R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Platonische vriendschap tussen man en vrouw mogelijk?
Deze vraag lokt bij veel mensen in mijn omgeving toch een discussie uit, en ik ben benieuwd naar de visies en onderbouwde standpunten van andere mensen. 
Ik ben nu met een jongen in gesprek, en hij haalde dit onderwerp aan.
In zijn ogen, is een hechte, puur platonische vrienschap tussen een man en een vrouw pertinent niet mogelijk.
Er hangt volgens hem altijd een 'spanningsveld' tussen beide personen, en zijn standpunt is 'liefde of niets'.
Ik vind dit toch een ingewikkelde kwestie, en ook in mijn omgeving blijkt dat de meningen hierover sterk zijn verdeeld.
Hoe denken jullie hierover?
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
In de zin van, beste vrienden zijn?
Ik ben nu met een jongen in gesprek, en hij haalde dit onderwerp aan.
In zijn ogen, is een hechte, puur platonische vrienschap tussen een man en een vrouw pertinent niet mogelijk.
Er hangt volgens hem altijd een 'spanningsveld' tussen beide personen, en zijn standpunt is 'liefde of niets'.
Ik vind dit toch een ingewikkelde kwestie, en ook in mijn omgeving blijkt dat de meningen hierover sterk zijn verdeeld.
Hoe denken jullie hierover?
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
In de zin van, beste vrienden zijn?
'Wanneer alles verloren lijkt, doet hoop nog leven.'
Vanuit een man gezien niet,(met een paar uitzonderingen daar gelaten)
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
Gewoon mogelijk , degene die er niet in geloven zijn de gefrustreerde mannetje die balen dat ze niet de ballen hadden om gewoon voor uit te komen dat ze wat met je willen, en zo een vriendschap aangaan.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
Maar wel willen en dat deel vergeet je maar even.quote:Op zondag 27 maart 2011 23:35 schreef formerjellybean het volgende:
Gewoon mogelijk , degene die er niet in geloven zijn de gefrustreerde mannetje die balen dat ze niet de ballen hadden om gewoon voor uit te komen dat ze wat met je willen, en zo een vriendschap aangaan.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
(Of je ziet er niet uit,die gast is gay of gewoon en faalhaas die niet durft)
Ik denk dat dit niet mogelijk is. Die spanning zal er of zijn, of komen. (Of het nou in vlagen is, als zij op een dag dat sexy topje aan heeft, of continu). Er wel vanuitgaande dat ze beide tot een zeker niveau aantrekkelijk zijn, en de man geen homoseksueel is. You can't beat nature. 
Arr
Ik ken persoonlijk een jongen die hele goede vrienden is met een meisje. Sinds kort heeft zij gevoelens voor hem, maar hij totaal niet. Nu gaat de vriendschap een beetje kapot omdat hij haar probeert te ontwijken en het maar lastig vindt. Ze zijn wel beide al enige tijd single.quote:Vanuit een man gezien niet,(met een paar uitzonderingen daar gelaten)
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
In mijn ervaring krijgt een van de twee geslachten bijna altijd een keer gevoelens voor de ander.
Die gast wil in je broekje en probeert dat op deze manier duidelijk te maken. Verder kan het wel natuurlijk.
kan prima
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Juist ja, TS zoekt mijn antwoord daar maar op.quote:Op zondag 27 maart 2011 23:43 schreef Daniel1976 het volgende:
alweer?
Platonische Vriendschappen
Bijna alle vriendschappelijke man vrouw relaties -
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
In welk jaar is die film gemaakt? stuk of 15 op imdb namelijkquote:
Die gast wil in je broekje en probeert dat op deze manier duidelijk te maken. Verder kan het wel natuurlijk.
Winnaar KLB verkiezingen 2012.
Misschien als je eerst met elkaar neukt en daarna samen het erover eens bent dat er geen drol aan was en dus niet voor herhaling vatbaar. Anders niet.
Ik heb een vriendin (die muts die hier ook post), en ben heel goede vrienden met een ex-ganggenote zonder dat daar ooit enige mate van spanning tussen was. Prima dat mensen denken dat het voor hen niet mogelijk is, maar ik vind niet dat je dat over iedereen kan oordelen. Vooral wanneer men zegt dat vooral 'mannen dat niet kunnen'. Onzin.
Natuurlijk is ze knap in bikini, of wanneer ik haar uit de douche zag lopen. Maar ik ben een man, en geen hormonale brulkikker. Heb wat zelfrespect en wil niet alles dat los en vast zit op het eerste gezicht bespringen. Prima dat je zelf zo bent en al helemaal mooi dat je dat toegeeft, maar extrapoleer dat alsjeblieft niet naar je gehele geslacht.
Natuurlijk is ze knap in bikini, of wanneer ik haar uit de douche zag lopen. Maar ik ben een man, en geen hormonale brulkikker. Heb wat zelfrespect en wil niet alles dat los en vast zit op het eerste gezicht bespringen. Prima dat je zelf zo bent en al helemaal mooi dat je dat toegeeft, maar extrapoleer dat alsjeblieft niet naar je gehele geslacht.
Ik denk dat het bijna onmogelijk is. Van wat ik in mijn omgeving heb gezien loopt in zo'n geval of de man of de vrouw achter de ander aan. Mits ze beide hetero zijn, niet lelijk zijn en niet al een leukere partner hebben.
Een vriend van mij beweert veel vrouwelijke vriendschappen te hebben, terwijl ik gewoon zie dat ze hem leuk vinden.
Een vriend van mij beweert veel vrouwelijke vriendschappen te hebben, terwijl ik gewoon zie dat ze hem leuk vinden.
Mwah, ik wil geen generalisaties maken, maar ik kan van mezelf zeggen dat ik er niet zo in geloof. Ik wil niet zeggen onmogelijk, maar er moet wel een klein wondertje gebeuren wil het voor langere tijd platonisch blijven.
De vrouwelijke 'vriendschappen' die ik heb gehad kwamen altijd wel gevoelens bij kijken. Als het om wat voor reden dan ook niet mogelijk was meteen seks te hebben met diegene, dan gebruikte ik wel eens vriendschap als de dekmantel om alsnog te proberen in haar broekje te komen. Dat klinkt trouwens vrij laag, nu ik het zo uitgetypt zie.
Laat ik het zo zeggen, in een wereld waar seks geen enkele rol zou spelen, zou mijn vriendenkring waarschijnlijk bestaan uit 90% man, 10% vrouw. Over het algemeen vind ik mannen gewoon prettiger in de omgang dan vrouwen.
De vrouwelijke 'vriendschappen' die ik heb gehad kwamen altijd wel gevoelens bij kijken. Als het om wat voor reden dan ook niet mogelijk was meteen seks te hebben met diegene, dan gebruikte ik wel eens vriendschap als de dekmantel om alsnog te proberen in haar broekje te komen. Dat klinkt trouwens vrij laag, nu ik het zo uitgetypt zie.
Laat ik het zo zeggen, in een wereld waar seks geen enkele rol zou spelen, zou mijn vriendenkring waarschijnlijk bestaan uit 90% man, 10% vrouw. Over het algemeen vind ik mannen gewoon prettiger in de omgang dan vrouwen.
Random fact #7281: Cool guys don't look at explosions.
Het kan, maar ik denk dat de liefde eerst 'overwonnen' moet worden.
Mijn verhaal:
Dus ik denk dat een platonische vriendschap wel kan, maar dat er sws een van de twee gevoelens krijgt en die zich daar eerst overheen moet zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door clairan op 28-03-2011 17:37:59 ]
Mijn verhaal:
Dus ik denk dat een platonische vriendschap wel kan, maar dat er sws een van de twee gevoelens krijgt en die zich daar eerst overheen moet zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door clairan op 28-03-2011 17:37:59 ]
Ja, kan gewoon.
Al zal het moeilijker worden naarmate de man in kwestie wanhopiger is. Zeg dat maar tegen die vriend van je
Al zal het moeilijker worden naarmate de man in kwestie wanhopiger is. Zeg dat maar tegen die vriend van je
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
ja dat kan, ik ken meerdere vrouwen waarvan ik het gerust als vriendschap van kan beschouwen. Maar dan wel een heel andere vriendschap dan met mannen. Meer van een keer wat koffie met elkaar drinken en even wat wat bijkletsen. En met een ander werk ik vaak samen omdat we elkaar op professioneel gebied gewoon heel goed aanvoelen.
Maar goed, defineer eerst vriendschap eens. Is dat dikke maatjes of is dat die ene die je eens in de paar weken spreekt ook al?
Maar goed, defineer eerst vriendschap eens. Is dat dikke maatjes of is dat die ene die je eens in de paar weken spreekt ook al?
Doe eens lief!
Als de man de vrouw niet aantrekkelijk vindt is dat op zich mogelijk. Maar dan moet ze wel echt onaantrekkelijk zijn anders klapt 'ie er in een dronken bui nogsteeds overheen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat is mogelijk, mits de vrouw in kwestie lelijk genoeg is. Of de man in kwestie gay is.quote:
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
Het gaat er imo om, dat een man zich altijd zal afvragen of hij het op haar zou kunnen. Mannen onderling vragen zich dat niet af, en ik geloof dat verreweg de meeste vrouwen dat ook niet over iedere man afvragen met wie ze een vriendschappelijke band hebben. Dat zorgt voor die spanning, maar dat wil nog niet zeggen dat platonische vriendschap dus per definitie onmogelijk is. De man hoeft er namelijk niet per se naar te handelen.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Dat vragen vrouwen zich ook af hoor. Of ze het op iemand kunnen. Het antwoord is alleen vaker nee, heb ik sterk de indruk.quote:Op maandag 28 maart 2011 10:00 schreef Garisson72 het volgende:
Het gaat er imo om, dat een man zich altijd zal afvragen of hij het op haar zou kunnen. Mannen onderling vragen zich dat niet af, en ik geloof dat verreweg de meeste vrouwen dat ook niet over iedere man afvragen met wie ze een vriendschappelijke band hebben. Dat zorgt voor die spanning, maar dat wil nog niet zeggen dat platonische vriendschap dus per definitie onmogelijk is. De man hoeft er namelijk niet per se naar te handelen.
Maar echt altijd ook? Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.quote:
Dat vragen vrouwen zich ook af hoor. Of ze het op iemand kunnen. Het antwoord is alleen vaker nee, heb ik sterk de indruk.
Iedere keer als ik dit besprak met een vrouw, moesten zij wel beamen dat zij het zich niet bij iedere man afvroegen, en waren ze helemaal verbaasd (of zelfs half geshockeerd) bij de notie dat dit bij mannen dus altijd even door het hoofd gaat.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Antwoord is "ja".quote:
Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.
crap in = crap out
Nee, niet altijd, er is wel een categorie die sws afvalt. Te jong, te oud, te familie.quote:
[..]
Maar echt altijd ook? Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.
Iedere keer als ik dit besprak met een vrouw, moesten zij wel beamen dat zij het zich niet bij iedere man afvroegen, en waren ze helemaal verbaasd (of zelfs half geshockeerd) bij de notie dat dit bij mannen dus altijd even door het hoofd gaat.
En het is niet altijd heel bewust dat ik het me afvraag. Het is gewoon duidelijk vanaf moment 1 dat het er niet inzit. Of dat het duidelijk is dat het in beginsel zou kunnen en in dat laatste geval kan het ook nog naar nee worden bijgesteld, als zo iemand dom lult, of iets anders afknapperigs over zich heeft.
En als ik met iemand op FOK! woorden uitwissel vraag ik het me niet af. Misschien als ik daarna in zijn fobo kijk wel.
Nou eigenlijk loog ik, want in het geval van Co wist ik het al.quote:
Het gaat om die eerste split second idd. En ik kan me ook bedenken dat ik er niet aan moet denken om met betrokkene de bedroom mamba te moeten doen, maar dan heb ik er dus wel over nagedacht.quote:
Nee, niet altijd, er is wel een categorie die sws afvalt. Te jong, te oud, te familie.
En het is niet altijd heel bewust dat ik het me afvraag. Het is gewoon duidelijk vanaf moment 1 dat het er niet inzit. Of dat het duidelijk is dat het in beginsel zou kunnen en in dat laatste geval kan het ook nog naar nee worden bijgesteld, als zo iemand dom lult, of iets anders afknapperigs over zich heeft.
Ben jij die anonieme_fokker steeds?quote:En als ik met iemand op FOK! woorden uitwissel vraag ik het me niet af. Misschien als ik daarna in zijn fobo kijk wel.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Hoewel ik natuurlijk nieuwsgierig ben naar het verdict, zal ik er niet naar vragen, want als je het kwijt wilde, had je het al wel gezegd, je bent tenslotte geen wijf.quote:
[..]
Nou eigenlijk loog ik, want in het geval van Co wist ik het al.
[..]
Het gaat om die eerste split second idd. En ik kan me ook bedenken dat ik er niet aan moet denken om met betrokkene de bedroom mamba te moeten doen, maar dan heb ik er dus wel over nagedacht.
[..]
