Ook weer zo'n logische post. Het hebben van een stroomstootwapen is inderdaad sehr gefahrlich. Wat een schande joh, na je eigen collega's te hebben gered van échte kogels in Uruzgan.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:43 schreef Renaldo het volgende:
8 miljard en dan zo hard faalen in libie met een helikopter, kneuzenkermis is het. En dan ook nog een boef van de 1e rang een willemsorde geven, wat een chaos
			
			
			
			mensen die nog in de gouden eeuw levenquote:Op donderdag 7 april 2011 20:43 schreef Supersoep het volgende:
Goeden argument, jij snapt het.
Wij hebben geen handelsinteresses in de wereld die mogelijk eens moeten worden verdedigd. Kijk eens naar Frankrijk.
			
			
			
			Mensen op het VMBO zonder idee van geopolitiek.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:45 schreef Renaldo het volgende:
[..]
mensen die nog in de gouden eeuw leven
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 20:45 schreef Renaldo het volgende:
[..]
mensen die nog in de gouden eeuw leven
quote:Op donderdag 7 april 2011 20:46 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Mensen op het VMBO zonder idee van geopolitiek.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Mensen die de tweede wereldoorlog er nog steeds bijhalenquote:Op donderdag 7 april 2011 20:48 schreef Supersoep het volgende:
Dit is trouwens precies de houding waarom we in de 2e wereldoorlog zo snel moesten kapituleren. Niet omdat ons land klein is, maar omdat onze militaire eer klein is.
			
			
			
			Ik stemde linksquote:Op donderdag 7 april 2011 20:48 schreef LXIV het volgende:
Mensen hoeven het toch niet eens te zijn met de bezuinigingen?
Zelf vind ik het wel zuur dat er eerst een topprestatie van Defensie wordt gevraagd in Afghanistan, dat alle politici maar wat graag daar naar toe gingen om zich aldaar op 500 meter buiten het kamp te laten fotograferen door de pers, en bij terugkomst meteen gingen bezuinigen.
Ook vind ik het slecht van dit kabinet dat gewoon alles afgebroken wordt om maar de HRA in stand te kunnen houden. Vanuit het perspectief van Donner, met zijn hypotheek van een miljoen op een huis van 4 ton snap ik dat helemaal. Maar alles gaat eraan. Cultuur, gezondheidszorg, onderwijs en nu dan Defensie. Zodat mensen met een hypotheek van 5 miljoen hun 200.000 euro aftrek per jaar kunnen houden.
			
			
			
			
			
			
			
			Oh, dat Rotterdam in vuur en vlam stond en er al bommenwerpers op de baan stonden om richting Utrecht en Amsterdam te vliegen had daar helemaal niks mee te maken.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:48 schreef Supersoep het volgende:
Dit is trouwens precies de houding waarom we in de 2e wereldoorlog zo snel moesten kapituleren. Niet omdat ons land klein is, maar omdat onze militaire eer klein is.
			
			
			
			Het leger was beter afgeweest met een links kabinet dan met dit kabinet!!quote:
			
			
			
			Wat moeten we dan? Sterven voor de koningin zoals de Japanners dat voor hun keizer deden?quote:Op donderdag 7 april 2011 20:48 schreef Supersoep het volgende:
Dit is trouwens precies de houding waarom we in de 2e wereldoorlog zo snel moesten kapituleren. Niet omdat ons land klein is, maar omdat onze militaire eer klein is.
			
			
			
			Zolang er mensen zoals jou zijn die voor het uitbreken van die oorlog ook het nut van een leger niet inzagen, want ''the league of nations beschermt ons wel, haha!'' is dat een perfect voorbeeld om je stommiteit aan te tonen in dezen discussie.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:49 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Mensen die de tweede wereldoorlog er nog steeds bijhalen.
			
			
			
			Maar ja, men wilde zo graag een frisse rechtse wind.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het leger was beter afgeweest met een links kabinet dan met dit kabinet!!
			
			
			
			Nee, we hadden die Wehrmacht bijna op de knieën, toen capituleerde die laffe politiek.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oh, dat Rotterdam in vuur en vlam stond en er al bommenwerpers op de baan stonden om richting Utrecht en Amsterdam te vliegen had daar helemaal niks mee te maken.
			
			
			
			Een land zonder leger is een land zonder eer.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:48 schreef Supersoep het volgende:
Dit is trouwens precies de houding waarom we in de 2e wereldoorlog zo snel moesten kapituleren. Niet omdat ons land klein is, maar omdat onze militaire eer klein is.
			
			
			
			Nee, het had meer te maken met onze neiging om enkel militair aanwezig te zijn bij de hoogste dreiging. Een land met trots zorgt voor een constant, volwaardig defensieapparaat.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oh, dat Rotterdam in vuur en vlam stond en er al bommenwerpers op de baan stonden om richting Utrecht en Amsterdam te vliegen had daar helemaal niks mee te maken.
			
			
			
			Ik weet dat niet zeker. In ieder geval was de HRA dan wel aan diggelen gegaan ja. Misschien had dat de politiek dan weerhouden om nog verder te bezuinigen omdat er al genoeg geld binnen is.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het leger was beter afgeweest met een links kabinet dan met dit kabinet!!
			
			
			
			Bovendien worden wij geacht mee te doen aan internationale VN missies.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een land zonder leger is een land zonder eer.
			
			
			
			
			
			
			
			Als ze nou eens die salarissen wat omlaag gooien en dat belachelijke wachtgeld afschaffen hebben ze volgens mij geld zat.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:52 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Ik weet dat niet zeker. In ieder geval was de HRA dan wel aan diggelen gegaan ja. Misschien had dat de politiek dan weerhouden om nog verder te bezuinigen omdat er al genoeg geld binnen is.
			
			
			
			Er blijft nog steeds een leger over. Alleen nu in realistische vorm.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een land zonder leger is een land zonder eer.
			
			
			
			Of ze hadden het aangedurfd om de JSF te cancellen. Voor dat geld kun je heel wat Nederlandse militairen in dienst houden. Dan blijft dat geld ook in Nederland.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:52 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Ik weet dat niet zeker. In ieder geval was de HRA dan wel aan diggelen gegaan ja. Misschien had dat de politiek dan weerhouden om nog verder te bezuinigen omdat er al genoeg geld binnen is.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat is alleen om Jaap de Hoop Scheffer en zijn vrienden van hoge functies te voorzien. Hebben Henk en Ingrid niets aan.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:52 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Bovendien worden wij geacht mee te doen aan internationale VN missies.
			
			
			
			Een leger zonder tanks is bijzonder realistisch, inderdaad. Laten we er gelijk voor zorgen dat veel militairen niet eens meer op oefening kunnen, dan zijn ze mooi uitgerust.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er blijft nog steeds een leger over. Alleen nu in realistische vorm.
			
			
			
			Nou, het wordt straks wel heel klein hoor! In een groot conflict slijt je zo'n club in twee dagen.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er blijft nog steeds een leger over. Alleen nu in realistische vorm.
			
			
			
			Heb jij enig idee waar je over lult?quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er blijft nog steeds een leger over. Alleen nu in realistische vorm.
			
			
			
			Tsja, in de politiek wordt dat ding heel anders weerspiegeld dan het is. Zo'n ding wordt niet voor niets niet gecancelled, als we een modern leger willen houden. Het is blijkbaar nodig om up to date te blijven.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of ze hadden het aangedurfd om de JSF te cancellen. Voor dat geld kun je heel wat Nederlandse militairen in dienst houden. Dan blijft dat geld ook in Nederland.
			
			
			
			Er blijft amper leger over manquote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er blijft nog steeds een leger over. Alleen nu in realistische vorm.
			
			
			
			Welke salarissen omlaag?quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Als ze nou eens die salarissen wat omlaag gooien en dat belachelijke wachtgeld afschaffen hebben ze volgens mij geld zat.
			
			
			
			Welk groot conflict? Een invasie van Luxemburg?quote:Op donderdag 7 april 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, het wordt straks wel heel klein hoor! In een groot conflict slijt je zo'n club in twee dagen.
			
			
			
			Noord-Korea? Midden-Oosten?quote:Op donderdag 7 april 2011 20:55 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Welk groot conflict? Een invasie van Luxemburg?
			
			
			
			We gaan de belgen en limburgers verdrijven.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:55 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Welk groot conflict? Een invasie van Luxemburg?
			
			
			
			Jij bent echt dom hequote:Op donderdag 7 april 2011 20:56 schreef IDisposable het volgende:
[..]
O, ja echt man. En die rijden gewoon ff door Europa naar Nederland toe![]()
.
			
			
			
			Nou, Belgie gaat het makkelijk krijgen. Die zinnen nu op wraak na al die belgenmoppen en die komen met hun pantser over de Ardennen zo je straat binnen. En daar doe je niks aan.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:55 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Welk groot conflict? Een invasie van Luxemburg?
			
			
			
			Hoe krom het ook klinkt, op de lange termijn is het goedkoper om in de JSF geinvesteerd te hebben, omdat door de bezuinigingen van de afgelopen twee decennium het enkel en alleen op de vakkundigheid van het onderhoudspersoneel is dat de F16's nog van de grond af komen..quote:Op donderdag 7 april 2011 20:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of ze hadden het aangedurfd om de JSF te cancellen. Voor dat geld kun je heel wat Nederlandse militairen in dienst houden. Dan blijft dat geld ook in Nederland.
			
			
			
			Je weet nooit hoe de wereld er over 15 jaar uitziet. Kijk eens 15 jaar terug en nu!quote:Op donderdag 7 april 2011 20:55 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Welk groot conflict? Een invasie van Luxemburg?
			
			
			
			150 salarissen van 90k per jaar. Als we dat naar 30K doen ... ja, het levert wat op. Zet het zoden aan de dijk? Niet echt, met misschien een paar miljoen winst. En minister is wel een functie waarbij dat bedrag wel verdiend mag worden. Ze doen het al voor hun idealen, want in andere functies verdienen dezelfde personen tonnen per jaar.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:55 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Had ik er bij moeten zetten ja. De salarissen van ministers etc.
			
