abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95455117
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:46 schreef michaelmoore het volgende:
En voor de toekomst wat meer waardevast is goud of stenen dat zal de toekomst uitwijzen, moet gezegd dat stenen nu duur zijn en oneindig aan te maken zijn
Stenen zijn niet duur, huizen zijn duur. Dat huizen hoofdzakelijk zijn gemaakt van steen, dat doet niet ter zake. Het gaat erom dat Nederland een klein land is, dus met beperkte ruimte voor woningbouw, maar wel met een relatief grote vraag naar wonen.
pi_95455192
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:02 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Stenen zijn niet duur, huizen zijn duur.
En arbeid is duur. Erg duur. Die stenen maken niets uit op het totaal, al kijken de believers graag naar de waarde van de stenen ansich.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95455328
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En arbeid is duur. Erg duur. Die stenen maken niets uit op het totaal, al kijken de believers graag naar de waarde van de stenen ansich.
You said it, bro! Ik vind ook de veelgemaakte vergelijking met Duitsland bijvoorbeeld nergens op slaan. Je kunt die vergelijking niet maken, omdat de omstandigheden heel anders zijn. Een huis in Nederland is niet hetzelfde als een huis in Duitsland.
pi_95456001
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:06 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

You said it, bro! Ik vind ook de veelgemaakte vergelijking met Duitsland bijvoorbeeld nergens op slaan. Je kunt die vergelijking niet maken, omdat de omstandigheden heel anders zijn. Een huis in Nederland is niet hetzelfde als een huis in Duitsland.
Buiten dat: Ik heb een garage (24m2) + muur van 9m in mijn tuin gezet. Offerte: 31.000,-

Dus toch maar zelf gedaan. Totale kosten materiaal en ingehuurde arbeid: 9800,- (incl graafmachinehuur, wapening voor de fundering, beton incl levering, stenen, mortel, dakbalken en dakhout, dakbedekking, garagedeur van 2.5m breed, materiaal elektra 400V en 3 groepen, 3 fase meterkast, LAN, CAI en water.)

Kale kosten van de bakstenen: 1900,- (incl. de bezorging daarvan)

(En ik heb het metselwerk uiteraard overgelaten aan de pro's, daar moet je zelf niet aan beginnen. Maar dat zit al in de totaalprijs die ik noemde)

[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 13-04-2011 19:31:13 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95457296
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Buiten dat: Ik heb een garage (24m2) + muur van 9m in mijn tuin gezet. Offerte: 31.000,-

Dus toch maar zelf gedaan. Totale kosten materiaal en ingehuurde arbeid: 9800,- (incl graafmachinehuur, wapening voor de fundering, beton incl levering, stenen, mortel, dakbalken en dakhout, dakbedekking, garagedeur van 2.5m breed, materiaal elektra 400V en 3 groepen, 3 fase meterkast, LAN, CAI en water.)

Kale kosten van de bakstenen: 1900,- (incl. de bezorging daarvan)

(En ik heb het metselwerk uiteraard overgelaten aan de pro's, daar moet je zelf niet aan beginnen. Maar dat zit al in de totaalprijs die ik noemde)

I heart your pain. Stelen & Metselwerk kunnen we natuurlijk zelf @Brabant, maar dat mag ik niet vertellen @ Xeno, want dat doet teveel pijn enzo, voor een prikkie door zelfwerkzaamheid vermogen opbouwen enzo :-) Normaliter < helft van de kosten. Sorry sorry sorry.... mea maxima culpa, enzo ;-)
pi_95460026
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Beetje kort door bocht denk ik.

Het is een kwestie van prioriteiten stellen.

Daarvoor hoef je niet alles direct te verbrassen, maar simpelweg het te besteden aan wat je belangrijk vindt. Jij vindt het wellicht belangrijk om goud tot je beschikking te hebben, ik totaal niet. Ik kan (gelukkig) alles doen en laten waar ik zin in heb, en dat zonder 1 milligram goud.
Van het geld dat ik anders aan de bank zou lenen of aan die geweldige aandelen zou besteden koop ik liever goud.

Als je andere dingen belangrijk vindt kan je het daar uiteraard aan besteden, ieder zijn ding.
pi_95460137
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan weet je ook wat er ooit in de vs gebeurd is met alle goud in particuliere handen.
Ja dat weet ik. Andere tijden andere omstandigheden. Ik zie dat nu niet meer zo snel gebeuren om meerdere redenen, maar het blijft een risico. Een torenhoge belasting op vanalles of plundering van je bankrekening in die zin ook. De overheid kan altijd rare fratsen uithalen.
pi_95460230
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik ken ook mensen die 30 jaar geleden goud kochten, en nu nog nog steeds (!) hun wonden aan het likken zijn, die denken: godver, had ik maar een huis gekocht.

So what? ;)
Ja, niets is zeker. Wie weet had ik er 30 jaar gelden ook naast gezeten, was een rare tijd. Achteraf heel goed verklaarbaar, maar destijds misschien minder duidelijk.
pi_95460371
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

misschien moet jij eerst maar eens leren posten zonder gedreven te worden door eigenbelang en de penucina , bub :)
Misschien moet jij niet van die oppervlakkige opmerkingen maken bub.

Je weet niet wie ik ben, en hebt nog nooit op dat forum gelezen. Misschien zag je een bekende naam staan en was dat voor jou genoeg, maar dat forum is gewoon onafhankelijk.

Heb deze discussie hier wel eens vaker gehad, ga er met jou niet nog een keer aan beginnen.

Blijf jij maar gewoon bij de inhoud, dan doe ik dat ook, bub.
pi_95460435
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:25 schreef GoudIsEcht het volgende:
Van het geld dat ik anders aan de bank zou lenen of aan die geweldige aandelen zou besteden koop ik liever goud.

Als je andere dingen belangrijk vindt kan je het daar uiteraard aan besteden, ieder zijn ding.
En daar zit hem de kneep... Blijf je liever huren, met alle oncomfortabele narigheden erbij en stop je je geld in een bankrekening danwel goud, of kies je voor kwaliteit van leven. Voor sommigen een moeilijke, voor anderen een makkelijke keuze.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 20:47:45 #211
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_95461523
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En arbeid is duur. Erg duur. Die stenen maken niets uit op het totaal, al kijken de believers graag naar de waarde van de stenen ansich.
nou Roemenen kosten niet veel hoor, ga maar eens op een bouwplaats vragen, hoeveel uur die jongens voor het minimumloon moeten werken, de gouwe jaren van bouwvakkers zijn voorbij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_95461769
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
nou Roemenen kosten niet veel hoor, ga maar eens op een bouwplaats vragen, hoeveel uur die jongens voor het minimumloon moeten werken, de gouwe jaren van bouwvakkers zijn voorbij
Dream on. Ik weet uit eerste hand hoeveel arbeid erin zit. Een beetje korting gaat je niet helpen hoor...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 20:56:50 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95462115
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En daar zit hem de kneep... Blijf je liever huren, met alle oncomfortabele narigheden erbij en stop je je geld in een bankrekening danwel goud, of kies je voor kwaliteit van leven. Voor sommigen een moeilijke, voor anderen een makkelijke keuze.
Nou, zoveel pijn doet huren ook weer niet. Het biedt natuurlijk ook allerlei voordelen, het is gemak, het is flexibeler (ivm de overdrachtsbelasting). Of kopen of huren het beste is dat is puur persoonlijk.
Zelf vind ik het enige grote nadeel van huren dat je niet in je huis 'kunt' investeren. Verder vind ik het wel prima
The End Times are wild
pi_95462427
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:56 schreef LXIV het volgende:
Zelf vind ik het enige grote nadeel van huren dat je niet in je huis 'kunt' investeren.
Jij noemt het 'het enige grote nadeel', ik noem het 'het allergrootste nadeel'.