Ben jij die anonieme_fokker steeds?
En nee, ik ben niet de anonieme fokker! Ik zou niet durven. Er was in jouw fobo niet veel te zien toch? Ik ga direct even kijken, of ik me vergis. brb.
Wat is je definitie van het 'mogelijk' zijn van een 'hechte vriendschap'...
vrijwel alle soociale contacten van mensen hebben een zekere 'belangen-aspect' erin.. Beide personen zullen er vaak ook een bepaald 'voordeel' uit halen..
Het 'sexuele aspect' is hier een mogelijk deel van, en zodra de vrienden dus ook elkaar als mogelijke partner _kunnen_ zien is de kans erg groot dat vrooeger of later het een thema kan zijn, waarbij overigens ook vriendschappen waarvan een persoon heel duidelijk stelt 'dat hij/zij nooit wat zou proberen of willen' eigenlijk juist dat sexuele thema hébben.
Hetzelfde geld overigens ook voor homosexuele mannen of vrouwen die onderling een vriendschap hebben, enkel de 'mogelijkheid' dat ze ooit vroeger of later ook sexuele interesse in de vriend zouden kunnen hebben en zelfs als ze heel opzichtig stellen 'daar nooit een initiatief toe te nemen betekent eigenlijk al dat het binnen de vriendschap een thema is.
vrijwel alle soociale contacten van mensen hebben een zekere 'belangen-aspect' erin.. Beide personen zullen er vaak ook een bepaald 'voordeel' uit halen..
Het 'sexuele aspect' is hier een mogelijk deel van, en zodra de vrienden dus ook elkaar als mogelijke partner _kunnen_ zien is de kans erg groot dat vrooeger of later het een thema kan zijn, waarbij overigens ook vriendschappen waarvan een persoon heel duidelijk stelt 'dat hij/zij nooit wat zou proberen of willen' eigenlijk juist dat sexuele thema hébben.
Hetzelfde geld overigens ook voor homosexuele mannen of vrouwen die onderling een vriendschap hebben, enkel de 'mogelijkheid' dat ze ooit vroeger of later ook sexuele interesse in de vriend zouden kunnen hebben en zelfs als ze heel opzichtig stellen 'daar nooit een initiatief toe te nemen betekent eigenlijk al dat het binnen de vriendschap een thema is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
1 van m'n vriend(inn)en zou ik wel doen, dat zeg ik dan ook zo tegen d'r, niks aan de hand verder
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik ben natuurlijk kei mysterieus. Maar je hebt geen reden voor eventuele ongerustheid. [dit wilde ik nog even ondersteunen middels een passende smiley, maar dan loop ik het gevaar dat het weer zo tacky en corny wordt.]quote:
Hoewel ik natuurlijk nieuwsgierig ben naar het verdict, zal ik er niet naar vragen, want als je het kwijt wilde, had je het al wel gezegd, je bent tenslotte geen wijf.
Wederom die mysteriousness, uiteraard.quote:En nee, ik ben niet de anonieme fokker! Ik zou niet durven. Er was in jouw fobo niet veel te zien toch? Ik ga direct even kijken, of ik me vergis. brb.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Ja, kan, ervaringsdeskundige. Ik ben niet gay, zij is wel lekker, en toch zijn we al 15 jaar probleemloos vrienden.
Ja, ik generaliseer.
Je zocht deze ->quote:
Ik ben natuurlijk kei mysterieus. Maar je hebt geen reden voor eventuele ongerustheid. [dit wilde ik nog even ondersteunen middels een passende smiley, maar dan loop ik het gevaar dat het weer zo tacky en corny wordt.]
Ja, ik generaliseer.
Maar als zij zou willen.. zou je haar dan doen?quote:
Ja, kan, ervaringsdeskundige. Ik ben niet gay, zij is wel lekker, en toch zijn we al 15 jaar probleemloos vrienden.
Volgens mannen niet, volgens vrouwen wel, ergo: het kan dus niet. Zie 100.000 vorige topics, de ladder-theory of de fameuze scene uit "when Harry met Sally".
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Altijdquote:
Al bij de ene iets sneller dan bij de ander. Maar eigenlijk gaat iedereen wel door de keuringsmachine.. de 1 wat bewuster dan de ander
Mijn 3 beste vrienden van de middelbare school zijn nogsteeds goeie vrienden en als daar vroeger al meer achter zit is dat na 10 jaar zeker over.
Verder zijn de meeste van mijn vrienden zelf ook bezet en/of de vriendjes van vriendinnen of vrienden van mijn vriend. Als ik een nieuwe jongen/man leer kennen is dat wat mij betreft altijd platonisch [ik ben gelukkig in mijn huidige relatie] en dat loopt ook soms op vriendschap uit, maar hoe dat door de ander echt ondervonden wordt zal ik natuurlijk nooit weten.
Verder zijn de meeste van mijn vrienden zelf ook bezet en/of de vriendjes van vriendinnen of vrienden van mijn vriend. Als ik een nieuwe jongen/man leer kennen is dat wat mij betreft altijd platonisch [ik ben gelukkig in mijn huidige relatie] en dat loopt ook soms op vriendschap uit, maar hoe dat door de ander echt ondervonden wordt zal ik natuurlijk nooit weten.
an urge to help mankind overcomes me
Precies. De crux zit tussen willen en moeten. Het feit dat een man er niet naar handelt betekent niet dat hij niet zou willen, mits er aan bepaalde randvoorwaarden voldaan wordt (zij is lekker, hij is vrijgezel, geen of kleine kans op gezeur achteraf en nog zo een paar..).quote:
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoezo 'volgens mannen niet'? Wat een onzin...natuurlijk weet je wel of je het op iemand zou kunnen of niet, (alsof vrouwen niet net zo goed die split-second afweging maken) maar het is helemaal niet zo moeilijk om daar niets mee te doen en gewoon vrienden met iemand te zijn...de rest is loze stoerdoenerij...quote:
Volgens mannen niet, volgens vrouwen wel, ergo: het kan dus niet. Zie 100.000 vorige topics, de ladder-theory of de fameuze scene uit "when Harry met Sally".
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik ze kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.quote:
[..]
Hoezo 'volgens mannen niet'? Wat een onzin...natuurlijk weet je wel of je het op iemand zou kunnen of niet, (alsof vrouwen niet net zo goed die split-second afweging maken) maar het is helemaal niet zo moeilijk om daar niets mee te doen en gewoon vrienden met iemand te zijn...de rest is loze stoerdoenerij...
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Met de twee beste vrienden die ik heb, heb ik ook het bed gedeeld. Soms ontstaat er ook wel weer eens die spanning, maar dat maakt het ook wel weer interessant
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Ik heb sinds de basisschool altijd al meer vriendinnen gehad dan vrienden.
Eigenlijk is dit nooit echt verandert.
Ook mijn (in zorg) zit ik tussen de vrouwen.
Eigenlijk bevalt mij dit 100x beter dan tussen de mannen zitten.
Eigenlijk is dit nooit echt verandert.
Ook mijn (in zorg) zit ik tussen de vrouwen.
Eigenlijk bevalt mij dit 100x beter dan tussen de mannen zitten.
Je hoeft de wereld niet te snappen, je hoeft er alleen maar je weg in te vinden
ik zie dat jij het durft te beweren jaquote:
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
....maar jij bent dus alleen met ze bevriend omdat je het er wel op zou kunnen? En de enige reden dat je nog steeds contact met ze hebt, is omdat er zich misschien ooit nog een kans voordoet?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
...en aanvullend daarop;
Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ik denk wel dat vriendschap mogelijk is, maar ik denk óók dat er veel vriendschappen bestaan waarin de één hoopt op meer en misschien zelfs zonder dat de ander het in de gaten heeft. Ik wil twee voorbeelden noemen: Ik heb een vriend, al sinds ik 15 ben en die bekende pas onlangs dat hij in die tijd heel verliefd was. Nooit wat van gemerkt. 
Als ik dat wel had geweten, dan had ik hem niet oeverloos doorgezaagd over al mijn liefdesperikelen en verdrietjes. Dat moet behoorlijk pijnlijk zijn geweest, maar ik zag hem als een van mijn beste vriendinnen eigenlijk, nooit in me opgekomen dat er bij hem iets anders speelde. Ander voorbeeld: iemand die ik ook al echt heel lang ken en ook ineens meer wilde. Hij zei het wel duidelijk en vooral als hij wat gedronken had. Ik zag er echt niks in en hij pakte dat verder wel vrij goed op, dacht ik. We gingen nog gewoon met elkaar om. Maar nu heb ik hem echt al een hele tijd niet gesproken of gezien; blijkt dat hij een vriendin heeft.
Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
Als ik dat wel had geweten, dan had ik hem niet oeverloos doorgezaagd over al mijn liefdesperikelen en verdrietjes. Dat moet behoorlijk pijnlijk zijn geweest, maar ik zag hem als een van mijn beste vriendinnen eigenlijk, nooit in me opgekomen dat er bij hem iets anders speelde. Ander voorbeeld: iemand die ik ook al echt heel lang ken en ook ineens meer wilde. Hij zei het wel duidelijk en vooral als hij wat gedronken had. Ik zag er echt niks in en hij pakte dat verder wel vrij goed op, dacht ik. We gingen nog gewoon met elkaar om. Maar nu heb ik hem echt al een hele tijd niet gesproken of gezien; blijkt dat hij een vriendin heeft. Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
Nee dus.quote:
Ja, zolang er maar van beide kanten geen seksuele aantrekkingskracht is.
crap in = crap out
Friends with benefitsquote:
Met de twee beste vrienden die ik heb, heb ik ook het bed gedeeld. Soms ontstaat er ook wel weer eens die spanning, maar dat maakt het ook wel weer interessant
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ja. Meestal van een kant.quote:
[..]
Waarmee je wil suggereren dat die er altijd wel is, van één kant of beide kanten?
crap in = crap out
Dat is voor de vraag in principe niet relevant om te weten. De vraag is: bestaat er puur platonische vriendschap tussen mannen en vrouwen. Zodra er sprake is van spanning is het antwoord nee.quote:
[..]
ik zie dat jij het durft te beweren ja
....maar jij bent dus alleen met ze bevriend omdat je het er wel op zou kunnen? En de enige reden dat je nog steeds contact met ze hebt, is omdat er zich misschien ooit nog een kans voordoet?
Maar om antwoord te geven, nee, die vriendschappen bestaan uit meer. Het bleken namelijk ook leuke dames met meer dan een leuk figuur/uitstraling/koppie. Maar de aanleiding is altijd hetzelfde, ik voel(de) me aangetrokken.
Zoals ik al eerder schreef, je hoeft niet persé naar die spanning te handelen. Kortom, nee, ik probeer het niet en spreek ook niet af om het te proberen. Doet de kans of gelegenheid zich voor dan grijp ik die wel aan. "De vriendschap" zou nooit een excuus zijn om dat niet te doen.quote:Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja alles kan, en alles zal ook heus wel voorkomen. Eigenlijk vind ik dat nooit zo interessant; imo gaat het meer om wat je kunt zeggen over de Gemiddelden over de Grote Aantallen. En dan denk ik dus, dat seksueel getinte motieven vaker wel dan niet een grote rol spelen bij vriendschappen tussen man en vrouw, die een zuiver platonische inslag dus in de weg staan.quote:
Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
En uiteraard krijgen we dan in zo'n topic als dit weer de unieke gevallen waarin dat (in hun beleving dan) heus wel mogelijk is gebleken.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonisch opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?quote:
[..]
Ja alles kan, en alles zal ook heus wel voorkomen. Eigenlijk vind ik dat nooit zo interessant; imo gaat het meer om wat je kunt zeggen over de Gemiddelden over de Grote Aantallen. En dan denk ik dus, dat seksueel getinte motieven vaker wel dan niet een grote rol spelen bij vriendschappen tussen man en vrouw, die een zuiver platonische inslag dus in de weg staan.
En uiteraard krijgen we dan in zo'n topic als dit weer de unieke gevallen waarin dat (in hun beleving dan) heus wel mogelijk is gebleken.
Rare jongens, sommige mannen.
[ Bericht 0% gewijzigd door conleche op 28-03-2011 13:09:05 ]
In nuchtere toestand niet. Na een lading alcohol waarschijnlijk wel. Voor mij zou dat geen invloed hebben op de vriendschap. Voor haar waarschijnlijk wel.quote:
Maar als zij zou willen.. zou je haar dan doen?
Ja, ik generaliseer.
Ik in ieder geval niet en de heren in mijn omgeving -vrienden en collega's- ook niet.quote:
[..]
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonische opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dus jij kent geen interessante vrouwen waar je goede gesprekken mee kan hebben? Met mijn beste vriendin filosofeer ik na een fles wodka er lustig op los, bespreek de actualiteiten in de wereld, na een avond stappen zeikt zij over mannen en leg ik haar uit waarom alle vrouwen hoeren zijn. DAT is de reden dat ik met haar omga. Dat ze lekker is is leuk meegenomen.quote:
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik ze kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
Ja, ik generaliseer.
