Prima dat men het zekere voor het onzekere neemt. Maar moet je voor de gein de reacties hier eens zien. Sommige mensen daar zijn echt het spoor totaal bijsterquote:Op zondag 10 april 2011 20:50 schreef Jordony het volgende:
Ik vind het gewoon terecht dat hij is opgepakt. Politie heeft goed gehandeld. Sommigen zeggen dat hij niet opgepakt moest worden omdat hij "met het overtreffen van kills in zijn online schietgame" heeft kunnen bedoelen in die tweet. Niemand weet op het moment dat hij het post op internet wat hij ermee bedoeld. De politie heeft dus preventief gehandeld en die jongen opgepakt op een mogelijk 2de drama te voorkomen.
Ik begrijp je reply. Hun reacties berusten alleen op die tweet en zien een stereotype jongen voor zich die psychisch niet in orde is. Het hangt af van het motief en de verklaring van die jongen. Als hij zegt dat hij het niet bedoelde en een duidelijke andere bedoeling mee had, dan moet die weer vrijgelaten worden. Misschien is voor de zekerheid een psychische test ook op zijn plaats. Maar vastzetten en TBS vind ik ook te ver gaan.quote:Op zondag 10 april 2011 21:02 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Prima dat men het zekere voor het onzekere neemt. Maar moet je voor de gein de reacties hier eens zien. Sommige mensen daar zijn echt het spoor totaal bijster![]()
"Nooit meer loslaten... te groot risico"
"5 jaar tbs dwangverpleging",
etc![]()
Maar goed, ook voor deze lui geldt waarschijnlijk dat ze nogal makkelijk dingen roepen op het internet zonder dat ze het echt menen... tenminste, dat laatste mag ik hopen voor ze.
Laat hem maar even op de blaren zitten.quote:Op zondag 10 april 2011 11:26 schreef SevD het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. Beter voorkomen dan genezen, ook al is het dan een opmerking om 'stoer' over te komen o.i.d.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jou krijg ik nog wel pisvlek.quote:Op zondag 10 april 2011 20:55 schreef FireFox1 het volgende:
Kitao is gewoon een randdebiel. Of hij nou die gast is of niet.
Gewoon geen aandacht meer aan besteden
quote:Op zondag 10 april 2011 20:49 schreef elcastel het volgende:
TS vindt zichzelf keer op keer een slachtoffer, hij zoekt alleen nog een dader.
Get a life Kitao, dergelijke opmerkingen kun je ook afdoen als 'onzin', maar jij neemt ze nog serieus ook, dát is pas zorgwekkend.
De politie had inderdaad door moeten denken. De jongen heeft suicidale neigingen en een wapenvergunning voor 5 wapens. Dat is geen fijne combinatie. Dan had dit drama wellicht voorkomen kunnen worden. Ik blijf bij mijn mening dat die jongen terecht is opgepakt. Als de politie eerst de tweet zou onderzoeken oid, dan kost veel te veel tijd en indien die knul echt plannen had, had hij misschien al toegeslagen. Dus het is naar mijn idee beter deze jongen een weekendje vast ze zetten, zijn uitleg aan te horen en hieruit concluderen of hij nog langer moet worden vastgezet. Als hij in de tweet had gezet dat het om een schietgame gaat, was hij wellicht niet opgepakt. Maar het is zeker dom om een tweet te schrijven vlak na dit drama met deze woorden.quote:Op maandag 11 april 2011 08:07 schreef kitao het volgende:
veel dank voor alle scheldwoorden hier weer aan mijn adres en krijg zelf ook maar de griebus.
goedemorgen overigens voor de rest.![]()
tbs voor een tweet zag ik voorbij komen, tja, dan kan half fok ook wel naar een inrichting net als dat van der Vlist in heeft gezeten maar toch volgens de huidige regels gewoon vrolijk een berg wapens thuis mocht hebben, of iig mee mocht schieten op de speelbaan :
[ afbeelding ]
waar waren de justitiele vangnetten toen om die gast zijn vergunning te onttrekken ?!!
maar nee, meer om gezichtsverlies te voorkomen slaat de politie weer totaal de andere uiterste kant op.
hiermee zeg ik niet dat aan zulk soort signalen voorbij gegaan moet worden maar een vooronderzoek lijkt me meer op zn plaats voordat tieners vanwege een beetje stoer doen de bak in worden gegooid.
een onderzoek dat niet plaats vond nadat een wapenvergunninghouder in een inrichting werd opgenomen.
tijd om de schietbanen te sluiten en het hele vergunningstelsel grondig te herzien.
waar blijft dat ?!!
Het gaat er niet om of een grap smakeloos is of niet: een bedreiging is gewoon een bedreiging. Hoe je het ook achteraf bedoeld had.quote:Op maandag 11 april 2011 09:57 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Typische hysterie weer. Er gebeurt een incidentje en 16-jarige jochies worden van hun bed gelicht voor een onzinnig grapje. Natuurlijk is het alleen maar mooi want "dit soort smakeloze grappen kunnen niet". Altijd goed om te weten dat de politie behalve onze veiligheid ook nog onze goede smaak kan garanderen.
Ik ben juist wel blij dat ze dit serieus nemen. Tevens vind ik dat die opmerking/dat dreigement niet mag worden gebagateliseerd. Een grap is om te lachen en deze opmerking is gewoon dwaas, helemaal niet grappig. Ik ken geen hordes jongeren of mensen die dat soort dingen zeggen/denken/uitspreken. Vind ik vrij bijzonder.quote:Op maandag 11 april 2011 09:57 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Typische hysterie weer. Er gebeurt een incidentje en 16-jarige jochies worden van hun bed gelicht voor een onzinnig grapje. Natuurlijk is het alleen maar mooi want "dit soort smakeloze grappen kunnen niet". Altijd goed om te weten dat de politie behalve onze veiligheid ook nog onze goede smaak kan garanderen.