En dat is exact wat ik bedoel. Ieder zijn keuze, jij kunt er blijkbaar mee leven als zijnde 'een nadeel', ik zou me ELKE dag mateloos irriteren aan het feit dat ik niet de punten die veranderd zouden moeten worden, zou kunnen en/of mogen veranderen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:06:33 #215
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95462690
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij noemt het 'het enige grote nadeel', ik noem het 'het allergrootste nadeel'.

En dat is exact wat ik bedoel. Ieder zijn keuze, jij kunt er blijkbaar mee leven als zijnde 'een nadeel', ik zou me ELKE dag mateloos irriteren aan het feit dat ik niet de punten die veranderd zouden moeten worden, zou kunnen en/of mogen veranderen.
Dat is toch hetzelfde?
Enfin, het mag natuurlijk wel, maar het is een desinvestering. Behalve als je er heel lang wil blijven wonen.
Zelf ga ik ook kopen hoor, maar pas wanneer vraag en aanbod in evenwicht gekomen zijn. En dat zal op een lagere prijs zijn. Meer huis voor hetzelfde geld, of hetzelfde huis voor minder geld. Daar moet ik nog even over nadenken.
The End Times are wild
pi_95462920
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:06 schreef LXIV het volgende:
Dat is toch hetzelfde?
Nee, volgens mij niet.

quote:
Enfin, het mag natuurlijk wel, maar het is een desinvestering. Behalve als je er heel lang wil blijven wonen.
Zelf ga ik ook kopen hoor, maar pas wanneer vraag en aanbod in evenwicht gekomen zijn. En dat zal op een lagere prijs zijn. Meer huis voor hetzelfde geld, of hetzelfde huis voor minder geld. Daar moet ik nog even over nadenken.
Om een en ander eerlijk uit te kunnen rekenen: welke waarde zet jij tegenover het gemiste woongenot per jaar? Of veeg je die onder de deurmat? Ik moet er persoonlijk niet aan denken om wat langer tegen mijn zin te wonen, omdat ik dan op de langere termijn wellicht wat geld verdien. Sorry, maar dat is niet mijn manier van leven.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:15:08 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95463166
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, volgens mij niet.
Als ik zeg 'het grote nadeel' dan is dat automatisch ook 'het grootste nadeel', maar dat is slechts semantiek
quote:
Om een en ander eerlijk uit te kunnen rekenen: welke waarde zet jij tegenover het gemiste woongenot per jaar? Of veeg je die onder de deurmat? Ik moet er persoonlijk niet aan denken om wat langer tegen mijn zin te wonen, omdat ik dan op de langere termijn wellicht wat geld verdien. Sorry, maar dat is niet mijn manier van leven.
Ik mis geen woongenot, want ik woon prima in een leuke buurt met genoeg ruimte in huis. Ja, ik zou vooral graag een grotere tuin willen hebben (>500m2), maar je hoeft niet meteen alles tegelijk te hebben. Dus ik woon helemaal niet tegen mijn zin. Anderzijds is het ook niet mijn droomhuis.
Dat geld verdienen gaat niet op de lange termijn (of jij moet 2 jr lang vinden), maar ik denk dat even geduld uitoefenen mij nog wel een 40K kan schelen. En wanneer de overdrachtsbelasting eraf gaat misschien nog eens 30K. Voor 70K blijf ik nog wel een tijdje wonen in dit huis, wat niet mijn droomhuis is maar prima volstaat.
The End Times are wild
pi_95463510
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:15 schreef LXIV het volgende:
Als ik zeg 'het grote nadeel' dan is dat automatisch ook 'het grootste nadeel', maar dat is slechts semantiek
En toch zit er verschil tussen iets een groot nadeel vinden of het zoals in mijn geval het allergrootste nadeel. Het eerste geeft aan dat jij er prima mee kunt leven, het tweede dat ik dat eigenlijk niet kan, tenzij het echt niet anders kan.

quote:
Ik mis geen woongenot, want ik woon prima in een leuke buurt met genoeg ruimte in huis. Ja, ik zou vooral graag een grotere tuin willen hebben (>500m2), maar je hoeft niet meteen alles tegelijk te hebben. Dus ik woon helemaal niet tegen mijn zin. Anderzijds is het ook niet mijn droomhuis.
Dat geld verdienen gaat niet op de lange termijn (of jij moet 2 jr lang vinden), maar ik denk dat even geduld uitoefenen mij nog wel een 40K kan schelen. En wanneer de overdrachtsbelasting eraf gaat misschien nog eens 30K. Voor 70K blijf ik nog wel een tijdje wonen in dit huis, wat niet mijn droomhuis is maar prima volstaat.
Ik vind persoonlijk elke dag dat je het niet 100% naar je zin hebt verloren tijd. En dat is met geen geld terug te betalen. Zo heb ik ook ooit een post geplaatst over wat ik van het fenomeen 'vakantie' vind....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95463659
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik vind persoonlijk elke dag dat je het niet 100% naar je zin hebt verloren tijd. En dat is met geen geld terug te betalen. Zo heb ik ook ooit een post geplaatst over wat ik van het fenomeen 'vakantie' vind....
Eens. Je geluk uitdrukken in geld / afwegen ten opzichte van geld is het domste wat je kan doen imo.
  woensdag 13 april 2011 @ 21:23:47 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95463753
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik vind persoonlijk elke dag dat je het niet 100% naar je zin hebt verloren tijd. En dat is met geen geld terug te betalen. Zo heb ik ook ooit een post geplaatst over wat ik van het fenomeen 'vakantie' vind....
Tevredenheid is een subjectief begrip! Ook jij kunt niet al je wensen ogenblikkelijk bevredigd zien. Er is altijd een mooier huis, een mooiere auto et cetera. Ik ben prima tevreden nu. Ik heb overigens ook al eens gepost dat wanneer ik tegen heug en meug ergens zou wonen, ik het verdere verloop van de crash niet af zou wachten en mijn verlies zou nemen.

Verder denk ik waar ik nu woon, qua woonruimte, tuin en omgeving, in Amsterdam de hoofdprijs zou zijn met een huur van 1500 euro pm of een prijs van 650K. Dus tja, alles is relatief.
The End Times are wild
pi_95463830
Je verlies nemen? Je praat alsof je geld moet toeleggen terwijl je nog niet eens een huis bezit...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:26:05 #222
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95463913
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Eens. Je geluk uitdrukken in geld / afwegen ten opzichte van geld is het domste wat je kan doen imo.
Ja, maar je moet je behoeften ook kunnen uitstellen. Ik hoop dat jij je geld ook niet meteen opmaakt. En natuurlijk maak je daarbij een berekening.
Op langere termijn is timen en beleggen voor mij zeker wel geluk, want het betekent een mooier huis of héle lage woonlasten of misschien over 5 jaar wel kunnen stoppen met werken als ik zin heb. Die vrijheid heb ik dan.
The End Times are wild
  woensdag 13 april 2011 @ 21:27:35 #223
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95464032
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:24 schreef Scorpie het volgende:
Je verlies nemen? Je praat alsof je geld moet toeleggen terwijl je nog niet eens een huis bezit...
Ik bedoel (en dat schrijf ik ook), dat zelfs wanneer je zeker zou weten dat de markt daalt, je nog altijd zou kunnen kiezen om toch te kopen als je heel ontevreden bent over je huidige woonsituatie. Dat verlies accepteer je dan in ruil voor het woongenot.
Ik zou dat doen als ik bijv. geen tuin zou hebben, in een achterstandsbuurt zou wonen of iets anders. Dit is echter niet het geval.
The End Times are wild
pi_95464056
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Eens. Je geluk uitdrukken in geld / afwegen ten opzichte van geld is het domste wat je kan doen imo.
Jij besteedt je geld niet aan de dingen waar je het gelukkigst van wordt?
pi_95464073
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 20:27 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ja dat weet ik. Andere tijden andere omstandigheden. Ik zie dat nu niet meer zo snel gebeuren om meerdere redenen, maar het blijft een risico. Een torenhoge belasting op vanalles of plundering van je bankrekening in die zin ook. De overheid kan altijd rare fratsen uithalen.
Daar ben ik een beetje bang voor. Ik maak lekker gebruik van de HRA maar juist door elke discussie uit te stellen en uit te stellen vrees ik dat er opeens wel heel veel noodzaak komt om de HRA af te bouwen. Zeg binnen vijf jaar.