Ik ken eigenlijk niemand in mijn omgeving met een platonische vriend(in).quote:
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonische opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
Ik welquote:
[..]
Ik in ieder geval niet en de heren in mijn omgeving -vrienden en collega's- ook niet.
Laten we het erop houden dat het percentage zeer klein is, maar dat het wel mogelijk is. Simpelweg doordat in sommige gevallen er van beide kanten geen seksuele aantrekkingskracht is.
Ik wel. Diegene heeft er veel. Meer vrouwelijke dan mannelijke vrienden en sommigen zijn niet zo knap en sommigen zijn best mooi en ik denk dat hij bij de mooie exemplaren in het begin wel heeft gedacht dat als zij zou willen, hij geen nee zou zeggen, maar dat hij nu de gesprekken en de gezelligheid veel belangrijker vindt en de sexuele spanning, als die er soms was, nu is verdwenen.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:08 schreef Techno het volgende:
[..]
Ik ken eigenlijk niemand in mijn omgeving met een platonische vriend(in).
Als hij bij al die vriendinnen hoopt op meer, dan lijkt me dat een frustrerende bedoening.
Vooral ook omdat vrouwen vrijwel nooit op hun eerste indruk terugkomen.
ik heb 1 vriendin en een zooi platonische vriendinnen... voornamelijk van de studie die ik destijds deed. maar ook van het adgelijsk leven. Soms heb je een gesprek, blijkt geen klik te zijn maar je houdt contact. Kan zomaar gebeuren
Precies! Dat bedoel ik!quote:
ik heb 1 vriendin en een zooi platonische vriendinnen... voornamelijk van de studie die ik destijds deed. maar ook van het adgelijsk leven. Soms heb je een gesprek, blijkt geen klik te zijn maar je houdt contact. Kan zomaar gebeuren
eh, als er 'spanning' is dan gebeurt daar altijd wat mee, ook als mensen _niet_ met elkaar in bed belanden, en ook als bv beide of één van de twee dus bewust een poging doen daar 'omheen' te blijven lullen.quote:Op maandag 28 maart 2011 11:12 schreef Canillas het volgende:
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
Alleen al dàt de spanning bestaat (of er ruimte is dat die kan oplopen) is de 'frictie'.
Het is gewoon deel van de 'vriendschap' en het is zeker een risicovol iets als er bepaalde veranderingen in het persoonlijke leven van één van beide vrienden zijn, bv de een verliest een langdurige relatie en is opeens single, of mogelijk zijn opeens beide single..
Of mogelijk kent een van beide een crisis in de relatie, en zeker als er dan ook misschien wat alcohol in het spel is, of een uitgelaten 'wat maakt het ook uit' stemming.
Dat is niks tégen vriendschappen tussen mannen en vrouwen (heterosexueel) of homoseksuelen van het gelijke geslacht, enkel is het gewoon realistisch dat te erkennen...
Er is altijd een factor die mee zal spelen bij zulke vriendschappen, die niet bestaat tussen mensen die geen enkele vorm van potentiele sexuele aantrekkingskracht bezitten.
Bij vriendschappen is het nu eenmaal altijd zo dat er een bepaalde 'veilige zone' van niet-concurreren en geen al te sterke 'afhankelijkheid' moet bestaan om een vriendschap goed te laten functioneren...
Vriendschappen gaan ook veelal makkelijk kapot als mensen bv in een situatie komen dat ze opeens ook 'concurrenten' worden (ook het typische voorbeeld van twee vrienden die op hetzelfde meisje verliefd worden).
Evenzeer kan het gewoon een praktisch probleem zijn als de ene vriend erg veel geld heeft en alles kan betalen en de andere een arme sloeber is... dat trekt ook een vriendschap uit zn 'evenwicht'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik merk dat ik met bepaalde dames meer gemeen heb dan met de meeste mannen, van spanning is geen sprake omdat het maar een 'paar' van de 3.000.000.000 dames op deze aardkloot zijn
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Het is, bij mij iig, niet zo dat het feit dat ik het met een meisje wel zou kunnen, in de weg staat dat ik er normaal mee kan omgaan. Het feit dat ik het met haar zou kunnen, passeert even de revue in de bovenkamer, en verder gaat het vaak niet. Eigenlijk speelt het niet echt een rol van betekenis, als ik niet het idee heb dat het er ooit van zou kunnen komen. De tijd dat ik niet meer normaal kon nadenken in het bijzijn van een mooie vrouw, ligt gelukkig ver achter mij.quote:
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonisch opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
Zo zal het voor veel m/v-vriendschappen zijn denk ik, maar je wil ze ook niet op de koffie hebben, bij wie het wel een rol van betekenis gaat spelen op den duur, met alle gevolgen vandien.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Ik heb ook lelijke dikke stekelteven als platonische vriendinnen ja. Als mensen mij versteld kunnen doen staan door nieuwe inzichten of intrigeren in discussies maakt het me verder niet echt uit hoe ze eruit zien.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:25 schreef Techno het volgende:
Als het een lelijke dikke stekelteef was, was ze dan ook een platonische vriendin geworden?
Ja, ik generaliseer.
Ach, ik vond het opmerkelijk dat je erbij moest vermelden dat ze lekker is en dat dat leuk meegenomen is.quote:
Ik heb ook lelijke dikke stekelteven als platonische vriendinnen ja. Als mensen mij versteld kunnen doen staan door nieuwe inzichten of intrigeren in discussies maakt het me verder niet echt uit hoe ze eruit zien.
Ik denk ook wel dat het uitmaakt of je meisjes/ meisje bent of wat jongensachtig.
Van mezelf weet ik dat ik bij een mannengroep makkelijk kan aansluiten omdat ik zelf ook jongensachtig ben en vaak dezelfde humor heb.
Van mezelf weet ik dat ik bij een mannengroep makkelijk kan aansluiten omdat ik zelf ook jongensachtig ben en vaak dezelfde humor heb.
Dat was om aan te geven dat ook met een lekkere vrouw gewone vriendschap mogelijk is, en niet alleen met dikke stekelteven (dat woord zit nu in mijn hoofd).quote:
Ach, ik vond het opmerkelijk dat je erbij moest vermelden dat ze lekker is en dat dat leuk meegenomen is.
Leuk meegenomen is de reactie van derden daarop.
Ja, ik generaliseer.
Voor mij niet mogelijk. Ik kan geen vrouwelijke vrienden hebben. Of ik neuk ze, of niet. En zo niet; dan niet. Ook geen vriendschap. Ik heb geen vriendschappen met vrouwen. Die 'zijn gewoon aanwezig' zegmaar.
Dit.quote:
Voor mij niet mogelijk. Ik kan geen vrouwelijke vrienden hebben. Of ik neuk ze, of niet. En zo niet; dan niet. Ook geen vriendschap. Ik heb geen vriendschappen met vrouwen. Die 'zijn gewoon aanwezig' zegmaar.
No resentment ever evened out a weaker hand
Leuk als decoratie? Of een soort van figuranten in jouw leven? Een 'andere soort' die je aandacht niet waardig is? Zeg het maar, wat zijn vrouwen voor jou precies?quote:
Voor mij niet mogelijk. Ik kan geen vrouwelijke vrienden hebben. Of ik neuk ze, of niet. En zo niet; dan niet. Ook geen vriendschap. Ik heb geen vriendschappen met vrouwen. Die 'zijn gewoon aanwezig' zegmaar.
Ja, ik generaliseer.
Ik vind het ook een wat nihilistisch verhaal
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Tuurlijk kan dat.
Ik heb jongens vrienden, en ja, een paar zien er goed uit, maar dan kunnen we toch wel gewoon vrienden zijn
En er is niks aan die vriendschappen veranderd sinds ik weer single ben, ik probeer niks en zij ook niet, want we zijn gewoon vrienden en niet meer dan dat Om meer dan dat te kunnen zijn is er voor mij namelijk een klik nodig die ik niet met zomaar iedereen heb, maar als ik toch met ze kan lachen is er voor mij geen reden om geen vrienden te zijn..
En ja, met mijn vriendinnen ben ik closer.. Maar af en toe vind ik het heerlijk om niet over kleren en roddels te praten en gewoon onderuitgezakt op de bank een stomme actie film te kijken met een stel gasten
Ik heb jongens vrienden, en ja, een paar zien er goed uit, maar dan kunnen we toch wel gewoon vrienden zijn
En er is niks aan die vriendschappen veranderd sinds ik weer single ben, ik probeer niks en zij ook niet, want we zijn gewoon vrienden en niet meer dan dat
Om meer dan dat te kunnen zijn is er voor mij namelijk een klik nodig die ik niet met zomaar iedereen heb, maar als ik toch met ze kan lachen is er voor mij geen reden om geen vrienden te zijn..En ja, met mijn vriendinnen ben ik closer.. Maar af en toe vind ik het heerlijk om niet over kleren en roddels te praten en gewoon onderuitgezakt op de bank een stomme actie film te kijken met een stel gasten
Moet je voor de grap eens na een warme douche je badjas opentrekken voor de neus van je ''vrienden'' en vragen of ze met jou het bed in duiken of willen inzepen. Ik denk dat als jij er een beetje leuk uitziet, er van de 10 vrienden minimaal 8 zullen toehappen. Veel mannelijke vrienden blijken dan ineens wolven in schaapskleren te zijn. Als je dit gaat checken bij je vrienden zullen ze natuurlijk ontkennen.quote:
Tuurlijk kan dat.
Ik heb jongens vrienden, en ja, een paar zien er goed uit, maar dan kunnen we toch wel gewoon vrienden zijn
En er is niks aan die vriendschappen veranderd sinds ik weer single ben, ik probeer niks en zij ook niet, want we zijn gewoon vrienden en niet meer dan dat
En ja, met mijn vriendinnen ben ik closer.. Maar af en toe vind ik het heerlijk om niet over kleren en roddels te praten en gewoon onderuitgezakt op de bank een stomme actie film te kijken met een stel gasten
Altijd voor jezelf sprekenquote:
[..]
Moet je voor de grap eens na een warme douche je badjas opentrekken voor de neus van je ''vrienden'' en vragen of ze met jou het bed in duiken of willen inzepen. Ik denk dat als jij er een beetje leuk uitziet, er van de 10 vrienden minimaal 8 zullen toehappen. Veel mannen zijn wat dat betreft wolven in schaapskleren.
En een voorwaarde voor een platonische vriendschap is niet dat je van elkaar walgt natuurlijk he? Dat is echt een beetje de latente homofiel in je die met een dergelijke voorstelling van zaken komt
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Spreek jij dan ook voor jezelf. Jij bent dus 2 van de 10. Ik zou met die andere zeven genadeloos toeslaan.quote:
[..]
Altijd voor jezelf spreken
En een voorwaarde voor een platonische vriendschap is niet dat je van elkaar walgt natuurlijk he? Dat is echt een beetje de latente homofiel in je die met een dergelijke voorstelling van zaken komt
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Waarom zou ze dat doen, doet ze voor haar vriendinnen ook niet neem ik aan.quote:
[..]
Moet je voor de grap eens na een warme douche je badjas opentrekken voor de neus van je ''vrienden'' en vragen of ze met jou het bed in duiken of willen inzepen. Ik denk dat als jij er een beetje leuk uitziet, er van de 10 vrienden minimaal 8 zullen toehappen. Veel mannelijke vrienden blijken dan ineens wolven in schaapskleren te zijn. Als je dit gaat checken bij je vrienden zullen ze natuurlijk ontkennen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het hele idee vriendschap met vrouwen is toch eigelijk een soort van verliefdheid die niet echt van de grond komt. Of dat je al bezet bent als je der tegenkomt.
Het kan wel, maar echt vrij van enige gevoelens of spanning zal het nooit zijn. Iets met hormonen ofzo.
Is die spanning er namelijk niet heb je vrij weining basis om er verdere contacten aan over te houden.
Het kan wel, maar echt vrij van enige gevoelens of spanning zal het nooit zijn. Iets met hormonen ofzo.
Is die spanning er namelijk niet heb je vrij weining basis om er verdere contacten aan over te houden.
Ik spreek ook mijzelf, maar ook wat ik in mijn omgeving veel bij andere mannen zie. Maar wat bedoel je met 'niet van elkaar walgen''?quote:
[..]
Altijd voor jezelf spreken
En een voorwaarde voor een platonische vriendschap is niet dat je van elkaar walgt natuurlijk he? Dat is echt een beetje de latente homofiel in je die met een dergelijke voorstelling van zaken komt
Zelf kan ik op zich wel vriendinnen hebben, maar dat zijn dan vrouwen waar ik ook dronken geen fysieke toenadering bij zou zoeken maar wel een boeiend en leuk karakter hebben. Als een meisje boeiend en leuk is en ik vind haar ook in het geheel aantrekkelijk, dan zou ik er geen vrienden mee kunnen zijn omdat er dan logischerwijs gevoelens bij komen kijken. Een knappe vrouw die ik niet boeiend vind, zou ook geen gewone vriendin kunnen zijn omdat je dus geen binding hebt.