Het was geen bedreiging.quote:Op maandag 11 april 2011 10:34 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of een grap smakeloos is of niet: een bedreiging is gewoon een bedreiging. Hoe je het ook achteraf bedoeld had.
Precies wat ik zeg, mooi dat de politie ook nog even gaat bepalen wat grappig is en wat niet. Feit is dat ieder normaal nadenkend persoon zou moeten kunnen zien dat dit gewoon een domme hersenscheet van een puber was. Daarom erger ik me ook dood aan hoe serieus ze dat twitter altijd maar nemen.quote:Op maandag 11 april 2011 10:39 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben juist wel blij dat ze dit serieus nemen. Tevens vind ik dat die opmerking/dat dreigement niet mag worden gebagateliseerd. Een grap is om te lachen en deze opmerking is gewoon dwaas, helemaal niet grappig. Ik ken geen hordes jongeren of mensen die dat soort dingen zeggen/denken/uitspreken. Vind ik vrij bijzonder.
Soms kan er een situatie zijn waarbij het niet serieus genomen hoeft te worden. Dit is niet het geval bij een losstaande tweet zonder enige context.quote:Op maandag 11 april 2011 10:39 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben juist wel blij dat ze dit serieus nemen. Tevens vind ik dat die opmerking/dat dreigement niet mag worden gebagateliseerd. Een grap is om te lachen en deze opmerking is gewoon dwaas, helemaal niet grappig. Ik ken geen hordes jongeren of mensen die dat soort dingen zeggen/denken/uitspreken. Vind ik vrij bijzonder.
Hij zei dat hij de dader ging evenaren. Dat is een bedreiging met de miss onderliggende gedachte "ik ga het ook een x doen". Dat hoeft niet jegens iets of iemand te zijn.quote:Op maandag 11 april 2011 10:46 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Wie (of wat) werd bedreigd dan?
Hij kan 6 kills overtreffen, klinkt als gamepraat.quote:Op maandag 11 april 2011 10:51 schreef Jordony het volgende:
[..]
Hij zei dat hij de dader ging evenaren. Dat is een bedreiging opzich. Dat hoeft niet jegens iets of iemand te zijn.
De politie kan er ook voor kiezen om twitter niet af te struinen op zoek naar strafbare feiten.quote:Op maandag 11 april 2011 10:53 schreef Jordony het volgende:
Maar niet iedereen denkt zo. Ik kan de gedachte van de tweet zien als "game praat", maar de politie kan zijn bedoeling niet bevestigen zonder hem op te pakken en te ondervragen.
En als ze er door derden op worden gewezen?quote:Op maandag 11 april 2011 10:58 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
De politie kan er ook voor kiezen om twitter niet af te struinen op zoek naar strafbare feiten.
Klinkt meer als dat hij 6 kills wil overtreffen.quote:Op maandag 11 april 2011 10:52 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Hij kan 6 kills overtreffen, klinkt als gamepraat.
Gewoon negeren, die derden zijn net zo simpel als de shitteraar.quote:Op maandag 11 april 2011 11:00 schreef Auti het volgende:
[..]
En als ze er door derden op worden gewezen?
Ja, en dan is op een dag een twitteraar serieus.quote:Op maandag 11 april 2011 10:58 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
De politie kan er ook voor kiezen om twitter niet af te struinen op zoek naar strafbare feiten.
Dan moeten ze maar zeggen "we gaan ermee aan de slag" een beetje als bij een gestolen fiets dus.quote:Op maandag 11 april 2011 11:00 schreef Auti het volgende:
[..]
En als ze er door derden op worden gewezen?
Klinkt als serieuze dreiging inderdaad.quote:Op maandag 11 april 2011 11:01 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Klinkt meer als dat hij 6 kills wil overtreffen.
Hoe moeilijk kan het zijn jongens.
Vind ik wel.quote:Op maandag 11 april 2011 11:08 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Klinkt als serieuze dreiging inderdaad.
Misschien moeten we als samenleving maar eens gaan accepteren dat we niet elk incident kunnen voorkomen. Altijd maar dat gestrooi met "en dan gebeurt het een keer echt". Ik wacht sinds 11 september ook nog steeds op dat vliegtuig dat de euromast in gaat vliegen.quote:Op maandag 11 april 2011 11:08 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ja, en dan is op een dag een twitteraar serieus.
Misschien kunnen mensen ook wat verantwoordelijkheid nemen en alleen dat soort grappen maken in een passende context.
Nee, maar we kunnen wel voorkomen dat mensen bang worden als ze dat soort teksten op internet lezen.quote:Op maandag 11 april 2011 11:10 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Misschien moeten we als samenleving maar eens gaan accepteren dat we niet elk incident kunnen voorkomen.
Nee dat kunnen we niet. Nederland bestaat namelijk uit een stel softies.quote:Op maandag 11 april 2011 11:11 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Nee, maar we kunnen wel voorkomen dat mensen bang worden als ze dat soort teksten op internet lezen.
Bange mensen zien alles als een dreiging.quote:
Wat heeft dat nou weer met softies te maken ...quote:Op maandag 11 april 2011 11:11 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Nee dat kunnen we niet. Nederland bestaat namelijk uit een stel softies.
Ja, goede vergelijking.quote:Op maandag 11 april 2011 11:12 schreef Farenji het volgende:
[..]
Bange mensen zien alles als een dreiging.
"Ja maar agent, die man keek me zo naar aan! Hij is vast iets vreselijks van plan! Ik voelde me zo enorm bedreigd!"