En dan heb ik een probleempje. :P
pi_95464121
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:26 schreef LXIV het volgende:

Ja, maar je moet je behoeften ook kunnen uitstellen. Ik hoop dat jij je geld ook niet meteen opmaakt. En natuurlijk maak je daarbij een berekening.

Op langere termijn is timen en beleggen voor mij zeker wel geluk, want het betekent een mooier huis of héle lage woonlasten of misschien over 5 jaar wel kunnen stoppen met werken als ik zin heb. Die vrijheid heb ik dan.
Maar dat geluk komt niet met een garantie. Het kan ook zomaar zijn dat je over 5 jaar niks meer hebt...het is allemaal speculatief.
pi_95464144
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:23 schreef LXIV het volgende:
Tevredenheid is een subjectief begrip! Ook jij kunt niet al je wensen ogenblikkelijk bevredigd zien. Er is altijd een mooier huis, een mooiere auto et cetera. Ik ben prima tevreden nu. Ik heb overigens ook al eens gepost dat wanneer ik tegen heug en meug ergens zou wonen, ik het verdere verloop van de crash niet af zou wachten en mijn verlies zou nemen.
Correct. Dus mijn inziens is het zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen omdat het wellicht/mogelijk (of zelfs waarschijnlijk) in de toekomst GOEDKOPER wordt. Wat maakt een percentage 'korting' nou uit als je het over de kwaliteit van leven hebt? (Die uiteraard per persoon verschilt)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95464193
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, volgens mij niet.

[..]

Om een en ander eerlijk uit te kunnen rekenen: welke waarde zet jij tegenover het gemiste woongenot per jaar? Of veeg je die onder de deurmat? Ik moet er persoonlijk niet aan denken om wat langer tegen mijn zin te wonen, omdat ik dan op de langere termijn wellicht wat geld verdien. Sorry, maar dat is niet mijn manier van leven.
En als kan kiezen tussen waar je nu zit, of twee maanden in een achterstandswijk waarna je vervolgens uit de totale Nederlandse huizenvoorraad er een mag kiezen als je eigendom?

Een fictieve deal natuurlijk, maar ik probeer maar te illustreren dat je er voor kan kiezen om op te korte termijn wat in kan leveren om op de lange termijn te profiteren.
pi_95464195
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:27 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Jij besteedt je geld niet aan de dingen waar je het gelukkigst van wordt?
Nee. Ik haal mijn geluk uit andere dingen. Tijd met familie, met vrienden. En dat hoeft niet per se veel geld te kosten.
pi_95464245
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Dus mijn inziens is het zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen omdat het wellicht/mogelijk (of zelfs waarschijnlijk) in de toekomst GOEDKOPER wordt. Wat maakt een percentage 'korting' nou uit als je het over de kwaliteit van leven hebt? (Die uiteraard per persoon verschilt)
Dat vind ik ook. Ik heb mijn huis vorig jaar gekocht, en had op zich nog wel een paar jaar kunnen wachten. Maar ik wilde gewoon echt een eigen huisje ^O^ met een tuintje en niet meer wonen in mijn flatje in een achterstandswijk.
pi_95464257
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee. Ik haal mijn geluk uit andere dingen. Tijd met familie, met vrienden. En dat hoeft niet per se veel geld te kosten.
Hoe bepaal je dan waar je geld aan uitgeeft? Of is dat echt enkel maar aan basisbehoeften?
pi_95464271
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:30 schreef GoudIsEcht het volgende:
En als kan kiezen tussen waar je nu zit, of twee maanden in een achterstandswijk waarna je vervolgens uit de totale Nederlandse huizenvoorraad er een mag kiezen als je eigendom?

Een fictieve deal natuurlijk, maar ik probeer maar te illustreren dat je er voor kan kiezen om op te korte termijn wat in kan leveren om op de lange termijn te profiteren.
Zo'n deal maak je alleen met een keiharde garantie, en laat beleggen nou net niet die garantie bieden...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:32:16 #233
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95464336
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Dus mijn inziens is het zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen omdat het wellicht/mogelijk (of zelfs waarschijnlijk) in de toekomst GOEDKOPER wordt. Wat maakt een percentage 'korting' nou uit als je het over de kwaliteit van leven hebt? (Die uiteraard per persoon verschilt)
Iedereen is in zekere mate in staat zijn verlangens uit te stellen. Dat is toch geen zonde! Jij eet toch ook niet meteen alles op wat voor je neus komt, jij geeft toch ook niet meteen iedere cent uit?
Juist het kopen van een huis is in wezen het uitstellen van verlangens, want dit is juist op de langere termijn een goede investering. Dus nu heb je wat minder bestedingsruimte, om in de toekomst juist meer te hebben dan je gehad zou hebben wanneer je was blijven huren.
The End Times are wild
pi_95464374
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Dus mijn inziens is het zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen omdat het wellicht/mogelijk (of zelfs waarschijnlijk) in de toekomst GOEDKOPER wordt. Wat maakt een percentage 'korting' nou uit als je het over de kwaliteit van leven hebt? (Die uiteraard per persoon verschilt)
Goekoper betekent meer kunnen kopen.

Voor sommige mensen is dat nog meer geluk. Nu van een achterstandswijkbalkon naar tuintje in een leuk buurt, of nog even wachten en daarna naar een vrijstaand huis bijvoorbeeld.

Ik snap niet wat er zo gek aan die afweging is.
pi_95464376
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:30 schreef GoudIsEcht het volgende:
En als kan kiezen tussen waar je nu zit, of twee maanden in een achterstandswijk waarna je vervolgens uit de totale Nederlandse huizenvoorraad er een mag kiezen als je eigendom?
En hoe realistisch is dat?

Hint: Volstrekt onrealistisch.

quote:
Een fictieve deal natuurlijk, maar ik probeer maar te illustreren dat je er voor kan kiezen om op te korte termijn wat in kan leveren om op de lange termijn te profiteren.
Ja, maar wat koop ik voor die fictieve deals? Besta ik morgen nog? Of over 5 jaar?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95464403
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:31 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Hoe bepaal je dan waar je geld aan uitgeeft? Of is dat echt enkel maar aan basisbehoeften?
Goeie vraag, ik heb zat geld om ongedwongen te leven met een koophuis, een lease bak en bijna 50k aan spaargeld, dus ik kan doen en laten wat ik wil min of meer. Ik geef geld uit aan af en toe lekker eten, bioscoop, dat soort dingen.
  woensdag 13 april 2011 @ 21:33:53 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95464415
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zo'n deal maak je alleen met een keiharde garantie, en laat beleggen nou net niet die garantie bieden...
Beleggen is hetzelfde. Je stelt bevrediging van verlangens uit (bijvoorbeeld niet de duurste vakantie) om met onzekerheid misschien over 2 jaar méér geld te hebben.
The End Times are wild
pi_95464417
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En hoe realistisch is dat?

Hint: Volstrekt onrealistisch.

[..]

Ja, maar wat koop ik voor die fictieve deals? Besta ik morgen nog? Of over 5 jaar?
Hint, ik zeg het er zelfs bij dat het fictief is.