Ik zeg niet dat ik dat zeker niet zou doen.quote:
[..]
Spreek jij dan ook voor jezelf. Jij bent dus 2 van de 10. Ik zou met die andere zeven genadeloos toeslaan.
Ik geef alleen aan dat dat mij geen wolf in schaapskleren maakt
Hele andere insteek, totaal andere situatie feitelijk.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Omdat dat zo heerlijk ondeugend isquote:
[..]
Waarom zou ze dat doen, doet ze voor haar vriendinnen ook niet neem ik aan.
Dat er best een zekere aantrekkingskracht kan zijn.quote:
[..]
Ik spreek ook mijzelf, maar ook wat ik in mijn omgeving veel bij andere mannen zie. Maar wat bedoel je met 'niet van elkaar walgen''?
Maar tussen die aantrekkingskracht en daadwerkelijke begeerte zit echt nog een sterrenstelsel aan ruimte.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Dat heb je zowat in elk topic.quote:
hoog welles nietes gehalte hier. Chapeau mensen, weer een fokwaardig topic!
Zeker als het gaat om zaken waar mensen verschillend in staan (wat zowat met elk onderwerp is)
Chapeau Prenzlauer. Weer een fokwaardige reply!quote:
hoog welles nietes gehalte hier. Chapeau mensen, weer een fokwaardig topic!
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Natuurlijk kan dat. Vriendschappen met jongens zijn ook veel relaxter op een bepaalde manier. Wel een paar keer gemerkt dat een jongen mij toch leuker vond dan mijn bedoeling was zeg maar... nogal pijnlijk..
Le deuxième sexe
Het zou best kunnen dat ik erg zwart-wit denk hoor, maar als je allebei de aantrekkingskracht voelt, wat zou je dan weerhouden om een poging te doen om tot die begeerte over te gaan en dus van die ''vriendschap'' een relatie of een friends with benefits te maken? Ik vraag dit omdat ik zelf niet de ervaring heb om het onderscheid te kunnen maken zoals jij dat kan.quote:
[..]
Dat er best een zekere aantrekkingskracht kan zijn.
Maar tussen die aantrekkingskracht en daadwerkelijke begeerte zit echt nog een sterrenstelsel aan ruimte.
Omdat voor een relatie meer nodig is dan enkel aantrekkingskracht. En friends with benefits is vaak funest voor de vriendschap. Eenmalig of een paar keer sporadisch misschien niet, maar als je echte fuckbuddys wordt dan is dat toch even wat anders dan een vriendschap waarbij je misschien af en toe wat aantrekkingskracht hebt.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat ik erg zwart-wit denk hoor, maar als je allebei de aantrekkingskracht voelt, wat zou je dan weerhouden om een poging te doen om tot die begeerte over te gaan en dus van die ''vriendschap'' een relatie of een friends with benefits te maken? Ik vraag dit omdat ik zelf niet de ervaring heb om het onderscheid te kunnen maken zoals jij dat kan.
Maar herken jij de situatie dat je goede vrienden met een man bent, je allebei aantrekkingskracht voelt, maar er niks mee doet? Misschien ben ik een simpele ziel op dit gebied, maar als ik wederzijdse aantrekkingskracht voel, zeker in de beginfase waarbij van een goede vriendschap nog niet echt sprake kan zijn, zal ik altijd een poging ondernemen om een stap verder te gaan.quote:
[..]
Omdat voor een relatie meer nodig is dan enkel aantrekkingskracht. En friends with benefits is vaak funest voor de vriendschap. Eenmalig of een paar keer sporadisch misschien niet, maar als je echte fuckbuddys wordt dan is dat toch even wat anders dan een vriendschap waarbij je misschien af en toe wat aantrekkingskracht hebt.
Mijn beste vriend is iemand waarmee ik door de jaren heen 3x het bed mee heb gedeeld (tijdens enorm dronke buienquote:
Maar herken jij de situatie dat je goede vrienden met een man bent, je allebei aantrekkingskracht voelt, maar er niks mee doet? Misschien ben ik een simpele ziel op dit gebied, maar als ik wederzijdse aantrekkingskracht voel, zeker in de beginfase waarbij van een goede vriendschap nog niet echt sprake kan zijn, zal ik altijd een poging ondernemen om een stap verder te gaan.
) En als we samen op de bank liggen ofzo er wel eens een spanning is en we verder zouden kunnen gaan dan puur wat strelingen bv.We hebben ook wel eens uitgesproken dat bv friends with benefits niet zou werken.. omdat het toch op een bepaalde manier de vriendschap veranderd. En dat willen we beiden niet. Maar anders waren we zeker vaker met elkaar naar bed geweest.
Maar we zien een relatie met elkaar ook niet zitten. Terwijl we misschien voor de buitenwereld erg goed bij elkaar zouden passen.
Geloof 2010 of 2011. Vrij recente film.quote:Op zondag 27 maart 2011 23:55 schreef gogosweden het volgende:
[..]
In welk jaar is die film gemaakt? stuk of 15 op imdb namelijk
Met Jennifer andiston (ofzoiets die van friends)
Mee eens. En het klinkt laag maar de waarheid is niet altijd even mooi.quote:Op maandag 28 maart 2011 02:34 schreef Neurodrive het volgende:
Mwah, ik wil geen generalisaties maken, maar ik kan van mezelf zeggen dat ik er niet zo in geloof. Ik wil niet zeggen onmogelijk, maar er moet wel een klein wondertje gebeuren wil het voor langere tijd platonisch blijven.
De vrouwelijke 'vriendschappen' die ik heb gehad kwamen altijd wel gevoelens bij kijken. Als het om wat voor reden dan ook niet mogelijk was meteen seks te hebben met diegene, dan gebruikte ik wel eens vriendschap als de dekmantel om alsnog te proberen in haar broekje te komen. Dat klinkt trouwens vrij laag, nu ik het zo uitgetypt zie.
Laat ik het zo zeggen, in een wereld waar seks geen enkele rol zou spelen, zou mijn vriendenkring waarschijnlijk bestaan uit 90% man, 10% vrouw. Over het algemeen vind ik mannen gewoon prettiger in de omgang dan vrouwen.
Volgens mij is het wel mogelijk, maar dan moet je wel een duidelijk gezamenlijke interesse/hobby hebben. Op de één of andere manier is een platonische vriendschap met een niet aantrekkelijke vriendin minder snel mogelijk. Op de één of andere manier accepteer ik dan minder dingen van haar en neem ik haar minder serieus. Dit hebben ik bij mannelijke vrienden logischerwijs niet.
Volgens mij heeft het ook erg te maken met de groep die er omheen hangt. Dit te samen zorgt ervoor dat ik met 90% van alle vriendinnen wel eens gezoend heb. Maar dat had er ook mee te maken dat ik zoenen erg fijn vind. Dat het niet alleen vertrouwd voelt, maar ook een beetje extra spanning geeft.
Onderhoud van vriendschappen met mannen is ook veel makkelijker. Om iets simpels te noemen: mocht je het druk hebben dan is het geen enkel probleem om een tijdje geen contact te hebben met je beste vrienden. Over het algemeen gezien gaat dit bij vrouwen toch lastiger. Die moet je om de zoveel tijden toch even (kort) spreken. Of laten merken dat je ze niet vergeten bent.
Volgens mij heeft het ook erg te maken met de groep die er omheen hangt. Dit te samen zorgt ervoor dat ik met 90% van alle vriendinnen wel eens gezoend heb. Maar dat had er ook mee te maken dat ik zoenen erg fijn vind. Dat het niet alleen vertrouwd voelt, maar ook een beetje extra spanning geeft.
Onderhoud van vriendschappen met mannen is ook veel makkelijker. Om iets simpels te noemen: mocht je het druk hebben dan is het geen enkel probleem om een tijdje geen contact te hebben met je beste vrienden. Over het algemeen gezien gaat dit bij vrouwen toch lastiger. Die moet je om de zoveel tijden toch even (kort) spreken. Of laten merken dat je ze niet vergeten bent.
Ik had vroeger gevoelens voor een meisje. Zij niet voor mij, maar heb daarom afstand genomen, omdat ik de vriendschap te waardevol vond.
En nu hebben we een platonische vriendschap, als je het zo wilt noemen.
En nu hebben we een platonische vriendschap, als je het zo wilt noemen.
Wat een vraag. Natuurlijk kan dat.
"But what is happiness except the simple harmony between a man and the life he leads?" - Albert Camus
Misschien mag de term vriendschap ook wel wat duidelijker. Wanneer noem je iemand een vriend? Denk veel mensen die zeggen dat ze vrienden hebben, terwijl het mensen zijn die ze 1 keer in de maand zien. Dat vind ik meer (vage) kennissen.
Platonische vriendschap is mogelijk mits beide elkaar niet aantrekkelijk vinden en een gezamelijke interesse hebben. Maar komt vaker voor dat mannen of vrouwen met iemand van de andere sekse bevriend is omdat ze haar of hem leukt vindt.
Platonische vriendschap is mogelijk mits beide elkaar niet aantrekkelijk vinden en een gezamelijke interesse hebben. Maar komt vaker voor dat mannen of vrouwen met iemand van de andere sekse bevriend is omdat ze haar of hem leukt vindt.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Prima, geen probleem, ik heb meer vrouwelijke dan mannelijke vrienden. Zolang je maar niets verwacht. Daar gaat het bij veel mannen mis.
For great justice!
Al zie je ze 1x in het jaar, dan nog kan het je vriend zijn. Gaat om de kwaliteit en niet om de kwantiteit hequote:
Misschien mag de term vriendschap ook wel wat duidelijker. Wanneer noem je iemand een vriend? Denk veel mensen die zeggen dat ze vrienden hebben, terwijl het mensen zijn die ze 1 keer in de maand zien. Dat vind ik meer (vage) kennissen.
Ja maar je wil er nog steeds wel overheen dus.quote:Op maandag 28 maart 2011 23:18 schreef trekeennummertje het volgende:
Ik had vroeger gevoelens voor een meisje. Zij niet voor mij, maar heb daarom afstand genomen, omdat ik de vriendschap te waardevol vond.
En nu hebben we een platonische vriendschap, als je het zo wilt noemen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Nee vind ik niet. Als je iemand 1 keer in het jaar ziet is het geen vriend. Zeker geen goede. Leuk dat je op het moment goed contact hebt, je hem/haar begrijpt en leuke gesprekken hebt, maar het is geen vriend.quote:
[..]
Al zie je ze 1x in het jaar, dan nog kan het je vriend zijn. Gaat om de kwaliteit en niet om de kwantiteit he
Vrienden zie je vaker en kennen je door en door, doordat ze veel met je omgaan. Met iemand die je 1 keer in het jaar ziet kan dit simpelweg niet. Ze zien je in goede en slechte tijden en je helpt elkaar en onderneemt samen dingen.
Kwaltiteit in een vriendschap is inherent aan kwaniteit. Het 1 gaat niet zonder het ander. Gedeelde ervaringen en belevenissen maken een vriendschap, niet eens in het jaar een theekransje.
Dat is ook de reden waarom ik vraagtekens stel bij veel ervaringen hier van users, want hoe vaak zie je die persoon dan?
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Dat je ze nu 1x in het jaar ziet betekend niet dat dit altijd het geval is geweest hequote:
Nee vind ik niet. Als je iemand 1 keer in het jaar ziet is het geen vriend. Zeker geen goede. Leuk dat je op het moment goed contact hebt, je hem/haar begrijpt en leuke gesprekken hebt, maar het is geen vriend.
Vrienden zie je vaker en kennen je door en door, doordat ze veel met je omgaan. Met iemand die je 1 keer in het jaar ziet kan dit simpelweg niet. Ze zien je in goede en slechte tijden en je helpt elkaar en onderneemt samen dingen.
Kwaltiteit in een vriendschap is inherent aan kwaniteit. Het 1 gaat niet zonder het ander. Gedeelde ervaringen en belevenissen maken een vriendschap, niet eens in het jaar een theekransje.
Dat is ook de reden waarom ik vraagtekens stel bij veel ervaringen hier van users, want hoe vaak zie je die persoon dan?
Binnenkort vertrekt mijn beste vriendin naar Curacao, die zie ik echt niet meer dagelijks/wekelijks. Maar zal haar wel vaker spreken dan jaarlijks natuurlijk!
Een andere vriend zie ik 1x in de paar maanden en heel af en toe bellen we tussendoor. Maar dat is toch echt wel een goede vriend waar ik altijd bij terecht kan.
En ja.. ik weet het verschil tussen een (vage) kennis en een goede vriend
Want ik heb ook genoeg kennissen die ik zelden of juist vaker zien.
Ben ik het ook niet mee eens. Om een vriendschap op te bouwen is kwantiteit misschien een vereiste, maar als de fundamenten van de vriendschap eenmaal staan speelt dit niet meer zo'n rol.quote:
Kwaltiteit in een vriendschap is inherent aan kwaniteit. Het 1 gaat niet zonder het ander. Gedeelde ervaringen en belevenissen maken een vriendschap, niet eens in het jaar een theekransje.