Wie zegt dat mensen dat niet accepteren. Zie jij grote volksopstanden n.a.v. deze gebeurtenis? Ik vind echter wel dat je heel makkelijk doet over leven en dood. Het komt op mij over alsof je niet beseft hoe zwaar zo'n verlies is.quote:Op maandag 11 april 2011 11:10 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Misschien moeten we als samenleving maar eens gaan accepteren dat we niet elk incident kunnen voorkomen. Altijd maar dat gestrooi met "en dan gebeurt het een keer echt". Ik wacht sinds 11 september ook nog steeds op dat vliegtuig dat de euromast in gaat vliegen.
Wat een understatements mensen. De politie heeft gewoon die jongen opgepakt omdat hij zei dat hij die schutter wel zo overtreffen. Dat suggereert dat hij meer kills gaat maken, waar dan ook. Zijn echte bedoeling is op dat moment nog niet bevestigd en daarom gaat de politie uit van een bedreiging. Hij bedreigt niemand of iets impliciet maar zijn dreiging opzich gaat al te ver, zeker na dat drama. Domme jongen.quote:Op maandag 11 april 2011 11:12 schreef Farenji het volgende:
[..]
Bange mensen zien alles als een dreiging.
"Ja maar agent, die man keek me zo naar aan! Hij is vast iets vreselijks van plan! Ik voelde me zo enorm bedreigd!"
Laatst was er inderdaad een Marokkaan die een grote tas in z'n auto legde. Verontruste burger had gebeld. Arrestatieteam erop af, getrokken volautomatisch wapen in z'n nek. Was het een gitaarquote:Op maandag 11 april 2011 11:12 schreef Farenji het volgende:
Bange mensen zien alles als een dreiging.
"Ja maar agent, die man keek me zo naar aan! Hij is vast iets vreselijks van plan! Ik voelde me zo enorm bedreigd!"
Als je bang wordt omdat 1 of ander 17-jarig pikkie op twitter zegt dat ie 6 kills wel kan overtreffen ben je soft. Klaar.quote:Op maandag 11 april 2011 11:12 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Wat heeft dat nou weer met softies te maken ...
Nee, maar ik zie wel mensen massaal accepteren dat een puberjoch voor een hersenscheet zijn bed uitgelicht wordt alsof het don Corleone is.quote:Op maandag 11 april 2011 11:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Wie zegt dat mensen dat niet accepteren. Zie jij grote volksopstanden n.a.v. deze gebeurtenis? Ik vind echter wel dat je heel makkelijk doet over leven en dood. Het komt op mij over alsof je niet beseft hoe zwaar zo'n verlies is.
Ja, haha, dat is inderdaad net zoiets als dit.quote:Op maandag 11 april 2011 11:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Laatst was er inderdaad een Marokkaan die een grote tas in z'n auto legde. Verontruste burger had gebeld. Arrestatieteam erop af, getrokken volautomatisch wapen in z'n nek. Was het een gitaar.
Wel even lezen waar ik op reageer.quote:Op maandag 11 april 2011 11:16 schreef Klaudias het volgende:
Ja, haha, dat is inderdaad net zoiets als dit.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_geweren__.htmlquote:Op maandag 11 april 2011 11:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Laatst was er inderdaad een Marokkaan die een grote tas in z'n auto legde. Verontruste burger had gebeld. Arrestatieteam erop af, getrokken volautomatisch wapen in z'n nek. Was het een gitaar.
Jongens wat wordt het veilig in ons land, met de allersterkste gewapende bende (de overheid) die alleen maar intimiderender wordt.
Fijn, dan ben ik maar soft.quote:Op maandag 11 april 2011 11:16 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Als je bang wordt omdat 1 of ander 17-jarig pikkie op twitter zegt dat ie 6 kills wel kan overtreffen ben je soft. Klaar.
whoops, statieven inderdaad, geen gitaar.quote:Op maandag 11 april 2011 11:18 schreef Auti het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_geweren__.html
Dan was het opeens iets dat je niet had kunnen voorkomen volgens de fokkers hier.quote:Op maandag 11 april 2011 11:21 schreef Jordony het volgende:
En als er nou de volgende dag in de krant staat:
"jongen van 17 jaar richt bloedblad aan in hoogvliet"
"politie negeerde bedreiging afkomstig van de dader op internet"
Dat is wel heel erg "wat, als".quote:Op maandag 11 april 2011 11:21 schreef Jordony het volgende:
En als er nou de volgende dag in de krant staat:
"jongen van 17 jaar richt bloedblad aan in hoogvliet"
"politie negeerde bedreiging afkomstig van de dader op internet"
Nou en.quote:Op maandag 11 april 2011 11:23 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg "wat, als".
Dan niks.quote:Op maandag 11 april 2011 11:21 schreef Jordony het volgende:
En als er nou de volgende dag in de krant staat:
"jongen van 17 jaar richt bloedblad aan in hoogvliet"
"politie negeerde bedreiging afkomstig van de dader op internet"
Zoals Rechtse_Hippie al typte: Je kunt als open maatschappij niet alle risico's uitsluiten met regeltjes, protocolletjes en een soort politiestaat waarin burgers elkaar bang maken.quote:
Wie maakt nu wie bang? De anonieme twitteraar toch zeker?quote:Op maandag 11 april 2011 11:26 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Zoals Rechtse_Hippie al typte: Je kunt als open maatschappij niet alle risico's uitsluiten met regeltjes, protocolletjes en een soort politiestaat waarin burgers elkaar bang maken.
Het bestaan van aliens is een theorie, en niet bevestigd en nog nooit gebeurd. Het bestaan van geestelijk zieken is wel bevestigd:pquote:Op maandag 11 april 2011 11:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Dan niks.
Dat is niet veel anders dan "aliens schieten dertig mensen neer, politie negeerde waarschuwingen van niburu!".
