Jongen opgepakt om Alphen-tweet

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:25 schreef Auti het volgende:

[..]

astu
http://www.ad.nl/ad/nl/37(...)liefde-eenling.dhtml

Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, en hij heeft inderdaad twijfelachtige dingen gezegd, maar hij heeft deze daad niet aangekondigd. Het past ook totaal niet in het daderprofiel van een mass shooting suicide, omdat je je eigen kansen voor een 'high score' ingooit.

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, en hij heeft inderdaad twijfelachtige dingen gezegd, maar hij heeft deze daad niet aangekondigd. Het past ook totaal niet in het daderprofiel van een mass shooting suicide, omdat je je eigen kansen voor een 'high score' ingooit.

Ik denk dat dit ook niet gepland was.. Als het wel gepland was dan had hij wel meer slachtoffers kunnen maken op een beter gekozen plek..

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:49 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Ik denk dat dit ook niet gepland was.. Als het wel gepland was dan had hij wel meer slachtoffers kunnen maken op een beter gekozen plek..

Ik geloof dat men zei dat het er wel druk was, sowieso zal hij iets tegen Alphenaren gehad hebben en zijn er op zaterdag weinig drukkere plekken dan het winkelcentrum me dunkt. Ik denk zelf dat hij tijdens het schieten wroeging kreeg, je ziet dat hij alleen ouderen heeft doodgeschoten (kan ook zijn dat die minder snel wegrenden natuurlijk). Hij heeft ook erg lang geschoten voor relatief weinig gewonden/doden.

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:25 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat iemand zegt dat het achterlijk of verrassend is, dat poog ik althans niet te zeggen. Wel dat je beter kunt weten.

Wij weten achteraf wel beter ja. De politie niet dus neemt deze het zekere voor het onzekere.

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik geloof dat men zei dat het er wel druk was, sowieso zal hij iets tegen Alphenaren gehad hebben en zijn er op zaterdag weinig drukkere plekken dan het winkelcentrum me dunkt. Ik denk zelf dat hij tijdens het schieten wroeging kreeg, je ziet dat hij alleen ouderen heeft doodgeschoten (kan ook zijn dat die minder snel wegrenden natuurlijk). Hij heeft ook erg lang geschoten voor relatief weinig gewonden/doden.

Hij heeft ook 2 kinderen geraakt.. Maar het zou zeker goed kunnen dat hij doelbewust op ouderen mikte..

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik geloof dat men zei dat het er wel druk was, sowieso zal hij iets tegen Alphenaren gehad hebben en zijn er op zaterdag weinig drukkere plekken dan het winkelcentrum me dunkt. Ik denk zelf dat hij tijdens het schieten wroeging kreeg, je ziet dat hij alleen ouderen heeft doodgeschoten (kan ook zijn dat die minder snel wegrenden natuurlijk). Hij heeft ook erg lang geschoten voor relatief weinig gewonden/doden.

Inderdaad. Hij heeft 20 minuten lopen schieten. Hij had 3 x zijn geweer herladen en dat zijn volgens mij behoorlijk wat kogels, als ik zo uit bronnen verneem dat het een automatisch wapen was.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:02 schreef Jordony het volgende:

[..]

Inderdaad. Hij heeft 20 minuten lopen schieten. Hij had 3 x zijn geweer herladen en dat zijn volgens mij behoorlijk wat kogels, als ik zo uit bronnen verneem dat het een automatisch wapen was.

20 minuten is helemaal niet bevestigd. Er zijn getuigen die spreken zelfs over slechts 2 minuten. Wat wel zojuist door het OM naar buiten is gebracht is dat hij meer dan 100 keer heeft geschoten met 3 verschillende wapens.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:01 schreef xyzyx het volgende:
Hij heeft ook 2 kinderen geraakt.. Maar het zou zeker goed kunnen dat hij doelbewust op ouderen mikte..

Nouja die waren lichtgewond, dus kunnen ze ook bij het wegrennen gestruikeld zijn, of dat een schot is afgeketst ofzo.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:04 schreef Auti het volgende:

[..]

20 minuten is helemaal niet bevestigd. Er zijn getuigen die spreken zelfs over slechts 2 minuten. Wat wel zojuist door het OM naar buiten is gebracht is dat hij meer dan 100 keer heeft geschoten met 3 verschillende wapens.

Ok, dan moeten we nog even wachten op betrouwbare bron.

quote:

Op maandag 11 april 2011 13:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Nouja die waren lichtgewond, dus kunnen ze ook bij het wegrennen gestruikeld zijn, of dat een schot is afgeketst ofzo.

1 was in de bil geraakt dacht ik?

Die jongen was toch neergeschoten met dumdum-kogels?

Krijg een beetje een dubbel gevoel bij dit bericht. Aan de ene kant snap ik dat deze man opgepakt wordt na zo'n schietpartij (better safe then sorry), maar hoeveel waarde moet je hechten aan zo'n tweet?

quote:

Op maandag 11 april 2011 09:46 schreef Jordony het volgende:

[..]

De politie had inderdaad door moeten denken.

Ik ben nu pas klaar met lachen.
Bedankt

quote:

Op maandag 11 april 2011 12:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, en hij heeft inderdaad twijfelachtige dingen gezegd, maar hij heeft deze daad niet aangekondigd. Het past ook totaal niet in het daderprofiel van een mass shooting suicide, omdat je je eigen kansen voor een 'high score' ingooit.

Er zijn nog mensen die na kunnen denken
Ik maakte me al serieus zorgen over de hoeveelheid domheid die loskomt.

En het gaat allang niet meer om die jongen?
Kan dit niet verder in het 'gewone'topic?

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:06 schreef kitao het volgende:

[..]

Dank voor deze post, is een verademing om eindelijk iets tegen te komen dat uitstijgt boven het gemiddelde (de goeien niet nagelaten)
Toch heb ik wel wat opmerkingen/vragen, hoewel ik je standpunt goed kan begrijpen.
Je schrijft bijvoorbeeld, men kan beter meteen oppakken om geweld te voorkomen dan een onderzoek af te wachten, vooral na deze gebeurtenis.
Maar zulk soort dingen gebeuren aan de lopende band, als iemand zoiets schrijft 3 maanden later kan er dan niets gebeuren ?
Lijkt me van wel en hiermee is dus de trend gezet dat iedereen op elk willekeurig moment vanwege een domme tweet de cel in kan belanden.
Ook voor iets triviaals zoals "ik zou mn schoonmoeder het liefst de nek omdraaien".
En pats, weer een week cel enz.

Over die schietbanen en die 10.000 euro; dat moeten de beoefenaars dan maar zelf ophoesten, je moet iets over hebben voor je sport.
Maar persoonlijk vind ik dat geen enkel dodelijk wapen meer verstrekt zou moeten worden en als het dan toch moet dan uitsluitend aan ordehandhavers.
Wie voor zn hobby wil schieten kan ook evengoed een luchtdrukpistool daarvoor gebruiken.
Vind ik dan.

Ik denk dat het vooral te maken had met het feit dat die tweet heel kort na de schietincident in Alphen is gepost. Iedereen, en dan met name de politie, is in opperste paraatheid. Het was al erg genoeg dus hebben ze die jongen opgepakt om erger te voorkomen. Als die jongen wat specifieker was geweest door het posten van "in counterstrike" of " call of duty" was hij nooit van zijn bed gelicht. Het is eigenlijk een reactie op de verkeerde tijd en verkeerde context.

"Ik zou mijn schoonmoeder het liefst de nek om draaien". Op de een of andere manier impliceert het naar niets bedreigends. het is een meer een soort "krachtzin" om te zeggen dat je gefrustreerd raakt van je schoonmoeder om die en die reden. Ik snap dat het maar voorbeeld is hoor. Maar een tweet als "ik ga die jongen van Alphen evenaren" vlak na het schietincident roept al wat meer spanning en bedreiging op voor mij. Hoeft niet voor iedereen zou te zijn natuurlijk.

Ik vind het een beetje moeilijke kwesite wat betreft wapenbezit. Beetje zelfde dubio als de discussie over de doodstraf invoeren. Aan de ene kant heb je wel gelijk, dat wapens in particulier bezit gewoon verboden moeten worden. Hiermee voorkom je al incidenten. Aan de andere kant denk ik dat als je het gaat verbieden, de zwarte markt beter gaat werken en alsnog schietincidenten plaatsvinden.

quote:

zonder op te zoeken weet ik al precies wat Farenji bedoelt, het gaat om een braziliaanse jongen die door MI5 in de metro van londen door het hoofd werd geschoten.
en hij had dus niks met enig terrorisme of wat dan ook te maken

Werd hij zomaar neergeschoten omdat hij Braziliaan was en de politie een terrorist zocht die braziliaan was?

quote:

maar hoeveel waarde moet je hechten aan zo'n tweet?

Beoordelingsniveau verschilt persoonlijk. De politie is natuurlijk op zijn hoede en gaat het zekere voor het onzekere nemen, zeker als die tweet een paar uur na een drama wordt gepost. Sommige mensen vinden het een hersenscheet waar weinig waarde aan gehecht moet worden, maar wie weet nou zo zeker dat het om een simpele hersenscheet gaat? Als de werkelijke bedoeling niet duidelijk is, dan kan de politie denk ik beter ingrijpen.

quote:

Op maandag 11 april 2011 14:51 schreef kitao het volgende:
@Jordony

[..]

volledig art.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ofd_geschoten__.html

die vrouw is inmiddels overleden, ik zag verleden week het bericht daarover meen ik.
heb je ooit wel eens aangifte moeten doen wegens bedreiging ?
geen hond die je helpt.
maar wel na een tweet gassies uit hun bed lichten, ik vind het tegenstrijdig en is m.i. enkel om een niets-zeggend signaal naar de bevolking te kunnen sturen.

over de zwarte markt en wapens, natuurlijk kan iedereen die dit echt van plan is een wapen verkrijgen.
het verschil zit daarin dat iemand die toch al een wapen in huis heeft bij een emotionele bevlieging hier altijd en immer zonder na te denken toegang toe heeft terwijl een ander toch eerst redelijk veel moeite moet doen om een wapen te regelen.
vaak is die agressie-impuls dan al vervlogen.

en wat de vergelijking is met de doodsstraf begrijp ik niet helemaal.

Nee nooit aangifte voor gedaan dus ben daar niet bekend in. Tis ook inhoudelijk geen vergelijking. Ik bedoel ermee dat dat ook zo'n debat is waar ik geen kant kan kiezen.

Wapens legaliseren, het wordt tijd dat mensen terug kunnen schieten als een of andere faggot beslist te gaan moorden. Criminelen hebben toch geen boodschap aan een wapenverbod dus waar hebben we het over?

quote:

Op maandag 11 april 2011 15:21 schreef HyperViper het volgende:
Wapens legaliseren, het wordt tijd dat mensen terug kunnen schieten als een of andere faggot beslist te gaan moorden. Criminelen hebben toch geen boodschap aan een wapenverbod dus waar hebben we het over?

Aangezien hij voor zijn wapens vergunningen had, had hij er wel een boodschap aan.

quote:

Op maandag 11 april 2011 15:24 schreef speknek het volgende:

[..]

Aangezien hij voor zijn wapens vergunningen had, had hij er wel een boodschap aan.

Was hij toen al een crimineel dan? Leg uit.

Hoe minder wapens des te beter mi. Het huidige systeem is zo gek nog niet. Nederland telt relatief weinig schietincidenten, dus ergens doen we toch iets goed.

Psychopaten houd je niet tegen. Idioten wel. Moet er niet aan denken dat iedereen een wapen zou kunnen krijgen. En dat criminelen wel wapens hebben is vervelend, maar in de regel gebruiken ze die vrijwel alleen onderling.

quote:

Op maandag 11 april 2011 15:54 schreef nikk het volgende:
Psychopaten houd je niet tegen. Idioten wel. Moet er niet aan denken dat iedereen een wapen zou kunnen krijgen. En dat criminelen wel wapens hebben is vervelend, maar in de regel gebruiken ze die vrijwel alleen onderling.

Als iedereen een pistool bij zich draag is dat heel gemakkelijk.

quote:

Op maandag 11 april 2011 15:55 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Als iedereen een pistool bij zich draag is dat heel gemakkelijk.

Als iedereen toegang heeft tot een vuurwapen wordt de maatschappij echt niet veiliger.
Ik denk dat het beter is om het wapenbezit in Nederland nog verder aan banden te leggen. Leuk dat je de schietsport beoefend, maar dat een normale burger 5 vuurwapens thuis in de kast heeft hangen is te gek voor worden. Schiet dan maar met de wapens van de schietvereniging die gewoon op de schietbaan blijven en na gebruik in de kluis gaan .

Die dingen moet je niet thuis hebben liggen.

Meer over de rol van Twitter hierin http://bit.ly/dNhMRL

quote:

Op maandag 11 april 2011 16:25 schreef kitao het volgende:

[..]

niet alleen schietverenigingleden zouden die achter moeten laten maar ook politie-agenten.
iedereen eigenlijk, het aantal agenten en militairen dat hier privé-geschillen met een dodelijke afloop heeft beindigd is ook al amper nog te tellen.

gewoon afschaffen het prive-bezit van vuurwapens.

Is een pistool dat een agent mee naar huis neemt prive bezit? dat is toch gewoon je dienst wapen en geen prive bezit? agenten krijgen in tegenstelling tot de gewone burger tenminste nog een psychologisch onderzoek...

quote:

Op maandag 11 april 2011 16:32 schreef kitao het volgende:

[..]

als er een agent in de zaal is dan kan hij de nieuwe regels toelichten.
er was wel sprake van dat ook zij hun dienstwapen na werktijd moeten inleveren, hoe dit verder verlopen is weet ik niet zeker.
dat inleveren is niet zo gek als je de gruweldaden van sommigen van hen gedurende de afgelopen jaren erop na slaat.

nee heb je zeker gelijk in. ik wist trouwens niet dat de regels veranderd zijn. maar gelukkig drukken ze niet iedere aap die bij de popo wil een gun in zn klauwen

quote:

Op maandag 11 april 2011 16:55 schreef kitao het volgende:

[..]

dus het is waar dat de politie na diensttijd hun wapens moeten inleveren ?
had ik het toch goed.
en een suicidaal ventje met een inrichtingsverleden mag er thuis 3 op de plank hebben liggen.
wat klopt er hier niet ?!!



de slachtpartij in alphen heeft de wetgever dus zelf op zn geweten maar ipv dat te erkennen reageren ze hun frustratie af op een onnozele tweetende tiener.

de oorzaak ligt niet daar maar bij het faalbeleid.

excuses voor mijn bedroevende volgorde van antwoorden, ik bedoelde dat je gelijk had over die gruweldaden. ik weet niet wat het beleid is mbt het inleveren van dienstwapens.

quote:

Op maandag 11 april 2011 16:20 schreef paintmeester het volgende:

[..]

Als iedereen toegang heeft tot een vuurwapen wordt de maatschappij echt niet veiliger.
Ik denk dat het beter is om het wapenbezit in Nederland nog verder aan banden te leggen. Leuk dat je de schietsport beoefend, maar dat een normale burger 5 vuurwapens thuis in de kast heeft hangen is te gek voor worden. Schiet dan maar met de wapens van de schietvereniging die gewoon op de schietbaan blijven en na gebruik in de kluis gaan .

Die dingen moet je niet thuis hebben liggen.

Omdat jij het zegt? Bullshit. Het wordt voor mij veiliger als ik een pistool op zak heb wanneer een labiele debiel beslist te komen met wapens.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:00 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Omdat jij het zegt? Bullshit. Het wordt voor mij veiliger als ik een pistool op zak heb wanneer een labiele debiel beslist te komen met wapens.

Mensen die zulke opmerkingen maken zie ik liever niet met wapens

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:00 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Omdat jij het zegt? Bullshit. Het wordt voor mij veiliger als ik een pistool op zak heb wanneer een labiele debiel beslist te komen met wapens.

het gaat er niet om dat het voor jou veiliger wordt maar dat het voor iedereen veiliger wordt. je slaat de plank volledig mis. inderdaad, mensen die dit soort dingen zeggen zie ik ook liever niet met wapens

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:02 schreef xyzyx het volgende:

[..]

Mensen die zulke opmerkingen maken zie ik liever niet met wapens

Heb je ook nog argumenten of ben je gewoon weer lekker aan het trollen? Druif.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:05 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:

[..]

het gaat er niet om dat het voor jou veiliger wordt maar dat het voor iedereen veiliger wordt. je slaat de plank volledig mis. inderdaad, mensen die dit soort dingen zeggen zie ik ook liever niet met wapens

Dit geld voor elk individueel, je mag zelf ook wel nadenken hoor.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:07 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Heb je ook nog argumenten of ben je gewoon weer lekker aan het trollen? Druif.

[..]

Dit geld voor elk individueel, je mag zelf ook wel nadenken hoor.

wat zijn jouw argumenten dan? ben ik wel benieuwd naar

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:08 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:

[..]

wat zijn jouw argumenten dan? ben ik wel benieuwd naar

Lees eens even terug zeg, je bent toch niet debiel of wel? Als je niet eens begrijpend kan lezen wat doe je hier dan? Mijn argument is dat criminelen zich sowieso niet aan de wet houden dus het verstandiger is om burgers zichzelf te laten beschermen in plaats van dat de staat geweldsmonopolie heeft.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:11 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Lees eens even terug zeg, je bent toch niet debiel of wel? Als je niet eens begrijpend kan lezen wat doe je hier dan? Mijn argument is dat criminelen zich sowieso niet aan de wet houden dus het verstandiger is om burgers zichzelf te laten beschermen in plaats van dat de staat geweldsmonopolie heeft.

Maar er zijn veel mensen die ook maar 1 steekje los kunnen hebben. Ruzie hebben met een ober oid.... Kan je dreigen met een pistool als de bestelling te lang duurt. Lijkt me geen verbetering:p

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:18 schreef Jordony het volgende:

[..]

Maar er zijn veel mensen die ook maar 1 steekje los kunnen hebben. Ruzie hebben met een ober oid.... Kan je dreigen met een pistool als de bestelling te lang duurt. Lijkt me geen verbetering:p

Dan kan je gaan dreigen inderdaad, maar dan is het wel te hopen dat die ober geen dikke .50 op je schedel zet. Die ober is ook niet gek.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:20 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Dan kan je gaan dreigen inderdaad, maar dan is het wel te hopen dat die ober geen dikke .50 op je schedel zet. Die ober is ook niet gek.

Of juist wel, dan wordt het een wel héle vreemde situatie.

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:21 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Of juist wel, dan wordt het een wel héle vreemde situatie.

een situatie met evt. dodelijke afloop:P en dan gaan anderen mensen die ook in dat restaurant zitten, ook schieten op het personeel omdat het nu nog langer duurt voordat ze hun bestelling krijgen xDSorry dat ik er een beetje een lolletje van maak

quote:

Op maandag 11 april 2011 17:00 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Omdat jij het zegt? Bullshit. Het wordt voor mij veiliger als ik een pistool op zak heb wanneer een labiele debiel beslist te komen met wapens.

Het probleem is dat er dan veel meer debielen met een wapen zijn.