			
			
			Of jij snapt gewoon niet dat er ook nog andere grootmachten zijn en Nederland niet van levensbelang is.quote:
			
			
			
			Precies. De F16's zijn gewoon vroeg of laat afgeschreven, en defensie zal echt niet "omdat het kan" die toestellen willen. Een leger is belangrijk, daar is iedereen het wel over eens.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:57 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoe krom het ook klinkt, op de lange termijn is het goedkoper om in de JSF geinvesteerd te hebben, omdat door de bezuinigingen van de afgelopen twee decennium het enkel en alleen op de vakkundigheid van het onderhoudspersoneel is dat de F16's nog van de grond af komen..
En ook die lui zullen de dans niet ontspringen..
			
			
			
			Oh ik ben het er zeker mee eens dat ze wel extra beloond mogen worden voor het werk, 2x het gemiddelde van de "normale" burger vind ik zat. Wachtgeld ook afschaffen. En beginnen met mensen met verstand van zaken op een post zetten lijkt me een goed begin.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:57 schreef fonsoy het volgende:
[..]
150 salarissen van 90k per jaar. Als we dat naar 30K doen ... ja, het levert wat op. Zet het zoden aan de dijk? Niet echt, met misschien een paar miljoen winst. En minister is wel een functie waarbij dat bedrag wel verdiend mag worden. Ze doen het al voor hun idealen, want in andere functies verdienen dezelfde personen tonnen per jaar.
			
			
			
			Het onderhoud van de gevechtsvliegtuigen is al uitbesteed naar een of ander Italiaans concern, dat was goedkoper, was laatst nog een berichtje over.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:57 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoe krom het ook klinkt, op de lange termijn is het goedkoper om in de JSF geinvesteerd te hebben, omdat door de bezuinigingen van de afgelopen twee decennium het enkel en alleen op de vakkundigheid van het onderhoudspersoneel is dat de F16's nog van de grond af komen..
En ook die lui zullen de dans niet ontspringen..
			
			
			
			Maar wel een die qua omvang in verhouding staat en vooral in het huidige tijdsbeeld past.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:58 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Een leger is belangrijk, daar is iedereen het wel over eens.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 20:56 schreef IDisposable het volgende:
[..]
O, ja echt man. En die rijden gewoon ff door Europa naar Nederland toe![]()
.
Vergeleken met de VS is niemand een supermacht. Toch heeft Groot-Britannie wel nog enige militaire eer en heeft dus ook conflicten zelf uitgevochten. Gewoon, omdat het kan.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:57 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Of jij snapt gewoon niet dat er ook nog andere grootmachten zijn en Nederland niet van levensbelang is.
			
			
			
			En dat is precies waarom we het leger niet moeten minderen, om Nederland wel van levensbelang te laten zijn.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:57 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Of jij snapt gewoon niet dat er ook nog andere grootmachten zijn en Nederland niet van levensbelang is.
			
			
			
			Nou Korea zou ik niet zo snel afschrijven als niet supermacht zijnde. Er gaat daar een groter % van het BNP naar het leger dan bij de VS en China samen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:00 schreef Supersoep het volgende:
[..]
[..]
Vergeleken met de VS is niemand een supermacht. Toch heeft Groot-Britannie wel nog enige militaire eer en heeft dus ook conflicten zelf uitgevochten. Gewoon, omdat het kan.
			
			
			
			Dus jij vindt het huidige leger te groot? Weet je hoe groot het leger is dan? En wat maakt dat een in het huidig tijdbeeld passend leger anders moet zijn dan het eerder was? Welke tijden zijn dan zo veranderd? Bedoel je de huidige kredietcrisis soms? Zo'n soort crisis was er bijvoorbeeld in de jaren '80 ook.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:59 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Maar wel een die qua omvang in verhouding staat en vooral in het huidige tijdsbeeld past.
			
			
			
			Is het met leger ook niet joh. We staan gelijk aan Micronesië.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:00 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En dat is precies waarom we het leger niet moeten minderen, om Nederland wel van levensbelang te laten zijn.
			
			
			
			Dan ben je nog geen supermacht. De projectiekracht van de VS is ongeevenaard en die beginnen overal ter wereld even een oorlog en zijn daar binnen 6 uur aanwezig met tanks, vliegtuigen, vliegdekschepen en een paar 1000 mariniers.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:01 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Nou Korea zou ik niet zo snel afschrijven als niet supermacht zijnde. Er gaat daar een groter % van het BNP naar het leger dan bij de VS en China samen.
			
			
			
			Probleem is dat ze hun eigen technologieen moeten ontwikkelen. Dat kost op kleine schaal veel meer, en daarmee verwacht ik dat hun defensie alsnog behoorlijk verouderd is.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:01 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Nou Korea zou ik niet zo snel afschrijven als niet supermacht zijnde. Er gaat daar een groter % van het BNP naar het leger dan bij de VS en China samen.
			
			
			
			Dus dat is de redenen om maar in het leger te snijden?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:02 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Is het met leger ook niet joh. We staan gelijk aan Micronesië.
			
			
			
			Als ik het goed heb begrepen is onze oudste F16 uit '81, die Libië-Lynx zelfs uit '76... Vroeg of laat is zo'n toestel gewoon op.. Dan kun je nu maar beter door de zure appel heen bijten en meer geld in de ontwikkeling pompen, dan nu voor de extreme korte-termijnvisie gaan en nu al je geld uit de ontwikkeling halen en in defensie zelf steken, waardoor je alleen maar uitnodigd voor meerdere bezuinigingen (want je kan er de donder op zeggen dat het nu alleen nog maar erger en erger gaat worden..)quote:Op donderdag 7 april 2011 20:58 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Precies. De F16's zijn gewoon vroeg of laat afgeschreven, en defensie zal echt niet "omdat het kan" die toestellen willen. Een leger is belangrijk, daar is iedereen het wel over eens.
			
			
			
			Ja oke, op die manier supermacht. Ik dacht meer in de zin van leger grote.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:02 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Dan ben je nog geen supermacht. De projectiekracht van de VS is ongeevenaard en die beginnen overal ter wereld even een oorlog en zijn daar binnen 6 uur aanwezig met tanks, vliegtuigen, vliegdekschepen en een paar 1000 mariniers.
Dat doet niemand ze nog na en dat gaat ook nog wel even duren.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat dus. Nederland stelt internationaal geen ene flikker voor.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:02 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Is het met leger ook niet joh. We staan gelijk aan Micronesië.
			
			
			
			China heeft een grotere defensie dan de VS (gaat meer geld heen). Sowieso zit er heel wat materiaal vast in die bodemlozeput landen, Afghanistan en Irak.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:02 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Dan ben je nog geen supermacht. De projectiekracht van de VS is ongeevenaard en die beginnen overal ter wereld even een oorlog en zijn daar binnen 6 uur aanwezig met tanks, vliegtuigen, vliegdekschepen en een paar 1000 mariniers.
Dat doet niemand ze nog na en dat gaat ook nog wel even duren.
			
			
			
			
			
			
			
			Nederland niet. De VN en Europa als macht wel. Bovendien hebben wij nog altijd vaak een zetel in de G20.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:04 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Dat dus. Nederland stelt internationaal geen ene flikker voor.
			
			
			
			
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:05 schreef Renaldo het volgende:
uiteindelijk blijft het leger een sociale werkplek voor zwakzinnige die niks kunnen met hun brains.
			
			
			
			Lekker kort door de bocht gezegd. Er wordt al tientallen jaren bezuinigd op defensie, terwijl er wel steeds meer van ze verwacht wordt. Vind jij dat niet scheef? Al die kunst hebben we feitelijk niet echt nodig, dat heeft de sector zelf gezegd! Als voorbeeld.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:04 schreef DrDentz het volgende:
Maar die soldaten moeten eens niet zo agressief reageren hier. Er wordt overal in gesneden.. kunst, cultuur, zorg, onderwijs. Nu er een paar tanks verdwijnen is het land opeens te klein. Ik hoop dat ze zich IRL wel koest houden en niet hun arsenalen leeg gaan schieten op onschuldige burgers (er draait nog wel eens zo'n malloot door).
			
			
			
			Die andere bezuinigingen slaan ook nergens op. Het is allemaal om de HRA van de babyboomers in stand te houden.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:04 schreef DrDentz het volgende:
Maar die soldaten moeten eens niet zo agressief reageren hier. Er wordt overal in gesneden.. kunst, cultuur, zorg, onderwijs. Nu er een paar tanks verdwijnen is het land opeens te klein. Ik hoop dat ze zich IRL wel koest houden en niet hun arsenalen leeg gaan schieten op onschuldige burgers (er draait nog wel eens zo'n malloot door).
			
			
			
			Dit lijkt ook voor sommigen voor het internet op te gaanquote:Op donderdag 7 april 2011 21:05 schreef Renaldo het volgende:
uiteindelijk blijft het leger een sociale werkplek voor zwakzinnige die niks kunnen met hun brains.
			
			
			
			Maar gelukkig hebben we daar Renaldo, kwaliteits-user, Neerland's volgende Antonie van Leeuwenhoek.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:05 schreef Renaldo het volgende:
uiteindelijk blijft het leger een sociale werkplek voor zwakzinnige die niks kunnen met hun brains.
			
			
			
			Zijn al plannen voor, en volgens mij bestaan er al een aantal bataljons, het probleem is dat de gehele EU zou moeten instemmen met een inzet, en dat is (vooral met het geruzie binnen de EU over Libië in het achterhoofd) nog ver weg.quote:Op donderdag 7 april 2011 20:59 schreef fonsoy het volgende:
Wat trouwens een optie is die geopperd is, een integraal europees leger. Dat is vele malen goedkoper. Helaas verdwijnt dan wel het idee erachter, want ze verdedigen dan niet meer 1 land, maar een continent. Er zou best een enorme bureaucratische molen aan kunnen hangen die veel geld kost. Sommige landen zetten 't leger voor elk wisselwasje in immers.
			
			
			
			Er zit wel een kern van waarheid in. Je zal er over het algemeen geen beta-studenten vinden.quote:
			
			
			
			welk gek laat zich nu dag in dag uit, uitkafferen door een nobody van een sergeant of iets. Om nog maar te zwijgen over de marionetten pop die je bent, overal en nergens naar conflicten gestuurd worden waar wij geen ene flikker mee te maken hebben.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			Wees blij dat we die gekken hebben gehad in onze geschiedenis, anders sprak je nog Spaans of misschien wel Frans.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef Renaldo het volgende:
[..]
welk gek laat zich nu dag in dag uit, uitkafferen door een nobody van een sergeant of iets. Om nog maar te zwijgen over de marionetten pop die je bent, overal en nergens naar conflicten gestuurd worden waar wij geen ene flikker mee te maken hebben.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er zit wel een kern van waarheid in. Je zal er over het algemeen geen beta-studenten vinden.
Iets met inzet en volharding, iets doen wat groter is dan jezelf helpen, die mensen zijn echt gek jaquote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef Renaldo het volgende:
[..]
welk gek laat zich nu dag in dag uit, uitkafferen door een nobody van een sergeant of iets. Om nog maar te zwijgen over de marionetten pop die je bent, overal en nergens naar conflicten gestuurd worden waar wij geen ene flikker mee te maken hebben.
			
