Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Here we go again. Zullen we weer even de onderbuik verlaten, en ons bij de feiten houden:
- die grond wordt gekocht voor meer dan 6 euro /mw
- infrastructuur is bepaald niet voor niks, denk ergens tussen de 50 en 100 euro /m2
- daarin zit dat als je 10000 m2 hebt, dat niet 10000 m2 bouwgrond is (wegen, parkeerplaatsen, grondvoorzieningen etc.
- op de meeste plekken grond geen 600 /m2 kost
- en daar bovendien bijna 100 euro /m2 omzetbelasting in zit.

Kortom: je bluft en suggereert (weer) een aardig eind weg

Ja., er wordt winst behaald op bouwgrond. Nee, bij lange lange lange na niet zoveel als je suggereert.. Overigens betalen gemeentes veelal een lage prijs aan speculanten, omdat deze laatsten het tegen kostprijs doorverkopen met de afspraak dat ze bouwquotem krijgen. Dat laatste is het aannemers/proejctontwikkelaars die de meeste grondposities hebben namelijk om te doen. Ze verdienen namelijk hun geld met bouwen, niet met handel.

quote:

De tijd dat gemeenten hun kas vulden met de opbrengsten uit het grondbedrijf is dan ook verleden tijd.
Dat stelt ze wel voor de morele vraag welke gebieden wel of niet voor ontwikkeling in aanmerking komen. Wordt het eigen grond eerst of een kwestie van objectief prioriteiten stellen?

Directeur Felix Wigman van BRO vindt dat gemeentebesturen zich niet mogen laten afleiden door directeuren van het grondbedrijf. "De prestaties van het grondbedrijf zijn de afgelopen jaren té bepalend geweest.
Het was ook een vorm van hebzucht.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 12:32 schreef meth77 het volgende:

[..]

Grondbedrijf is meer een vergunning voor gelddrukken geweest de afgelopen dertig jaar

[..]

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 12:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Bedoel je zoals belastingheffing geinstitutioneerde roof is? En dus?

Het artikel wat je aanhaalt gaat ergens over over, besef je dat Moet je het hele ding eens lezen,

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 13:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En dat is dan weer gekomen omdat de gemeentefinancieringen vanuit de landelijke overheid flink terug geschroefd is.

Maar dat grondbedrijf is en blijft natuurlijk een tijdelijk inkomstenbron voor de gemeentes, op een gegeven moment is de grond die men kan uitgeven op. Ik ben wel benieuwd hoe ze de inkomsten van het grondbedrijf in hun boeken vermelden als een eenmalige inkomstenbron of als iets wat jaarlijks terug keert.

quote:

Kavelverkoop Almere leidt tot wildkampeerders

De verkoop van duizend zelfbouwkavels in Almere blijkt bij voorbaat al populair. Voor de ingang van het kavelverkooppunt staat de eerste geïnteresseerde al met een caravan om er zeker van te zijn dat 'zijn' plekje niet aan zijn neus voorbij gaat. Dat zei een gemeentewoordvoerder dinsdag.

Vrijdag en zaterdag vindt in Almere het eerste Zelfbouwfestival plaats en wordt gestart met de verkoop van de kavels waar mensen hun zelfontworpen woning op kunnen bouwen. De gemeente Almere stelde die vorm van nieuwbouw in 2006 als prioriteit en volgens de zegsman is dat een groot succes gebleken. Ook bij voorgaande projecten kampeerden geïnteresseerden voor de deur van het verkooppunt.

Volgens de gemeentewoordvoerder ligt de bouw van woningen door projectontwikkelaars ,,op zijn gat", maar blijft de belangstelling voor zelfbouw groot.

bron: NVM

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 14:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja leuk dat je dat hier stelt maar klopt er ook wat van want zoals we van jou weten stel je van alles in deze topics maar klopt er vaak niets van. Volgens welke boekhoudingsregels wordt de winst ingeboekt voordat die genomen is?

quote:

di 19 apr 2011, 14:44
Huizenmarkt VS veert op
WASHINGTON (AFN) - De markt voor nieuwbouwwoningen in de Verenigde Staten was in maart aan de beterende hand. In die maand werd begonnen aan de bouw van 549.000 woningen op jaarbasis, 7,2 procent meer dan in februari. Dat bleek dinsdag uit cijfers van het ministerie van Handel.