Als je niet kunt lezen heeft een gesprek via eenbeeldscherm weinig zin, of wel?
pi_95464504
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Goeie vraag, ik heb zat geld om ongedwongen te leven met een koophuis, een lease bak en bijna 50k aan spaargeld, dus ik kan doen en laten wat ik wil min of meer. Ik geef geld uit aan af en toe lekker eten, bioscoop, dat soort dingen.
Ik vroeg het omdat ik denk dat je bij het uitgeven van geld toch ergens de afweging maakt of je blij (gelukkig) wordt van wat je koopt.

En dan zou je geluk dus toch (enigszins) in geld uitdrukken, niet?
  woensdag 13 april 2011 @ 21:35:16 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95464507
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En hoe realistisch is dat?

Hint: Volstrekt onrealistisch.

[..]

Ja, maar wat koop ik voor die fictieve deals? Besta ik morgen nog? Of over 5 jaar?
Ja, maar jouw idee van ogenblikkelijk al je verlangens te bevredigen ook. Het voorbeeld is niet realistisch, dat wordt ook meteen al aangegeven, maar dient slechts ter illustratie dat ogenblikkelijk bevredigen van al je verlangens niet altijd (meestal niet) het verstandigst is
The End Times are wild
pi_95464596
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:32 schreef LXIV het volgende:
Iedereen is in zekere mate in staat zijn verlangens uit te stellen.
Tuurlijk. Ik kan ook niet alles wat in 1 keer wil. Maar voor mij is het allerbelangrijkste mijn huis. En dan niet de constructie daarvan, of de waarde, maar bedoeld als Thuis.

En waar ik elke dag kom, slaap, eet en noem maar op, moet gewoon 100% in orde zijn. En met 100% bedoel ik geen 80%...

Kwestie van prioriteiten, die uiteraard per persoon verschillen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95464619
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Beleggen is hetzelfde. Je stelt bevrediging van verlangens uit (bijvoorbeeld niet de duurste vakantie) om met onzekerheid misschien over 2 jaar méér geld te hebben.
Hm, Ik kijk daar toch iets anders tegenaan :)
pi_95464729
quote:
Op woensdag 13 april 2011 21:35 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ik vroeg het omdat ik denk dat je bij het uitgeven van geld toch ergens de afweging maakt of je blij (gelukkig) wordt van wat je koopt.

En dan zou je geluk dus toch (enigszins) in geld uitdrukken, niet?
Mwah, als ik het voorbeeld van mijn woongenot zou nemen : die verandert niet naarmate het huis minder waard is of meer waard. Misschien dathet met luxegoederen wel zo werkt. Ik koop alleen dingen die functioneel handig zijn of vervangen moeten worden, en dan is de prijs niet leidend.
pi_95464746
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Hint, ik zeg het er zelfs bij dat het fictief is.

Als je niet kunt lezen heeft een gesprek via eenbeeldscherm weinig zin, of wel?
Als jij niet in staat bent verder te lezen in dezelfde post.... Dan moet ik je helaas gelijk geven.

Overigens... Onrealistisch != fictief...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:41:59 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95464928
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tuurlijk. Ik kan ook niet alles wat in 1 keer wil. Maar voor mij is het allerbelangrijkste mijn huis. En dan niet de constructie daarvan, of de waarde, maar bedoeld als Thuis.

En waar ik elke dag kom, slaap, eet en noem maar op, moet gewoon 100% in orde zijn. En met 100% bedoel ik geen 80%...

Kwestie van prioriteiten, die uiteraard per persoon verschillen.
Voor mij is het belangrijkste liefde en vrijheid.

Die liefde krijg ik sowieso wel. Die vrijheid heb ik ook in zekere mate, maar niet optimaal. Zo moet ik wel iedere dag gaan werken om mijn gezin te onderhouden. Als ik zoveel geld heb dat ik niet meer hoef te werken (wil niet zeggen dat ik het niet doe), dan ervaar ik meer vrijheid. Of dan kan ik iets gaan doen wat ik heel leuk vind maar niet veel verdient. En toch in een mooi huis wonen.
The End Times are wild
pi_95465467
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:41 schreef LXIV het volgende:
Voor mij is het belangrijkste liefde en vrijheid.
Ik doe er als bonus de gezondheid nog bij.

Maar juist die vrijheid is er niet als huurder. (Ja, om te verhuizen, maar wat heb je daaraan?)

Mijn huis (of grot, tent, of wigwam, zo je het noemen wilt) moet ik toch kunnen aanpassen aan mijn wensen?

Ik moet daar meer tijd in doorbrengen dan in mijn auto. Maar voor een auto met een levensduur van max 15 jaar en bijbehorende afschrijving trekken we zondermeer 30K uit, maar een woning.... HO! die zou weleens in waarde kunnen dalen... 8)7

Schiet mij maar lek. De logica ontgaat me.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 21:52:13 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95465624
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik doe er als bonus de gezondheid nog bij.

Maar juist die vrijheid is er niet als huurder. (Ja, om te verhuizen, maar wat heb je daaraan?)

Mijn huis (of grot, tent, of wigwam, zo je het noemen wilt) moet ik toch kunnen aanpassen aan mijn wensen?

Ik moet daar meer tijd in doorbrengen dan in mijn auto. Maar voor een auto met een levensduur van max 15 jaar en bijbehorende afschrijving trekken we zondermeer 30K uit, maar een woning.... HO! die zou weleens in waarde kunnen dalen... 8)7

Schiet mij maar lek. De logica ontgaat me.
Bij een auto weet je zeker dat die in waarde daalt! Overigens heb ik geen auto van 30K en hoef ik die ook niet. Maar nogmaals, ik snap helemaal dat je een eigen woning wil hebben, wil dat zelf ook. Alles wat ik doe is timing. En daar ben ik na 15 jaar handel best bedreven in geraakt!
The End Times are wild
pi_95466098
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als jij niet in staat bent verder te lezen in dezelfde post.... Dan moet ik je helaas gelijk geven.

Overigens... Onrealistisch != fictief...
Ik had al verder gelezen, maar als jij onnodig gaat zitten zeuren en dingen dubbel vermelden heeft het voor mij niet zoveel zin.

Daarnaast ging het me om het punt, en dat begreep jij ook best, maar je wilde daar niet op ingaan. Ook einde gesprek. Maakt ook niet zoveel uit verder; uiteindelijk moet iedereen het toch zelf bepalen.
pi_95466115
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:52 schreef LXIV het volgende:
Bij een auto weet je zeker dat die in waarde daalt!
Ja. En daar hoor je niemand over. Schijnt normaal te zijn.

quote:
Overigens heb ik geen auto van 30K en hoef ik die ook niet.
Ik ook niet, ik kijk wel uit, ik stop dat geld liever in mijn huis :Y

quote:
Maar nogmaals, ik snap helemaal dat je een eigen woning wil hebben, wil dat zelf ook. Alles wat ik doe is timing. En daar ben ik na 15 jaar handel best bedreven in geraakt!
Rest nog steeds de vraag: Welke waarde kun je toekennen aan het niet kunnen doen en laten als huurder t.o.v. woningeigenaar?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95466191
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:58 schreef GoudIsEcht het volgende:
Mijn argumenten zijn op, dus dan maar zo.
Yep.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 22:02:27 #251
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95466326
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja. En daar hoor je niemand over. Schijnt normaal te zijn.

[..]

Ik ook niet, ik kijk wel uit, ik stop dat geld liever in mijn huis :Y

[..]

Rest nog steeds de vraag: Welke waarde kun je toekennen aan het niet kunnen doen en laten wat je als huurder t.o.v. woningeigenaar?
Uitgaande van een korting van 72K in 2 jaar is dat dan 3000 euro per maand netto. Exclusief het verschil in lasten tussen deze huurwoning en het toekomstige koophuis. En exclusief de -mogelijke- opbrengsten van mijn vermogen in die periode.