			
			
			Dat dus. Het is nooit goed, en al helemaal niet als tientallen stronteigenwijze landen daarover eens moeten zijn.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zijn al plannen voor, en volgens mij bestaan er al een aantal bataljons, het probleem is dat de gehele EU zou moeten instemmen met een inzet, en dat is (vooral met het geruzie binnen de EU over Libië in het achterhoofd) nog ver weg.
			
			
			
			Nou en, dan weet je ook niet beter.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:09 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Wees blij dat we die gekken hebben gehad in onze geschiedenis, anders sprak je nog Spaans of misschien wel Frans.
			
			
			
			
			
			
			
			Er bestaat al een EU-battlegroup, met afwisselende eenheden in internationaal verband. Meer op papier dan dat er daadwerkelijk iets mee gedaan wordt.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Zijn al plannen voor, en volgens mij bestaan er al een aantal bataljons, het probleem is dat de gehele EU zou moeten instemmen met een inzet, en dat is (vooral met het geruzie binnen de EU over Libië in het achterhoofd) nog ver weg.
			
			
			
			doe ik nu ook alquote:Op donderdag 7 april 2011 21:09 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Wees blij dat we die gekken hebben gehad in onze geschiedenis, anders sprak je nog Spaans of misschien wel Frans.
			
			
			
			
			
			
			
			Je doet wat je leuk vindt, rondrennen in de natuur en op avontuur.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef Renaldo het volgende:
[..]
welk gek laat zich nu dag in dag uit, uitkafferen door een nobody van een sergeant of iets. Om nog maar te zwijgen over de marionetten pop die je bent, overal en nergens naar conflicten gestuurd worden waar wij geen ene flikker mee te maken hebben.
			
			
			
			ok dar heb je men te pakken goede comeback man, wie heeft ook dat kk leger nodig tog XDquote:
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Er zit wel een kern van waarheid in. Je zal er over het algemeen geen beta-studenten vinden.
			
			
			
			Inderdaad. Da's lekker goedkoop zeggen ze nu. Later zeggen ze wel wat anders. De VS huurt particulier soldaten in o.a. bij 't bedrijf Blackwater. Een gewone soldat kost $50k per jaar, een huurling zo'n $180k. Dat stond een tijd geleden in 't NRC.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:10 schreef Verbodsbord het volgende:
Lekker blijven bezuinigen, dan is het over 10 jaar allemaal particulier geregeld, is vast een succes
			
			
			
			Of gewoon weer dienstplicht invoeren. Iedereen loopt maar te zeuren over de jeugd. Nou, dit is je kans om ze weer wat discipline bij te brengen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:10 schreef Verbodsbord het volgende:
Lekker blijven bezuinigen, dan is het over 10 jaar allemaal particulier geregeld, is vast een succes
			
			
			
			Iets met eten geven en troll.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
![]()
Wat weet jij er weinig vanaf. Er zijn juist heel veel beta-studenten. Denk jij dat al die communicatiesystemen die ontwikkeld worden, computersystemen, gevechtsvliegtuigen, radars, electronische oorlogsvoering, et cetera door mensen met pretpakketten in stand gehouden worden?
			
			
			
			Die bestaat nog hoor, maar met dit schamele budget kunnen ze de dienstplichtigen toch niet opleiden en huisvesten lijkt mij.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:11 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Of gewoon weer dienstplicht invoeren. Iedereen loopt maar te zeuren over de jeugd. Nou, dit is je kans om ze weer wat discipline bij te brengen.
			
			
			
			Ik zeg toch, over het algemeen. Verhoudingsgewijs zijn het gewoon lageropgeleiden.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
![]()
Wat weet jij er weinig vanaf. Er zijn juist heel veel beta-studenten. Denk jij dat al die communicatiesystemen die ontwikkeld worden, computersystemen, gevechtsvliegtuigen, radars, electronische oorlogsvoering, et cetera door mensen met pretpakketten in stand gehouden worden?
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Ik doelde meer op veiligheid en controle, dat is dan een stuk minder, maar dat is ook wel een goed punt ja.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:11 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Inderdaad. Da's lekker goedkoop zeggen ze nu. Later zeggen ze wel wat anders. De VS huurt particulier soldaten in o.a. bij 't bedrijf Blackwater. Een gewone soldat kost $50k per jaar, een huurling zo'n $180k. Dat stond een tijd geleden in 't NRC.
Ben ik helemaal voorquote:Op donderdag 7 april 2011 21:11 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Of gewoon weer dienstplicht invoeren. Iedereen loopt maar te zeuren over de jeugd. Nou, dit is je kans om ze weer wat discipline bij te brengen.
			
			
			
			
			
			
			
			Omdat ze op jonge leeftijd instromen en binnen Defensie verder worden opgeleid. Wat is je punt? Ik heb meer respect voor een man in het Korps Mariniers dan een HBO homo die z'n Bachelor in Communicatie heeft afgerond.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:12 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Ik zeg toch, over het algemeen. Verhoudingsgewijs zijn het gewoon lageropgeleiden.
			
			
			
			Dat valt wel mee. Ik hoor juist dat er geklaagd wordt dat er teveel officieren zijn!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:12 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Ik zeg toch, over het algemeen. Verhoudingsgewijs zijn het gewoon lageropgeleiden.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat is inderdaad juist goed. Een heleboel mensen willen of kunnen niet een vervolgopleiding doen. Kunnen ze perfect terecht bij defensie.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:13 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Omdat ze op jonge leeftijd instromen en binnen Defensie verder worden opgeleid. Wat is je punt?
			
			
			
			Ga weg. Alsjeblieft.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:14 schreef HJVanNigtevegtenBisschop het volgende:
Alsof Nederland zo'n belachelijk sterke defensie nodig heeft, die man op NOS die zit te janken: "Defensie word belachelijk klein!" Zelfs na de bezuinigen hebben we zeker nog een drie keer zo groot leger als Denemarken.
			
			
			
			En 6x zo klein als Engeland. Je punt?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:14 schreef HJVanNigtevegtenBisschop het volgende:
Alsof Nederland zo'n belachelijk sterke defensie nodig heeft, die man op NOS die zit te janken: "Defensie word belachelijk klein!" Zelfs na de bezuinigen hebben we zeker nog een drie keer zo groot leger als Denemarken.
			
			
			
			Nederland heeft ook ongeveer wel 3x zoveel inwoners als Denemarken rekenwonder.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:14 schreef HJVanNigtevegtenBisschop het volgende:
Alsof Nederland zo'n belachelijk sterke defensie nodig heeft, die man op NOS die zit te janken: "Defensie word belachelijk klein!" Zelfs na de bezuinigen hebben we zeker nog een drie keer zo groot leger als Denemarken.
			
			
			
			verder worden opgeleidquote:Op donderdag 7 april 2011 21:13 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Omdat ze op jonge leeftijd instromen en binnen Defensie verder worden opgeleid. Wat is je punt?
			
			
			
			Dat zegt niets. Misschien heeft Denemarken verhoudingsgewijs wel het kleinste leger ter wereld. Ze dragen ook bijna nooit bij aan internationale missies etcetera. Is niet echt geweldig voor hun internationale betrekkingen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:14 schreef HJVanNigtevegtenBisschop het volgende:
Alsof Nederland zo'n belachelijk sterke defensie nodig heeft, die man op NOS die zit te janken: "Defensie word belachelijk klein!" Zelfs na de bezuinigen hebben we zeker nog een drie keer zo groot leger als Denemarken.
			
			
			
			Inderdaad, je hebt volkomen gelijk!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:15 schreef Renaldo het volgende:
[..]
verder worden opgeleidhet enige wat ze qua opleiding doen is een gratis rijbewijs. De opleiding bestaat verder uit je bek houden en vooral orders opvolgen. Gehoorzaamheid en Bikkelen noemen ze dat, leuk joh
Allemaal prima maar niet met de zuur verdiende centjes van henk en ingrid.
			
			
			
			
			
			
			
			Onzin. Costa Rica heeft dat.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:15 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Dat zegt niets. Misschien heeft Denemarken verhoudingsgewijs wel het kleinste leger ter wereld. Ze dragen ook bijna nooit bij aan internationale missies etcetera. Is niet echt geweldig voor hun internationale betrekkingen.
			
			
			
			Jij bent echt tering dom gastquote:Op donderdag 7 april 2011 21:15 schreef Renaldo het volgende:
[..]
verder worden opgeleidhet enige wat ze qua opleiding doen is een gratis rijbewijs. De opleiding bestaat verder uit je bek houden en vooral orders opvolgen. Gehoorzaamheid en Bikkelen noemen ze dat, leuk joh
Allemaal prima maar niet met de zuur verdiende centjes van henk en ingrid.
			
			
			
			ok je hebt gelijk sorryquote:Op donderdag 7 april 2011 21:15 schreef Renaldo het volgende:
[..]
verder worden opgeleidhet enige wat ze qua opleiding doen is een gratis rijbewijs. De opleiding bestaat verder uit je bek houden en vooral orders opvolgen. Gehoorzaamheid en Bikkelen noemen ze dat, leuk joh
Allemaal prima maar niet met de zuur verdiende centjes van henk en ingrid.
			
			
			
			
			
			
			
			Tsja dit is zo goed als precies wat HIJ wil. Ik ben hier niet debet aan in ieder geval.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:16 schreef BeffJeck het volgende:
wie van jullie heeft op dit kabinet gestemd? Een akkoord om je vingers af te likken. Ik hoor het Rutte nog zeggen.
			
			
			
			Dan kan je lang wachten. In de tussentijd is de luchtvaart uitgevonden namelijk.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:17 schreef chroestjov het volgende:
Ik wacht vooralsnog op de Leopards die via de A12 in 1 lange colonne naar Den Haag op gaan rukken.
			