Het ministerie maakte tegelijkertijd bekend dat het aantal afgegeven bouwvergunningen in maart met 11,2 procent steeg tot 594.000. Een maand eerder werd nog toestemming verleend voor de bouw van 534.000 huizen

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 14:58 schreef meth77 het volgende:
De huizenmarkt in de USA veert al op, nu hier nog

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 14:28 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ik denk dat de (te verwachtten) winst van volgend jaar in die begroting wordt meegenomen en daarom hebben de gemeentes nu een tekort
Ze moeten voor minder verkopen dus dat is een tegenvaller, kan goed zijn dat het een meerjaren projekt is en dat de te verwachtten opbrengst voor meerdere jaren naar beneden is bijgesteld

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 16:57 schreef pberends het volgende:
Schuld NL-gezin dubbel zo hoog als VS

Rutte .

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 17:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Doe ook eens een stukje schrijven over bezittingen die er tegenover staan, svp incluis pensioen en andere aanspraken

Als ik 2 mln bezittingen heb, en 1 mln schuld, ben ik dan ook arm?

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarop is de prijs van woningen in NL op gebaseerd dan? Niet op de bouwmaterialen kan iedereen je zeggen.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 17:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

500k huis, 500k hypotheek, 1000k effecten, 500k effectencrediet, 1000k cash.

is 2 mln bezittingen, en 1 mln schuld.

Ben ik nou arm of niet? Volgens jouw schrijfsel heb ik 1 mln schuld, en trek ik het gemiddelde weergaloos omhoog.

quote:

Daarom zegt de conclusie dat Nederlanders gemiddeld twee keer zoveel schuld als Amerikanen hebben geheel niks. Het kopt aardig, maar niet meer dan dat.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 17:21 schreef pberends het volgende:
Dat is ook de bedoeling natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
Overigens betalen gemeentes veelal een lage prijs aan speculanten, omdat deze laatsten het tegen kostprijs doorverkopen met de afspraak dat ze bouwquotem krijgen. Dat laatste is het aannemers/proejctontwikkelaars die de meeste grondposities hebben namelijk om te doen. Ze verdienen namelijk hun geld met bouwen, niet met handel.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 14:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zelf bouwen heeft de toekomst? Hebben ze in Almere geen wethouders meer die goed bevriend zijn met de bouwmaffia?

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 12:32 schreef meth77 het volgende:

[..]

Grondbedrijf is meer een vergunning voor gelddrukken geweest de afgelopen dertig jaar

[..]

quote:

Op maandag 18 april 2011 20:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik vereis wel een gedetaileerde berekening van inkomen en bestedingen, hoor. Ik denk namelijk dat je aardig blaat

_{je vergat trouwens verpakkingsbelasting. En een onderbouwing waarom woningen zogezegd NIKS meer waard zijn}

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:

Ongetwijfeld wel! En dat is precies de reden dat mensen moeten "kamperen" om een stukje zand te mogen kopen... I.p.v. gewoon voldoende beschikbaar te stellen zodat de wachtlijst weg is en je het kavel van 3 buren erbij kan nemen als iets riantere tuin.

quote:

Op dinsdag 19 april 2011 21:02 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De NMa zou die grondbedrijven KEIHARD moeten aanpakken!

quote:

Bij Auto op Maat bepalen dealers eerst de marktwaarde van een wagen. Afhankelijk van het inkomen krijgt een leaser dan een korting op die leaseprijs. Lagere inkomens krijgen meer korting. Op die manier kunnen zij ook duurdere, kwalitatief betere, auto's betalen. Nu geven dealers die kortingen ook, maar kijken ze daarbij alleen naar de kwaliteit van de auto, niet naar het salaris van de leaser.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:02 schreef Whuzz het volgende:
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)dan-een-lagere-huur/
Hoog tijd dat we de HRA en al dit soort kortingen en ook huursubsidies keihard afschaffen
Minder inkomen? Kleiner huis. Sim-pel.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 00:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Grondbedrijven zijn de moneymakers van de gemeenten geweest en zullen dat wel blijven

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:07 schreef Basp1 het volgende:
Vanochtend bij het NOS journaal was er ook een item over variabele huren in een woonwijk waarbij de WBV jaarlijks naar je loon keek.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:02 schreef Whuzz het volgende:
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)dan-een-lagere-huur/

Raar verhaal, nietwaar? Je kunt hem ook nog bedenken in de vorm van vakanties met korting, televisies, sieraden, e.d.
Nog even en dan leeft Marieke de part-time-werkende kassamiep hetzelfde als Jan-Jaap de 80 uur per week werkende directeur van zijn eigen onderneming. En Lenin zag dat het goed was.