Dat het voor mij wel waard.
The End Times are wild
pi_95466380
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Yep.
Als jij je geluk haalt uit deze manier van 'discussieren' kan je het van mij best krijgen. Plezier er mee.
pi_95466487
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Uitgaande van een korting van 72K in 2 jaar is dat dan 3000 euro per maand netto. Exclusief het verschil in lasten tussen deze huurwoning en het toekomstige koophuis. En exclusief de -mogelijke- opbrengsten van mijn vermogen in die periode.

Dat het voor mij wel waard.
Als jij 72K wilt verdienen ten koste van je vrijheid, kan ik je nog wel het 10 voudige aanbieden hoor. Kost je alleen nog iets meer vrijheid. Vraag is: Hoever ga je? Wat is je vrijheidsbeperking je waard en voor welke termijn is het dat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95466530
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:03 schreef GoudIsEcht het volgende:
Als jij je geluk haalt uit deze manier van 'discussieren' kan je het van mij best krijgen. Plezier er mee.
Ehmmmm... Jij begon. Niet klagen dan he... :W
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 22:05:55 #255
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95466562
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als jij 72K wilt verdienen ten koste van je vrijheid, kan ik je nog wel het 10 voudige aanbieden hoor. Kost je alleen nog iets meer vrijheid. Vraag is: Hoever ga je? Wat is je vrijheidsbeperking je waard en voor welke termijn is het dat?
Maar ik zit nu toch helemaal niet slecht, zoals ik al drie keer gezegd had. En zat ik dit wel, dan zou ik toch gewoon wel kopen? Dat geef ik meerdere malen aan.
Hoe ver ga ik? Voor 100K ga ik gerust drie maanden het gevang in. En voor een miljoen misschien wel een jaar. Kan ik daarna lekker doen waar ik zin in heb.
The End Times are wild
pi_95466774
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:05 schreef LXIV het volgende:
Hoe ver ga ik? Voor 100K ga ik gerust drie maanden het gevang in. En voor een miljoen misschien wel een jaar. Kan ik daarna lekker doen waar ik zin in heb.
Dat is dan een verschil. Over 3 dagen wil ik nog nadenken, maar een jaar is veel te lang. (Als ik dat risico had willen lopen was ik allang miljonair geweest) Je weet nooit wat er in de tussentijd gebeurt, hoe het met jezelf gaat en alle controle daarover heb je bij de staat (!) neergelegd. Nope, laat maar _O-
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 22:11:49 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95466977
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is dan een verschil. Over 3 dagen wil ik nog nadenken, maar een jaar is veel te lang. (Als ik dat risico had willen lopen was ik allang miljonair geweest) Je weet nooit wat er in de tussentijd gebeurt, hoe het met jezelf gaat en alle controle daarover heb je bij de staat (!) neergelegd. Nope, laat maar _O-
Nou, de risico's zijn in een Nederlandse gevangenis nog wel te overzien. Ik heb wel gevaarlijkere dingen gedaan voor minder geld. En iedere dag het verkeer in is gevaarlijker dan in de gevangenis zitten denk ik.

Maar echt niet een jaar de gevangenis in voor een miljoen? Het kost je een jaar vrijheid, dat klopt en dat jaar krijg je niet meer terug. Maar zelfs zo'n jaar kun je zinvol besteden met een studie of iets dergelijks. En daarna heb je helemaal alle vrijheid, kun je 20 jaar rond gaan reizen over de wereld bijvoorbeeld.
Wanneer heb je nu het meest van je vrijheid genoten? 21 jaar lang een kantoorbaan of 1 jaar in de gevangenis en 20 jaar wereldreizen?
The End Times are wild
pi_95467372
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:11 schreef LXIV het volgende:
Maar echt niet een jaar de gevangenis in voor een miljoen?
Nee. Echt niet. Als ik zo graag een miljoen zou willen pak ik hem wel met een kans op een jaar hechtenis. Niet met 100% zekerheid op een jaar hechtenis :N

quote:
Het kost je een jaar vrijheid, dat klopt en dat jaar krijg je niet meer terug. Maar zelfs zo'n jaar kun je zinvol besteden met een studie of iets dergelijks.
Wel consequent blijven dan he.. Als je moeder of vader slecht komt te liggen, je vrouw ervandoor gaat, je kind doodziek wordt, of jezelf te horen krijgt dat je nog maar 3 maanden te gaan hebt, niet eenzijdig de overeenkomst op willen zeggen dan he... Want dat gaat dan niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 13 april 2011 @ 22:30:57 #259
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_95468280
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Dus mijn inziens is het zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen omdat het wellicht/mogelijk (of zelfs waarschijnlijk) in de toekomst GOEDKOPER wordt. Wat maakt een percentage 'korting' nou uit als je het over de kwaliteit van leven hebt? (Die uiteraard per persoon verschilt)
zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen _O- _O- _O-

Hhahahahaha Werkt je bij SBS6 of zo.... _O- _O- _O-

De bovenstaande onzin is mede mogelijk gemaakt door de volgende belanghebbende:

Rabobank
Gamma
Bijvlagenzinvol
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
pi_95468584
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:30 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen _O- _O- _O-

Hhahahahaha Werkt je bij SBS6 of zo.... _O- _O- _O-

De bovenstaande onzin is mede mogelijk gemaakt door de volgende belanghebbende:

Rabobank
Gamma
Bijvlagenzinvol
Vraagje voor je... Waar heb ik ongelijk?

Pssst... is een strikvraag, don't bother... Veel en veel te hoog gegrepen voor je :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95472233
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:30 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

zonde om je verlangens (die per persoon verschillen) uit te stellen _O- _O- _O-

Hhahahahaha Werkt je bij SBS6 of zo.... _O- _O- _O-

De bovenstaande onzin is mede mogelijk gemaakt door de volgende belanghebbende:

Rabobank
Gamma
Bijvlagenzinvol
SBS6? Dat is typische onzin voor Net5. Weten we zeker dat BVZ geen vrouwtje is?
Natuurlijk maakt de prijs uit, ik koop b.v. al mijn kleding in de opruiming. Scheelt en hoop doekoes, zit nog net zo lekker en ziet er ook hetzelfde uit als vorig jaar. Waarom hoef ik niet elk jaar de nieuwste collectie te kopen? Omdat ik nog genoeg kleding heb. Hetzelfde geld voor de woningmarkt, ik hoef niet te kopen, ik wacht wel totdat iemand voor een prikkie van zijn handel af moet ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95472477
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

SBS6? Dat is typische onzin voor Net5. Weten we zeker dat BVZ geen vrouwtje is?
Natuurlijk maakt de prijs uit, ik koop b.v. al mijn kleding in de opruiming. Scheelt en hoop doekoes, zit nog net zo lekker en ziet er ook hetzelfde uit als vorig jaar. Waarom hoef ik niet elk jaar de nieuwste collectie te kopen? Omdat ik nog genoeg kleding heb. Hetzelfde geld voor de woningmarkt, ik hoef niet te kopen, ik wacht wel totdat iemand voor een prikkie van zijn handel af moet ;)
Heee... Cenzuur weg, en Xeno erin? Als dat geen vruchtbare samenleving is... :W

quote:
Weten we zeker dat BVZ geen vrouwtje is?
Nee, sorry. Als zou blijken dat ik een vrouw ben gaat je zelfbeeld omlaag, en als zou blijken dat ik geen vrouw ben, gaat je zelfbeeld nog verder omlaag. Beter maar zo houden. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_95472835
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Heee... Cenzuur weg, en Xeno erin? Als dat geen vruchtbare samenleving is... :W

En jij blijft lekker plakken :)

quote:
Nee, sorry. Als zou blijken dat ik een vrouw ben gaat je zelfbeeld omlaag, en als zou blijken dat ik geen vrouw ben, gaat je zelfbeeld nog verder omlaag. Beter maar zo houden. :Y
Ik snap er niks van :?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95480921
quote:
Aantal gedwongen huizenverkopen stijgt 62%

Dalende woningprijzen
Het aantal mensen met een NHG-hypotheek dat hun huis gedwongen met verlies moest verkopen is in het eerste kwartaal van dit jaar opgelopen tot 492.

