran die gelijk klaarstaan om het land barbaars en middeleeuws te noemen. Want iedereen met andere morele waarden dan jullie mankeert iets aan natuurlijk.
...and that, kids, was the first time I sucked a dick for crack.
Waarom mag er niet gezegd worden dat het land barbaars en middeleeuws is dan?quote:
Goeie straf lijkt me.
Wat een misselijkmakende reacties hier trouwens. Mensen die helemaal niks weten van Iran die gelijk klaarstaan om het land barbaars en middeleeuws te noemen. Want iedereen met andere morele waarden dan jullie mankeert iets aan natuurlijk.
Noot noot.
Je mag alles zeggen van mij, het is wel misselijkmakend. Alsof de mensen die dit beweren ook maar een klein beetje kennis over Iran bezitten. De manier waarop de meesten hier over Iran spreken getuigt van een nogal misplaatste arrogantie.quote:
[..]
Waarom mag er niet gezegd worden dat het land barbaars en middeleeuws is dan?
...and that, kids, was the first time I sucked a dick for crack.
Als tegen lijfstraffen zijn je misplaatst arrogant maakt dan moet dat maarquote:
[..]
Je mag alles zeggen van mij, het is wel misselijkmakend. Alsof de mensen die dit beweren ook maar een klein beetje kennis over Iran bezitten. De manier waarop de meesten hier over Iran spreken getuigt van een nogal misplaatste arrogantie.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Iedereen mag gelukkig voor zichzelf uitmaken wat ze er van vinden. Ik hoef niet te hele geschiedenis van Iran te kennen om daarna pas een mening over dat 'oog om oog'-beleid te hebben hoor.quote:
[..]
Je mag alles zeggen van mij, het is wel misselijkmakend. Alsof de mensen die dit beweren ook maar een klein beetje kennis over Iran bezitten. De manier waarop de meesten hier over Iran spreken getuigt van een nogal misplaatste arrogantie.
Noot noot.
Jij bent helemaal erg ja. Tegen lijfstraffen zijn is één ding, maar jij loopt hier te doen alsof vooruitgang en lichter straffen onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Als je voor lijfstraffen bent moet je wel een barbaar zijn toch?quote:
[..]
Als tegen lijfstraffen zijn je misplaatst arrogant maakt dan moet dat maar
Nee dat hoeft niet, maar wat sommigen hier verkondigen is geen mening over het oog-om-oog beleid meer te noemen. Het land wordt hier doodleuk weggezet als een middeleeuws woestijnland door mensen die het niet eens aan kunnen wijzen op de wereldkaart.quote:
[..]
Iedereen mag gelukkig voor zichzelf uitmaken wat ze er van vinden. Ik hoef niet te hele geschiedenis van Iran te kennen om daarna pas een mening over dat 'oog om oog'-beleid te hebben hoor.
...and that, kids, was the first time I sucked a dick for crack.
De mensen in dat land (tenminste de mensen en hun families die daar nog wonen en ik ken) zijn alles behalve barbaars. De regering is andere koek. Die kan wat mij betreft ook geen goed meer doen. Veel te veel ellende, angst en moorden veroorzaakt onder de burgers die misschien voor de wet daar schuldig zijn, maar qua menselijkheid gewoon onschuldig zijn.quote:
[..]
Waarom mag er niet gezegd worden dat het land barbaars en middeleeuws is dan?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Anders straffen, niet per se lichter.quote:
[..]
Jij bent helemaal erg ja. Tegen lijfstraffen zijn is één ding, maar jij loopt hier te doen alsof vooruitgang en lichter straffen onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Daar komt het wel min of op neer inderdaad. In een beschaafd land hoort zoiets niet thuis.quote:Als je voor lijfstraffen bent moet je wel een barbaar zijn toch?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik neem aan dat je het over een regering en die Shariawet hebt daar? Niet alle mensen daar staan daar achter.quote:
[..]
[..]
Daar komt het wel min of op neer inderdaad. In een beschaafd land hoort zoiets niet thuis.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
de machthebbers gaat het uiteindelijk om, die leggen de straffen op.quote:
[..]
ik neem aan dat je het over een regering en die Shariawet hebt daar? Niet alle mensen daar staan daar achter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