Ja, ik generaliseer.
Excuseer mij voor het niet helemaal lezen van het topique, maar: de TT is een contradictio in terminis. Een platonische relatie is alleen mogelijk tussen gelijken. Mannen zijn niet gelijk aan vrouwen, dus kan het niet.
Ik wil wel geloven dat het met homoseksuelen anders ligt. Idd de ladder theory, zoals ook al eerder genoemd hier (en de honderdduizend andere topics hierover).
Ik wil wel geloven dat het met homoseksuelen anders ligt. Idd de ladder theory, zoals ook al eerder genoemd hier (en de honderdduizend andere topics hierover).
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Mannen hebben een heleboel platonische relatie's met vrouwen. Denk bijvoorbeeld aan familieleden, denk aan vrouwen die veel ouder of jonger zijn of vrouwen die al bezet zijn. Heb het idee dat de meeste mensen die zeggen: "het is onmogelijk", eigenlijk beweren dat het voor mannen moeilijk(er) is om te accepteren dat ze niet met een vrouw naar bed kunnen gaan, terwijl het oppervlakking gezien wel klikt. Maar volgens mij moet je dat er toch los van zien. Mensen zijn sociale wezens, vriendschappen horen erbij, sommige vriendschappen groeien uit tot liefde, wat naar mijn mening gewoon een overtreffende trap van vriendschap is.
Waar ik wel eens benieuwd naar ben is eigenlijk het omgekeerde. Waarom wil de vrouw de vriendschap platonisch houden? Is dat omdat hij "lelijk" wordt gevonden? Omdat ze er van uitgaan dat hij toch slecht in bed is? Of is dat nog steeds een stukje ouderwets denken dat ze zo maagd mogelijk willen blijven voor haar toekomstige echtgenoot?
Waar ik wel eens benieuwd naar ben is eigenlijk het omgekeerde. Waarom wil de vrouw de vriendschap platonisch houden? Is dat omdat hij "lelijk" wordt gevonden? Omdat ze er van uitgaan dat hij toch slecht in bed is? Of is dat nog steeds een stukje ouderwets denken dat ze zo maagd mogelijk willen blijven voor haar toekomstige echtgenoot?
Eh? Omdat ze hem niet aantrekkelijk vind. Of niet vind passen bij haarzelf qua belangrijke dingen. Of hem een leuke vriend vind maar niet te vertrouwen als partner? Zijn toch zat redenen?quote:
Waar ik wel eens benieuwd naar ben is eigenlijk het omgekeerde. Waarom wil de vrouw de vriendschap platonisch houden? Is dat omdat hij "lelijk" wordt gevonden? Omdat ze er van uitgaan dat hij toch slecht in bed is? Of is dat nog steeds een stukje ouderwets denken dat ze zo maagd mogelijk willen blijven voor haar toekomstige echtgenoot?
Met de meeste jongens met wie ik vriendelijk ben/ vrienden mee ben hoef ik absoluut geen relatie. Aardige gozers maar niet mijn type.
"Qua belangrijke dingen". Hoe maak ik een vaag ding nog vager.
Ik denk wel eens: Je bent allebei 20, je bent allebei single. Je vindt elkaar allebei leuk. Waarom geef je je dan niet gewoon over aan het mooie wat het lichamelijk genot te bieden heeft?
Ik denk wel eens: Je bent allebei 20, je bent allebei single. Je vindt elkaar allebei leuk. Waarom geef je je dan niet gewoon over aan het mooie wat het lichamelijk genot te bieden heeft?
Laat uur. Ik bedoel dat ze misschien vind dat hij qua godsdienst, politiek, ambitie, levenskeuzes/doel niet een geschikte partner is.quote:
"Qua belangrijke dingen". Hoe maak ik een vaag ding nog vager.
Ik denk wel eens: Je bent allebei 20, je bent allebei single. Je vindt elkaar allebei leuk. Waarom geef je je dan niet gewoon over aan het mooie wat het lichamelijk genot te bieden heeft?
Het boeit me niet dat een vriend van me de hele dag achter zijn pc zit als hij dat wil en vrijwel niks uitvoert voor studie. (Naja, niet boeien. Hij moet het zelf weten.) Maar zo'n gozer moet ik niet als vriend hebben.
Nee, lukt niet. Meestal alleen als een van de twee bezet is. Ik kan beter opschieten met vrouwen, dan met mannen, maar vanwege het "spanningsveld" heb ik dus gewoon weinig vrouwelijke vrienden, en daarmee dus niet zo heel veel goede vrienden.
Tevens noem ik niemand m'n vriend, ik heb alleen kennissen.
Tevens noem ik niemand m'n vriend, ik heb alleen kennissen.
Ja dat klinkt mij toch erg in de oren als: Ik wil wel een bonte koe, maar er mag geen vlekje opzitten. Vrijwel alle dingen die je opnoemt zijn namelijk ingegeven door vooroordelen of overdreven kritisch zijn...
Mwah, vind ik niet. Je partner is toch niet alleen maar iemand waar mee je een beetje lol trapt, je stelt er toch wel meer eisen aan.quote:
Ja dat klinkt mij toch erg in de oren als: Ik wil wel een bonte koe, maar er mag geen vlekje opzitten. Vrijwel alle dingen die je opnoemt zijn namelijk ingegeven door vooroordelen of overdreven kritisch zijn...
En dan mag iemand heus wel slechte kanten hebben en dingen die mij niet zo aanstaan/aanspreken (ik ben echt niet kritisch) maar sommige dingen zijn qua levensvisie toch erg belangrijk. Als je tenminste serieus toekomstmateriaal er in ziet.
Als je alleen maar een casual let's have fun relatie wilt, zijn die eisen natuurlijk niet echt van belang.
Ik heb een stuk of vijf goede vrienden, en twee vriendinnen. Het waren de mensen die ik ieder jaar uitnodig voor mijn verjaardag. Ik weet dat het wellicht een wazige definitie van vriendschap is, maar ik nodig ze dan ook uit omdat het goede vrienden zijnquote:Tevens noem ik niemand m'n vriend
Mwah, of ik heb in m'n leven gewoon opportunisten getroffen.quote:
[..]
Ik heb een stuk of vijf goede vrienden, en twee vriendinnen. Het waren de mensen die ik ieder jaar uitnodig voor mijn verjaardag. Ik weet dat het wellicht een wazige definitie van vriendschap is, maar ik nodig ze dan ook uit omdat het goede vrienden zijn
Ik vertrouw niet zo snel mensen meer, hoewel ik wel veel mensen "ken". Maar de rest van mijn post?
Ik heb toch een beetje het idee dat je (en dat geldt voor meer vrouwen) in je eigen waarheid bent ingegraven en vind dat een man zich daar naar moet schikken. Teveel het "ideale schoonzoon" idee. Want ja je moet er niet aan denken dat manlief later te weinig tijd aan zijn studie besteed heeft. Stel je voor zeg, dan is zijn carrierekans tot nul geslonken...quote:
[..]
Mwah, vind ik niet. Je partner is toch niet alleen maar iemand waar mee je een beetje lol trapt, je stelt er toch wel meer eisen aan.
En dan mag iemand heus wel slechte kanten hebben en dingen die mij niet zo aanstaan/aanspreken (ik ben echt niet kritisch) maar sommige dingen zijn qua levensvisie toch erg belangrijk.
Ook wat betreft politieke voorkeur of godsdienst: het moet wel extreem zijn wil dat een relatie echt in de weg staan. Maar goed, wellicht is dat het verschil tussen ruimdenkend kosmopolitisme van mij en de wat meer behoudende levensvisie van jou (en de gemiddelde Nederlandse vrouw)
Jezus.quote:
[..]
Ik heb toch een beetje het idee dat je (en dat geldt voor meer vrouwen) in je eigen waarheid bent ingegraven en vind dat een man zich daar naar moet schikken. Teveel het "ideale schoonzoon" idee. Want ja je moet er niet aan denken dat manlief later te weinig tijd aan zijn studie besteed heeft. Stel je voor zeg, dan is zijn carrierekans tot nul geslonken...
Ook wat betreft politieke voorkeur of godsdienst: het moet wel extreem zijn wil dat een relatie echt in de weg staan. Maar goed, wellicht is dat het verschil tussen ruimdenkend kosmopolitisme van mij en de wat meer behoudende levensvisie van jou (en de gemiddelde Nederlandse vrouw)
Zo hey, wat ken je me goed! Ja, je hebt me helemaal door! Ik kan me simpelweg voorstellen dat iemand die erg sterk staat in zijn geloof niet met iemand wil zijn die anti-religieus is. Dan kunnen die twee natuurlijk nog wel leuke dingen met elkaar doen op een vriendschappelijke manier maar het lijkt me dat je zo'n belangrijk aspect met je levenspartner wil delen. Ik hoef niet met iemand die geen zak uitvoert in zijn leven. En dan bedoel ik echt niet dat hij topambtenaar moet worden. Dan kan het nog wel een prima gozer zijn om mee uit te gaan en te ouwehoeren. Dat jij nou zo wanhopig bent dat je met elke vriendin een relatie zou beginnen.
Heet dat niet huwelijk?
[ Bericht 73% gewijzigd door Heremeteit op 05-04-2011 01:09:55 ]
Als je bij elkaar om de hoek woont misschien niet, maar ik ken mensen in Nederland en Ierland die ik vrienden noem. Dat is allebei een paar duizend km hier vandaan, dus ik zie ze niet bepaald elke dag. Toch zijn het vrienden.quote:
Nee vind ik niet. Als je iemand 1 keer in het jaar ziet is het geen vriend.
[ Bericht 73% gewijzigd door Heremeteit op 05-04-2011 01:09:55 ]
Ach nou nou rustig maar hoor ik zoek geen ruzie, ik ben hooguit wat cynish. Vooral wat later op de avond. Ik ga eens naar bed
ik zoek geen ruzie, ik ben hooguit wat cynish. Vooral wat later op de avond. Ik ga eens naar bed
Ik denk dat het wel kan, totdat 1 van de twee gevoelens begint te krijgen, wat volgens mij altijd wel gebeurt(al duurt het misschien een tijd).
Als twee mensen tevreden zijn met het niet hoeven 'krijgen' van de ander dan denk ik dat er best wel een platonische vriendschap kan zijn. Bijvoorbeeld twee collega's die gelukkig getrouwd zijn oid.
Hoe echt zo'n vriendschap is, is een andere vraag. Kijk als bij één van die personen plat gezegd de gedachte leeft: ik hoef hem niet maar als ik zou willen kon ik hem krijgen, dan is dat in mijn ogen geen echte vriendschap. Jammer genoeg denk ik dat het in negen van de tien gevallen om zo'n soort verstandhouding gaat.
Hoe echt zo'n vriendschap is, is een andere vraag. Kijk als bij één van die personen plat gezegd de gedachte leeft: ik hoef hem niet maar als ik zou willen kon ik hem krijgen, dan is dat in mijn ogen geen echte vriendschap. Jammer genoeg denk ik dat het in negen van de tien gevallen om zo'n soort verstandhouding gaat.
Ik ga alleen maar met mannen om en zo gaat het al tijden, dus ik mag hopen van wel. Er zijn een paar die echt nooit iets bij me geprobeerd hebben en ik geloof dat ze echt niets van me wilden. Bij hen voelde ik me zodoende het meest op mijn gemak, natuurlijk. Als er toch meer is, en dan hoeft-ie nog niet eens verliefd te zijn, ontstaat er zo'n ontzettende druk op een vriendschap. Aan de andere kant, ik heb weleens met een goede vriend gezoend voor de lol, volgens mij was dat zelfs om uit te proberen of mijn nieuwe rode lippenstift echt niet afgaf . Niets aan de hand, er was niets tussen ons, dat wisten we allebei en ik heb nooit getwijfeld over zijn intenties. Die relatie was nog steeds platonisch, ook na die zoen.
Het is op zich wel relatief vaak voorgekomen dat er toch iets geprobeerd werd (al werden er alleen maar gevoelens geuit), maar ik voel me daar extreem ongemakkelijk bij. Ik heb dan ook de neiging om de vriendschap zo snel mogelijk dood te laten bloeden. Ik weet altijd meteen of het iets met iemand kan worden ('iets' is alles tussen seks en een relatie), en als ik dan zoiets wil komt die vriendschap er niet van. Het is meteen duidelijk voor die jongen dat ik iets van 'em wil. Als je dan al tijden vrienden bent en je goede vriend geeft toe dat hij een beetje verliefd op je is of zo is dat zo jammer. Het zet me dan ook aan het denken: Is dat gevoel er pas net of is dit waarom je überhaupt tijd met me hebt doorgebracht?