NHG
Dat is een stijging van 62% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Vergeleken met het voorgaande (vierde) kwartaal bedraagt de toename 38%. Dat meldde Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW), die de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) uitvoert, donderdag.

Dalende woningprijzen
De toename van gedwongen woningverkopen wijt het Waarborgfonds aan de dalende prijzen van koopwoningen. ''Wie nu zijn woning gedwongen moet verkopen, houdt eerder een restschuld over dan een aantal jaren geleden. Vooral echtscheiding (44%) en werkloosheid (17%) zijn bij NHG oorzaken van gedwongen verkoop. In die gevallen neemt het Waarborgfonds de restschuld over.

'In heel 2011 circa 2000 gevallen'
NHG-directeur Karel Schiffer verwacht dat er dit jaar voor ongeveer tweeduizend huishoudens in totaal 60 miljoen euro aan restschulden zullen worden overgenomen. ''NHG ondersteunt de vraag naar koopwoningen, ook in economisch ongunstige omstandigheden", stelt Schiffer.

10% meer NHG-garanties in eerste kwartaal
Ongeveer 38.000 huishoudens hebben de aankoop of verbetering van hun woning in het eerste kwartaal gefinancierd met een Nationale Hypotheek Garantie. Dat is ruim 10% meer dan het laatste kwartaal van vorig jaar.

bron: RTL Z
Doe eens reageren Whuzz :*

Ja.... in absolute aantallen is het nog klein, maar als deze trend een paar jaar volhoud zijn het er toch best een hele hoop *O*

Ook goed om te zien dat er wederom meer NHG garanties worden afgegeven.... beetje dom in een markt waarbij er steeds meer aanspraak gemaakt moet worden op de garantie. Wanneer gaan ze de premies verhogen.... Ooh nee.... dat is natuurlijk niet goed voor het in stand houden van de zeepbel 8)7 w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95480988
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:09 schreef xenobinol het volgende:

Ja.... in absolute aantallen is het nog klein, maar als deze trend een paar jaar volhoud zijn het er toch best een hele hoop *O*

Als dat dan...

Als jullie goede voorspellers waren zaten we allang op 50% daling. :D
  donderdag 14 april 2011 @ 10:12:45 #266
324665 meth77
to do or not to do
pi_95481005
Het stikt ook van de nieuwe sites met woningveilingen

http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=online+woningveiling&meta=

n
  donderdag 14 april 2011 @ 10:19:36 #267
324665 meth77
to do or not to do
pi_95481161
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Doe eens reageren Whuzz :*

Ja.... in absolute aantallen is het nog klein, maar als deze trend een paar jaar volhoud zijn het er toch best een hele hoop *O*

Ook goed om te zien dat er wederom meer NHG garanties worden afgegeven.... beetje dom in een markt waarbij er steeds meer aanspraak gemaakt moet worden op de garantie. Wanneer gaan ze de premies verhogen.... Ooh nee.... dat is natuurlijk niet goed voor het in stand houden van de zeepbel 8)7 w/
492 woningen meh NHG, danheb je het wel over 100 miljoen aan risico zeg 10% dan kan dat een potentieel verlies van 10 miljoen zijn

Ik zie hier een parlementaire enquete aankomen
pi_95481210
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Doe eens reageren Whuzz :*

Ja.... in absolute aantallen is het nog klein, maar als deze trend een paar jaar volhoud zijn het er toch best een hele hoop *O*

Ook goed om te zien dat er wederom meer NHG garanties worden afgegeven.... beetje dom in een markt waarbij er steeds meer aanspraak gemaakt moet worden op de garantie. Wanneer gaan ze de premies verhogen.... Ooh nee.... dat is natuurlijk niet goed voor het in stand houden van de zeepbel 8)7 w/
Een paar jaar? Omg, nog langer wachten?
  donderdag 14 april 2011 @ 10:23:56 #269
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_95481293
Het irriteert me dat er 4 oorzaken zijn waardoor je bij de NHG kan aanloppen en niet 3...

quote:
U moet uw woning gedwongen verkopen, omdat u uw woonlasten niet meer kunt betalen als gevolg van een van de volgende vier oorzaken:
- ontslag,
- arbeidsongeschiktheid,
- (echt)scheiding,
- overlijden van uw partner.
Ontslag, arbeidsongeschiktheid of overlijden van je partner zijn dingen die buiten je controle liggen.

Echtscheiding is dat zeker niet, als het aan mij zou liggen dan zoeken de echtscheiders het maar lekker uit. Bouw een scheidingswandje door het midden van de huiskamer en geniet samen lekker van je eigen helft van jullie huis voor mijn part maar klop niet aan bij de NHG omdat jullie zelf de boel hebben verprutst.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
  donderdag 14 april 2011 @ 10:27:33 #270
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_95481397
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een paar jaar? Omg, nog langer wachten?
Het is zo langzamerhand wel vermakelijk aan het worden dat jullie beste argument ten faveure de woningmarkt zo onderhand is dat er slechts 1000 euro per maand aan waarde van je huis verdampt in plaats van 2000 :P

Zie je wel, het gaat helemaal niet slecht. De markt zakt veel langzamer dan xeno had verwacht. Wat een sukkeltje is het toch ook.. _O-
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_95481514
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:27 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Het is zo langzamerhand wel vermakelijk aan het worden dat jullie beste argument ten faveure de woningmarkt zo onderhand is dat er slechts 1000 euro per maand aan waarde van je huis verdampt in plaats van 2000 :P

Zie je wel, het gaat helemaal niet slecht. De markt zakt veel langzamer dan xeno had verwacht. Wat een sukkeltje is het toch ook.. _O-
Ik vind het juist vermakelijk om te zien dat voorspellingen, gedaan in 2007 voor het jaar 2008, nu in 2011 langzaam aan de horizon verschijnen. Daarnaas lach ik me kapot om dit soort hosanna berichten over een WHOPPING 492 gedwongen verkopen terwijl er per jaar meer dan 95.000 NHG hypotheken worden verkocht :') Je hebt het dus over minder dan een half procent dat gedwongen moet verkopen dit jaar in het eerste kwartaal, en dat is opeens reden tot juichen want 'de totale ineenstorting komt dichterbij!' :') :')

Ga je dan vervolgens verder kijken dan zie je dat er in totaal 2000 gedwongen verkopen zijn op 100.000 hypotheken per jaar. Doe jij eens uitrekenen dan.

Ja Hano-boy, daar moet ik om lachen inderdaad.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2011 10:35:58 ]
pi_95481606
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik vind het juist vermakelijk om te zien dat voorspellingen, gedaan in 2007 voor het jaar 2008, nu in 2011 langzaam aan de horizon verschijnen. Daarnaas lach ik me kapot om dit soort hosanna berichten over een WHOPPING 492 gedwongen verkopen terwijl er per jaar meer dan 95.000 NHG hypotheken worden verkocht :') Je hebt het dus over minder dan een half procent dat gedwongen moet verkopen per jaar, en dat is opeens reden tot juichen want 'de totale ineenstorting komt dichterbij!' :') :')

Ja Hano-boy, daar moet ik om lachen inderdaad.
als je nagaat dat de meeste van deze gedwongen verkopen uiteindelijk toch nog uitmonden in een onderhandse verkoop, moet je wellicht nog meer lachen. Van de tien huizen die geveild worden, komen er gemiddeld zeker acht zelfs niet op het hakblok.