Goede vergelijkingen weer. Ik sta paf.quote:Op maandag 11 april 2011 11:28 schreef Farenji het volgende:
Nou ja, er zijn mensen op "opsporing verzocht" geweest en van hun bed gelicht alleen omdat ze een weekendtas met een paar ballonnen op het station hebben achtergelaten.
Er zijn mensen doodgeschoten omdat ze renden voor de trein, met een rugzak om.
Er zijn mensen tegen de grond en in de boeien geslagen omdat ze hun schoenveters vastmaakten.
"Ja maar wat nou als ze echt iets van plan waren!!!!!!"
Dit soort doorgeslagen angst toont alleen maar aan dat de terroristen al hebben gewonnen.
Bronnenquote:Op maandag 11 april 2011 11:28 schreef Farenji het volgende:
Nou ja, er zijn mensen op "opsporing verzocht" geweest en van hun bed gelicht alleen omdat ze een weekendtas met een paar ballonnen op het station hebben achtergelaten.
Er zijn mensen doodgeschoten omdat ze renden voor de trein, met een rugzak om.
Er zijn mensen tegen de grond en in de boeien geslagen omdat ze hun schoenveters vastmaakten.
"Ja maar wat nou als ze echt iets van plan waren!!!!!!"
Dit soort doorgeslagen angst toont alleen maar aan dat de terroristen al hebben gewonnen.
Deze voorbeelden niet herkennen en anderen naief noemenquote:Op maandag 11 april 2011 11:30 schreef Jordony het volgende:
[..]
Bronnenk snap niet hoe jullie zo naiëf zijn tegenover bedreigingen na een net voltrokken schietpartij.
Ik heb liever niet dat ze dit soort incidenten aangrijpen om ons nog wat rechten te ontzeggen, met dit soort berichten ben ik daar niet gerust op.quote:Op maandag 11 april 2011 11:30 schreef Jordony het volgende:
k snap niet hoe jullie zo naiëf zijn tegenover bedreigingen na een net voltrokken schietpartij.
Nee, hordes overbezorgde burgers laten zichzelf bangmaken en praten elkaar na, zodat ze nóg banger worden.quote:Op maandag 11 april 2011 11:28 schreef Klaudias het volgende:
Wie maakt nu wie bang? De anonieme twitteraar toch zeker?
ik zeg ook naiëf jegens bedreigingen op internet. Wel mooie understatements hoor. Het gaat om een bedreiging na een bloedbad. Iedereen is tot iets ergs in staat, en een 17 jarige jongen moet je daar niet van onthouden. Jammer voor die jongen. Moet die maar denken voordat die doet.quote:Op maandag 11 april 2011 11:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Deze voorbeelden niet herkennen en anderen naief noemen.
Wanneer vind jij een dreigement wel serieus?quote:Op maandag 11 april 2011 11:38 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, hordes overbezorgde burgers laten zichzelf bangmaken en praten elkaar na, zodat ze nóg banger worden.
Nou ja, als Twitter hierdoor op zwart gaat "VOOR DE VEILIGHEID VAN HET VOLK!!!111", dan is dat alleen maar toe te juichen, natuurlijk.quote:Op maandag 11 april 2011 11:37 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik heb liever niet dat ze dit soort incidenten aangrijpen om ons nog wat rechten te ontzeggen, met dit soort berichten ben ik daar niet gerust op.
Weet ik niet, ik heb geen inzicht in wat er allemaal aan al dan niet serieuze dreigementen wordt onderzocht.quote:Op maandag 11 april 2011 11:39 schreef Klaudias het volgende:
Wanneer vind jij een dreigement wel serieus?
Een bedreiging is imo serieus, wanneer het aan iemand gericht is met een grote waarschijnlijkheid dat het aankomt, verder vewacht ik dat de politie een cynische ondertoon wel een beetje kan herkennen.quote:Op maandag 11 april 2011 11:37 schreef Klaudias het volgende:
speknek e.a., wanneer vinden jullie een bedreiging/dreigement/bommelding/whatever wel serieus?
Haha dat dan weer wel.quote:Op maandag 11 april 2011 11:39 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nou ja, als Twitter hierdoor op zwart gaat "VOOR DE VEILIGHEID VAN HET VOLK!!!111", dan is dat alleen maar toe te juichen, natuurlijk..
Een tweet is gericht aan het publiek. Dus aan een heleboel iemanden.quote:Op maandag 11 april 2011 11:40 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Een bedreiging is imo serieus, wanneer het aan iemand gericht is met een grote waarschijnlijkheid dat het aankomt, verder vewacht ik dat de politie een cynische ondertoon wel een beetje kan herkennen.
En wie van die iemanden wilde hij nou gaan neerschieten? Ook zie ik toch een vrij duidelijke cynische ondertoon in die tweet.quote:Op maandag 11 april 2011 11:42 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Een tweet is gericht aan het publiek. Dus aan een heleboel iemanden.
Zo veel mogelijk.quote:Op maandag 11 april 2011 11:45 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
En wie van die iemanden wilde hij nou gaan neerschieten?
Ik niet.quote:Ook zie ik toch een vrij duidelijke cynische ondertoon in die tweet.
Dan is het een andere context.quote:Op maandag 11 april 2011 11:47 schreef Lastpost het volgende:
Lekker overdreven weer dit, als je een dergelijk bericht hier in ONZ zou plaatsen met de nodige sarcastische smilies ....
Mooi dat jij bepaalt wat als domme hersenscheet beschouwd móet worden>> zo kunnen we wel aan de gang blijven. Niet alles is vrijheid van interpretatie en inderdaad, soms is smaak wansmaak en daar mag best tegen opgetreden worden wat mij betreft. Dan maar betuttelend, dat is nodig. Er zijn genoeg idioten in de samenleving (die varieren van gestoord tot ontzettend dom) en daar moet soms op gelet worden.quote:Op maandag 11 april 2011 10:43 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Het was geen bedreiging.