. Niets aan de hand, er was niets tussen ons, dat wisten we allebei en ik heb nooit getwijfeld over zijn intenties. Die relatie was nog steeds platonisch, ook na die zoen. Het is op zich wel relatief vaak voorgekomen dat er toch iets geprobeerd werd (al werden er alleen maar gevoelens geuit), maar ik voel me daar extreem ongemakkelijk bij. Ik heb dan ook de neiging om de vriendschap zo snel mogelijk dood te laten bloeden. Ik weet altijd meteen of het iets met iemand kan worden ('iets' is alles tussen seks en een relatie), en als ik dan zoiets wil komt die vriendschap er niet van. Het is meteen duidelijk voor die jongen dat ik iets van 'em wil. Als je dan al tijden vrienden bent en je goede vriend geeft toe dat hij een beetje verliefd op je is of zo is dat zo jammer. Het zet me dan ook aan het denken: Is dat gevoel er pas net of is dit waarom je überhaupt tijd met me hebt doorgebracht?
Mannen en vrouwen kunnen wat mij betreft gewoon vrienden zijn.
Ik krijg niet zo snel gevoelens, dus als de vrouw ook een beetje relaxt is dan kunnen we gewoon vriendschappelijk met elkaar omgaan en is er niks aan de hand.
Mocht ik wel gevoelens krijgen (dat gaat meestal geleidelijk bij mij) dan is het een kwestie van op tijd te horen krijgen dat het niks kan worden. Dan laat ik het vrij snel los en kunnen we gewoon weer verder vriendschappelijk. Shit zou het pas zijn als ze mij hoop zou geven, maar toch niks wil. Dan is de vriendschap gedoemd..
En als zij gevoelens voor mij zou krijgen maar niet tegen de afwijzing kan.. dat is meestal ook niet zo'n succes voor een verdere vriendschap. Been there, done that.
Mijn ervaring is iig dat ik het beste vriendschap met vrouwen kan hebben die mij niet aantrekkelijk vinden haha.
[ Bericht 0% gewijzigd door LostInSpace op 05-04-2011 10:58:21 ]
Ik krijg niet zo snel gevoelens, dus als de vrouw ook een beetje relaxt is dan kunnen we gewoon vriendschappelijk met elkaar omgaan en is er niks aan de hand.
Mocht ik wel gevoelens krijgen (dat gaat meestal geleidelijk bij mij) dan is het een kwestie van op tijd te horen krijgen dat het niks kan worden. Dan laat ik het vrij snel los en kunnen we gewoon weer verder vriendschappelijk. Shit zou het pas zijn als ze mij hoop zou geven, maar toch niks wil. Dan is de vriendschap gedoemd..
En als zij gevoelens voor mij zou krijgen maar niet tegen de afwijzing kan.. dat is meestal ook niet zo'n succes voor een verdere vriendschap. Been there, done that.
Mijn ervaring is iig dat ik het beste vriendschap met vrouwen kan hebben die mij niet aantrekkelijk vinden haha.
[ Bericht 0% gewijzigd door LostInSpace op 05-04-2011 10:58:21 ]
There is a long line down from heaven.
Kan wel. Heb wel zo een vriendin. Het is alleen moeilijk omdat in 99% van de gevallen de man toch hoopt op sex.
Wat ik niet snap, is waarom je perse het vriendschap moet laten doodbloeden of beeindigen? Er is toch een meer volwassen manier om er mee om te gaan, denk ik dan. Als hij er volwassen mee om kan gaan dan moet jij dat toch ook kunnen?quote:
Ik ga alleen maar met mannen om en zo gaat het al tijden, dus ik mag hopen van wel. Er zijn een paar die echt nooit iets bij me geprobeerd hebben en ik geloof dat ze echt niets van me wilden. Bij hen voelde ik me zodoende het meest op mijn gemak, natuurlijk. Als er toch meer is, en dan hoeft-ie nog niet eens verliefd te zijn, ontstaat er zo'n ontzettende druk op een vriendschap. Aan de andere kant, ik heb weleens met een goede vriend gezoend voor de lol, volgens mij was dat zelfs om uit te proberen of mijn nieuwe rode lippenstift echt niet afgaf
Het is op zich wel relatief vaak voorgekomen dat er toch iets geprobeerd werd (al werden er alleen maar gevoelens geuit), maar ik voel me daar extreem ongemakkelijk bij. Ik heb dan ook de neiging om de vriendschap zo snel mogelijk dood te laten bloeden. Ik weet altijd meteen of het iets met iemand kan worden ('iets' is alles tussen seks en een relatie), en als ik dan zoiets wil komt die vriendschap er niet van. Het is meteen duidelijk voor die jongen dat ik iets van 'em wil. Als je dan al tijden vrienden bent en je goede vriend geeft toe dat hij een beetje verliefd op je is of zo is dat zo jammer. Het zet me dan ook aan het denken: Is dat gevoel er pas net of is dit waarom je überhaupt tijd met me hebt doorgebracht?
Maar goed, vriendschappen tussen mannen en vrouwen kunnen altijd. Alleen is fok niet de goede plek om dit soort vragen te stellen. Maar ik heb veel platonische vriendschappen waarmee nooit heb geprobeerd te neuken en niet van plan ben om te proberen neuken.
En natuurlijk kan ik wel zien dat ze aantrekkelijk zijn, maar verder hoef dat niks te betekenen.
Trouwens, ik ken zoveel stellen die eerst als vriendschap begonnen en zoveel meisjes die verliefd werden op een vriend dat dat hele friend zone verhaal en dat het altijd de jongen is die verliefd wordt gewoon bullshit is.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dit precies. Een paar mannen kunnen het wel, maar die zijn dan homo.quote:
Vanuit een man gezien niet,(met een paar uitzonderingen daar gelaten)
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
Mannen zullen altijd willen neuken.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ook met lelijke vrouwen?quote:
Dit precies. Een paar mannen kunnen het wel, maar die zijn dan homo.
Mannen zullen altijd willen neuken.
Ja, ik generaliseer.
Nou ik vind het dan nog wel belangrijk met wie hoorquote:
Het helpt voor vriendschap misschien wel als je elkaar niet aantrekkelijk vindt.. maar buiten dat kunnen er ook andere factoren meespelen. Ik heb wel eens een vriendschap met een meisje gehad die ik meer als een zusje zag ofzo.. dan wordt er echt niet geneukt haha.
There is a long line down from heaven.
Dit omdat 1 van de twee vanaf het begin al meer wilde.quote:
Trouwens, ik ken zoveel stellen die eerst als vriendschap begonnen en zoveel meisjes die verliefd werden op een vriend dat dat hele friend zone verhaal en dat het altijd de jongen is die verliefd wordt gewoon bullshit is.
Als jij meerdere vriendinnen hebt en jij ze niet aantrekkelijk vindt, dan zien/ zagen ze jou dus wel zitten op die manier. Dat gaan ze nu alleen nooit meer toegeven, dus wat je aan die info hebt, helemaal niks.
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
...Waarom kon het bijvoorbeeld niet zijn omdat we beide hetzelfde interesses hadden, maar verder geen seksuele klik?quote:
[..]
Dit omdat 1 van de twee vanaf het begin al meer wilde.
Als jij meerdere vriendinnen hebt en jij ze niet aantrekkelijk vindt, dan zien/ zagen ze jou dus wel zitten op die manier. Dat gaan ze nu alleen nooit meer toegeven, dus wat je aan die info hebt, helemaal niks.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wat een absolute onzin.quote:
Als jij meerdere vriendinnen hebt en jij ze niet aantrekkelijk vindt, dan zien/ zagen ze jou dus wel zitten op die manier. Dat gaan ze nu alleen nooit meer toegeven, dus wat je aan die info hebt, helemaal niks.
Ja, ik generaliseer.
Gewoon vrienden zijn zonder seksuele spanning lijkt me prima mogelijk, maar platonisch? Dat gaat wel een stapje verder dan iemand een keer per week eens 10 minuten spreken. Als je het hebt over platonische vriendschap dan heb je het in mijn ogen toch over een soort liefde tussen twee mensen die op dezelfde hoogte of nog hoger staat dan een relatie, maar dan zonder enige seksuele invloed.
Het zal vast wel mogelijk zijn, maar ik,en met mij waarschijnlijk de meeste mensen zouden dat niet kunnen.
Het zal vast wel mogelijk zijn, maar ik,en met mij waarschijnlijk de meeste mensen zouden dat niet kunnen.
Ik ben heel goed bevriend met een vrouwelijke collega en ik zie haar ook minstens 1 x per 2 weken buiten werk om.
Er is toch wel eens soort van spanning waarneembaar, maar is er tot nog toe niks gebeurt.
Er is toch wel eens soort van spanning waarneembaar, maar is er tot nog toe niks gebeurt.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
is pertinent NIET mogelijk...
TENZIJ.....
je de dame in kwestie niet aantrekkelijk vindt!
Dus alleen mogelijk wanneer men zich fysiek niet tot elkaar aangetrokken voelt!!
TENZIJ.....
je de dame in kwestie niet aantrekkelijk vindt!
Dus alleen mogelijk wanneer men zich fysiek niet tot elkaar aangetrokken voelt!!
Ik zou niet weten waarom een platonische vriendschap moet betekenen dat een man zich niet aangetrokken door de vrouw mag voelen, volgens mij is een van de kenmerken van platonie juist dat de personen zich ondanks deze aantrekkingskracht, toch inhouden.
Op de één of andere manier luister ik ook minder graag naar vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind/lelijk zijn.
Naar mijn idee moet je er wel echt voordeel aan hebben op de één of andere manier. Misschien dat het dan gaat lukken. Bijvoorbeeld dezelfde hobby's of interesses. Of op een andere manier er voordeel aan hebt. Bijvoorbeeld een leuke vriendengroep. Kan me aan de andere kant ook voorstellen dat als je weinig vrienden hebt dat je dan toch dat wil bewaren wat je hebt. Anders heb ik toch echt het idee, vooral als ik zo om mij heen kijk, dat mannen toch veel liever met mannen omgaan.
Naar mijn idee moet je er wel echt voordeel aan hebben op de één of andere manier. Misschien dat het dan gaat lukken. Bijvoorbeeld dezelfde hobby's of interesses. Of op een andere manier er voordeel aan hebt. Bijvoorbeeld een leuke vriendengroep. Kan me aan de andere kant ook voorstellen dat als je weinig vrienden hebt dat je dan toch dat wil bewaren wat je hebt. Anders heb ik toch echt het idee, vooral als ik zo om mij heen kijk, dat mannen toch veel liever met mannen omgaan.
Het is een gegeven dat er in vrijwel alle gevallen een zekere mate van seksuele spanning optreedt, en dat dat funest kán zijn voor vriendschappen. Maar het is in mijn ogen niet automatisch zo.
Mijn beste vrienden zijn veelal mannelijk, maar ik heb ook wel een aantal (gewone) vrouwelijke vrienden. Heb ik me ooit afgevraagd of ik daarmee seks zou willen? Vanzelfsprekend, want ik ben een (heteroseksuele) man. Was het antwoord 'ja'? In sommige gevallen wel. Maar als het niet gebeurt met die specifieke persoon/personen, kan ik er ook mee leven. En als ik de persoon in kwestie sympathiek en interessant genoeg vind (qua persoonlijkheid), waarom zouden we dan niet alsnog gewoon vrienden kunnen zijn?
Heck, ik ben zelfs opnieuw bevriend geraakt met een ex van mij, al gingen er wel behoorlijk wat jaren overheen voordat dát mogelijk was...
Ik vraag me af of er hier ook mannen zijn met goede vrienden die homoseksueel en vrijgezel zijn? Waarschijnlijk voelen die in zo'n geval ongeveer hetzelfde. Seksuele spanning maakt het lastiger, maar niet onmogelijk.
Mijn beste vrienden zijn veelal mannelijk, maar ik heb ook wel een aantal (gewone) vrouwelijke vrienden. Heb ik me ooit afgevraagd of ik daarmee seks zou willen? Vanzelfsprekend, want ik ben een (heteroseksuele) man. Was het antwoord 'ja'? In sommige gevallen wel. Maar als het niet gebeurt met die specifieke persoon/personen, kan ik er ook mee leven. En als ik de persoon in kwestie sympathiek en interessant genoeg vind (qua persoonlijkheid), waarom zouden we dan niet alsnog gewoon vrienden kunnen zijn?
Heck, ik ben zelfs opnieuw bevriend geraakt met een ex van mij, al gingen er wel behoorlijk wat jaren overheen voordat dát mogelijk was...
Ik vraag me af of er hier ook mannen zijn met goede vrienden die homoseksueel en vrijgezel zijn? Waarschijnlijk voelen die in zo'n geval ongeveer hetzelfde. Seksuele spanning maakt het lastiger, maar niet onmogelijk.
Een voorwaarde is trouwens wel dat de man en de vrouw elkaar enigszins begrijpen. Met een vrouw als Grunge, die eerder op deze pagina postte, zou ik niet bevriend kunnen zijn, omdat die mannen per definitie diskwalificeert als hij ook maar het minste beetje affectie toont. Then again, ik kan sowieso niet bevriend zijn met bekrompen mensen, ook niet als ze van mijn eigen geslacht zijn.