Wie eind jaren '70 heeft meegemaakt moet zelfs een dag vrij nemen van de lol. :D
pi_95481646
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je nagaat dat de meeste van deze gedwongen verkopen uiteindelijk toch nog uitmonden in een onderhandse verkoop, moet je wellicht nog meer lachen. Van de tien huizen die geveild worden, komen er gemiddeld zeker acht zelfs niet op het hakblok.

Wie eind jaren '70 heeft meegemaakt moet zelfs een dag vrij nemen van de lol. :D
En moet je eens kijken hoeveel knuppels er blind achter xeno aanlopen en zijn berichtjes als zoete koek slikken _O-
pi_95481746
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

SBS6? Dat is typische onzin voor Net5. Weten we zeker dat BVZ geen vrouwtje is?
Natuurlijk maakt de prijs uit, ik koop b.v. al mijn kleding in de opruiming. Scheelt en hoop doekoes, zit nog net zo lekker en ziet er ook hetzelfde uit als vorig jaar. Waarom hoef ik niet elk jaar de nieuwste collectie te kopen? Omdat ik nog genoeg kleding heb. Hetzelfde geld voor de woningmarkt, ik hoef niet te kopen, ik wacht wel totdat iemand voor een prikkie van zijn handel af moet ;)
Of een prijs uitmaakt is volledig relatief. Voor jou misschien. Andere mensen kopen 4 pakken van Armani in 1x en dat ze daar dan bedrag X voor moeten aftikken interesseert hun geen moer. Want ze hebben toch geld genoeg.

Wat is voor jou zo moeilijk aan het begrip referentiekader? Iemand die geld genoeg heeft wacht niet tot de uitverkoop. Die koopt nu, want dat geld heeft ie nou eenmaal. Dat JIJ dat niet doet of kunt is geen maatstaf voor andere mensen.

Jij koopt al je kleding in de opruiming? Daar is helemaal niks mis mee. Is dat voor alle kleding ongeacht het merk? Dus bij de Zeeman wacht je bv ook op de opruiming, net als dat je op de opruiming van Armani zou wachten?

Of doe je dat alleen bij merk-kleding?
pi_95481818
Hier nog wat cijfertjes voor de doemdenkers onder ons:

http://www.kempenburg.nl/NIEU_list.asp?ID=63

quote:
In 2010 ontving het Waarborgfonds 1.341 verliesdeclaraties in verband met consumenten die hun woning met verlies gedwongen hebben verkocht. Dat is een stijging van 76% ten opzichte van 2009. Deze stijging mag volledig worden toegerekend aan de toename van het aantal gedwongen verkopen als gevolg van werkloosheid (18% van het totaal) en echtscheiding (43% van het totaal). In verband met deze gedwongen verkopen keert het Waarborgfonds een bedrag van ongeveer ¤ 35 miljoen uit.
Hm 43% echtscheidingen, slechts 18% werkloosheid...gaat nog niet zoals Xenotje het heeft gezegd!

quote:
De Nationale Hypotheek Garantie staat per 31 januari 2011 borg voor 920.000 huishoudens, die samen een bedrag van ¤ 128 miljard aan hypothecaire leningen hebben
920.000, hoeveel % is 2000 daarvan Xenotje?
pi_95482065
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:42 schreef Scorpie het volgende:
Hier nog wat cijfertjes voor de doemdenkers onder ons:

http://www.kempenburg.nl/NIEU_list.asp?ID=63

[..]

Hm 43% echtscheidingen, slechts 18% werkloosheid...gaat nog niet zoals Xenotje het heeft gezegd!

[..]

920.000, hoeveel % is 2000 daarvan Xenotje?
Misschien handiger om te weten wat de schade in eurootjes van die 2000 gedwongen verkopen is. Maar dat word dan niet gemeld.
pi_95482191
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:48 schreef antfukker het volgende:

[..]

Misschien handiger om te weten wat de schade in eurootjes van die 2000 gedwongen verkopen is. Maar dat word dan niet gemeld.
"In verband met deze gedwongen verkopen keert het Waarborgfonds een bedrag van ongeveer ¤ 35 miljoen uit. "

"De verliezen bij gedwongen verkoop worden betaald uit het Waarborgfonds. Dit fonds is in 2010 met ¤ 88 miljoen gegroeid van ¤ 549 naar ¤ 637 miljoen. De Nationale Hypotheek Garantie staat per 31 januari 2011 borg voor 920.000 huishoudens, die samen een bedrag van ¤ 128 miljard aan hypothecaire leningen hebben.""

U vraagt, wij draaien.
pi_95482371
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:19 schreef meth77 het volgende:

492 woningen meh NHG, danheb je het wel over 100 miljoen aan risico zeg 10% dan kan dat een potentieel verlies van 10 miljoen zijn

Ik zie hier een parlementaire enquete aankomen
Stel dat er geen verdere groei zou optreden en de trend dit jaar gelijk blijft en het gemiddelde verlies per huis zo'n 30k betreft. Dan loopt de schade op tot 492 x 4 x 30k = 59040k

2009: 19 miljoen
2010: 35 miljoen
2011: 60 miljoen?
2012: 103 miljoen?
2013: 175 miljoen?
2014: 299 miljoen?
2015: 511 miljoen?

Gelukkig vergaat de wereld in 2012 en valt het allemaal wel mee :Y
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95482521
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:39 schreef CoolGuy het volgende:

Of een prijs uitmaakt is volledig relatief. Voor jou misschien. Andere mensen kopen 4 pakken van Armani in 1x en dat ze daar dan bedrag X voor moeten aftikken interesseert hun geen moer. Want ze hebben toch geld genoeg.
Er zijn ook mensen die Armani dragen en voor de rest niets bezitten.

quote:
Wat is voor jou zo moeilijk aan het begrip referentiekader? Iemand die geld genoeg heeft wacht niet tot de uitverkoop. Die koopt nu, want dat geld heeft ie nou eenmaal. Dat JIJ dat niet doet of kunt is geen maatstaf voor andere mensen.
Er zijn ook mensen die 'stinkend' rijk zijn maar altijd hetzelfde dragen, simpelweg omdat ze het geen bal kan schelen.

quote:
Jij koopt al je kleding in de opruiming? Daar is helemaal niks mis mee. Is dat voor alle kleding ongeacht het merk? Dus bij de Zeeman wacht je bv ook op de opruiming, net als dat je op de opruiming van Armani zou wachten?
Ik koop niet bij Zeeman, ik koop veel liever kwaliteit voor een redelijke prijs.

quote:
Of doe je dat alleen bij merk-kleding?
Elk kleding heeft toch een merkje? Al was het maar voor de was instructie en een beschrijving van het materiaal :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95482653
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]
Of je stopt met 'stel dat' en je gaat gewoon even fijntjes op de cijfers af die ik gepost heb. :W
pi_95483131
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Of je stopt met 'stel dat' en je gaat gewoon even fijntjes op de cijfers af die ik gepost heb. :W
Ga er maar vanuit dat het aantal nieuwe deelnemers aan de NHG gaat afnemen (en ook de premie opbrengst, enerzijds door minder deelnemers, anderzijds door lagere koopsommen), het aantal gedwongen verkopen en de som van de restschuld gaan stijgen :)
Ik zie het er nog van komen dat de NHG grens weer gaat dalen en de premies zullen stijgen, allemaal heel gezond in een leeglopende zeepbel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95483192
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

"In verband met deze gedwongen verkopen keert het Waarborgfonds een bedrag van ongeveer ¤ 35 miljoen uit. "

"De verliezen bij gedwongen verkoop worden betaald uit het Waarborgfonds. Dit fonds is in 2010 met ¤ 88 miljoen gegroeid van ¤ 549 naar ¤ 637 miljoen. De Nationale Hypotheek Garantie staat per 31 januari 2011 borg voor 920.000 huishoudens, die samen een bedrag van ¤ 128 miljard aan hypothecaire leningen hebben.""