Hoog tijd dat we de HRA en al dit soort kortingen en ook huursubsidies keihard afschaffen
Minder inkomen? Kleiner huis. Sim-pel.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:07 schreef Basp1 het volgende:
Vanochtend bij het NOS journaal was er ook een item over variabele huren in een woonwijk waarbij de WBV jaarlijks naar je loon keek.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens mij was het een sarcastische opmerking van whuzz.

Geloof toch niet in het dogma dat subisidies toeslagen en belastingkortingen zo slecht voor de maatschappij zijn. Als dat zo zou zijn hoe kan het dan dat we in als klein klote land toch in de top 10 van grootste economien staan.

quote:

Minder inkomen? Kleiner huis. Sim-pel.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:12 schreef meth77 het volgende:

Dat werkt toch met auto's ook zo

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:17 schreef Basp1 het volgende:
Maar in de DDR had iedereen wel woonruimte en hoefde ze niet teveel voor te betalen.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:17 schreef Basp1 het volgende:
Maar in de DDR had iedereen wel woonruimte en hoefde ze niet teveel voor te betalen.

Dat de keuzes van consumptie artikelen een stuk minder was dat kwam door de toename van de economische complexiteit. Teveel diversiteit om het nog door een centraal orgaan goed te laten regelen.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom?

Omdat er nu zwervers rondlopen? suprise het communisme is al jaren dood, en die sloebers worden nu overgelaten aan de boze markt die ze graag willen huisveten voor teveel geld wat ze niet hebben.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:12 schreef meth77 het volgende:

[..]

nee met deze opmerking van hem

[..]

ben ik het wel eens

Dat werkt toch met auto's ook zo

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Inderdaad, daar ben ik het ook volledig mee eens. Als je het niet kunt betalen heb je pech gehad, dan moet je maar kleiner gaan wonen/huren.

Maar dat is nou net waar het om gaat nietwaar? Er zitten hier een aantal mensen die momenteel niet kunnen kopen. Dat is niet erg. Sommige mensen kunnen dat wel, andere mensen kunnen dat niet. Dat is met alles wat te koop is zo.

Zoals je zegt, dat werkt met auto's (bijvoorbeeld ook zo). Ik kan een Ford kopen, maar dan ben ik stiekem boos dat andere mensen een Mercedes kunnen kopen, en in plaats van dat ik de oorzaak bij mezelf zoek word ik boos op alles en iedereen en moet die Mercedes maar goedkoper worden zodat ik hem ook kan betalen.

Dat is onredelijk, want als ik een Mercedes had gewild had ik of moeten zorgen dat ik een beter(e) baan(perspectief) kreeg zodat ik 'm wel kon betalen, of gewoon heeeeeeeeel lang sparen.

Maar dan zoek ik de oorzaak bij mezelf, en dat vinden mensen hier eng. Het is makkelijker om met het vingertje naar anderen te wijzen.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 10:31 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Zoek je de oorzaak ook bij jezef voor het feit dat je momenteel elke dag bakken met geld over de schutting gooit in een beroerde investering?

quote:

Op woensdag 20 april 2011 09:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Inderdaad, daar ben ik het ook volledig mee eens. Als je het niet kunt betalen heb je pech gehad, dan moet je maar kleiner gaan wonen/huren.

quote:

Op woensdag 20 april 2011 10:34 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, ik zoek de oorzaak bij mezelf voor het feit dat ik mijn zaakjes goed op orde heb

quote:

Op woensdag 20 april 2011 10:34 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, ik zoek de oorzaak bij mezelf voor het feit dat ik mijn zaakjes goed op orde heb