			
			
			Is de kwaliteit van leven in Denemarken veel slechter dan in Nederland? Lijkt me niet toch. Dat leger is alleen leuk voor de mensen die zelf bij het leger werken.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:15 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Dat zegt niets. Misschien heeft Denemarken verhoudingsgewijs wel het kleinste leger ter wereld. Ze dragen ook bijna nooit bij aan internationale missies etcetera. Is niet echt geweldig voor hun internationale betrekkingen.
			
			
			
			PVV en VVD wordt volop gestemd in het leger, moet je nu zienquote:Op donderdag 7 april 2011 21:17 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Tsja dit is zo goed als precies wat HIJ wil. Ik ben hier niet debet aan in ieder geval.
			
			
			
			En voor je internationale banden etc.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Is de kwaliteit van leven in Denemarken veel slechter dan in Nederland? Lijkt me niet toch. Dat leger is alleen leuk voor de mensen die zelf bij het leger werken.
			
			
			
			klopt wat denemarken wordt internationaal echt uitgekotst omdat ze niet 100 militairen naar afghanistan hebben gestuurd, de lafaards! Koop geen deense producten mensen, doe het niet!!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En voor je internationale banden etc.
Sommige mensen snappen het echt niet he.
			
			
			
			Geen idee. In Costa Rica is het leger =0 ; niet nodig en geen functie. Het oorlogsbudget is ook = 0 ; niet ergens voor nodig, vinden ze daar. Goed idee.quote:
			
			
			
			O ja.. ik vergat de hoge functie die zo nu en dan aan Jaap de Hoop Scheffer en z'n vrienden wordt gegund. Internationale banden etc.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En voor je internationale banden etc.
Sommige mensen snappen het echt niet he.
			
			
			
			Ja ok, de colonne Leopards onder begeleiding van Apaches en de F16's neutraliseren alvast enkele targets.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Dan kan je lang wachten. In de tussentijd is de luchtvaart uitgevonden namelijk.
			
			
			
			
			
			
			
			Costa Rica is ook inderdaad een enorm welvarend land.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:20 schreef quirigua het volgende:
[..]
Geen idee. In Costa Rica is het leger =0 ; niet nodig en geen functie. Het oorlogsbudget is ook = 0 ; niet ergens voor nodig, vinden ze daar. Goed idee.
			
			
			
			Mensen die niet snappen dat Nederland juist wat te compenseren heeft op internationaal gebied omdat we zo'n klein land zijn....quote:Op donderdag 7 april 2011 21:21 schreef DrDentz het volgende:
[..]
O ja.. ik vergat de hoge functie die zo nu en dan aan Jaap de Hoop Scheffer en z'n vrienden wordt gegund. Internationale banden etc.
			
			
			
			Tussen Panama en USA is het inderdaad het meest welvarend ! En nog mooi ook. En geen drugs of mafia problemen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:22 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Costa Rica is ook inderdaad een enorm welvarend land.
			
			
			
			Ik denk vooral dat het gros PVV-stemmers dit niet aan had zien komenquote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef Renaldo het volgende:
[..]
PVV en VVD wordt volop gestemd in het leger, moet je nu zien
			
			
			
			Dat ben ik ook niet helemaal met je eens, maar we moeten niet een kleinere rol internationaal gaan spelen dan we nu doen vind ik.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:23 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Mensen die niet snappen dat Nederland juist wat te compenseren heeft op internationaal gebied omdat we zo'n klein land zijn....
			
			
			
			Jij snapt niet dat luchtvaart (op dit moment) nog geen definitieve vervanger is voor grondgevechten?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:18 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Dan kan je lang wachten. In de tussentijd is de luchtvaart uitgevonden namelijk.
			
			
			
			
			
			
			
			Mexico.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:23 schreef quirigua het volgende:
[..]
Tussen Panama en USA is het inderdaad het meest welvarend ! En nog mooi ook.
			
			
			
			En ik denk dat die kans juist wel groot is als de bezuinigingen door gaan.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:24 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Dat ben ik ook niet helemaal met je eens, maar we moeten niet een kleinere rol internationaal gaan spelen dan we nu doen vind ik.
			
			
			
			De transporten naar het front toe gaan doorgaans door de lucht, om vervolgens in het land van bestemming aan land te gaan. Tenzij er natuurlijk in eigen land wordt gevochten.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:24 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Jij snapt niet dat luchtvaart (op dit moment) nog geen definitieve vervanger is voor grondgevechten?
			
			
			
			Hoi Renaldo!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:08 schreef Renaldo het volgende:
[..]
welk gek laat zich nu dag in dag uit, uitkafferen door een nobody van een sergeant of iets. Om nog maar te zwijgen over de marionetten pop die je bent, overal en nergens naar conflicten gestuurd worden waar wij geen ene flikker mee te maken hebben.
			
			
			
			Inderdaad.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En ik denk dat die kans juist wel groot is als de bezuinigingen door gaan.
			
			
			
			en daar komt nog bij dat een hoger percentage van het BNP naar het leger niet persé beter is. Vaak betekent het zelfs dat een land economisch in het slob zit, zoals Rusland aan het eind van de Sovjet tijd.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:02 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Probleem is dat ze hun eigen technologieen moeten ontwikkelen. Dat kost op kleine schaal veel meer, en daarmee verwacht ik dat hun defensie alsnog behoorlijk verouderd is.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoi Renaldo!
Ik ben een militair. Die zijn baan niet gaat kwijt raken, maar dat terzijde.
Enkel en alleen tijdens mijn initiële opleiding heb ik mij uit laten kafferen, dag in dag uit voor 30 weken lang tot ik daarna operationeel ging. Daarna heeft niemand mij ooit uitgekafferd. Maar het doet me goed dat jouw expertise op dit gebied gebaseerd is op Amerikaanse Hollywoodfilms en andere Amerikaanse taferelen waar er, godzijdank, in Nederland geen plaats voor is (op je initiele opleiding na dan, maar dat terzijde).
En goed, vooruit, ik ben een marionet. Omdat ik een contract getekend heb en dus een baas boven mij heb die verteld wat ik moet gaan doen. Ik dus, samen met iedereen van de nederlandse beroepsbevolking die niet eigen baas of uitkeringstrekker is.
En ja, ik word naar conflicten gestuurd, waar wij als Nederlanders niet of nauwelijks mee te doen hebben. Want jij kijkt met je bord op schoot naar het 6uur-journaal en na afloop van een uitzending vol ellende zap jij weer door naar RTL boulevard. En waarom ik het doe?
Niet voor de waardering, die is in Nederland ver te zoeken. Godzijdank hoef ik niet als landmachters in uniform in de trein te zitten, maar defaitisme en anti-millitairisme heeft altijd al hoogtij gevierd in Nederland.
Niet voor het geld, het is absoluut geen vetpot en zal het nooit worden. Al moet ik zeggen dat ik voor semi-geschoold werk meer verdien dan beginnende hoogopgeleiden van mijn leeftijd (die die achterstand na een paar jaar ruimschoots inhalen maar c'est ca).
Ik doe het meer uit een soort infantiele vorm van optimisme. Ik had mn studie opgezegd, ben erbij gegaan en heb me in die opleiding meerdere malen lopen vervloeken dat ik ooit zo stom ben geweest, maar nu heb ik er absoluut geen spijt meer van.
Ik heb mij nooit gezien in een kantoortje met een nietszeggende baan met als enige hoogtepuntje de maandagochtend waar ik bij de koffieautomaat sterke verhalen ga vertellen over wat ik nu weer heb beleefd bij het tuincentrum op mn vrije zaterdag..
Ik ben liever een druppel op de gloeiende plaat van de wereldproblematiek dan een zee van egoïsme in de wankele ivoren toren die bij elkaar wordt gehouden door diezelfde marionetten die jij veracht.
			
			
			
			Op die manier heb je gelijk.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef fonsoy het volgende:
[..]
De transporten naar het front toe gaan doorgaans door de lucht, om vervolgens in het land van bestemming aan land te gaan. Tenzij er natuurlijk in eigen land wordt gevochten.
			
			
			
			
			
			
			
			Heldquote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoi Renaldo!
Ik ben een militair. Die zijn baan niet gaat kwijt raken, maar dat terzijde.
Enkel en alleen tijdens mijn initiële opleiding heb ik mij uit laten kafferen, dag in dag uit voor 30 weken lang tot ik daarna operationeel ging. Daarna heeft niemand mij ooit uitgekafferd. Maar het doet me goed dat jouw expertise op dit gebied gebaseerd is op Amerikaanse Hollywoodfilms en andere Amerikaanse taferelen waar er, godzijdank, in Nederland geen plaats voor is (op je initiele opleiding na dan, maar dat terzijde).
En goed, vooruit, ik ben een marionet. Omdat ik een contract getekend heb en dus een baas boven mij heb die verteld wat ik moet gaan doen. Ik dus, samen met iedereen van de nederlandse beroepsbevolking die niet eigen baas of uitkeringstrekker is.
En ja, ik word naar conflicten gestuurd, waar wij als Nederlanders niet of nauwelijks mee te doen hebben. Want jij kijkt met je bord op schoot naar het 6uur-journaal en na afloop van een uitzending vol ellende zap jij weer door naar RTL boulevard. En waarom ik het doe?
Niet voor de waardering, die is in Nederland ver te zoeken. Godzijdank hoef ik niet als landmachters in uniform in de trein te zitten, maar defaitisme en anti-millitairisme heeft altijd al hoogtij gevierd in Nederland.
Niet voor het geld, het is absoluut geen vetpot en zal het nooit worden. Al moet ik zeggen dat ik voor semi-geschoold werk meer verdien dan beginnende hoogopgeleiden van mijn leeftijd (die die achterstand na een paar jaar ruimschoots inhalen maar c'est ca).
Ik doe het meer uit een soort infantiele vorm van optimisme. Ik had mn studie opgezegd, ben erbij gegaan en heb me in die opleiding meerdere malen lopen vervloeken dat ik ooit zo stom ben geweest, maar nu heb ik er absoluut geen spijt meer van.
Ik heb mij nooit gezien in een kantoortje met een nietszeggende baan met als enige hoogtepuntje de maandagochtend waar ik bij de koffieautomaat sterke verhalen ga vertellen over wat ik nu weer heb beleefd bij het tuincentrum op mn vrije zaterdag..
Ik ben liever een druppel op de gloeiende plaat van de wereldproblematiek dan een zee van egoïsme in de wankele ivoren toren die bij elkaar wordt gehouden door diezelfde marionetten die jij veracht.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:28 schreef chroestjov het volgende:
Mensen die voor het afschaffen van het leger zijn![]()
Mensen die Realpolitik niet begrijpen![]()
Hipsters
			
			
			
			Ha goede man, nou gr.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:30 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Aardappels schillen in het kombuis.
			