[..]
Precies wat ik zeg, mooi dat de politie ook nog even gaat bepalen wat grappig is en wat niet. Feit is dat ieder normaal nadenkend persoon zou moeten kunnen zien dat dit gewoon een domme hersenscheet van een puber was. Daarom erger ik me ook dood aan hoe serieus ze dat twitter altijd maar nemen.
Van dit soort denkbeelden word ik dus bang, bij gebrek aan een beter woord.quote:Op maandag 11 april 2011 11:49 schreef Taurus het volgende:
Mooi dat jij bepaalt wat als domme hersenscheet beschouwd móet worden>> zo kunnen we wel aan de gang blijven. Niet alles is vrijheid van interpretatie en inderdaad, soms is smaak wansmaak en daar mag best tegen opgetreden worden wat mij betreft. Dan maar betuttelend, dat is nodig. Er zijn genoeg idioten in de samenleving (die varieren van gestoord tot ontzettend dom) en daar moet soms op gelet worden.
Maar ze doen er hetzelfde mee.quote:
Let wel, datgeen werd geplaatst i.c.m smilies uit de categoriequote:Dat het op het forum niet altijd feest is wat de klok slaat is voor sommige mensen wel héél pijnlijk duidelijk geworden. Triest dieptepunt in de geschiedenis van het LN Forum is namelijk de zogenaamde Red Bull Air Race affaire, die in het voorjaar van 2005 de gemoederen (niet alleen op het LN Forum) aardig bezig heeft gehouden. In de vroege ochtend van zaterdag 11 juni 2005 werden op last van het Openbaar Ministerie vier vaste bezoekers van het LN Forum met buitenproportioneel geweld van hun bed gelicht door goed uitgeruste regionale arrestatie-eenheden.
Voordeuren werden ingebeukt, arrestatie-eenheden van vijftien man sterk denderen desbetreffende woningen binnen, verdachten werden ruw uit hun slaap gewekt en uit hun bedden gesleurd, om vervolgens voor ogen van eigen gezinsleden en wakker geschrokken buurtbewoners geboeid afgevoerd te worden naar diverse Rotterdamse politiebureaus. Twee zware dagen van hechtenis in volledige afzondering, bijbehorende verhoren en grondige huiszoekingen volgden.
Om niets, zo zou later blijken. Gedurende diverse verhoren vernamen desbetreffende vier supporters namelijk tot hun stomme verbazing waarom men was aangehouden: een volledig paranoïde overheid heeft een discussie (lees: een aantal nietszeggende, stompzinnige opmerkingen over en weer over de combinatie vliegshow en vuurwerk) op het LN Forum als reële terreurdreiging opgevat. Officiële tenlastelegging: het treffen van voorbereidingen van een misdrijf c.q het voorbereiden van een moordaanslag. Na afloop van het evenement worden alle vier verdachten net zo makkelijk weer vrijgelaten als dat men een dag eerder in hechtenis is genomen. Veel geluk in je verdere leven krijgt één der supporters te horen, alvorens weer op straat te worden geschopt.
Emotionele toestanden, steunbetuigingen en verontwaardigde reacties volgen. Ook de media laat zich niet gehinderd door een gebrek aan feitenkennis- niet onbetuigd: de journaalbulletins van de NOS en RTL4 openen nog diezelfde avond met het nieuws dat het Openbaar Ministerie en de Rotterdamse politie een aanslag hebben weten te voorkomen door vier Rotterdamse terreurverdachten van hun bed te hebben gelicht en in hechtenis te hebben genomen. Een landelijke ochtendkrant kopt een dag later op haar voorpagina met de oneliner Aanslag verijdeld
Weken van onzekerheid gaan vervolgens voorbij, van het Openbaar Ministerie taal noch teken, alle vier verdachten worden ondertussen op alle mogelijke manieren nauwgezet in de gaten gehouden door justitie, totdat eind juli eindelijk een verlossende boodschap wordt vrijgegeven. Nota bene via de godvergeten Telegraaf moeten de vier LNers vernemen dat men bij gebrek aan bewijs niet meer strafrechtelijk zal worden vervolgd voor hetgeen hen zes weken eerder ten laste werd gelegd.
Uiteraard, opluchting en vreugde, maar ook verslagenheid, woede en verdriet. Immers, de wereld heeft volledig op zn kop gestaan, materieel en immaterieel is er veel kapot gemaakt, te veel.
Om niets
En nogmaals: ik begrijp niet waarom mensen die opmerking zien als een 'onbetekenende' opmerking die 'iedereen wel eens doet'. Ik weet niet wat er bij die figuren door het hoofd gaat dagelijks maar als er hier mensen zijn die 'ook wel eens dat soort opmerkingen plaatsen' raad ik diegenen aan zichzelf bekend te maken bij verschillende instanties. Dat is namelijk helemaal niet zo 'normaal'.quote:Op maandag 11 april 2011 11:38 schreef Jordony het volgende:
[..]
ik zeg ook naiëf jegens bedreigingen op internet. Wel mooie understatements hoor. Het gaat om een bedreiging na een bloedbad. Iedereen is tot iets ergs in staat, en een 17 jarige jongen moet je daar niet van onthouden. Jammer voor die jongen. Moet die maar denken voordat die doet.
Ja, daarom is dat van een andere orde. En dit niet.quote:Op maandag 11 april 2011 11:53 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Maar ze doen er hetzelfde mee.
[..]
Let wel, datgeen werd geplaatst i.c.m smilies uit de categorie![]()
in een sub-forum dat vergelijkbaar is met ONZ.
