abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 april 2011 @ 12:32:56 #101
324665 meth77
to do or not to do
pi_95708978
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Here we go again. Zullen we weer even de onderbuik verlaten, en ons bij de feiten houden:
- die grond wordt gekocht voor meer dan 6 euro /mw
- infrastructuur is bepaald niet voor niks, denk ergens tussen de 50 en 100 euro /m2
- daarin zit dat als je 10000 m2 hebt, dat niet 10000 m2 bouwgrond is (wegen, parkeerplaatsen, grondvoorzieningen etc.
- op de meeste plekken grond geen 600 /m2 kost
- en daar bovendien bijna 100 euro /m2 omzetbelasting in zit.

Kortom: je bluft en suggereert (weer) een aardig eind weg :)

Ja., er wordt winst behaald op bouwgrond. Nee, bij lange lange lange na niet zoveel als je suggereert.. Overigens betalen gemeentes veelal een lage prijs aan speculanten, omdat deze laatsten het tegen kostprijs doorverkopen met de afspraak dat ze bouwquotem krijgen. Dat laatste is het aannemers/proejctontwikkelaars die de meeste grondposities hebben namelijk om te doen. Ze verdienen namelijk hun geld met bouwen, niet met handel.
Grondbedrijf is meer een vergunning voor gelddrukken geweest de afgelopen dertig jaar

quote:
De tijd dat gemeenten hun kas vulden met de opbrengsten uit het grondbedrijf is dan ook verleden tijd.
Dat stelt ze wel voor de morele vraag welke gebieden wel of niet voor ontwikkeling in aanmerking komen. Wordt het eigen grond eerst of een kwestie van objectief prioriteiten stellen?

Directeur Felix Wigman van BRO vindt dat gemeentebesturen zich niet mogen laten afleiden door directeuren van het grondbedrijf. "De prestaties van het grondbedrijf zijn de afgelopen jaren té bepalend geweest.
Het was ook een vorm van hebzucht.
pi_95709384
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:32 schreef meth77 het volgende:

[..]

Grondbedrijf is meer een vergunning voor gelddrukken geweest de afgelopen dertig jaar

[..]

Bedoel je zoals belastingheffing geinstitutioneerde roof is? En dus?

Het artikel wat je aanhaalt gaat ergens over over, besef je dat :) Moet je het hele ding eens lezen, ipv vijf regels eruit te quoten :)
  dinsdag 19 april 2011 @ 13:15:46 #103
324665 meth77
to do or not to do
pi_95710304
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Bedoel je zoals belastingheffing geinstitutioneerde roof is? En dus?

Het artikel wat je aanhaalt gaat ergens over over, besef je dat :) Moet je het hele ding eens lezen,
Ja dat was van de week op TV dat ging hierover

Grondbedrijf was samen met de overheidsbijdrage de inkomstenbron van gemeentes
pi_95710807
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 13:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ja dat was van de week op TV dat ging hierover

Grondbedrijf was samen met de overheidsbijdrage de inkomstenbron van gemeentes
En dat is dan weer gekomen omdat de gemeentefinancieringen vanuit de landelijke overheid flink terug geschroefd is.

Maar dat grondbedrijf is en blijft natuurlijk een tijdelijk inkomstenbron voor de gemeentes, op een gegeven moment is de grond die men kan uitgeven op. Ik ben wel benieuwd hoe ze de inkomsten van het grondbedrijf in hun boeken vermelden als een eenmalige inkomstenbron of als iets wat jaarlijks terug keert.
  dinsdag 19 april 2011 @ 13:59:27 #105
324665 meth77
to do or not to do
pi_95712052
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 13:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En dat is dan weer gekomen omdat de gemeentefinancieringen vanuit de landelijke overheid flink terug geschroefd is.