			
			
			zegt degene die tegen het leger is en elke militair een idioot vindquote:Op donderdag 7 april 2011 21:30 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Aardappels schillen in het kombuis.
			
			
			
			Idealisme en naiviteit kan je inderdaad niet ontzegt worden.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoi Renaldo!
Ik ben een militair. Die zijn baan niet gaat kwijt raken, maar dat terzijde.
Enkel en alleen tijdens mijn initiële opleiding heb ik mij uit laten kafferen, dag in dag uit voor 30 weken lang tot ik daarna operationeel ging. Daarna heeft niemand mij ooit uitgekafferd. Maar het doet me goed dat jouw expertise op dit gebied gebaseerd is op Amerikaanse Hollywoodfilms en andere Amerikaanse taferelen waar er, godzijdank, in Nederland geen plaats voor is (op je initiele opleiding na dan, maar dat terzijde).
En goed, vooruit, ik ben een marionet. Omdat ik een contract getekend heb en dus een baas boven mij heb die verteld wat ik moet gaan doen. Ik dus, samen met iedereen van de nederlandse beroepsbevolking die niet eigen baas of uitkeringstrekker is.
En ja, ik word naar conflicten gestuurd, waar wij als Nederlanders niet of nauwelijks mee te doen hebben. Want jij kijkt met je bord op schoot naar het 6uur-journaal en na afloop van een uitzending vol ellende zap jij weer door naar RTL boulevard. En waarom ik het doe?
Niet voor de waardering, die is in Nederland ver te zoeken. Godzijdank hoef ik niet als landmachters in uniform in de trein te zitten, maar defaitisme en anti-millitairisme heeft altijd al hoogtij gevierd in Nederland.
Niet voor het geld, het is absoluut geen vetpot en zal het nooit worden. Al moet ik zeggen dat ik voor semi-geschoold werk meer verdien dan beginnende hoogopgeleiden van mijn leeftijd (die die achterstand na een paar jaar ruimschoots inhalen maar c'est ca).
Ik doe het meer uit een soort infantiele vorm van optimisme. Ik had mn studie opgezegd, ben erbij gegaan en heb me in die opleiding meerdere malen lopen vervloeken dat ik ooit zo stom ben geweest, maar nu heb ik er absoluut geen spijt meer van.
Ik heb mij nooit gezien in een kantoortje met een nietszeggende baan met als enige hoogtepuntje de maandagochtend waar ik bij de koffieautomaat sterke verhalen ga vertellen over wat ik nu weer heb beleefd bij het tuincentrum op mn vrije zaterdag..
Ik ben liever een druppel op de gloeiende plaat van de wereldproblematiek dan een zee van egoïsme in de wankele ivoren toren die bij elkaar wordt gehouden door diezelfde marionetten die jij veracht.
			
			
			
			heel leuk bij elkaar geschreven stukje cliches, ga je nu weer weg, je internetuurtje op de kazerne is op. Bezuinigingen jeweetzquote:Op donderdag 7 april 2011 21:25 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Hoi Renaldo!
Ik ben een militair. Die zijn baan niet gaat kwijt raken, maar dat terzijde.
Enkel en alleen tijdens mijn initiële opleiding heb ik mij uit laten kafferen, dag in dag uit voor 30 weken lang tot ik daarna operationeel ging. Daarna heeft niemand mij ooit uitgekafferd. Maar het doet me goed dat jouw expertise op dit gebied gebaseerd is op Amerikaanse Hollywoodfilms en andere Amerikaanse taferelen waar er, godzijdank, in Nederland geen plaats voor is (op je initiele opleiding na dan, maar dat terzijde).
En goed, vooruit, ik ben een marionet. Omdat ik een contract getekend heb en dus een baas boven mij heb die verteld wat ik moet gaan doen. Ik dus, samen met iedereen van de nederlandse beroepsbevolking die niet eigen baas of uitkeringstrekker is.
En ja, ik word naar conflicten gestuurd, waar wij als Nederlanders niet of nauwelijks mee te doen hebben. Want jij kijkt met je bord op schoot naar het 6uur-journaal en na afloop van een uitzending vol ellende zap jij weer door naar RTL boulevard. En waarom ik het doe?
Niet voor de waardering, die is in Nederland ver te zoeken. Godzijdank hoef ik niet als landmachters in uniform in de trein te zitten, maar defaitisme en anti-millitairisme heeft altijd al hoogtij gevierd in Nederland.
Niet voor het geld, het is absoluut geen vetpot en zal het nooit worden. Al moet ik zeggen dat ik voor semi-geschoold werk meer verdien dan beginnende hoogopgeleiden van mijn leeftijd (die die achterstand na een paar jaar ruimschoots inhalen maar c'est ca).
Ik doe het meer uit een soort infantiele vorm van optimisme. Ik had mn studie opgezegd, ben erbij gegaan en heb me in die opleiding meerdere malen lopen vervloeken dat ik ooit zo stom ben geweest, maar nu heb ik er absoluut geen spijt meer van.
Ik heb mij nooit gezien in een kantoortje met een nietszeggende baan met als enige hoogtepuntje de maandagochtend waar ik bij de koffieautomaat sterke verhalen ga vertellen over wat ik nu weer heb beleefd bij het tuincentrum op mn vrije zaterdag..
Ik ben liever een druppel op de gloeiende plaat van de wereldproblematiek dan een zee van egoïsme in de wankele ivoren toren die bij elkaar wordt gehouden door diezelfde marionetten die jij veracht.
			
			
			
			en word de politiek niet uitgedrukt in de wil van het volk. en vecht een militair daar niet voorquote:Op donderdag 7 april 2011 21:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Idealisme en naiviteit kan je inderdaad niet ontzegt worden.
Jij vecht waar de politiek wil dat je vecht. Of het nou een schone of een vuile oorlog betreft. Er wordt van soldaten geen mening gevraagd over conflicten. Soldaten worden gewoon uitgezonden, of het nou naar Rawagede is, of naar Uruzgan..het is niet aan jou om onderscheid te maken.
			
			
			
			En jij in je inrichting hebt lekker wel internet, laat ze daarop bezuinigen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:33 schreef Renaldo het volgende:
[..]
heel leuk bij elkaar geschreven stukje cliches, ga je nu weer weg, je internetuurtje op de kazerne is op. Bezuinigingen jeweetz
			
			
			
			en laat ze die computer ook maar wegbezuinigenquote:Op donderdag 7 april 2011 21:34 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En jij in je inrichting hebt lekker wel internet, laat ze daarop bezuinigen.
			
			
			
			Net alsof het volk hier in Nederland iets te zeggen heeftquote:Op donderdag 7 april 2011 21:34 schreef cool15 het volgende:
[..]
en word de politiek niet uitgedrukt in de wil van het volk. en vecht een militair daar niet voor
			
			
			
			Zo zou het wel moeten zijn. Maar zaken worden vaak anders aan het volk verkocht ('opbouwmissie') dan ze in werkelijkheid zijn ('vechtmissie').quote:Op donderdag 7 april 2011 21:34 schreef cool15 het volgende:
[..]
en word de politiek niet uitgedrukt in de wil van het volk. en vecht een militair daar niet voor
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Net alsof het volk hier in Nederland iets te zeggen heeft.
			
			
			
			Jij snapt het niet internetheld, hun leven is als in die vette films bv. Black Hawk Down, elkaar redden en beschieten tenmidden van rondvliegende kogels en choppers.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:33 schreef Renaldo het volgende:
[..]
heel leuk bij elkaar geschreven stukje cliches, ga je nu weer weg, je internetuurtje op de kazerne is op. Bezuinigingen jeweetz
			
			
			
			stem jij, ja dan is dat jou stem en dat is jou wil. nee, dan mag je niet praten want je hebt niet gestemt!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Net alsof het volk hier in Nederland iets te zeggen heeft.
			
			
			
			Wat ben jij een negatieve trut.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo zou het wel moeten zijn. Maar zaken worden vaak anders aan het volk verkocht ('opbouwmissie') dan ze in werkelijkheid zijn ('vechtmissie').
			
			
			
			Ach, we gingen eerst toch Indonesie bevrijden? En meer recent gingen we Afghanistan opbouwen?quote:
			
			
			
			Want Nederland is actief op terroristen aan het jagen in Afghanistanquote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo zou het wel moeten zijn. Maar zaken worden vaak anders aan het volk verkocht ('opbouwmissie') dan ze in werkelijkheid zijn ('vechtmissie').
			
			
			
			Dank je wel voor deze inhoudelijke opmerking..quote:
			
			
			
			Black Hawk Down was wel oké. Vooral omdat die Amerikanen gepwnd werden.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Jij snapt het niet internetheld, hun leven is als in die vette films bv. Black Hawk Down, elkaar redden en beschieten tenmidden van rondvliegende kogels en choppers.
			
			
			
			Ik quote jou nietquote:Op donderdag 7 april 2011 21:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ach, we gingen eerst toch Indonesie bevrijden? En meer recent gingen we Afghanistan opbouwen?
De werkelijkheid was net iets anders...
			
			
			
			Door de politiek. Niet door het leger. Is het nu ook al de schuld van de militair dat het gros van de politici door-en-door onbetrouwbaar is?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo zou het wel moeten zijn. Maar zaken worden vaak anders aan het volk verkocht ('opbouwmissie') dan ze in werkelijkheid zijn ('vechtmissie').
			