Ik pleit echt niet voor een internet waar iedereen elkaar maar met de dood kan bedreigen en later aangeeft dat het een grapje was, maar geregeld wordt er absurd gehandeld in situaties waarbij men al direct had kunnen zien dat er van dreiging echt geen sprake was.
Maak je geen zorgen, ik ben voor democratie (ondanks dat ik het een inefficient systeem vind) en besef echt wel dat iedereen een eigen stem moet hebben en zich moet kunnen uiten en niet mag worden veroordeeld op eventuele zwakbegaafdheid, aan de andere kant is totale ontkenning van niveauverschil en de wereld (en ook de beveiliging van de openbare orde) aan jan en alleman toevertrouwen tevens een behoorlijk naieve en angstige gedachte. We zijn allemaal gelijkwaardig, maar we zijn niet allemaal gelijk. Ik word helemaal niet bang van overheidscontrole zoals dat in Nederland plaats vindt. Er is genoeg ruimte voor debat, dus als je bang bent: doe er dan wat aan en ga zelf in Den Haag daden stellen in plaats van angst zaaien vanuit huis voor de enge mannen op het pluche.quote:Op maandag 11 april 2011 11:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Van dit soort denkbeelden word ik dus bang, bij gebrek aan een beter woord.
Elk incident aangrijpen om voor nóg meer overheidscontrole te pleiten.
Dan interpreteer ik die Tweet denk ik anders, ik zou die in ieder geval niet serieus nemen.quote:Op maandag 11 april 2011 11:56 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ja, daarom is dat van een andere orde. En dit niet.
Je begrijpt mijn beschrijving niet. Hij zegt niet dat hij een specifiek persoon neer gaat schieten of dat ie op een bepaalde plaats mensen neer gaat schieten. Hij heeft dus niemand specifiek bedreigt en dat vind ik wel een vereiste om het zo serieus te nemen.quote:
Bekijk het nou eens zo. Twitter is een helemaal te hip en te gek sociaal medium. Zo'n beetje iedere kutpuber heeft dus een twitteraccount. Hierop doen ze van alles, maar voornamelijk oninterssante dingen vertellen aan hun vrienden. Ook maken ze zo nu en dan grapjes en grollen naar aanleiding van iets dat is gebeurd. Bijvoorbeeld als ze een slecht cijfer hebben gehaald spuwen ze hun gal over school en als er een schietpartij is geweest hebben ze het daarover.quote:Op maandag 11 april 2011 11:49 schreef Taurus het volgende:
[..]
Mooi dat jij bepaalt wat als domme hersenscheet beschouwd móet worden>> zo kunnen we wel aan de gang blijven. Niet alles is vrijheid van interpretatie en inderdaad, soms is smaak wansmaak en daar mag best tegen opgetreden worden wat mij betreft. Dan maar betuttelend, dat is nodig. Er zijn genoeg idioten in de samenleving (die varieren van gestoord tot ontzettend dom) en daar moet soms op gelet worden.
Je hebt kennis van de bron die je gebruikt, 'geheime zaken' bespreek je dus inderdaad niet via internet maar liever door de telefoon. Twitter is openbaar en kan iedereen zien, een provocatie is dus snel gemaakt. Waar het om gaat is dat je dus wéét dat je aan het provoceren bent wanneer je iets raars zegt op twitter. In die zin is het niet vergelijkbaar met afgeschermde profielen of een telefoon (of msn). En ook als diegene niet zo slim is en dat niet beseft: dan mag diegene dat wel eens duidelijk gemaakt worden.quote:Op maandag 11 april 2011 12:00 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn beschrijving niet. Hij zegt niet dat hij een specifiek persoon neer gaat schieten of dat ie op een bepaalde plaats mensen neer gaat schieten. Hij heeft dus niemand specifiek bedreigt en dat vind ik wel een vereiste om het zo serieus te nemen.
Ach ja als jij cynisme niet herkent kan ik je dat niet kwalijk nemen, maar van de politie verwacht ik toch meer. Ook mogen ze wel meerekenen dat het om twitter gaat, we gaan de FOK! Frontpage toch ook niet serieus nemen?
[..]
Bekijk het nou eens zo. Twitter is een helemaal te hip en te gek sociaal medium. Zo'n beetje iedere kutpuber heeft dus een twitteraccount. Hierop doen ze van alles, maar voornamelijk oninterssante dingen vertellen aan hun vrienden. Ook maken ze zo nu en dan grapjes en grollen naar aanleiding van iets dat is gebeurd. Bijvoorbeeld als ze een slecht cijfer hebben gehaald spuwen ze hun gal over school en als er een schietpartij is geweest hebben ze het daarover.
Nu zitten er natuurlijk ook grappenmakers tussen en die maken zo nu en dan een (smakeloos grapje) aangezien twitter openbaar is is het altijd mogelijk dat iemand zoiets leest en er aanstoot aan neemt. Dit terwijl het dezelfde grapjes en grollen zijn die ook op msn, aan de telefoon of in persoon worden gemaakt, alleen als het op twitter is moeten we het plots heel serieus nemen en allerlei pubers uit hun bed lichten. Dat krijg je dus als je een tienerhype als serieus te nemen informatiebron gaat beschouwen. Daarom lijkt het me om alles wat van twitter komt met een flinke scheut zout te nemen.
Mee eens.quote:Op maandag 11 april 2011 12:00 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn beschrijving niet. Hij zegt niet dat hij een specifiek persoon neer gaat schieten of dat ie op een bepaalde plaats mensen neer gaat schieten. Hij heeft dus niemand specifiek bedreigt en dat vind ik wel een vereiste om het zo serieus te nemen.
Ach ja als jij cynisme niet herkent kan ik je dat niet kwalijk nemen, maar van de politie verwacht ik toch meer. Ook mogen ze wel meerekenen dat het om twitter gaat, we gaan de FOK! Frontpage toch ook niet serieus nemen?