Maar dat grondbedrijf is en blijft natuurlijk een tijdelijk inkomstenbron voor de gemeentes, op een gegeven moment is de grond die men kan uitgeven op. Ik ben wel benieuwd hoe ze de inkomsten van het grondbedrijf in hun boeken vermelden als een eenmalige inkomstenbron of als iets wat jaarlijks terug keert.
Grond is niet op, grond is nooit op
Je kunt altijd bouwen, de lucht in, de grond in , winkelpanden slopen, kantoren slopen, oude flats slopen en het dubbele terugbouwen en ook landbouw een woningbouwbestemming geven enz

Als men een nieuwe uitbreding start, dan wordt de verkoop vast geboekt als winst
In het verleden was dat geen probleem
Nu moet de reeds geboekte winst worden teruggedraaid, dus ongerealiseerde winst afboeken
pi_95712790
quote:
Kavelverkoop Almere leidt tot wildkampeerders

De verkoop van duizend zelfbouwkavels in Almere blijkt bij voorbaat al populair. Voor de ingang van het kavelverkooppunt staat de eerste geïnteresseerde al met een caravan om er zeker van te zijn dat 'zijn' plekje niet aan zijn neus voorbij gaat. Dat zei een gemeentewoordvoerder dinsdag.

Vrijdag en zaterdag vindt in Almere het eerste Zelfbouwfestival plaats en wordt gestart met de verkoop van de kavels waar mensen hun zelfontworpen woning op kunnen bouwen. De gemeente Almere stelde die vorm van nieuwbouw in 2006 als prioriteit en volgens de zegsman is dat een groot succes gebleken. Ook bij voorgaande projecten kampeerden geïnteresseerden voor de deur van het verkooppunt.

Volgens de gemeentewoordvoerder ligt de bouw van woningen door projectontwikkelaars ,,op zijn gat", maar blijft de belangstelling voor zelfbouw groot.

bron: NVM
Zelf bouwen heeft de toekomst? Hebben ze in Almere geen wethouders meer die goed bevriend zijn met de bouwmaffia?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95713110
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 13:59 schreef meth77 het volgende:

[..]

Grond is niet op, grond is nooit op
Je kunt altijd bouwen, de lucht in, de grond in , winkelpanden slopen, kantoren slopen, oude flats slopen en het dubbele terugbouwen en ook landbouw een woningbouwbestemming geven enz

Als men een nieuwe uitbreding start, dan wordt de verkoop vast geboekt als winst
In het verleden was dat geen probleem
Nu moet de reeds geboekte winst worden teruggedraaid, dus ongerealiseerde winst afboeken
Ja leuk dat je dat hier stelt maar klopt er ook wat van want zoals we van jou weten stel je van alles in deze topics maar klopt er vaak niets van. Volgens welke boekhoudingsregels wordt de winst ingeboekt voordat die genomen is?
  dinsdag 19 april 2011 @ 14:28:55 #108
324665 meth77
to do or not to do
pi_95713226
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 14:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja leuk dat je dat hier stelt maar klopt er ook wat van want zoals we van jou weten stel je van alles in deze topics maar klopt er vaak niets van. Volgens welke boekhoudingsregels wordt de winst ingeboekt voordat die genomen is?
Ik denk dat de (te verwachtten) winst van volgend jaar in die begroting wordt meegenomen en daarom hebben de gemeentes nu een tekort
Ze moeten voor minder verkopen dus dat is een tegenvaller, kan goed zijn dat het een meerjaren projekt is en dat de te verwachtten opbrengst voor meerdere jaren naar beneden is bijgesteld

[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 19-04-2011 15:41:02 ]
  dinsdag 19 april 2011 @ 14:58:48 #109
324665 meth77
to do or not to do
pi_95714456
De huizenmarkt in de USA veert al op, nu hier nog

quote:
di 19 apr 2011, 14:44
Huizenmarkt VS veert op
WASHINGTON (AFN) - De markt voor nieuwbouwwoningen in de Verenigde Staten was in maart aan de beterende hand. In die maand werd begonnen aan de bouw van 549.000 woningen op jaarbasis, 7,2 procent meer dan in februari. Dat bleek dinsdag uit cijfers van het ministerie van Handel.