			
			
			Nee, nog mooier: we gingen halvewege de rit gewoon naar huis.. Diep en diep triest alles bij elkaar.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:37 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Want Nederland is actief op terroristen aan het jagen in Afghanistan
			
			
			
			Muah, ik rij 's middags de poort uit naar mijn eigen koopwoning. Niet slecht als ik kijk naar mijn leeftijdsgenoten.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:33 schreef Renaldo het volgende:
[..]
heel leuk bij elkaar geschreven stukje cliches, ga je nu weer weg, je internetuurtje op de kazerne is op. Bezuinigingen jeweetz
			
			
			
			Dan is het toch nog een opbouw missie geweest ipv een vechtmissie domme kut dat je bentquote:Op donderdag 7 april 2011 21:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, nog mooier: we gingen halvewege de rit gewoon naar huis.. Diep en diep triest alles bij elkaar.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, nog mooier: we gingen halvewege de rit gewoon naar huis.. Diep en diep triest alles bij elkaar.
			
			
			
			klopt klopt dat is waar toch is rave_nl stiekem al naar bed omdat ie morgen for no reason wel om half 7 sochtends op appel moet komenquote:Op donderdag 7 april 2011 21:35 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Jij snapt het niet internetheld, hun leven is als in die vette films bv. Black Hawk Down, elkaar redden en beschieten tenmidden van rondvliegende kogels en choppers.
			
			
			
			Dat was alweer het gevolg van politiek gedraai en getwist. Niet van de militair. Als het aan hem had gelegen waren we gewoon gebleven.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, nog mooier: we gingen halvewege de rit gewoon naar huis.. Diep en diep triest alles bij elkaar.
			
			
			
			klopt, weer een volk veraden, echt top.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, nog mooier: we gingen halvewege de rit gewoon naar huis.. Diep en diep triest alles bij elkaar.
			
			
			
			Dat stel ik niet.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Door de politiek. Niet door het leger. Is het nu ook al de schuld van de militair dat het gros van de politici door-en-door onbetrouwbaar is?
			
			
			
			niet waar, een soldaat heeft het recht om een bevel te weigeren, mits geod onderbouwtquote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat stel ik niet.
Ik stel enkel dat het de taak van de militair is om uit te voeren wat de politiek nu weer bedenkt. Het is niet aan de soldaat om zelf te oordelen of het een foute of goede oorlog is. En in die zin moet je inderdaad naief zijn om als wereldverbeteraar bij defensie te willen.
			
			
			
			Want als niemand bij defensie gaat verbeterd de wereld zichzelfquote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat stel ik niet.
Ik stel enkel dat het de taak van de militair is om uit te voeren wat de politiek nu weer bedenkt. Het is niet aan de soldaat om zelf te oordelen of het een foute of goede oorlog is. En in die zin moet je inderdaad naief zijn om als wereldverbeteraar bij defensie te willen.
			
			
			
			Kijk alleen al naar de afgelopen verkiezingen. Veel mensen stemmen op een partij (ik noem geen namen) die na een week zijn voornaamste breekpunt op de agenda ineens niet meer als breekpunt zietquote:Op donderdag 7 april 2011 21:36 schreef cool15 het volgende:
[..]
stem jij, ja dan is dat jou stem en dat is jou wil. nee, dan mag je niet praten want je hebt niet gestemt!
			
			
			
			Hey kloothommel, wat hebben we daar dan allemaal opgebouwd wat er nu nog staat en functioneert? Tjonge jonge, wat een langblijvende invloed hebben wij daar gehad...quote:Op donderdag 7 april 2011 21:39 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Dan is het toch nog een opbouw missie geweest ipv een vechtmissie domme kut dat je bent
			
			
			
			richt dan een partij op die dat wel doet, maar aangezien je reactie ga ik er vanuit dat je niet gestemt heb en daarom geen recht van spreken hebtquote:Op donderdag 7 april 2011 21:41 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Kijk alleen al naar de afgelopen verkiezingen. Veel mensen stemmen op een partij (ik noem geen namen) die na een week zijn voornaamste breekpunt op de agenda ineens niet meer als breekpunt ziet. Dat is politiek. Geef de mensen het gevoel dat ze zeggenschap hebben, om vervolgens de touwtjes weer in handen te nemen.
			
			
			
			Moet je ff zeggen tegen de militairen die in wo2 hebben gevochten, of elke andere oorlogquote:Op donderdag 7 april 2011 21:05 schreef Renaldo het volgende:
uiteindelijk blijft het leger een sociale werkplek voor zwakzinnige die niks kunnen met hun brains.
			
			
			
			Natuurlijk voert het leger uit wat de politiek wil. Dat is per definitie zo.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat stel ik niet.
Ik stel enkel dat het de taak van de militair is om uit te voeren wat de politiek nu weer bedenkt. Het is niet aan de soldaat om zelf te oordelen of het een foute of goede oorlog is. En in die zin moet je inderdaad naief zijn om als wereldverbeteraar bij defensie te willen.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef Renaldo het volgende:
[..]
klopt klopt dat is waar toch is rave_nl stiekem al naar bed omdat ie morgen for no reason wel om half 7 sochtends op appel moet komen
			
			
			
			Neem het vooral ook letterlijk ja. Hij zal het hebben over de kleinere verhalen, niet het geheel. Als hij ervoor zorgt in één of andere zandstad dat mensen daar veilig kunnen wonen en drinkwater hebben, dan zal dat vast een goed gevoel geven.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat stel ik niet.
Ik stel enkel dat het de taak van de militair is om uit te voeren wat de politiek nu weer bedenkt. Het is niet aan de soldaat om zelf te oordelen of het een foute of goede oorlog is. En in die zin moet je inderdaad naief zijn om als wereldverbeteraar bij defensie te willen.
			
			
			
			Als het een illegaal bevel is (bijvoorbeeld het neerschieten van een krijgsgevangene) is een soldaat zelfs verplicht dit te weigeren. Dit hoeft hij verder maar weinig te onderbouwen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:41 schreef cool15 het volgende:
[..]
niet waar, een soldaat heeft het recht om een bevel te weigeren, mits geod onderbouwt
			
			
			
			Ja, en soldaten moeten gewoon begrijpen dat ze een politieke speelbal zijn. Of ze dat leuk vinden of niet.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was alweer het gevolg van politiek gedraai en getwist. Niet van de militair. Als het aan hem had gelegen waren we gewoon gebleven.
			
			
			
			Dat zijn belastingbetalers net zo goed. Zeker nu bij de EU.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, en soldaten moeten gewoon begrijpen dat ze een politieke speelbal zijn. Of ze dat leuk vinden of niet.
			
			
			
			jij ookquote:Op donderdag 7 april 2011 21:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, en soldaten moeten gewoon begrijpen dat ze een politieke speelbal zijn. Of ze dat leuk vinden of niet.
			
			
			
			Tering jij bent dom zegquote:Op donderdag 7 april 2011 21:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Hey kloothommel, wat hebben we daar dan allemaal opgebouwd wat er nu nog staat en functioneert? Tjonge jonge, wat een langblijvende invloed hebben wij daar gehad...
			
			
			
			Godverdomme, dat ben jij toch ook, naieve snol die je bent. Ga nu maar weg.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, en soldaten moeten gewoon begrijpen dat ze een politieke speelbal zijn. Of ze dat leuk vinden of niet.
			
			
			
			Heb je helemaal gelijk in.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zijn belastingbetalers net zo goed. Zeker nu bij de EU.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 21:47 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Godverdomme, dat ben jij toch ook, naieve snol die je bent. Ga nu maar weg.
quote:Op donderdag 7 april 2011 21:47 schreef Gary_Oak het volgende:
Bezuinigen op defensie is hetzelfde als je penis verkleinen.
quote:
			
			
			
			QFT.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:47 schreef Gary_Oak het volgende:
Bezuinigen op defensie is hetzelfde als je penis verkleinen.
			
			
			
			ps je Epenis is net kleiner gewordenquote:Op donderdag 7 april 2011 21:48 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
wtfJij vindt het normaal om je penis te verkleinen?
			
			
			
			Kennelijk vind de politiek in NL dat drinkwater in die zandstad ook niet meer zo belangrijk. En daar is hij van afhankelijk, van die politiek.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:45 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Neem het vooral ook letterlijk ja. Hij zal het hebben over de kleinere verhalen, niet het geheel. Als hij ervoor zorgt in één of andere zandstad dat mensen daar veilig kunnen wonen en drinkwater hebben, dan zal dat vast een goed gevoel geven.
Waarom moet je dat onderuit halen? Heb jij een productiever leven? Die 5 euro per maand aan Amnesty International tellen niet.
			
			
			
			Nee, maar het geeft maar weer eens aan wat voor een motieven mensen hebben om tegen bezuinigingen in defensie te zijn. Weten we ook weer over welk niveau we praten.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:48 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
wtfJij vindt het normaal om je penis te verkleinen?
			
			
			
			vertel het eens,ik ben 16 en ben voor d66 en doe havo, vertel wat voor motieven ik hebquote:Op donderdag 7 april 2011 21:49 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Nee, maar het geeft maar weer eens aan wat voor een motieven mensen hebben om tegen bezuinigingen in defensie te zijn.
			
			
			
			Denk niet dat we dat niet beseffen. We zijn allemaal vrijwilligers. We hebben allemaal een contract getekend waar wij erin toestemmen dat wij uitgezonden kunnen worden.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, en soldaten moeten gewoon begrijpen dat ze een politieke speelbal zijn. Of ze dat leuk vinden of niet.
			
			
			
			
			
			
			
			een kleine ook nietquote:Op donderdag 7 april 2011 21:50 schreef DrDentz het volgende:
Het is ook meer een gevoelskwestie denk ik. Net zoals dat een lange penis niet functioneel is. Je ziet dat de argumenten er ter plekke bij verzonnen worden. "Internationale betrekkingen en shit!!"
			
			
			
			....quote:Op donderdag 7 april 2011 21:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Kennelijk vind de politiek in NL dat drinkwater in die zandstad ook niet meer zo belangrijk. En daar is hij van afhankelijk, van die politiek.
Als ze morgen roepen 'haal alle drinkwater weg daar, want alleen de Taliban maakt er gebruik van' (ik verzin maar wat), dan zal hij dat ook doen. Hoe naief ben je dan, om alles maar te doen wat ze je opdragen?
			
			
			
			Jij hebt het er moeilijk mee, he..quote:Op donderdag 7 april 2011 21:47 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Godverdomme, dat ben jij toch ook, naieve snol die je bent. Ga nu maar weg.
			