U vraagt, wij draaien.
komt er dus op neer dat ze de jaarlijkse schades zo ongeveer uit de rente van het fonds kunnen betalen :D En dat in de grootste crisis sinds de jaren '30 :) Volgens zegt dat iets over ons gebrek aan relativeringsvermogen in deze tijden :)
pi_95483247
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die Armani dragen en voor de rest niets bezitten.

[..]

Er zijn ook mensen die 'stinkend' rijk zijn maar altijd hetzelfde dragen, simpelweg omdat ze het geen bal kan schelen.

[..]

Ik koop niet bij Zeeman, ik koop veel liever kwaliteit voor een redelijke prijs.

[..]

Elk kleding heeft toch een merkje? Al was het maar voor de was instructie en een beschrijving van het materiaal :)
Ja, dat zijn niet zo'n intelligente mensen dan he. Ja, maar jij hoort niet bij de mensen die stinkend rijk zijn, dus ik vermoed dat de beweegreden in jouw geval meer is dat het anders gewoon te duur is voor je.

Ja, ik koop ook graag kwaliteit voor een redelijke prijs, maar wat ik redelijk vind is niet gelijk aan wat jij redelijk vind. Dat zal waarschijnlijk zijn oorsprong vinden in wat we beiden te besteden hebben aan dergelijke zaken.

Jij weet heel goed wat ik bedoel met 'merk'. Je reactie is een beetje jammer, maar dat doet niks af aan dat je wel goed snapt wat ik bedoel. Je koopt niet bij de zeeman, prima, jij koopt liever...noem eens wat...Ralph Lauren bijvoorbeeld? Dus je koopt liever 'merk'. Is prima, alleen doe je dat dan wel in de uitverkoop, dus je wil wel graag merkspullen hebben, alleen is het niet zo dat jij graag wíl wachten. Ik denk dat het in jouw geval meer 'moeten' wachten is.
pi_95483340
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

komt er dus op neer dat ze de jaarlijkse schades zo ongeveer uit de rente van het fonds kunnen betalen :D En dat in de grootste crisis sinds de jaren '30 :) Volgens zegt dat iets over ons gebrek aan relativeringsvermogen in deze tijden :)
Cenzuurpruim mode aan. ja maar de crisis is pas begonnen in NL want weet je wel niet wat er nog allemaal aan zit te komen. :P
pi_95483987
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, dat zijn niet zo'n intelligente mensen dan he. Ja, maar jij hoort niet bij de mensen die stinkend rijk zijn, dus ik vermoed dat de beweegreden in jouw geval meer is dat het anders gewoon te duur is voor je.

Ja, ik koop ook graag kwaliteit voor een redelijke prijs, maar wat ik redelijk vind is niet gelijk aan wat jij redelijk vind. Dat zal waarschijnlijk zijn oorsprong vinden in wat we beiden te besteden hebben aan dergelijke zaken.

Jij weet heel goed wat ik bedoel met 'merk'. Je reactie is een beetje jammer, maar dat doet niks af aan dat je wel goed snapt wat ik bedoel. Je koopt niet bij de zeeman, prima, jij koopt liever...noem eens wat...Ralph Lauren bijvoorbeeld? Dus je koopt liever 'merk'. Is prima, alleen doe je dat dan wel in de uitverkoop, dus je wil wel graag merkspullen hebben, alleen is het niet zo dat jij graag wíl wachten. Ik denk dat het in jouw geval meer 'moeten' wachten is.
Wat een ge-emmer over 'rijk' zijn. En dat rijdt Golf diesel. :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_95484331
Rijk zijn is de mensen die je liefhebt om je heen hebben, en dat het goed met hen gaat. Al het andere is slechts vergankelijk en decor :)

En om jullie voor te zijn: dat kan zowel in een koophuis als in een huurhuis :)
  donderdag 14 april 2011 @ 11:55:53 #287
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_95484445
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Cenzuurpruim mode aan. ja maar de crisis is pas begonnen in NL want weet je wel niet wat er nog allemaal aan zit te komen. :P
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
pi_95484457
Het gaat lekker naar beneden de laatste tijd. Ik was eergisteren ff bij m'n ma op bezoek, en bij haar in de straat rollebollen de volgevreten babyboomerts al over elkaar heen met beschuldigingen van "marktbederf", omdat de ene babyboomert z'n hok voor een fors lager bedrag te koop heeft gezet dan de andere babyboomert. _O-

Het wordt een hete zomer in huizenland.
pi_95484536
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Rijk zijn is de mensen die je liefhebt om je heen hebben, en dat het goed met hen gaat. Al het andere is slechts vergankelijk en decor :)

En om jullie voor te zijn: dat kan zowel in een koophuis als in een huurhuis :)
Heeft er iemand een teiltje?
pi_95484834
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Rijk zijn is de mensen die je liefhebt om je heen hebben, en dat het goed met hen gaat. Al het andere is slechts vergankelijk en decor :)

En om jullie voor te zijn: dat kan zowel in een koophuis als in een huurhuis :)
QFT
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95484915
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:57 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Heeft er iemand een teiltje?
Dino zal vast ook heel gelukkig zijn als hij plaats mag nemen op een sinaasappelkistje in jouw kraakwoning toch :?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95484951
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:56 schreef Asfyxia het volgende:
Het gaat lekker naar beneden de laatste tijd. Ik was eergisteren ff bij m'n ma op bezoek, en bij haar in de straat rollebollen de volgevreten babyboomerts al over elkaar heen met beschuldigingen van "marktbederf", omdat de ene babyboomert z'n hok voor een fors lager bedrag te koop heeft gezet dan de andere babyboomert. _O-

Het wordt een hete zomer in huizenland.
Gisteren al iets gepost over mensen die hun woning niet te koop moeten zetten in verband met marktbederf :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95485078
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gisteren al iets gepost over mensen die hun woning niet te koop moeten zetten in verband met marktbederf :D
Heb je een link naar die post?
  donderdag 14 april 2011 @ 12:14:29 #294
324665 meth77
to do or not to do
pi_95485185
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:56 schreef Asfyxia het volgende:
Het gaat lekker naar beneden de laatste tijd. Ik was eergisteren ff bij m'n ma op bezoek, en bij haar in de straat rollebollen de volgevreten babyboomerts al over elkaar heen met beschuldigingen van "marktbederf", omdat de ene babyboomert z'n hok voor een fors lager bedrag te koop heeft gezet dan de andere babyboomert. _O-

Het wordt een hete zomer in huizenland.
ach hij gaat toch ook met de WOZ mee omlaag , dus dan moet ie niet klagen
pi_95485647
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:14 schreef meth77 het volgende:

[..]

ach hij gaat toch ook met de WOZ mee omlaag , dus dan moet ie niet klagen
LOL precies, niks aan de hand. Die 40k wordt ruimschoots gecompenseerd door een daling in de WOZ. :Y
  donderdag 14 april 2011 @ 12:27:56 #296
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_95485771
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:11 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Heb je een link naar die post?
Fundateller #11: Aan de straatstenen niet
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_95486063
quote:
Tanx ;)
pi_95487537
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:11 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Heb je een link naar die post?
Fundateller #11: Aan de straatstenen niet

edit: Aah... je was al reeds voorzien :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_95487694
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:57 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Heeft er iemand een teiltje?
hoezo, heb je geen stromend water?
pi_95488436
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hoezo, heb je geen stromend water?
Zo`n kraakpand heb zijn voordelen maar ook zijn nadelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')