Het ministerie maakte tegelijkertijd bekend dat het aantal afgegeven bouwvergunningen in maart met 11,2 procent steeg tot 594.000. Een maand eerder werd nog toestemming verleend voor de bouw van 534.000 huizen

pi_95716871
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 14:58 schreef meth77 het volgende:
De huizenmarkt in de USA veert al op, nu hier nog
Uitstekende analyses te vinden op doctor housing bubble. Voorspelt al jaren veel beter dan de persbureau's, NAR en overheid. En nee, het is nog steeds donkere wolken die hangen over de VS huizenmarkt, ze zijn nog niet uitgedaald.

Maar goed, jij mag natuurlijk iets anders geloven.
pi_95717503
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 15:55 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Uitstekende analyses te vinden op doctor housing bubble.
Ik heb nog niet geklikt, maar is dit het amerikaanse neefje van zeepbel. _O-
pi_95719982
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 14:28 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ik denk dat de (te verwachtten) winst van volgend jaar in die begroting wordt meegenomen en daarom hebben de gemeentes nu een tekort
Ze moeten voor minder verkopen dus dat is een tegenvaller, kan goed zijn dat het een meerjaren projekt is en dat de te verwachtten opbrengst voor meerdere jaren naar beneden is bijgesteld
Onderbuik. Dat denk je dus verkeerd, gemeentebegrotingen zijn op kasbasis, niet op accrual basis. En ook al zou het accrualbasis zijn, dan nog is geen geen stelsel wat toestaat ongerealiseerde winsten als gerealiseerd in te boeken.
pi_95720092
quote:
Doe ook eens een stukje schrijven over bezittingen die er tegenover staan, svp incluis pensioen en andere aanspraken :)

Als ik 2 mln bezittingen heb, en 1 mln schuld, ben ik dan ook arm? :)
pi_95720392
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Doe ook eens een stukje schrijven over bezittingen die er tegenover staan, svp incluis pensioen en andere aanspraken :)

Als ik 2 mln bezittingen heb, en 1 mln schuld, ben ik dan ook arm? :)
Waarop is de prijs van woningen in NL op gebaseerd dan? Niet op de bouwmaterialen kan iedereen je zeggen.
pi_95720879
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarop is de prijs van woningen in NL op gebaseerd dan? Niet op de bouwmaterialen kan iedereen je zeggen.
500k huis, 500k hypotheek, 1000k effecten, 500k effectencrediet, 1000k cash.

is 2 mln bezittingen, en 1 mln schuld.

Ben ik nou arm of niet? Volgens jouw schrijfsel heb ik 1 mln schuld, en trek ik het gemiddelde weergaloos omhoog.

Daarom zegt de conclusie dat Nederlanders gemiddeld twee keer zoveel schuld als Amerikanen hebben geheel niks. Het kopt aardig, maar niet meer dan dat.
pi_95721051
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

500k huis, 500k hypotheek, 1000k effecten, 500k effectencrediet, 1000k cash.

is 2 mln bezittingen, en 1 mln schuld.

Ben ik nou arm of niet? Volgens jouw schrijfsel heb ik 1 mln schuld, en trek ik het gemiddelde weergaloos omhoog.
De 'echte' waarde van een huis en effecten zijn moeilijker te bepalen dan cash. Geen idee of je rijk bent.