Ik heb dat andersom. Bij een knappe vrouw zit ik naar haar tieten te staren, bij een onaantrekkelijke vrouw luister ik naar wat ze zegt.quote:
Op de één of andere manier luister ik ook minder graag naar vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind/lelijk zijn.
Ja, ik generaliseer.
Kan ook tegelijkquote:
[..]
Ik heb dat andersom. Bij een knappe vrouw zit ik naar haar tieten te staren, bij een onaantrekkelijke vrouw luister ik naar wat ze zegt.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Als je met elkaar bevriend bent als man en vrouw is er toch een soort aantrekkingskracht? Puur platonische vriendschap bestaat dus eigenlijk niet want de aantrekkingskracht is er altijd, aantrekking is nodig voor vriendschap?
Maar zelf erken ik een paltonische vriendschap toch wel aangezien de aantrekkingskracht soms in zo'n kleine mate aanwezig is dat ik het zelf verwaarloosbaar vind.
Maar zelf erken ik een paltonische vriendschap toch wel aangezien de aantrekkingskracht soms in zo'n kleine mate aanwezig is dat ik het zelf verwaarloosbaar vind.
Ik heb ook een platonische vriendschap met een jongen. Hij is nota bene het vriendje van weer mijn beste vriendin. Dingen zijn zo raar en zo normaal als je het zelf maakt.
Wacht maar totdat het uitgaat tussen je beste vriendin en hem, dan zie je wat die vriendschap waard is.quote:
Ik heb ook een platonische vriendschap met een jongen. Hij is nota bene het vriendje van weer mijn beste vriendin. Dingen zijn zo raar en zo normaal als je het zelf maakt.
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
Vroeger wel. Was één van mijn beste vrienden die later verliefd op mij werd. Dit ging overigens met een omweg en ik hoorde het pas concreet na een paar maanden. Hij heeft mij zelf nooit op dat moment gevraagd. Als ik er zo op terug kijk heeft hij daarna volgens mij wel een zwak voor mij gehad. Hij pikte aardig wat meer van mij dan dat hij normaal zou doen. Gek dat ik daar nu op dit moment pas achter kom.quote:
Ik vraag me af of er hier ook mannen zijn met goede vrienden die homoseksueel en vrijgezel zijn? Waarschijnlijk voelen die in zo'n geval ongeveer hetzelfde. Seksuele spanning maakt het lastiger, maar niet onmogelijk.
Overigens zijn er op Fok! alleen al genoeg topics te vinden over mannen die verliefd zijn op een goede vriendin en omgekeerd. Zelfs mannen willen de vriendschap bewaren als ze worden afgewezen. Heb vaak het idee dat dit er mee te maken heeft dat zij ondanks de afwijzing alsnog graag in de buurt willen zijn bij diegene die ze zo leuk vinden.
Overigens is vriendschap tussen man en vrouw wel iets typisch voor vrouwen. Zelfde als de drang om vrienden te blijven/contact te houden na het beëindigen van een relatie. In verreweg de meeste gevallen wordt dit toch geopperd vanuit de vrouwelijke kant.
Hier ben ik het niet mee eens. Ik heb met geen van mijn exen meer contact, ik heb alles verbroken. Mijn laatste ex wilde persé proberen vrienden te blijven (wat natuurlijk niet werkte) en dat heb ik uiteindelijk ook afgekapt.quote:
Overigens is vriendschap tussen man en vrouw wel iets typisch voor vrouwen. Zelfde als de drang om vrienden te blijven/contact te houden na het beëindigen van een relatie. In verreweg de meeste gevallen wordt dit toch geopperd vanuit de vrouwelijke kant.
Reactie op de TT / OP; Ik denk dat het wel kan, maar dat het dan is gebaseerd op ultieme beheersing van één of van beide
Om een vriendschap uberhaupt te krijgen moet er volgens mij al een bepaalde aantrekkingskracht zijn, maakt niet uit of dat tussen 2 personen van hetzelfde geslacht is of verschillende geslachten. Ik kan niet bevriend zijn met iemand die ik echt lelijk vind. Nu vind ik gelukkig iemand niet snel lelijk, maar iemand waarbij ik alleen maar de hele tijd zie hoe lelijk ik diegene vind, kan ik geen gesprek voeren. De andere kant op worden mensen in mijn ogen mooier naarmate je ze langer kent dus is de kans groot dat de aantrekkingskracht alleen maar groter wordt naar verloop van tijd.
Als ik kijk naar de vriendschappen welke ik met mannen heb en heb gehad, is er bij bijna alle vriendschappen wel een keer iets gebeurd. Sommigen zijn daarna beëindigd, anderen bleven bestaan en gingen weer platonisch verder. Het voordeel van de laatste situatie is dat de spanning er af is
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Vriendschap vanuit gemeenschappelijke interesses?quote:
Om een vriendschap uberhaupt te krijgen moet er volgens mij al een bepaalde aantrekkingskracht zijn, maakt niet uit of dat tussen 2 personen van hetzelfde geslacht is of verschillende geslachten.
Ja, ik generaliseer.
Ik denk toch dat er altijd een bepaald soort chemie moet zijn. Niet dat mijn vrienden er allemaal hetzelfde uitzien of allemaal hele knappe mensen zijn, maar toch merk ik dat al mijn vrienden iets in hun uiterlijk hebben wat me aantrekt.quote:
[..]
Vriendschap vanuit gemeenschappelijke interesses?
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Jij zou dus ook nooit vrienden op internet kunnen hebben?quote:
Ik denk toch dat er altijd een bepaald soort chemie moet zijn. Niet dat mijn vrienden er allemaal hetzelfde uitzien of allemaal hele knappe mensen zijn, maar toch merk ik dat al mijn vrienden iets in hun uiterlijk hebben wat me aantrekt.
Ja, ik generaliseer.
Jij wel??quote:
[..]
Jij zou dus ook nooit vrienden op internet kunnen hebben?
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
Vrienden enkel via internet noem ik geen vrienden. Maar heb wel intense contacten via internet (gehad) hoor, en sommigen heb ik 1 keer gezien en daarna nooit meer gesproken omdat er geen aantrekkingskracht was (en dan heb ik het niet over sexuele aantrekkingskracht).quote:
[..]
Jij zou dus ook nooit vrienden op internet kunnen hebben?
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Ok en hoe denkt jij of je vriend van zo'n platonische vriendschap met een persoon waar je sex mee hebt gehad?quote:Op vrijdag 8 april 2011 12:33 schreef Lips het volgende:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Ik heb met geen van mijn exen meer contact, ik heb alles verbroken. Mijn laatste ex wilde persé proberen vrienden te blijven (wat natuurlijk niet werkte) en dat heb ik uiteindelijk ook afgekapt.
Reactie op de TT / OP; Ik denk dat het wel kan, maar dat het dan is gebaseerd op ultieme beheersing van één of van beide
Om een vriendschap uberhaupt te krijgen moet er volgens mij al een bepaalde aantrekkingskracht zijn, maakt niet uit of dat tussen 2 personen van hetzelfde geslacht is of verschillende geslachten. Ik kan niet bevriend zijn met iemand die ik echt lelijk vind. Nu vind ik gelukkig iemand niet snel lelijk, maar iemand waarbij ik alleen maar de hele tijd zie hoe lelijk ik diegene vind, kan ik geen gesprek voeren. De andere kant op worden mensen in mijn ogen mooier naarmate je ze langer kent dus is de kans groot dat de aantrekkingskracht alleen maar groter wordt naar verloop van tijd.
Als ik kijk naar de vriendschappen welke ik met mannen heb en heb gehad, is er bij bijna alle vriendschappen wel een keer iets gebeurd. Sommigen zijn daarna beëindigd, anderen bleven bestaan en gingen weer platonisch verder. Het voordeel van de laatste situatie is dat de spanning er af is
(Met in je achterhoofd dat er een bepaalde spanning tussen jullie is/was)
Ik persoonlijk ben er geen fan van, laat m'n vriendin het uiteraard zelf beslissen of ze meer afstand neemt of niet maar ik laat wel mijn mening erover blijken.
Ik heb op 't moment geen relatie dus geen vriend die ergens iets van mag / kan vinden. Ik kan het goed begrijpen wanneer een partner dat lastig zou vinden, zou ik andersom ook hebben. Daarnaast is het nogal een verschil of het onlangs of lang geleden is gebeurd. Maarja, je kan je partner ook niet verbieden met zijn / haar ex om te gaan, dat vind ik moeilijker omdat daar veel meer is gedeeld.quote:
[..]
Ok en hoe denkt jij of je vriend van zo'n platonische vriendschap met een persoon waar je sex mee hebt gehad?
(Met in je achterhoofd dat er een bepaalde spanning tussen jullie is/was)
Ik persoonlijk ben er geen fan van, laat m'n vriendin het uiteraard zelf beslissen of ze meer afstand neemt of niet maar ik laat wel mijn mening erover blijken.
Het ligt voor mij heel erg aan hoe hecht de vriendschap is op het moment dat ik een partner leer kennen of ik daar wel of niet afstand van wil nemen. Je gaat geen relatie aan enkel met iemands heden, verleden (if you like it or not) krijg je er altijd bij!
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Weer zoiets typisch vrouwelijk: vissen naar complimentjes.quote:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Ik heb met geen van mijn exen meer contact, ik heb alles verbroken. Mijn laatste ex wilde persé proberen vrienden te blijven (wat natuurlijk niet werkte) en dat heb ik uiteindelijk ook afgekapt.
Bij vrouwen word deze 'uitdrukking' misschien ook anders gebruikt, maar dat weet ik niet. Ik kan het mij wel voorstellen. Zo van: 'Ik wil je niet kwetsen, maar meer dan een vriendschap zit er naar mijn idee echt niet (meer) in.' Hoe dat bij relaties zit weet ik niet. Daarvoor zou je moeten weten of er een duidelijk verschil is tussen mannen en vrouwen die het uitmaken. Waarbij er een groot verschil zou moeten zijn bij vrouwen die het uitmaken en deze uitdrukking gebruiken en zij die aan de kant worden gezet. In het voordeel van de vrouwen die het uitmaken.
Huh?? Waar vis ik naar complimenten? Ik geef enkel aan dat het voor mij anders is en dat je eerdere opmerking dus niet klopt. Heeft niks met complimenten te maken (waarvoor uberhaupt).quote:
[..]
Weer zoiets typisch vrouwelijk: vissen naar complimentjes.
Ik heb dit 4 keer gelezen maar ik snap niet wat je bedoelt.quote:Bij vrouwen word deze 'uitdrukking' misschien ook anders gebruikt, maar dat weet ik niet. Ik kan het mij wel voorstellen. Zo van: 'Ik wil je niet kwetsen, maar meer dan een vriendschap zit er naar mijn idee echt niet (meer) in.' Hoe dat bij relaties zit weet ik niet. Daarvoor zou je moeten weten of er een duidelijk verschil is tussen mannen en vrouwen die het uitmaken. Waarbij er een groot verschil zou moeten zijn bij vrouwen die het uitmaken en deze uitdrukking gebruiken en zij die aan de kant worden gezet. In het voordeel van de vrouwen die het uitmaken.
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Dat van vissen naar complimentjes was wat minder serieus bedoeld.quote:
[..]
Huh?? Waar vis ik naar complimenten? Ik geef enkel aan dat het voor mij anders is en dat je eerdere opmerking dus niet klopt. Heeft niks met complimenten te maken (waarvoor uberhaupt).
[..]
Ik heb dit 4 keer gelezen maar ik snap niet wat je bedoelt.
Iets zien als typisch vrouwelijk, behalve het benoemen van een lichaam, wordt niet altijd als een compliment gezien.
Ik bedoelde meer dat de intentie van vrouwen bij het gebruiken van de uitdrukking "Maar we kunnen wel vrienden blijven." misschien anders is als die van mannen. Dat vrouwen deze uitdrukking misschien vaker gebruiken om iemand niet te kwetsen.
Zo van: "Ik vind je niet meer leuk (genoeg), maar ik wil wel graag vrienden met je blijven omdat je een fijn persoon bent om mee om te gaan. Iets wat ze misschien helemaal niet menen, maar dit zo gebruiken om de tegenpartij minder te kwetsen qua afwijzing of uitmaken.
Ik denk wel dat vrouwen inderdaad wat 'softer' zijn in een beginstadium, dus als ze iemand net leren kennen. Ipv niks meer te laten horen of gewoon ronduit te zeggen dat iemand niet leuk genoeg is. Of ze dat nog doen bij het uitmaken van een (volwassen en serieuze) relatie weet ik niet. Ik denk in deze dat het mens eigen is om de omstandigheden te verzachten, vaak ook om zichzelf goed te praten. Dit geld natuurlijk niet voor iemand die bijvoorbeeld gewoon plankgas is vreemdgegaan (maar weer wel voor diegene die het probeert te redden met de 'het gebeurt echt nooit meer schatje' verhalen).quote:
[..]
Dat van vissen naar complimentjes was wat minder serieus bedoeld.