			
			
			De politiek in NL is enkel geïntereseerd in haar eigenbelang. Als drinkwater in zo'n zandstad punten scoort dan zullen ze zich daarmee bezighouden. Op het moment dat het geen punten scoort laten ze het keihard weer vallen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Kennelijk vind de politiek in NL dat drinkwater in die zandstad ook niet meer zo belangrijk. En daar is hij van afhankelijk, van die politiek.
Als ze morgen roepen 'haal alle drinkwater weg daar, want alleen de Taliban maakt er gebruik van' (ik verzin maar wat), dan zal hij dat ook doen. Hoe naief ben je dan, om alles maar te doen wat ze je opdragen?
			
			
			
			Dat je het leger als verlengstuk van je penis ziet.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:50 schreef cool15 het volgende:
[..]
vertel het eens,ik ben 16 en ben voor d66 en doe havo, vertel wat voor motieven ik heb
			
			
			
			Zelfs als je dat weglaat gaat het nog steeds om een paar duizend banen die ineens verdwenen zijn. Dat zou zelfs voor de grootste mongool genoeg moeten zijn om het er mee oneens te zijn.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:50 schreef DrDentz het volgende:
Het is ook meer een gevoelskwestie denk ik. Net zoals dat een lange penis niet functioneel is. Je ziet dat de argumenten er ter plekke bij verzonnen worden. "Internationale betrekkingen en shit!!"
			
			
			
			Hmm, ik schiet geen mensen dood.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:50 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Denk niet dat we dat niet beseffen. We zijn allemaal vrijwilligers. We hebben allemaal een contract getekend waar wij erin toestemmen dat wij uitgezonden kunnen worden.
Maar jij bent evengoed een politieke speelbal als dat ik ben, alleen merk ik het wat directer omdat zij mijn salaris betalen. Of ga jij wel voor je 65e met pre-pensioen? En hoe zit het met jouw hypotheekrenteaftrek?
			
			
			
			waarom dat?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:52 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Dat je het leger als verlengstuk van je penis ziet.
			
			
			
			Ik heb het liefst een zo klein mogelijke overheid. Niet-functionele ambtenaren schrappen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:52 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Zelfs als je dat weglaat gaat het nog steeds om een paar duizend banen die ineens verdwenen zijn. Dat zou zelfs voor de grootste mongool genoeg moeten zijn om het er mee oneens te zijn.
			
			
			
			Ik heb het inderdaad zéér moeilijk met mensen zoals jou. Ongelofelijk. Ik ga best graag discussies aan, maar jij bent volgens mij zo'n soort diep gelovige en ik ben de atheist.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij hebt het er moeilijk mee, he..
			
			
			
			Het gaat om gesubsidieerde banen, betaald met belastinggeld. It's that simple.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:52 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Zelfs als je dat weglaat gaat het nog steeds om een paar duizend banen die ineens verdwenen zijn. Dat zou zelfs voor de grootste mongool genoeg moeten zijn om het er mee oneens te zijn.
			
			
			
			Ik ben ook voor een zo klein mogelijke overheid. Maar defensie en recht en orde zijn nu nét die taken die wel bij de overheid thuishoren.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:53 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik heb het liefst een zo klein mogelijke overheid. Niet-functionele ambtenaren schrappen.
			
			
			
			En die 6000 man gooien we in de bijstand want we hebben geld zat? Het is gewoon niet practisch.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:53 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik heb het liefst een zo klein mogelijke overheid. Niet-functionele ambtenaren schrappen.
			
			
			
			Oh, op die fiets..dank je wel met het diskwalificeren van jezelf. Goed argument!quote:Op donderdag 7 april 2011 21:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Sowieso vrouwen met een mening over defensie.
			
			
			
			Banen zijn banen, die mensen moeten ook levenquote:Op donderdag 7 april 2011 21:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat om gesubsidieerde banen, betaald met belastinggeld. It's that simple.
Andere tijden, andere mores.
			
			
			
			QFT.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:53 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Sowieso vrouwen met een mening over defensie.
			
			
			
			Omdat je een erekwestie blijkbaar belangrijker vind dan een kostenpost die niet meer in de tijdsbeeld past.quote:
			
			
			
			Je hebt anders met bijna al je posts hier bewezen dat je er niks van snapt.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, op die fiets..dank je wel met het diskwalificeren van jezelf. Goed argument!
			
			
			
			Maarja je hoeft mij niet te overtuigen, ik ga er niet over natuurlijk. Ik gaf alleen een soort van mening.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:54 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En die 6000 man gooien we in de bijstand want we hebben geld zat? Het is gewoon niet practisch.
			
			
			
			Het sloot toch zo goed aan bij een verdere carriere in de burgermaatschappij?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:54 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
En die 6000 man gooien we in de bijstand want we hebben geld zat? Het is gewoon niet practisch.
			
			
			
			Je hebt aangegeven dat je het met de bezuinigingen eens bent, dan moet je ook wel met een oplossing voor het vormende probleem komen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:55 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maarja je hoeft mij niet te overtuigen, ik ga er niet over natuurlijk. Ik gaf alleen een soort van mening.
			
			
			
			Het leger is van oudsher een mannenapparaat. Dat die emanciperende feministen er anders over denken, betekent niet dat dat verandert.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, op die fiets..dank je wel met het diskwalificeren van jezelf. Goed argument!
			
			
			
			Nee, we laten iedereen betalen door de overheid, hebben we ook geen werkloosheid meer...damn...quote:Op donderdag 7 april 2011 21:54 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Banen zijn banen, die mensen moeten ook leven
Of ga jij ze allemaal eten geven?
			
			
			
			Want er zijn veel banen in deze tijd terwijl we nog herstellen van een crisis, terwijl een grote kans is dat er een tweede aan komt.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Het sloot toch zo goed aan bij een verdere carriere in de burgermaatschappij?
Tenminste dat vertellen mensen op DEF mij altijd... Ze geven hoog op over hun leidinggevende capaciteiten enzo.
			
			
			
			Is het dan zo dat je met een militaire achtergrond per definitie kansloos bent op de arbeidsmarkt en in de bijstand belandt?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:56 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Je hebt aangegeven dat je het met de bezuinigingen eens bent, dan moet je ook wel met een oplossing voor het vormende probleem komen.
			
			
			
			Nee maar de arbeidsmarkt is geen vetpot op het moment.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Is het dan zo dat je met een militaire achtergrond per definitie kansloos bent op de arbeidsmarkt en in de bijstand beland?
			
			
			
			Volgens mij wel, toch?quote:Op donderdag 7 april 2011 21:58 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Is het dan zo dat je met een militaire achtergrond per definitie kansloos bent op de arbeidsmarkt en in de bijstand belandt?
			
			
			
			Als je het leger afschaft (of grotendeels) is er gewoon voor de wat stoerdere mannen die actie en avontuur willen niks meer te doen in Nederland. Dan kunnen ze net als de rest iedere ochtend in de file gaan staan voor kantoor, om daar flauwe grappen bij het koffie-apparaat te vertellen.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, we laten iedereen betalen door de overheid, hebben we ook geen werkloosheid meer...damn...
			
			
			
			Als ik de reacties hier lees wel, ze lijken me niet verzekerd van het feit dat een soldaat makkelijk een baan kan krijgen in het bedrijfsleven.quote:
			
			
			
			Je zou toch voor moeten lopen op andere werklozen die niet die leidinggevende capaciteiten hebben.. En ja, er zijn genoeg sectoren waar ze mensen zoeken. Niet de crisis overal de schuld van geven.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:57 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Want er zijn veel banen in deze tijd terwijl we nog herstellen van een crisis, terwijl een grote kans is dat er een tweede aan komt.
			
			
			
			Portierquote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet precies, maar welk burgerbaantje zou dan bij een marinier passen?
			
			
			
			Want als tankschutter ben je leidinggevende? Jij snapt er echt niks van he.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou toch voor moeten lopen op andere werklozen die niet die leidinggevende capaciteiten hebben.. En ja, er zijn genoeg sectoren waar ze mensen zoeken. Niet de crisis overal de schuld van geven.
			
			
			
			Ik vind het sowieso zwaar respectloos dat we ex-militairen na hun loopbaan in de "burgermaatschappij" droppen als een afgelikte boterham.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Als ik de reacties hier lees wel, ze lijken me niet verzekerd van het feit dat een soldaat makkelijk een baan kan krijgen in het bedrijfsleven.
			
			
			
			bewaker, arrestatie team en een normale baan, dienstplichtegen doen niet andersquote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet precies, maar welk burgerbaantje zou dan bij een marinier passen?
			
			
			
			Ze kunnen sportleraar worden...quote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je het leger afschaft (of grotendeels) is er gewoon voor de wat stoerdere mannen die actie en avontuur willen niks meer te doen in Nederland. Dan kunnen ze net als de rest iedere ochtend in de file gaan staan voor kantoor, om daar flauwe grappen bij het koffie-apparaat te vertellen.
Daarom haten feministen het leger ook. Omdat het de enige plek is waar mannen nog kunnen zijn zoals ze gemaakt zijn.
			
			
			
			Leger afschaffen? Het gaat om 10%, niet 90... Vind het maar een stelletje huilers.quote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je het leger afschaft (of grotendeels) is er gewoon voor de wat stoerdere mannen die actie en avontuur willen niks meer te doen in Nederland. Dan kunnen ze net als de rest iedere ochtend in de file gaan staan voor kantoor, om daar flauwe grappen bij het koffie-apparaat te vertellen.
Daarom haten feministen het leger ook. Omdat het de enige plek is waar mannen nog kunnen zijn zoals ze gemaakt zijn.
			
			
			
			Ik heb Rambo First Blood ook wel gezien hoor. Dat is niet mis, die pesterijtjes.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:01 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso zwaar respectloos dat we ex-militairen na hun loopbaan in de "burgermaatschappij" droppen als een afgelikte boterham.
			
			
			
			Ook daar is de politieke correctheid door de strot geduwd door feministen...quote:Op donderdag 7 april 2011 21:59 schreef LXIV het volgende:
Daarom haten feministen het leger ook. Omdat het de enige plek is waar mannen nog kunnen zijn zoals ze gemaakt zijn.
			
			
			
			het leger is geemancipeertquote:Op donderdag 7 april 2011 22:01 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Ze kunnen sportleraar worden...
			