quote:
Daarom zegt de conclusie dat Nederlanders gemiddeld twee keer zoveel schuld als Amerikanen hebben geheel niks. Het kopt aardig, maar niet meer dan dat.
Dat is ook de bedoeling natuurlijk.
pi_95721230
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:21 schreef pberends het volgende:
Dat is ook de bedoeling natuurlijk.
vind ik dat Djeez toch beter in zijn opzet slaagt :+
  dinsdag 19 april 2011 @ 17:31:33 #119
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_95721538
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
Overigens betalen gemeentes veelal een lage prijs aan speculanten, omdat deze laatsten het tegen kostprijs doorverkopen met de afspraak dat ze bouwquotem krijgen. Dat laatste is het aannemers/proejctontwikkelaars die de meeste grondposities hebben namelijk om te doen. Ze verdienen namelijk hun geld met bouwen, niet met handel.
_O- _O- _O-
Je kent het spreekwoord: Wiens brood men eet, ...?!
Speculanten willen maar 1 ding: makkelijk veel geld verdienen! Bij voorkeur zonder er voor te werken. Dus goedkope grond duur verkopen, da's snel cashen!
En dat er dan nog een huisje op moet: ach, zo klein mogelijk bouwen dan maar, zo weinig mogelijk werk, en toch zo veel mogelijk geld binnenharken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 14:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zelf bouwen heeft de toekomst? Hebben ze in Almere geen wethouders meer die goed bevriend zijn met de bouwmaffia?
Ongetwijfeld wel! En dat is precies de reden dat mensen moeten "kamperen" om een stukje zand te mogen kopen... I.p.v. gewoon voldoende beschikbaar te stellen zodat de wachtlijst weg is en je het kavel van 3 buren erbij kan nemen als iets riantere tuin.
censuur :O
  dinsdag 19 april 2011 @ 21:02:56 #120
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_95733277
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 12:32 schreef meth77 het volgende:

[..]

Grondbedrijf is meer een vergunning voor gelddrukken geweest de afgelopen dertig jaar

[..]

De NMa zou die grondbedrijven KEIHARD moeten aanpakken!
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  dinsdag 19 april 2011 @ 21:05:12 #121
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_95733431
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik vereis wel een gedetaileerde berekening van inkomen en bestedingen, hoor. Ik denk namelijk dat je aardig blaat :)

je vergat trouwens verpakkingsbelasting. En een onderbouwing waarom woningen zogezegd NIKS meer waard zijn
Verpakkingsbelasting? Gniffel: Huizen die helemaal niks meer waard zijn, zijn kartonen dozen. En daarover betaal je dan verpakkingsbelasting. Dan zijn er nog mensen die beweren dat er geen huizenmarkt zeepbel is. _O-
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_95733724
Ach, zolang ik niet beweer dat huizen NIETS meer waard zijn, zit ik er oneindig dichter bij :)

Gniffel terug :)
pi_95734648
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 21:05 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Verpakkingsbelasting? Gniffel: Huizen die helemaal niks meer waard zijn, zijn kartonen dozen. En daarover betaal je dan verpakkingsbelasting. Dan zijn er nog mensen die beweren dat er geen huizenmarkt zeepbel is. _O-
De volgende stap is parkeergeld onder de brug voor kartonnen dozen.
pi_95740954
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:

Ongetwijfeld wel! En dat is precies de reden dat mensen moeten "kamperen" om een stukje zand te mogen kopen... I.p.v. gewoon voldoende beschikbaar te stellen zodat de wachtlijst weg is en je het kavel van 3 buren erbij kan nemen als iets riantere tuin.
Nou... ik vind het anders al heel wat dat je in olland een stukje grond mag kopen om er op te bouwen. Het is wel eens anders geweest w/
Maar goed... je hebt gelijk, zeker in de polder is er grond in overvloed, de enige reden dat het zo duur is komt door de kunstmatige schaarste. Grond is gewoon de melkkoe voor de locale overheden om hun proefballonnetjes en monumentale projectjes van te kunnen financieren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 20 april 2011 @ 00:05:03 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95744644
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2011 21:02 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De NMa zou die grondbedrijven KEIHARD moeten aanpakken!
Grondbedrijven zijn de moneymakers van de gemeenten geweest en zullen dat wel blijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')