Iets zien als typisch vrouwelijk, behalve het benoemen van een lichaam, wordt niet altijd als een compliment gezien.
Ik bedoelde meer dat de intentie van vrouwen bij het gebruiken van de uitdrukking "Maar we kunnen wel vrienden blijven." misschien anders is als die van mannen. Dat vrouwen deze uitdrukking misschien vaker gebruiken om iemand niet te kwetsen.
Zo van: "Ik vind je niet meer leuk (genoeg), maar ik wil wel graag vrienden met je blijven omdat je een fijn persoon bent om mee om te gaan. Iets wat ze misschien helemaal niet menen, maar dit zo gebruiken om de tegenpartij minder te kwetsen qua afwijzing of uitmaken.
De meeste mensen die ik kennen willen een ander liever niet kwetsen en maken de werkelijkheid wat mooier dan deze is (of laten contact gewoon volledig verwateren). Ook ik maak me daar schuldig aan.
Om het even OT te maken, hoeveel mannen / vrouwen durven er echt uit te spreken dat ze eigenlijk gewoon sex willen met die 'platonische' vriend(in) (en dan bedoel ik tegen die vriendin zelf, niet tegen je maten in de kroeg)?
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Mensen die je enkel en alleen via het internet kent, zou ik niet echt zien als vrienden.quote:
Jij zou dus ook nooit vrienden op internet kunnen hebben?
Ik heb ook leuk contact met mensen via internet, maar om zoiets in stand te houden zul je op een gegeven moment toch moeten bellen en afspreken. Anders komt een keer dat moment dat je ophoudt met mailen etc.
There is a long line down from heaven.
Heb je het over de vriendschap met mijn beste vriendin of met hem?quote:
[..]
Wacht maar totdat het uitgaat tussen je beste vriendin en hem, dan zie je wat die vriendschap waard is.
Ik denk de vriendschap met HEM uiteraard. Het gaat hier over platonische vriendschappen tussen man en vrouw.quote:Op zaterdag 9 april 2011 00:46 schreef Mathildis-Augusta het volgende:
[..]
Heb je het over de vriendschap met mijn beste vriendin of met hem?
Definieer vriendschap, daar komt het hier dan weer op neer.quote:
Mensen die je enkel en alleen via het internet kent, zou ik niet echt zien als vrienden.
Ik heb ook leuk contact met mensen via internet, maar om zoiets in stand te houden zul je op een gegeven moment toch moeten bellen en afspreken. Anders komt een keer dat moment dat je ophoudt met mailen etc.
Ja, ik generaliseer.
Inderdaad, wilde ze bijna allemaal weer gaan posten.quote:
Volgens mannen niet, volgens vrouwen wel, ergo: het kan dus niet. Zie 100.000 vorige topics, de ladder-theory of de fameuze scene uit "when Harry met Sally".
Ik ga zelf eigenlijk bijna alleen maar met jongens om en voor geen van dezen heb ik gevoelens (gehad). Ja 1 keer op de middelbare school, maar verder niet eigenlijk. Andersom wel.
Been there, done that. Niet mogelijk.
Het is natuurlijk ook afhankelijk van wanneer je iemand als een vriend(in) 'betiteld'.
Het is natuurlijk ook afhankelijk van wanneer je iemand als een vriend(in) 'betiteld'.
Je kunt niet van iemand afblijven als je het toevallig een lekker ding vindt, bedoel je?
Het is allemaal een kwestie van beheersing. Overigens is dat in het Platiaanse concept ook het geval:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Platonische_liefde
Ik denk persoonlijk dat maar weinig mensen het over een langere tijd kunnen volhouden, maar dat het "per definitie" onmogelijk is, gaat er bij mij niet in.
Het is allemaal een kwestie van beheersing. Overigens is dat in het Platiaanse concept ook het geval:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Platonische_liefde
Ik denk persoonlijk dat maar weinig mensen het over een langere tijd kunnen volhouden, maar dat het "per definitie" onmogelijk is, gaat er bij mij niet in.
In mijn vrijgezellentijd had ik meerdere vriendschappen met dames waar van mijn kant geen enkele drang tot 'meer' was, maar op een bepaald moment van de andere kant dus wel. Ik dus tegen critici ontkennen dat zo iemand andere motieven had dan een keurige m/v vriendschap, maar de apen kwamen uiteindelijk toch wel uit de mouwen. Nu was ik best naief en had vaak ook pas vrouwen door als ze heel direct belangstelling lieten de blijken, de subtiele types vingen bot. In mijn geval kwam het misschien dat er van mijn kant geen dubbele agenda in de vriendschappen was, omdat ik toch wel vaak een scharreltje had en ook nog geregeld sex met een ex-vriendin, dat ik ook al was voorzien in mijn pleziertjes op sexueel vlak.quote:
Een vriend van mij beweert veel vrouwelijke vriendschappen te hebben, terwijl ik gewoon zie dat ze hem leuk vinden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat doe ik eerlijk gezegd met een hoop vriendschappen waarbij ik iets 'verkeerd' doe. Bewust of onbewust. Dat ligt dus aan mezelf, ik ben over het algemeen een heel slechte vriendin. Als een vriend (een ' gewone' vriend naar mijn hoop en gevoel) dan meer voor me voelt, trek ik die vriendschap vaak niet meer. Ik houd het graag luchtig. Maar ik heb het ook heel vaak wel volgehouden, hoor. Dan ligt die druk er dus wel op, maar dan zet ik toch nog door. Omdat ik echt wil proberen niet zomaar vriendschappen meer weg te gooien zoals ik altijd deed, volwassener te zijn inderdaad. Dan laat ik heel veel minpunten van mezelf doorschijnen in de hoop dat het over zal varen. Maar het is dan wel anders, natuurlijk.quote:
[..]
Wat ik niet snap, is waarom je perse het vriendschap moet laten doodbloeden of beeindigen? Er is toch een meer volwassen manier om er mee om te gaan, denk ik dan. Als hij er volwassen mee om kan gaan dan moet jij dat toch ook kunnen?
Maar goed, vriendschappen tussen mannen en vrouwen kunnen altijd. Alleen is fok niet de goede plek om dit soort vragen te stellen. Maar ik heb veel platonische vriendschappen waarmee nooit heb geprobeerd te neuken en niet van plan ben om te proberen neuken.
En natuurlijk kan ik wel zien dat ze aantrekkelijk zijn, maar verder hoef dat niks te betekenen.
Trouwens, ik ken zoveel stellen die eerst als vriendschap begonnen en zoveel meisjes die verliefd werden op een vriend dat dat hele friend zone verhaal en dat het altijd de jongen is die verliefd wordt gewoon bullshit is.
Het is wel mogelijk, Ik heb een hele goede mannelijk vriend, Totaal geen interesse die verder gaat dan puur vriendschap, van beide kanten! Inmiddels ben ik ook bevriend met zijn vrouw en is ook mijn vriend bevriend geraakt met hun beide, enige seksuele aantrekkingskracht heb ik voor hem nooit gehad, op dat vlak totaal mijn type niet,maar als vrienden kunnen wij gewoon heel goed samen door 1 deur!
Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat het nooit mogelijk is!
Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat het nooit mogelijk is!
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Dit komt omdat jullie beide een partner hebben...quote:
Het is wel mogelijk, Ik heb een hele goede mannelijk vriend, Totaal geen interesse die verder gaat dan puur vriendschap, van beide kanten! Inmiddels ben ik ook bevriend met zijn vrouw en is ook mijn vriend bevriend geraakt met hun beide, enige seksuele aantrekkingskracht heb ik voor hem nooit gehad, op dat vlak totaal mijn type niet,maar als vrienden kunnen wij gewoon heel goed samen door 1 deur!
Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat het nooit mogelijk is!
Speaking of which, partners die er niet mee om kunnen gaan dat je vriendschappelijk met vrouwen omgaatquote:
[..]
Dit komt omdat jullie beide een partner hebben...
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Is wel mogelijk, de man en vrouw moeten alleen niet elkaars type zijn maar toch iets gemeen hebben, zoals humor, zelfde vrienden, klasgenoten, voetbal...
Maar relaties kunnen ook voortkomen uit vriendschappen en al zou dat gebeuren is dat toch alleen maar mooi
Maar relaties kunnen ook voortkomen uit vriendschappen en al zou dat gebeuren is dat toch alleen maar mooi
Ja, dat bestaat.
Ik heb een compleet platonische vriend, nu al zo'n 10 jaar.
Hij is een hele goede vriend, vertel hem bijna alles en hij mij, maar sexuele aantrekking tot elkaar hebben we niet.
Hij is totaal niet mijn type en ik ben totaal niet zijn type.
Mijn man en hij kunnen ook erg goed met elkaar overweg en toen mijn man met spoed naar het ziekenhuis moest was hij ook degene die die nacht bij mij heeft gezeten.
Dus ja, het kan, gaat al 10 jaar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 11-04-2011 13:46:23 ]
Ik heb een compleet platonische vriend, nu al zo'n 10 jaar.
Hij is een hele goede vriend, vertel hem bijna alles en hij mij, maar sexuele aantrekking tot elkaar hebben we niet.
Hij is totaal niet mijn type en ik ben totaal niet zijn type.
Mijn man en hij kunnen ook erg goed met elkaar overweg en toen mijn man met spoed naar het ziekenhuis moest was hij ook degene die die nacht bij mij heeft gezeten.
Dus ja, het kan, gaat al 10 jaar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 11-04-2011 13:46:23 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar natuurlijk is het mogelijk, ik heb ooit eens gedate met een dame waarbij er toch aardig wat is gebeurd, ze heeft nu een andere vriend maar is ondertussen 1 van mijn beste vriendinnen geworden terwijl het verleden totaal niet in de weg zit of dat ik meer wil. Ik denk dat jouw vriend weer zo'n mannetje is die de laddertheorie heeft gelezen en zich daaraan vasthoudt alsof het de bijbel is.quote:
Deze vraag lokt bij veel mensen in mijn omgeving toch een discussie uit, en ik ben benieuwd naar de visies en onderbouwde standpunten van andere mensen.
Ik ben nu met een jongen in gesprek, en hij haalde dit onderwerp aan.
In zijn ogen, is een hechte, puur platonische vrienschap tussen een man en een vrouw pertinent niet mogelijk.
Er hangt volgens hem altijd een 'spanningsveld' tussen beide personen, en zijn standpunt is 'liefde of niets'.
Ik vind dit toch een ingewikkelde kwestie, en ook in mijn omgeving blijkt dat de meningen hierover sterk zijn verdeeld.
Hoe denken jullie hierover?
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
In de zin van, beste vrienden zijn?
Heeft die platonische vriend zelf een vriendin/vrouw?quote:
Ja, dat bestaat.
Ik heb een compleet platonische vriend, nu al zo'n 10 jaar.
Hij is een hele goede vriend, vertel hem bijna alles en hij mij, maar sexueel aangetrokken tot elkaar hebben we niet.
Hij is totaal niet mijn type en ik ben totaal niet zijn type.
Mijn man en hij kunnen ook erg goed met elkaar overweg en toen mijn man met spoed naar het ziekenhuis moest was hij ook degene die die nacht bij mij heeft gezeten.
Dus ja, het kan, gaat al 10 jaar goed.
Hij heeft in het begin een vaste relatie gehad, dat is nu al zo'n 5 jaar over en nu heeft hij hier en daar een scharreltje.quote:
[..]
Heeft die platonische vriend zelf een vriendin/vrouw?
Onze levens zijn ook totaal anders, hij gaat ieder weekend stappen en neemt dan weer een grietje mee naar huis, ik heb al 13 jaar een vaste relatie en ben moeder van 2 kinderen.
Hij is wel de getuige geweest van mijn man op onze bruiloft, zijn toemallige vriendin ( ook nog een vriendin van mij) is mijn getuige geweest.
Maar als hij thuis is ( hij is altijd 6 weken weg en 6 weken thuis ivm zijn werk) doen we samen boodschappen, eet hij bij ons, gaan we op een terrasje zitten en dat soort dingen.
altijd erg gezellig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het is ook prima mogelijk; tot er geneukt wordt! Dan is het over. Rule of thumb natuurlijk.
En er kan om 100.000 verschillende redenen wel/ niet geneukt worden. Dus ja, in zoverre is het absoluut mogelijk.
Dan is het over. Rule of thumb natuurlijk.En er kan om 100.000 verschillende redenen wel/ niet geneukt worden. Dus ja, in zoverre is het absoluut mogelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Best mogelijk! Als man zijnde kan ik erg goed bevriend raken met vrouwen. Ze zijn er niet alleen om seks mee te hebben maar ze zijn goed voor veel meer dingen. Met vrouwelijke vrienden bespreek ik weer heel andere dingen dan met de mannelijke vrienden. En bij die vrouwelijke vrienden, en daar zitten een aantal hele goede vriendinnen bij, hangt er absoluut geen spanning ( oke, het kan ook goed meespelen dat ik niet op vrouwen val, maar dat is weer een ander verhaal ).
|
|
Platonische vriendschap tussen man en vrouw mogelijk?