			
			
			Maar goed, een officiersopleiding is wel een opleiding van WO-niveau, maar toch is dat diploma nog niet in de burgermaatschappij geaccepteerd.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:01 schreef cool15 het volgende:
[..]
bewaker, arrestatie team en een normale baan
			
			
			
			
			
			
			
			dat is een politiek ietsquote:Op donderdag 7 april 2011 22:02 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Maar goed, een officiersopleiding is wel een opleiding van WO-niveau, maar toch is dat diploma nog niet in de burgermaatschappij geaccepteerd.
			
			
			
			Werd mij verteld in DEF..dat de vooruitzichten in de burgermaatschappij heel goed waren. Maar dat blijkt nu niet zo te zijn, dus.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:01 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Want als tankschutter ben je leidinggevende? Jij snapt er echt niks van he.
			
			
			
			volgens wiequote:Op donderdag 7 april 2011 22:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Werd mij verteld in DEF..dat de vooruitzichten in de burgermaatschappij heel goed waren. Maar dat blijkt nu niet zo te zijn, dus.
			
			
			
			Klopt, maar dan nog is het nog steeds idioot dat we ex-militairen aan hun lot overlaten op hun 35e.quote:
			
			
			
			Ik heb geen idee, ik werk niet voor defensie. Ik ga nu uit van eigen uitzichten en aannames.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Werd mij verteld in DEF..dat de vooruitzichten in de burgermaatschappij heel goed waren. Maar dat blijkt nu niet zo te zijn, dus.
			
			
			
			Je kan toch niet verwachten dat een ex-legerofficier als Enterprise-ontwikkelaar aan de slag gaat. Dat heeft niets met acceptatie te maken.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:02 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Maar goed, een officiersopleiding is wel een opleiding van WO-niveau, maar toch is dat diploma nog niet in de burgermaatschappij geaccepteerd.
			
			
			
			Precies.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:01 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik heb Rambo First Blood ook wel gezien hoor. Dat is niet mis, die pesterijtjes.
			
			
			
			Wat is er eervol aan mensen doodschieten???? [/capricia]quote:Op donderdag 7 april 2011 22:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Precies.Ik vind militair zijn een van de eervolste banen die er zijn.
			
			
			
			Ex-militairen moeten dan wat mij betreft goed begeleid worden voor een "burgerleven". Want met een officiersopleiding heb je gewoon niks aan in de burgermaatschappij.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:04 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Je kan toch niet verwachten dat een ex-legerofficier als Enterprise-ontwikkelaar aan de slag gaat. Dat heeft niets met acceptatie te maken.
			
			
			
			Volgens iedereen die KMA deed, zo ongeveer.quote:
			
			
			
			Ik zorg er dagelijks voor dat mensen over de hele wereld hun financiën bij kunnen houden. Dat is toch ook eervol?!quote:Op donderdag 7 april 2011 22:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Precies.Ik vind militair zijn een van de eervolste banen die er zijn.
			
			
			
			Een officier weet leiding te geven aan minstens 30 man, regelmatig onder grote druk. Ik denk dat een soldaat eerste klas zich veel en veel meer zorgen moet maken.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:04 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Je kan toch niet verwachten dat een ex-legerofficier als Enterprise-ontwikkelaar aan de slag gaat. Dat heeft niets met acceptatie te maken.
			
			
			
			dat heeft met studie richting te makenquote:Op donderdag 7 april 2011 22:04 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Je kan toch niet verwachten dat een ex-legerofficier als Enterprise-ontwikkelaar
aan de slag gaat. Dat heeft niets met acceptatie te maken.
			
			
			
			Ik vind mensen die hun leven in de strijd gooien voor landsidealen toch een stuk eervoller hoor.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:07 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Ik zorg er dagelijks voor dat mensen over de hele wereld hun financiën bij kunnen houden. Dat is toch ook eervol?!
			
			
			
			Dacht die officier zijn leven lang te kunnen werken bij defensie dan?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:04 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Je kan toch niet verwachten dat een ex-legerofficier als Enterprise-ontwikkelaar aan de slag gaat. Dat heeft niets met acceptatie te maken.
			
			
			
			Staat vast ook in het contract de je met duizenden tegelijk ontslagen word, je hebt helemaal gelijk hoor. Ze hadden het kunnen zien aankomen, wat dom dat mensen zich nog inzetten voor een groter doel.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens iedereen die KMA deed, zo ongeveer.
En in de brochures van defensie zelf staat het ook. Ooit gezien op een banenmarkt.
Maar goed, het blijft een overheidsbaan. En je kunt op je klompen aanvoelen dat daar bezuinigt kan worden.
Geen enkele baan is meer voor het leven. Wist je dat niet?
			
			
			
			welke druk?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een officier weet leiding te geven aan minstens 30 man, regelmatig onder grote druk. Ik denk dat een soldaat eerste klas zich veel en veel meer zorgen moet maken.
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 22:07 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vind mensen die hun leven in de strijd gooien voor landsidealen toch een stuk eervoller hoor.![]()
			
			
			
			dat het materieel voor 5 uur smiddags voor de 4e keer die week gepoetst moet zijn?quote:
			
			
			
			de druk van , als je een fout maakt gaat er iemand doodquote:
			
			
			
			Sorry, maar dat is echt naief..wat had jij dan verwacht? Dat we op alles bezuinigen behalve defensie?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:08 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Staat vast ook in het contract de je met duizenden tegelijk ontslagen word, je hebt helemaal gelijk hoor. Ze hadden het kunnen zien aankomen, wat dom dat mensen zich nog inzetten voor een groter doel.
			
			
			
			Maar dan moet je op kantoor iedere ochtend acht geven en naar je plekje marcheren, dat gaat niet werken.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een officier weet leiding te geven aan minstens 30 man, regelmatig onder grote druk. Ik denk dat een soldaat eerste klas zich veel en veel meer zorgen moet maken.
			
			
			
			het domste wat je kan doen is op def bezuinigenquote:Op donderdag 7 april 2011 22:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is echt naief..wat had jij dan verwacht? Dat we op alles bezuinigen behalve defensie?
			
			
			
			Defensie zorgt voor een nationaal moreel. In dit land doen we alsof het onbeschofte moordenaars zijn.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:11 schreef cool15 het volgende:
[..]
het domste wat je kan doen is op def bezuinigen
			
			
			
			
			
			
			
			Captain Hindsight hier had zulke grote bezuinigingen aan zien komen?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is echt naief..wat had jij dan verwacht? Dat we op alles bezuinigen behalve defensie?
			
			
			
			Nou, dat valt wel mee sinds de dienstplicht werd afgeschaftquote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Defensie zorgt voor een nationaal moreel. In dit land doen we alsof het onbeschofte moordenaars zijn.
			
			
			
			Daarom vind ik dat het weer ingevoerd moet worden!quote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Nou, dat valt wel mee sinds de dienstplicht werd afgeschaft.
			
			
			
			doe jij, niet ik en ik ben immers ook deel van dit landquote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Defensie zorgt voor een nationaal moreel. In dit land doen we alsof het
onbeschofte moordenaars zijn.
			
			
			
			Op het AEX forum hebben we het er jaren over, dus ja, het was wel duidelijk. Ik vind het nogal laat om nu te bezuinigen, maar goed...quote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Captain Hindsight hier had zulke grote bezuinigingen aan zien komen?Wist je al dat er mensen al bij defensie werken van voor de crisis etc toen er überhaupt nog geen sprake was van bezuinigingen?
			
			
			
			Ik haal die twee altijd door elkaar.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:13 schreef DrDentz het volgende:
Nationaal moraal hè. Je vindt iets moreel verwerpelijk.
			
			
			
			hoezo tuig?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Nou, dat valt wel mee sinds de dienstplicht werd afgeschaft. Ik noem
het geen onbeschofte moordenaars, maar er loopt genoeg tuig tussen.
			
			
			
			`quote:Op donderdag 7 april 2011 22:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Op het AEX forum hebben we het er jaren over, dus ja, het was wel duidelijk. Ik vind het nogal laat om nu te bezuinigen, maar goed...
			
			
			
			Eensquote:Op donderdag 7 april 2011 22:13 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Daarom vind ik dat het weer ingevoerd moet worden!
			
			
			
			Enkel bij Defensie ja.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:12 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Nou, dat valt wel mee sinds de dienstplicht werd afgeschaft. Ik noem het geen onbeschofte moordenaars, maar er loopt genoeg tuig tussen.
			
			
			
			Kwestie van verder kijken dan je neus lang is. Je bent toch zo internationaal geinteresseerd...en dit komt als een verrassing?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:14 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
`
Wat aardig dat je iedereen erover hebt ingelicht danJe bent echt een goed mens.
godverdomme zeg.
			
			
			
			Het is niet alsof er nooit "incidenten" in het nieuws komenquote:
			
			
			
			quote:Op donderdag 7 april 2011 22:15 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
EensZal de pauperjeugd van tegenwoordig goed doen.
			
			
			
			jullie waren voor bezuinigingen, en dat zal veel meer geld kosten dan dat het nu doetquote:Op donderdag 7 april 2011 22:15 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
EensZal de pauperjeugd van tegenwoordig goed doen.
			
			
			
			Als het zo duidelijk was waarom is er niks aan gedaan dan?quote:Op donderdag 7 april 2011 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Kwestie van verder kijken dan je neus lang is. Je bent toch zo internationaal geinteresseerd...en dit komt als een verrassing?
			
			
			
			Op de dagelijkse werkvloer van kantoren komen er anders veel meer seksuele intimidaties en pestpartijen voor hoor,quote:Op donderdag 7 april 2011 22:15 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Het is niet alsof er nooit "incidenten" in het nieuws komen. En dat is nog maar het topje van de ijsberg...
			
			
			
			Ik hoop ook dat de ontslagpremies niet bizar hoog zijn.quote:Op donderdag 7 april 2011 22:16 schreef cool15 het volgende:
[..]
jullie waren voor bezuinigingen, en dat zal veel meer geld kosten dan dat het nu doet
			
			
			
			Heb je mijn reacties gelezen? Ik ben fel tegen de bezuinigingenquote:Op donderdag 7 april 2011 22:16 schreef cool15 het volgende:
[..]
jullie waren voor bezuinigingen, en dat zal veel meer geld kosten dan dat het nu doet
			
			
			
			noem 1 nederlandse militair die iemand heeft vermoord( vermoord niet gedood)quote:Op donderdag 7 april 2011 22:15 schreef IDisposable het volgende:
[..]
Het is niet alsof er nooit "incidenten" in het nieuws komen. En dat is nog
maar het topje van de ijsberg...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |