R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Platonische vriendschap tussen man en vrouw mogelijk?
Deze vraag lokt bij veel mensen in mijn omgeving toch een discussie uit, en ik ben benieuwd naar de visies en onderbouwde standpunten van andere mensen. 
Ik ben nu met een jongen in gesprek, en hij haalde dit onderwerp aan.
In zijn ogen, is een hechte, puur platonische vrienschap tussen een man en een vrouw pertinent niet mogelijk.
Er hangt volgens hem altijd een 'spanningsveld' tussen beide personen, en zijn standpunt is 'liefde of niets'.
Ik vind dit toch een ingewikkelde kwestie, en ook in mijn omgeving blijkt dat de meningen hierover sterk zijn verdeeld.
Hoe denken jullie hierover?
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
In de zin van, beste vrienden zijn?
Ik ben nu met een jongen in gesprek, en hij haalde dit onderwerp aan.
In zijn ogen, is een hechte, puur platonische vrienschap tussen een man en een vrouw pertinent niet mogelijk.
Er hangt volgens hem altijd een 'spanningsveld' tussen beide personen, en zijn standpunt is 'liefde of niets'.
Ik vind dit toch een ingewikkelde kwestie, en ook in mijn omgeving blijkt dat de meningen hierover sterk zijn verdeeld.
Hoe denken jullie hierover?
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
In de zin van, beste vrienden zijn?
'Wanneer alles verloren lijkt, doet hoop nog leven.'
Vanuit een man gezien niet,(met een paar uitzonderingen daar gelaten)
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
Gewoon mogelijk , degene die er niet in geloven zijn de gefrustreerde mannetje die balen dat ze niet de ballen hadden om gewoon voor uit te komen dat ze wat met je willen, en zo een vriendschap aangaan.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
Maar wel willen en dat deel vergeet je maar even.quote:Op zondag 27 maart 2011 23:35 schreef formerjellybean het volgende:
Gewoon mogelijk , degene die er niet in geloven zijn de gefrustreerde mannetje die balen dat ze niet de ballen hadden om gewoon voor uit te komen dat ze wat met je willen, en zo een vriendschap aangaan.
Ik kan met tig kerels makkelijk lullen zonder dat ze in mijn broekje komen of proberen te komen.
(Of je ziet er niet uit,die gast is gay of gewoon en faalhaas die niet durft)
Ik denk dat dit niet mogelijk is. Die spanning zal er of zijn, of komen. (Of het nou in vlagen is, als zij op een dag dat sexy topje aan heeft, of continu). Er wel vanuitgaande dat ze beide tot een zeker niveau aantrekkelijk zijn, en de man geen homoseksueel is. You can't beat nature. 
Arr
Ik ken persoonlijk een jongen die hele goede vrienden is met een meisje. Sinds kort heeft zij gevoelens voor hem, maar hij totaal niet. Nu gaat de vriendschap een beetje kapot omdat hij haar probeert te ontwijken en het maar lastig vindt. Ze zijn wel beide al enige tijd single.quote:Vanuit een man gezien niet,(met een paar uitzonderingen daar gelaten)
Vanuit de vrouw makkelijker.
En dat denk ik omdat zoals die 'vriend' al zegt het spanningsveld.
Enne als man zijnde heb ik liever mannelijke vrienden dan vrouwelijke omdat je met de maten toch anders bevriend bent dan met een vrouw.
In mijn ervaring krijgt een van de twee geslachten bijna altijd een keer gevoelens voor de ander.
Die gast wil in je broekje en probeert dat op deze manier duidelijk te maken. Verder kan het wel natuurlijk.
kan prima
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Juist ja, TS zoekt mijn antwoord daar maar op.quote:Op zondag 27 maart 2011 23:43 schreef Daniel1976 het volgende:
alweer?
Platonische Vriendschappen
Bijna alle vriendschappelijke man vrouw relaties -
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
In welk jaar is die film gemaakt? stuk of 15 op imdb namelijkquote:
Die gast wil in je broekje en probeert dat op deze manier duidelijk te maken. Verder kan het wel natuurlijk.
Winnaar KLB verkiezingen 2012.
Misschien als je eerst met elkaar neukt en daarna samen het erover eens bent dat er geen drol aan was en dus niet voor herhaling vatbaar. Anders niet.
Ik heb een vriendin (die muts die hier ook post), en ben heel goede vrienden met een ex-ganggenote zonder dat daar ooit enige mate van spanning tussen was. Prima dat mensen denken dat het voor hen niet mogelijk is, maar ik vind niet dat je dat over iedereen kan oordelen. Vooral wanneer men zegt dat vooral 'mannen dat niet kunnen'. Onzin.
Natuurlijk is ze knap in bikini, of wanneer ik haar uit de douche zag lopen. Maar ik ben een man, en geen hormonale brulkikker. Heb wat zelfrespect en wil niet alles dat los en vast zit op het eerste gezicht bespringen. Prima dat je zelf zo bent en al helemaal mooi dat je dat toegeeft, maar extrapoleer dat alsjeblieft niet naar je gehele geslacht.
Natuurlijk is ze knap in bikini, of wanneer ik haar uit de douche zag lopen. Maar ik ben een man, en geen hormonale brulkikker. Heb wat zelfrespect en wil niet alles dat los en vast zit op het eerste gezicht bespringen. Prima dat je zelf zo bent en al helemaal mooi dat je dat toegeeft, maar extrapoleer dat alsjeblieft niet naar je gehele geslacht.
Ik denk dat het bijna onmogelijk is. Van wat ik in mijn omgeving heb gezien loopt in zo'n geval of de man of de vrouw achter de ander aan. Mits ze beide hetero zijn, niet lelijk zijn en niet al een leukere partner hebben.
Een vriend van mij beweert veel vrouwelijke vriendschappen te hebben, terwijl ik gewoon zie dat ze hem leuk vinden.
Een vriend van mij beweert veel vrouwelijke vriendschappen te hebben, terwijl ik gewoon zie dat ze hem leuk vinden.
Mwah, ik wil geen generalisaties maken, maar ik kan van mezelf zeggen dat ik er niet zo in geloof. Ik wil niet zeggen onmogelijk, maar er moet wel een klein wondertje gebeuren wil het voor langere tijd platonisch blijven.
De vrouwelijke 'vriendschappen' die ik heb gehad kwamen altijd wel gevoelens bij kijken. Als het om wat voor reden dan ook niet mogelijk was meteen seks te hebben met diegene, dan gebruikte ik wel eens vriendschap als de dekmantel om alsnog te proberen in haar broekje te komen. Dat klinkt trouwens vrij laag, nu ik het zo uitgetypt zie.
Laat ik het zo zeggen, in een wereld waar seks geen enkele rol zou spelen, zou mijn vriendenkring waarschijnlijk bestaan uit 90% man, 10% vrouw. Over het algemeen vind ik mannen gewoon prettiger in de omgang dan vrouwen.
De vrouwelijke 'vriendschappen' die ik heb gehad kwamen altijd wel gevoelens bij kijken. Als het om wat voor reden dan ook niet mogelijk was meteen seks te hebben met diegene, dan gebruikte ik wel eens vriendschap als de dekmantel om alsnog te proberen in haar broekje te komen. Dat klinkt trouwens vrij laag, nu ik het zo uitgetypt zie.
Laat ik het zo zeggen, in een wereld waar seks geen enkele rol zou spelen, zou mijn vriendenkring waarschijnlijk bestaan uit 90% man, 10% vrouw. Over het algemeen vind ik mannen gewoon prettiger in de omgang dan vrouwen.
Random fact #7281: Cool guys don't look at explosions.
Het kan, maar ik denk dat de liefde eerst 'overwonnen' moet worden.
Mijn verhaal:
Dus ik denk dat een platonische vriendschap wel kan, maar dat er sws een van de twee gevoelens krijgt en die zich daar eerst overheen moet zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door clairan op 28-03-2011 17:37:59 ]
Mijn verhaal:
Dus ik denk dat een platonische vriendschap wel kan, maar dat er sws een van de twee gevoelens krijgt en die zich daar eerst overheen moet zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door clairan op 28-03-2011 17:37:59 ]
Ja, kan gewoon.
Al zal het moeilijker worden naarmate de man in kwestie wanhopiger is. Zeg dat maar tegen die vriend van je
Al zal het moeilijker worden naarmate de man in kwestie wanhopiger is. Zeg dat maar tegen die vriend van je
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
ja dat kan, ik ken meerdere vrouwen waarvan ik het gerust als vriendschap van kan beschouwen. Maar dan wel een heel andere vriendschap dan met mannen. Meer van een keer wat koffie met elkaar drinken en even wat wat bijkletsen. En met een ander werk ik vaak samen omdat we elkaar op professioneel gebied gewoon heel goed aanvoelen.
Maar goed, defineer eerst vriendschap eens. Is dat dikke maatjes of is dat die ene die je eens in de paar weken spreekt ook al?
Maar goed, defineer eerst vriendschap eens. Is dat dikke maatjes of is dat die ene die je eens in de paar weken spreekt ook al?
Doe eens lief!
Als de man de vrouw niet aantrekkelijk vindt is dat op zich mogelijk. Maar dan moet ze wel echt onaantrekkelijk zijn anders klapt 'ie er in een dronken bui nogsteeds overheen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat is mogelijk, mits de vrouw in kwestie lelijk genoeg is. Of de man in kwestie gay is.quote:
Is een hechte, platonische vriendschap tussen een man en een vrouw mogelijk?
Het gaat er imo om, dat een man zich altijd zal afvragen of hij het op haar zou kunnen. Mannen onderling vragen zich dat niet af, en ik geloof dat verreweg de meeste vrouwen dat ook niet over iedere man afvragen met wie ze een vriendschappelijke band hebben. Dat zorgt voor die spanning, maar dat wil nog niet zeggen dat platonische vriendschap dus per definitie onmogelijk is. De man hoeft er namelijk niet per se naar te handelen.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Dat vragen vrouwen zich ook af hoor. Of ze het op iemand kunnen. Het antwoord is alleen vaker nee, heb ik sterk de indruk.quote:Op maandag 28 maart 2011 10:00 schreef Garisson72 het volgende:
Het gaat er imo om, dat een man zich altijd zal afvragen of hij het op haar zou kunnen. Mannen onderling vragen zich dat niet af, en ik geloof dat verreweg de meeste vrouwen dat ook niet over iedere man afvragen met wie ze een vriendschappelijke band hebben. Dat zorgt voor die spanning, maar dat wil nog niet zeggen dat platonische vriendschap dus per definitie onmogelijk is. De man hoeft er namelijk niet per se naar te handelen.
Maar echt altijd ook? Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.quote:
Dat vragen vrouwen zich ook af hoor. Of ze het op iemand kunnen. Het antwoord is alleen vaker nee, heb ik sterk de indruk.
Iedere keer als ik dit besprak met een vrouw, moesten zij wel beamen dat zij het zich niet bij iedere man afvroegen, en waren ze helemaal verbaasd (of zelfs half geshockeerd) bij de notie dat dit bij mannen dus altijd even door het hoofd gaat.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Antwoord is "ja".quote:
Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.
crap in = crap out
Nee, niet altijd, er is wel een categorie die sws afvalt. Te jong, te oud, te familie.quote:
[..]
Maar echt altijd ook? Want ik vraag het me nu dus alweer bij jou af.
Iedere keer als ik dit besprak met een vrouw, moesten zij wel beamen dat zij het zich niet bij iedere man afvroegen, en waren ze helemaal verbaasd (of zelfs half geshockeerd) bij de notie dat dit bij mannen dus altijd even door het hoofd gaat.
En het is niet altijd heel bewust dat ik het me afvraag. Het is gewoon duidelijk vanaf moment 1 dat het er niet inzit. Of dat het duidelijk is dat het in beginsel zou kunnen en in dat laatste geval kan het ook nog naar nee worden bijgesteld, als zo iemand dom lult, of iets anders afknapperigs over zich heeft.
En als ik met iemand op FOK! woorden uitwissel vraag ik het me niet af. Misschien als ik daarna in zijn fobo kijk wel.
Nou eigenlijk loog ik, want in het geval van Co wist ik het al.quote:
Het gaat om die eerste split second idd. En ik kan me ook bedenken dat ik er niet aan moet denken om met betrokkene de bedroom mamba te moeten doen, maar dan heb ik er dus wel over nagedacht.quote:
Nee, niet altijd, er is wel een categorie die sws afvalt. Te jong, te oud, te familie.
En het is niet altijd heel bewust dat ik het me afvraag. Het is gewoon duidelijk vanaf moment 1 dat het er niet inzit. Of dat het duidelijk is dat het in beginsel zou kunnen en in dat laatste geval kan het ook nog naar nee worden bijgesteld, als zo iemand dom lult, of iets anders afknapperigs over zich heeft.
Ben jij die anonieme_fokker steeds?quote:En als ik met iemand op FOK! woorden uitwissel vraag ik het me niet af. Misschien als ik daarna in zijn fobo kijk wel.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Hoewel ik natuurlijk nieuwsgierig ben naar het verdict, zal ik er niet naar vragen, want als je het kwijt wilde, had je het al wel gezegd, je bent tenslotte geen wijf.quote:
[..]
Nou eigenlijk loog ik, want in het geval van Co wist ik het al.
[..]
Het gaat om die eerste split second idd. En ik kan me ook bedenken dat ik er niet aan moet denken om met betrokkene de bedroom mamba te moeten doen, maar dan heb ik er dus wel over nagedacht.
[..]
Ben jij die anonieme_fokker steeds?
En nee, ik ben niet de anonieme fokker! Ik zou niet durven. Er was in jouw fobo niet veel te zien toch? Ik ga direct even kijken, of ik me vergis. brb.
Wat is je definitie van het 'mogelijk' zijn van een 'hechte vriendschap'...
vrijwel alle soociale contacten van mensen hebben een zekere 'belangen-aspect' erin.. Beide personen zullen er vaak ook een bepaald 'voordeel' uit halen..
Het 'sexuele aspect' is hier een mogelijk deel van, en zodra de vrienden dus ook elkaar als mogelijke partner _kunnen_ zien is de kans erg groot dat vrooeger of later het een thema kan zijn, waarbij overigens ook vriendschappen waarvan een persoon heel duidelijk stelt 'dat hij/zij nooit wat zou proberen of willen' eigenlijk juist dat sexuele thema hébben.
Hetzelfde geld overigens ook voor homosexuele mannen of vrouwen die onderling een vriendschap hebben, enkel de 'mogelijkheid' dat ze ooit vroeger of later ook sexuele interesse in de vriend zouden kunnen hebben en zelfs als ze heel opzichtig stellen 'daar nooit een initiatief toe te nemen betekent eigenlijk al dat het binnen de vriendschap een thema is.
vrijwel alle soociale contacten van mensen hebben een zekere 'belangen-aspect' erin.. Beide personen zullen er vaak ook een bepaald 'voordeel' uit halen..
Het 'sexuele aspect' is hier een mogelijk deel van, en zodra de vrienden dus ook elkaar als mogelijke partner _kunnen_ zien is de kans erg groot dat vrooeger of later het een thema kan zijn, waarbij overigens ook vriendschappen waarvan een persoon heel duidelijk stelt 'dat hij/zij nooit wat zou proberen of willen' eigenlijk juist dat sexuele thema hébben.
Hetzelfde geld overigens ook voor homosexuele mannen of vrouwen die onderling een vriendschap hebben, enkel de 'mogelijkheid' dat ze ooit vroeger of later ook sexuele interesse in de vriend zouden kunnen hebben en zelfs als ze heel opzichtig stellen 'daar nooit een initiatief toe te nemen betekent eigenlijk al dat het binnen de vriendschap een thema is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
1 van m'n vriend(inn)en zou ik wel doen, dat zeg ik dan ook zo tegen d'r, niks aan de hand verder
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik ben natuurlijk kei mysterieus. Maar je hebt geen reden voor eventuele ongerustheid. [dit wilde ik nog even ondersteunen middels een passende smiley, maar dan loop ik het gevaar dat het weer zo tacky en corny wordt.]quote:
Hoewel ik natuurlijk nieuwsgierig ben naar het verdict, zal ik er niet naar vragen, want als je het kwijt wilde, had je het al wel gezegd, je bent tenslotte geen wijf.
Wederom die mysteriousness, uiteraard.quote:En nee, ik ben niet de anonieme fokker! Ik zou niet durven. Er was in jouw fobo niet veel te zien toch? Ik ga direct even kijken, of ik me vergis. brb.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Ja, kan, ervaringsdeskundige. Ik ben niet gay, zij is wel lekker, en toch zijn we al 15 jaar probleemloos vrienden.
Ja, ik generaliseer.
Je zocht deze ->quote:
Ik ben natuurlijk kei mysterieus. Maar je hebt geen reden voor eventuele ongerustheid. [dit wilde ik nog even ondersteunen middels een passende smiley, maar dan loop ik het gevaar dat het weer zo tacky en corny wordt.]
Ja, ik generaliseer.
Maar als zij zou willen.. zou je haar dan doen?quote:
Ja, kan, ervaringsdeskundige. Ik ben niet gay, zij is wel lekker, en toch zijn we al 15 jaar probleemloos vrienden.
Volgens mannen niet, volgens vrouwen wel, ergo: het kan dus niet. Zie 100.000 vorige topics, de ladder-theory of de fameuze scene uit "when Harry met Sally".
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Altijdquote:
Al bij de ene iets sneller dan bij de ander. Maar eigenlijk gaat iedereen wel door de keuringsmachine.. de 1 wat bewuster dan de ander
Mijn 3 beste vrienden van de middelbare school zijn nogsteeds goeie vrienden en als daar vroeger al meer achter zit is dat na 10 jaar zeker over.
Verder zijn de meeste van mijn vrienden zelf ook bezet en/of de vriendjes van vriendinnen of vrienden van mijn vriend. Als ik een nieuwe jongen/man leer kennen is dat wat mij betreft altijd platonisch [ik ben gelukkig in mijn huidige relatie] en dat loopt ook soms op vriendschap uit, maar hoe dat door de ander echt ondervonden wordt zal ik natuurlijk nooit weten.
Verder zijn de meeste van mijn vrienden zelf ook bezet en/of de vriendjes van vriendinnen of vrienden van mijn vriend. Als ik een nieuwe jongen/man leer kennen is dat wat mij betreft altijd platonisch [ik ben gelukkig in mijn huidige relatie] en dat loopt ook soms op vriendschap uit, maar hoe dat door de ander echt ondervonden wordt zal ik natuurlijk nooit weten.
an urge to help mankind overcomes me
Precies. De crux zit tussen willen en moeten. Het feit dat een man er niet naar handelt betekent niet dat hij niet zou willen, mits er aan bepaalde randvoorwaarden voldaan wordt (zij is lekker, hij is vrijgezel, geen of kleine kans op gezeur achteraf en nog zo een paar..).quote:
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoezo 'volgens mannen niet'? Wat een onzin...natuurlijk weet je wel of je het op iemand zou kunnen of niet, (alsof vrouwen niet net zo goed die split-second afweging maken) maar het is helemaal niet zo moeilijk om daar niets mee te doen en gewoon vrienden met iemand te zijn...de rest is loze stoerdoenerij...quote:
Volgens mannen niet, volgens vrouwen wel, ergo: het kan dus niet. Zie 100.000 vorige topics, de ladder-theory of de fameuze scene uit "when Harry met Sally".
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik ze kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.quote:
[..]
Hoezo 'volgens mannen niet'? Wat een onzin...natuurlijk weet je wel of je het op iemand zou kunnen of niet, (alsof vrouwen niet net zo goed die split-second afweging maken) maar het is helemaal niet zo moeilijk om daar niets mee te doen en gewoon vrienden met iemand te zijn...de rest is loze stoerdoenerij...
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Met de twee beste vrienden die ik heb, heb ik ook het bed gedeeld. Soms ontstaat er ook wel weer eens die spanning, maar dat maakt het ook wel weer interessant
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Ik heb sinds de basisschool altijd al meer vriendinnen gehad dan vrienden.
Eigenlijk is dit nooit echt verandert.
Ook mijn (in zorg) zit ik tussen de vrouwen.
Eigenlijk bevalt mij dit 100x beter dan tussen de mannen zitten.
Eigenlijk is dit nooit echt verandert.
Ook mijn (in zorg) zit ik tussen de vrouwen.
Eigenlijk bevalt mij dit 100x beter dan tussen de mannen zitten.
Je hoeft de wereld niet te snappen, je hoeft er alleen maar je weg in te vinden
ik zie dat jij het durft te beweren jaquote:
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
....maar jij bent dus alleen met ze bevriend omdat je het er wel op zou kunnen? En de enige reden dat je nog steeds contact met ze hebt, is omdat er zich misschien ooit nog een kans voordoet?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
...en aanvullend daarop;
Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ik denk wel dat vriendschap mogelijk is, maar ik denk óók dat er veel vriendschappen bestaan waarin de één hoopt op meer en misschien zelfs zonder dat de ander het in de gaten heeft. Ik wil twee voorbeelden noemen: Ik heb een vriend, al sinds ik 15 ben en die bekende pas onlangs dat hij in die tijd heel verliefd was. Nooit wat van gemerkt. 
Als ik dat wel had geweten, dan had ik hem niet oeverloos doorgezaagd over al mijn liefdesperikelen en verdrietjes. Dat moet behoorlijk pijnlijk zijn geweest, maar ik zag hem als een van mijn beste vriendinnen eigenlijk, nooit in me opgekomen dat er bij hem iets anders speelde. Ander voorbeeld: iemand die ik ook al echt heel lang ken en ook ineens meer wilde. Hij zei het wel duidelijk en vooral als hij wat gedronken had. Ik zag er echt niks in en hij pakte dat verder wel vrij goed op, dacht ik. We gingen nog gewoon met elkaar om. Maar nu heb ik hem echt al een hele tijd niet gesproken of gezien; blijkt dat hij een vriendin heeft.
Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
Als ik dat wel had geweten, dan had ik hem niet oeverloos doorgezaagd over al mijn liefdesperikelen en verdrietjes. Dat moet behoorlijk pijnlijk zijn geweest, maar ik zag hem als een van mijn beste vriendinnen eigenlijk, nooit in me opgekomen dat er bij hem iets anders speelde. Ander voorbeeld: iemand die ik ook al echt heel lang ken en ook ineens meer wilde. Hij zei het wel duidelijk en vooral als hij wat gedronken had. Ik zag er echt niks in en hij pakte dat verder wel vrij goed op, dacht ik. We gingen nog gewoon met elkaar om. Maar nu heb ik hem echt al een hele tijd niet gesproken of gezien; blijkt dat hij een vriendin heeft. Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
Nee dus.quote:
Ja, zolang er maar van beide kanten geen seksuele aantrekkingskracht is.
crap in = crap out
Friends with benefitsquote:
Met de twee beste vrienden die ik heb, heb ik ook het bed gedeeld. Soms ontstaat er ook wel weer eens die spanning, maar dat maakt het ook wel weer interessant
Maar een relatie ofzo zal er met beiden niet inzitten, dus friendship for the win
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ja. Meestal van een kant.quote:
[..]
Waarmee je wil suggereren dat die er altijd wel is, van één kant of beide kanten?
crap in = crap out
Dat is voor de vraag in principe niet relevant om te weten. De vraag is: bestaat er puur platonische vriendschap tussen mannen en vrouwen. Zodra er sprake is van spanning is het antwoord nee.quote:
[..]
ik zie dat jij het durft te beweren ja
....maar jij bent dus alleen met ze bevriend omdat je het er wel op zou kunnen? En de enige reden dat je nog steeds contact met ze hebt, is omdat er zich misschien ooit nog een kans voordoet?
Maar om antwoord te geven, nee, die vriendschappen bestaan uit meer. Het bleken namelijk ook leuke dames met meer dan een leuk figuur/uitstraling/koppie. Maar de aanleiding is altijd hetzelfde, ik voel(de) me aangetrokken.
Zoals ik al eerder schreef, je hoeft niet persé naar die spanning te handelen. Kortom, nee, ik probeer het niet en spreek ook niet af om het te proberen. Doet de kans of gelegenheid zich voor dan grijp ik die wel aan. "De vriendschap" zou nooit een excuus zijn om dat niet te doen.quote:Betekent dat dat je elke keer dat je ze ziet, je nog steeds pogingen waagt ze in bed te krijgen? en is dat de belangrijkste reden dat je met ze afspreekt?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja alles kan, en alles zal ook heus wel voorkomen. Eigenlijk vind ik dat nooit zo interessant; imo gaat het meer om wat je kunt zeggen over de Gemiddelden over de Grote Aantallen. En dan denk ik dus, dat seksueel getinte motieven vaker wel dan niet een grote rol spelen bij vriendschappen tussen man en vrouw, die een zuiver platonische inslag dus in de weg staan.quote:
Dus mijn persoonlijke ervaringen zijn niet illustrerend voor wat ik eigenlijk wel geloof: dat het wél mogelijk is om platonisch vrienden te zijn. Ik denk dat het aan de man ligt. Aan de situatie. Kan zijn dat er bij de ontmoeting wel iets speelt van sexuele spanning bij de één, maar dat het niet zodanig ernstig is, dat het een vriendschap in de weg staat.
Of dat er gewoon echt geen sexuele spanning is. Dat kan toch? Ook bij mannen? En ook als ze gewoon verder niet heel lelijk is? Dus nu voorzie ik mannen die zeggen: nee, dat kan niet en degenen die zeggen: ja dat kan
Dus kortom: er is weer eens geen generalisatie mogelijk.
En uiteraard krijgen we dan in zo'n topic als dit weer de unieke gevallen waarin dat (in hun beleving dan) heus wel mogelijk is gebleken.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonisch opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?quote:
[..]
Ja alles kan, en alles zal ook heus wel voorkomen. Eigenlijk vind ik dat nooit zo interessant; imo gaat het meer om wat je kunt zeggen over de Gemiddelden over de Grote Aantallen. En dan denk ik dus, dat seksueel getinte motieven vaker wel dan niet een grote rol spelen bij vriendschappen tussen man en vrouw, die een zuiver platonische inslag dus in de weg staan.
En uiteraard krijgen we dan in zo'n topic als dit weer de unieke gevallen waarin dat (in hun beleving dan) heus wel mogelijk is gebleken.
Rare jongens, sommige mannen.
[ Bericht 0% gewijzigd door conleche op 28-03-2011 13:09:05 ]
In nuchtere toestand niet. Na een lading alcohol waarschijnlijk wel. Voor mij zou dat geen invloed hebben op de vriendschap. Voor haar waarschijnlijk wel.quote:
Maar als zij zou willen.. zou je haar dan doen?
Ja, ik generaliseer.
Ik in ieder geval niet en de heren in mijn omgeving -vrienden en collega's- ook niet.quote:
[..]
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonische opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dus jij kent geen interessante vrouwen waar je goede gesprekken mee kan hebben? Met mijn beste vriendin filosofeer ik na een fles wodka er lustig op los, bespreek de actualiteiten in de wereld, na een avond stappen zeikt zij over mannen en leg ik haar uit waarom alle vrouwen hoeren zijn. DAT is de reden dat ik met haar omga. Dat ze lekker is is leuk meegenomen.quote:
Ik heb geen vrouwelijke vrienden die ik niet zou kunnen doen. Het feit ik ze kon (en kan!) doen was de enige aanleiding om überhaupt met ze in gesprek te raken. Vrouwen die ik niet aantrekkelijk vind laat ik -m.u.v. standaard sociaal en beleefdheidsverkeer- links liggen.
Ik durf te beweren dat dit voor veel, zo niet alle, hetero mannen net zo geldt.
Ja, ik generaliseer.
Ik ken eigenlijk niemand in mijn omgeving met een platonische vriend(in).quote:
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonische opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
Ik welquote:
[..]
Ik in ieder geval niet en de heren in mijn omgeving -vrienden en collega's- ook niet.
Laten we het erop houden dat het percentage zeer klein is, maar dat het wel mogelijk is. Simpelweg doordat in sommige gevallen er van beide kanten geen seksuele aantrekkingskracht is.
Ik wel. Diegene heeft er veel. Meer vrouwelijke dan mannelijke vrienden en sommigen zijn niet zo knap en sommigen zijn best mooi en ik denk dat hij bij de mooie exemplaren in het begin wel heeft gedacht dat als zij zou willen, hij geen nee zou zeggen, maar dat hij nu de gesprekken en de gezelligheid veel belangrijker vindt en de sexuele spanning, als die er soms was, nu is verdwenen.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:08 schreef Techno het volgende:
[..]
Ik ken eigenlijk niemand in mijn omgeving met een platonische vriend(in).
Als hij bij al die vriendinnen hoopt op meer, dan lijkt me dat een frustrerende bedoening.
Vooral ook omdat vrouwen vrijwel nooit op hun eerste indruk terugkomen.
ik heb 1 vriendin en een zooi platonische vriendinnen... voornamelijk van de studie die ik destijds deed. maar ook van het adgelijsk leven. Soms heb je een gesprek, blijkt geen klik te zijn maar je houdt contact. Kan zomaar gebeuren
Precies! Dat bedoel ik!quote:
ik heb 1 vriendin en een zooi platonische vriendinnen... voornamelijk van de studie die ik destijds deed. maar ook van het adgelijsk leven. Soms heb je een gesprek, blijkt geen klik te zijn maar je houdt contact. Kan zomaar gebeuren
eh, als er 'spanning' is dan gebeurt daar altijd wat mee, ook als mensen _niet_ met elkaar in bed belanden, en ook als bv beide of één van de twee dus bewust een poging doen daar 'omheen' te blijven lullen.quote:Op maandag 28 maart 2011 11:12 schreef Canillas het volgende:
Lijkt wel alsof de meesten het idee hebben dat wanneer er iets van ''spanning'' tussen 2 personen is daar ook meteen iets mee moet gebeuren, of het bepaald moet zijn voor hoe ze met elkaar omgaan; een persoon voelt ''iets'' en dus moet er dit of dat gebeuren. Dat moeten gedeelte is volgens mij niet helemaal waar.
Alleen al dàt de spanning bestaat (of er ruimte is dat die kan oplopen) is de 'frictie'.
Het is gewoon deel van de 'vriendschap' en het is zeker een risicovol iets als er bepaalde veranderingen in het persoonlijke leven van één van beide vrienden zijn, bv de een verliest een langdurige relatie en is opeens single, of mogelijk zijn opeens beide single..
Of mogelijk kent een van beide een crisis in de relatie, en zeker als er dan ook misschien wat alcohol in het spel is, of een uitgelaten 'wat maakt het ook uit' stemming.
Dat is niks tégen vriendschappen tussen mannen en vrouwen (heterosexueel) of homoseksuelen van het gelijke geslacht, enkel is het gewoon realistisch dat te erkennen...
Er is altijd een factor die mee zal spelen bij zulke vriendschappen, die niet bestaat tussen mensen die geen enkele vorm van potentiele sexuele aantrekkingskracht bezitten.
Bij vriendschappen is het nu eenmaal altijd zo dat er een bepaalde 'veilige zone' van niet-concurreren en geen al te sterke 'afhankelijkheid' moet bestaan om een vriendschap goed te laten functioneren...
Vriendschappen gaan ook veelal makkelijk kapot als mensen bv in een situatie komen dat ze opeens ook 'concurrenten' worden (ook het typische voorbeeld van twee vrienden die op hetzelfde meisje verliefd worden).
Evenzeer kan het gewoon een praktisch probleem zijn als de ene vriend erg veel geld heeft en alles kan betalen en de andere een arme sloeber is... dat trekt ook een vriendschap uit zn 'evenwicht'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik merk dat ik met bepaalde dames meer gemeen heb dan met de meeste mannen, van spanning is geen sprake omdat het maar een 'paar' van de 3.000.000.000 dames op deze aardkloot zijn
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Het is, bij mij iig, niet zo dat het feit dat ik het met een meisje wel zou kunnen, in de weg staat dat ik er normaal mee kan omgaan. Het feit dat ik het met haar zou kunnen, passeert even de revue in de bovenkamer, en verder gaat het vaak niet. Eigenlijk speelt het niet echt een rol van betekenis, als ik niet het idee heb dat het er ooit van zou kunnen komen. De tijd dat ik niet meer normaal kon nadenken in het bijzijn van een mooie vrouw, ligt gelukkig ver achter mij.quote:
Maar heb jij geen enkele platonische vriendin dan? Ik snap het niet. Je kan toch met iemand kunnen lachen, goed kunnen praten, weet ik veel in wat voor platonisch opzicht je het goed kan vinden met iemand, zonder dat je je sexueel voelt aangetrokken?
Rare jongens, sommige mannen.
Zo zal het voor veel m/v-vriendschappen zijn denk ik, maar je wil ze ook niet op de koffie hebben, bij wie het wel een rol van betekenis gaat spelen op den duur, met alle gevolgen vandien.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Ik heb ook lelijke dikke stekelteven als platonische vriendinnen ja. Als mensen mij versteld kunnen doen staan door nieuwe inzichten of intrigeren in discussies maakt het me verder niet echt uit hoe ze eruit zien.quote:Op maandag 28 maart 2011 13:25 schreef Techno het volgende:
Als het een lelijke dikke stekelteef was, was ze dan ook een platonische vriendin geworden?
Ja, ik generaliseer.
Ach, ik vond het opmerkelijk dat je erbij moest vermelden dat ze lekker is en dat dat leuk meegenomen is.quote:
Ik heb ook lelijke dikke stekelteven als platonische vriendinnen ja. Als mensen mij versteld kunnen doen staan door nieuwe inzichten of intrigeren in discussies maakt het me verder niet echt uit hoe ze eruit zien.
Ik denk ook wel dat het uitmaakt of je meisjes/ meisje bent of wat jongensachtig.
Van mezelf weet ik dat ik bij een mannengroep makkelijk kan aansluiten omdat ik zelf ook jongensachtig ben en vaak dezelfde humor heb.
Van mezelf weet ik dat ik bij een mannengroep makkelijk kan aansluiten omdat ik zelf ook jongensachtig ben en vaak dezelfde humor heb.
Dat was om aan te geven dat ook met een lekkere vrouw gewone vriendschap mogelijk is, en niet alleen met dikke stekelteven (dat woord zit nu in mijn hoofd).quote:
Ach, ik vond het opmerkelijk dat je erbij moest vermelden dat ze lekker is en dat dat leuk meegenomen is.
Leuk meegenomen is de reactie van derden daarop.
Ja, ik generaliseer.
Voor mij niet mogelijk. Ik kan geen vrouwelijke vrienden hebben. Of ik neuk ze, of niet. En zo niet; dan niet. Ook geen vriendschap. Ik heb geen vriendschappen met vrouwen. Die 'zijn gewoon aanwezig' zegmaar.
|
|
Platonische vriendschap tussen man en vrouw mogelijk?