[..]
Bekijk het nou eens zo. Twitter is een helemaal te hip en te gek sociaal medium. Zo'n beetje iedere kutpuber heeft dus een twitteraccount. Hierop doen ze van alles, maar voornamelijk oninterssante dingen vertellen aan hun vrienden. Ook maken ze zo nu en dan grapjes en grollen naar aanleiding van iets dat is gebeurd. Bijvoorbeeld als ze een slecht cijfer hebben gehaald spuwen ze hun gal over school en als er een schietpartij is geweest hebben ze het daarover.
Nu zitten er natuurlijk ook grappenmakers tussen en die maken zo nu en dan een (smakeloos grapje) aangezien twitter openbaar is is het altijd mogelijk dat iemand zoiets leest en er aanstoot aan neemt. Dit terwijl het dezelfde grapjes en grollen zijn die ook op msn, aan de telefoon of in persoon worden gemaakt, alleen als het op twitter is moeten we het plots heel serieus nemen en allerlei pubers uit hun bed lichten. Dat krijg je dus als je een tienerhype als serieus te nemen informatiebron gaat beschouwen. Daarom lijkt het me om alles wat van twitter komt met een flinke scheut zout te nemen.
Klein detail: het is een aankondiging, geen bedreiging. Het is veel te inconcreet en onduidelijk om een bedreiging te kunnen zijn.quote:Op maandag 11 april 2011 11:38 schreef Jordony het volgende:
[..]
ik zeg ook naiëf jegens bedreigingen op internet. Wel mooie understatements hoor. Het gaat om een bedreiging na een bloedbad. Iedereen is tot iets ergs in staat, en een 17 jarige jongen moet je daar niet van onthouden. Jammer voor die jongen. Moet die maar denken voordat die doet.
De jongen zegt helemaal nergens dat hij een hoop mensen gaat neerschieten. Dat is 1 van de mogelijke interpretaties op basis van jouw eigen invulling.quote:
En dit is dus een goed voorbeeld van waar wat mij betreft politici boven mogen staan: de voorbeelden die jij aanhaalt refereren helemaal niet naar een netgebeurd incident en zijn totaal onvergelijkbaar met de tweet van dat jochie uit Rotterdam. Er zit nog wel wát context aan vast hoor, het is ook weer niet zo dat de politie inderdaad gealarmeerd raakt van het soort berichtjes dat jij als voorbeeld geeft. Als jij het verschil niet kunt zien ben ik blij dat jij niet over die opsporingsbevelen gaat. Dán werd het inderdaad een chaos van overheidscontrole.quote:Op maandag 11 april 2011 12:07 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Mee eens.
Dit soort figuren worden toch ook niet van hun bed gelicht:
http://twitter.com/carsonjdaly/status/35898654850031616
http://twitter.com/LORIEBABY/status/54298405945610240
http://twitter.com/ZOMBIEjema/status/53244746973458432
http://twitter.com/MjonesNick/status/53675278869856256
http://twitter.com/wolfdjb/status/41678654476009472
http://twitter.com/spaander1980/status/32044183153803264
http://twitter.com/imaanx/statuses/49230037907550209
http://twitter.com/Kid_saro/status/53033575301390336
http://twitter.com/doodsbedreiging
Etc etc. en zo vind je er zonder moeite nog honderdduizenden.
Moeten we die allemaal maar van hun bed gaan lichten omdat ze dreigen met moorden?
Ik kan me zo ergeren aan dit soort uitspraken. Er is weer eens een keer wat gebeurd en Nederland is weer te klein hoor. Over een maand zijn we het weer vergeten.quote:Op maandag 11 april 2011 12:04 schreef Taurus het volgende:
[..]
Je hebt kennis van de bron die je gebruikt, 'geheime zaken' bespreek je dus inderdaad niet via internet maar liever door de telefoon. Twitter is openbaar en kan iedereen zien, een provocatie is dus snel gemaakt. Waar het om gaat is dat je dus wéét dat je aan het provoceren bent wanneer je iets raars zegt op twitter. In die zin is het niet vergelijkbaar met afgeschermde profielen of een telefoon (of msn). En ook als diegene niet zo slim is en dat niet beseft: dan mag diegene dat wel eens duidelijk gemaakt worden.
En in het licht van wat er afgelopen zaterdag gebeurd is vind ik deze actie al helemaal begrijpelijk van de politie, het is nou ook weer niet zo dat dagelijks iedereen die iets raars zegt op twitter via de achterdeur van z'n bed wordt gelicht, onzin. Nederland kan niet zoveel schokkend nieuws handelen over het algemeen en in een weekend waarin we dus allen ondersteboven zijn van 7 (en nu 9) (en nu weer 7)doden is het gewoon onverstandig om dit soort uitingen te doen op een openbaar medium.
Het gaat mij er dus enkel om dat veel jongeren Twitter gebruiken alsof het MSN is en niemand mee kan lezen, ze dollen wat, de een is boos en bedreigd de ander met de dood, de ander gebruikt het ludiek en nog een ander doet stoer op internet voor z'n vrienden.quote:Op maandag 11 april 2011 12:14 schreef Taurus het volgende:
[..]
En dit is dus een goed voorbeeld van waar wat mij betreft politici boven mogen staan: de voorbeelden die jij aanhaalt refereren helemaal niet naar een netgebeurd incident en zijn totaal onvergelijkbaar met de tweet van dat jochie uit Rotterdam. Er zit nog wel wát context aan vast hoor, het is ook weer niet zo dat de politie inderdaad gealarmeerd raakt van het soort berichtjes dat jij als voorbeeld geeft. Als jij het verschil niet kunt zien ben ik blij dat jij niet over die opsporingsbevelen gaat. Dán werd het inderdaad een chaos van overheidscontrole.
Mee eens. Het gaat erom dat na een bloedbad iemand staat te verkondigen dit te overtreffen en niet een uit te lucht gegrepen reactie is.quote:Op maandag 11 april 2011 12:14 schreef Taurus het volgende:
[..]
En dit is dus een goed voorbeeld van waar wat mij betreft politici boven mogen staan: de voorbeelden die jij aanhaalt refereren helemaal niet naar een netgebeurd incident en zijn totaal onvergelijkbaar met de tweet van dat jochie uit Rotterdam. Er zit nog wel wát context aan vast hoor, het is ook weer niet zo dat de politie inderdaad gealarmeerd raakt van het soort berichtjes dat jij als voorbeeld geeft. Als jij het verschil niet kunt zien ben ik blij dat jij niet over die opsporingsbevelen gaat. Dán werd het inderdaad een chaos van overheidscontrole.
Maar de schutter had ook al gedreigd mensen neer te maaien , misschien zei hij dat ook wel met eenquote:Op maandag 11 april 2011 12:16 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Het gaat mij er dus enkel om dat veel jongeren Twitter gebruiken alsof het MSN is en niemand mee kan lezen, ze dollen wat, de een is boos en bedreigd de ander met de dood, de ander gebruikt het ludiek en nog een ander doet stoer op internet voor z'n vrienden.
Uiteindelijk vind ik het allemaal berichten uit de categorie aandachtzoeken, inclusief degene uit de OP en als jij dat er dan weer niet uit kunt halen zegt dat ook wel weer wat.
Hehe eindelijk iemand die het ook snapt.quote:Op maandag 11 april 2011 12:17 schreef N.icka het volgende:
[..]
Maar de schutter had ook al gedreigd mensen neer te maaien , misschien zei hij dat ook wel met eengezicht en nam niemand hem serieues
Bron?quote:Op maandag 11 april 2011 12:17 schreef N.icka het volgende:
[..]
Maar de schutter had ook al gedreigd mensen neer te maaien , misschien zei hij dat ook wel met eengezicht en nam niemand hem serieues
Is al heel veel gebeurd in Amerika. Jonge schutters verkondigden op internet dat ze een bloedbad gingen aanrichten. Politie greep niet in en wat krijg je: ja, een bloedbad.quote:
Het schijnt dat als er een zelfmoord bekend wordt, dit andere zelfmoordenaars inspireert. Die laatste regel vind ik dus een rare aanname, het kan ook juist iemand op ideeen brengen.quote:Op maandag 11 april 2011 12:16 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Het gaat mij er dus enkel om dat veel jongeren Twitter gebruiken alsof het MSN is en niemand mee kan lezen, ze dollen wat, de een is boos en bedreigd de ander met de dood, de ander gebruikt het ludiek en nog een ander doet stoer op internet voor z'n vrienden.
Uiteindelijk vind ik het allemaal berichten uit de categorie aandachtzoeken, inclusief degene uit de OP en als jij dat er dan weer niet uit kunt halen zegt dat ook wel weer wat.
Ik zou zelfs zeggen, juist net na zo'n incident moet je dergelijke Tweets niet serieus nemen van kids op Twitter.
Hoi, welkom op het internet, je bent vast nieuw hier. Na elk incident heb je vele honderden mensen die soortgelijke bedreigingen doen voor de lulz. In Nederland zijn er nog twee jongens opgepakt voor eenzelfde vergrijp na Winnenden. Dat was het topje van een gigantische ijsberg. De enigen die het niet aankondigen zijn de daders zelf.quote:Op maandag 11 april 2011 12:14 schreef Taurus het volgende:
En dit is dus een goed voorbeeld van waar wat mij betreft politici boven mogen staan: de voorbeelden die jij aanhaalt refereren helemaal niet naar een netgebeurd incident en zijn totaal onvergelijkbaar met de tweet van dat jochie uit Rotterdam.
Hoi, welkom in de berichtgeving over dit soort schietincidenten: er zijn wel degelijk daders die hun daden aankondigen. Daarnaast zijn mensen na een schietincident als deze in paniek en op hun hoede, dat is een normale, menselijke reactie. Dat zo'n tweet dan dus serieus wordt genomen is niet verrassend en niet achterlijk, naar mijn bescheiden mening.quote:Op maandag 11 april 2011 12:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoi, welkom op het internet, je bent vast nieuw hier. Na elk incident heb je vele honderden mensen die soortgelijke bedreigingen doen voor de lulz. In Nederland zijn er nog twee jongens opgepakt voor eenzelfde vergrijp na Winnenden. Dat was het topje van een gigantische ijsberg. De enigen die het niet aankondigen zijn de daders zelf.
Nee.quote:Op maandag 11 april 2011 12:22 schreef N.icka het volgende:
[..]
Jonge , dit is al hondedr keer vermeld en staat in de kranten
Ik geloof niet dat iemand zegt dat het achterlijk of verrassend is, dat poog ik althans niet te zeggen. Wel dat je beter kunt weten.quote:Op maandag 11 april 2011 12:24 schreef Taurus het volgende:
Hoi, welkom in de berichtgeving over dit soort schietincidenten: er zijn wel degelijk daders die hun daden aankondigen. Daarnaast zijn mensen na een schietincident als deze in paniek en op hun hoede, dat is een normale, menselijke reactie. Dat zo'n tweet dan dus serieus wordt genomen is niet verrassend en niet achterlijk, naar mijn bescheiden mening.
Mensen die soortgelijke bedreigingen doen voor de 'lulz' na zo'n incident mogen van mij best even van hun bed gelicht worden overigens, maar dat terzijde. Dat gebeurt hier niet eens (de politie heeft er dus maar één van die honderden gepakt) dus ach, waar hebben we het eigenlijk over. Niks overheidscontrole.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |