Kerncentrales Japan #23

11:20 Update

quote:

Er is hoogradioactief water gesijpeld uit reactor 2 op de nucleaire site van Fukushima. Dat heeft Tepco (Tokyo Electric Power Company), de uitbater van de kerncentrales, meegedeeld.

Volgens Tepco is het niet uit te sluiten dat hoogradioactief water de grond insijpelt.

Eerder maandag bevestigde de Japanse regering dat er een "gedeeltelijke meltdown" is van de splijtstaven in reactor 2 van de nucleaire installatie. Dat werd al langer vermoed.

In het gebouw dat reactor 2 huisvest staat een laag water van anderhalve meter hoog dat radioactief besmet is. Het water belemmert de reparaties aan het koelsysteem.

Nog op maandag is op een 30-tal meter van de reactoren 5 en 6 voor de kust van Fukushima een dosis radioactief jodium gemeten die 1.150 keer hoger ligt dan de norm. Bij de reactoren 1 tot 4, die het zwaarst beschadigd zijn, werd zondag een dosis van 2.000 keer de norm vastgesteld.

Zeg hoe zit het met die 20/30 KM zone rondom Fukushima; moeten ze die uitbreiden, of bestaat er weinig gevaar zolang er geen ontploffing plaatsvindt?

Amerikanen hebben er 80 van gemaakt, Japan nog steeds 20

voor een ontploffing moet de druk oplopen in de reactors maar dat is voor zo ver ik zie niet direct een probleem ... dat zou wel het aller slechtste scenario zijn dat er kan gebeuren. Dan is Chernobyl peanuts.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 11:47 schreef zatoichi het volgende:
Zeg hoe zit het met die 20/30 KM zone rondom Fukushima; moeten ze die uitbreiden, of bestaat er weinig gevaar zolang er geen ontploffing plaatsvindt?

Als de situatie niet verbetert, is die kans er wel ja. Ze zijn bij het bepalen van de radius waarschijnlijk uitgegaan van een bepaalde besmetting.

Die schatting kan ingehaald worden door de realiteit. Als het vrijkomen van radioactieve stof blijft doorgaan, en de wind een beetje ongunstig staat bijvoorbeeld.

Aan de andere kant vervallen veel van de stoffen ook weer binnen dagen tot weken, zodat de straling ook weer daalt. Welke factor het zal winnen is niet te voorspellen...

quote:

Op maandag 28 maart 2011 12:01 schreef HaerdenC het volgende:
voor een ontploffing moet de druk oplopen in de reactors maar dat is voor zo ver ik zie niet direct een probleem ... dat zou wel het aller slechtste scenario zijn dat er kan gebeuren. Dan is Chernobyl peanuts.

Nou gelukkig lekt er tenminste al 1 reactorkern, dus daar kan de druk wel weg . Ik ben wel benieuwd hoe groot het risico op bv. een thermische explosie is met al het water dat in die reactorgebouwen staat icm lekkende brandstof.

als de reactor kern lekt kan er zeer makkelijk waterstof ontstaan ... dat doet aardig boem ... zie eerste dagen.

Japanse openbare omroep: uitstekend georganiseerd (en beetje gecensureerd)


© afp

quote:

NHK, de Japanse openbare omroep, covert de ramp in Japan met 14 helikopters, 67 satelietwagens en zelfs 460 "remote controlled" camera's... én een lange lijst met woorden die reporters niet mogen gebruiken (zoals "zwaar", "erg" en "enorm") plus instructies voor een "afgemeten" verslaggeving.
Er bestaat geen twijfel over dat de ongelooflijke organisatie bij de Japanse openbare omroep levens gered heeft op 11 maart. Lang voor de megabeving sleutelde de omroep een plan in elkaar om in het geval van zo'n ramp binnen seconden te kunnen ingrijpen. Zo heeft het zijn eigen directe lijn om data te zien van het seismologisch instituut en mensen in dienst die die data ook kunnen interpreteren, gewoon om mogelijk een zware aardbeving te zien aankomen.

In het arbeidsreglement staat dat een bepaald percentage van de redacteurs niet verder dan vijf kilometer van de studio mag wonen, zodat ze zo snel mogelijk op de redactie kunnen zijn. En bijna dagelijks werden er in de studio's in Tokio en Osaka na het laatste journaal van de dag nog "rampoefeningen" gehouden, waarbij een noodscenario werd gesimuleerd.

Twee minuten
En daarom duurde het op 11 maart slechts twee minuten - de aardbeving was om 2u46, de uitzending begon om 2u48 - voor NHK op tv met een breaking news kwam én een scherm vol nuttige noodinformatie. 12 minuten later had de zender een helikopter met een cameraman aan boord boven de tsunami-golf hangen in Sendai. Op dat moment kregen de 50 miljoen huishoudens die naar de zender kijken al gedetailleerde info over ondermeer hoe hoog die golf zou zijn op welke plaats.

Emotie
De beelden vanuit de helikopters werden afgewisseld met sommige van 460 vaste camera's die NHK de voorbije jaren in heel het land installeerde alleen voor het geval van een ramp zoals deze. En die eerste minuten waren ook het enige moment dat er ruimte was voor emotie in de verslaggeving. "De NHK-man smeekte de mensen om snel hoger gelegen gebieden op te zoeken. Toen ik de emotie in zijn stem hoorde, dacht ik 'dit is een serieuze ramp'", zegt collega Steve Herman, in het gebied voor Voice of America.

Het probleem is dat sindsdien de houding van NHK naar onze maatstaven bedenkelijk is. Tamaki Imai, redactiedirecteur bij NHK, omschrijft de journalistieke rol van NHK als volgt: "We zien het als onze sociale plicht om verdere schade te voorkomen." Lees: ondermeer het ten allen koste voorkomen van paniek. Zelfs daar valt in de eerste fase na een ramp van de schaal van de megabeving en tsunami iets voor te zeggen. Probleem: wanneer stop je daarmee?

NHK is er in elk geval nog niet mee gestopt. In tegenstelling tot bijvoorbeeld persbureau Kyodo, geeft de zender nog steeds quasi kritiekloos de officiële praatjes van de overheid en zelfs Tepco, de uitbater van de rampcentrale, door. Of, zoals de Washington Post opmerkte: "Van naar NHK te kijken ga je misschien niet panikeren, maar je wordt er wel een beetje blind en doof van." (mvl)
28/03/11 11u28

FOCUS: Tokyo Electric comes under fire for releasing wrong nuclear data
TOKYO, March 28, Kyodo

While efforts at containing troubled reactors have not been making rapid progress at its Fukushima Daiichi nuclear power plant, signs were emerging that Tokyo Electric Power Co., in the absence of a top officer, is losing its grip on accurately informing the public about risks from radiation.

On Sunday, the utility, known as TEPCO, announced in the morning that the concentration of radioactive materials of water found inside a turbine building adjacent to a rector housing was ''around 10 million times (that of) water in a normal reactor core'' but later corrected the information, saying it ''made a wrong estimation.''

Back on March 21, at TEPCO's head office in Tokyo's Chiyoda Ward, a public relations officer started a news conference by saying, ''We have a supplementary remark to make.''

''Yesterday, we said the dry vent of the No. 2 reactor was done March 16 to 17 but it was 15,'' the officer said, correcting the previous day's announcement, as if nothing has happened, trying to move onto a different topic.

A dry vent is an emergency step to release unfiltered steam containing radioactive materials from the containment vessel to the outside. It is an event that has a huge impact on the environment outside a nuclear power plant. But the officer appeared to brazen it out.

On March 20, TEPCO said, ''There were no increases in radiation levels in adjacent areas.'' But increases were logged in various parts of adjacent areas, prompting skeptical reporters to raise a series of questions at a news conference but TEPCO officials remained mum.

TEPCO has been giving a series of news conferences since Fukushima Daiichi got into trouble after the March 11 quake. Attending officials have not been able to provide satisfactory answers to a majority of questions raised, only repeating words of apology and, ''We will check it.'' It has left the impression they are unable to reply to questions because they are not given enough information.

Currently, any abnormalities at the nuclear plant and progress on work about cooling troubled reactors and spent nuclear fuel are reported immediately from Fukushima Daiichi to the ''integrated liaison headquarters'' of the government and TEPCO, located on the second floor of the utility's head office.

But not limited to the head office, also at the disaster measures headquarters in Fukushima Prefecture, where the plant is located, TEPCO public relations officers have access primarily to ''information at key junctures selected by the integrated headquarters,'' according to a TEPCO employee.

The government occasionally releases pieces of information that are not made available to those TEPCO officers. Every time this happens, they feel like the integrated headquarters are like a ''black box,'' the employee said.

After setting up the integrated headquarters following the crisis, the government says it has been trying to dismantle compartmentalized management at TEPCO. Some say information is being fed real time.

But on Saturday, it was disclosed that the company had not informed workers who suffered high levels of radiation at the No. 3 reactor unit about radiation levels of the place where they would be working. The government was also found to have not been informed.

Top government spokesman Yukio Edano expressed his displeasure, telling a news conference, ''We cannot give appropriate instructions unless accurate information is provided swiftly.''

TEPCO is allowed to monopolize the power utility market in Tokyo and surrounding regions by law. As the nation's biggest utility, it has also been the key promoter of the nuclear power policy and one of the main employers of retiring bureaucrats.

Critics say the company lacks cost consciousness and apparently has no idea about what competition is. It is more like a bureaucracy rather than a business being run, they said.

Employing the Self-Defense Forces, the government is supposed to be taking the lead in tackling the latest nuclear crisis but even some government officials are skeptical if TEPCO is releasing all the information they need.

While questions remain about developments of the crisis handling, TEPCO President Masataka Shimizu appeared at a news conference only once on March 13.

He was not at the integrated headquarters for a few days from March 16 for bad health stemming from fatigue, it was disclosed only on March 27.

Vice President Sakae Muto, who has been appearing at the press conferences since March 21, seems to be there primarily to read a memo aloud -- ''We will attempt at securing safety as soon as possible.''

Western media have highlighted the absence of the top management. An official of a foreign company said, ''TEPCO turned its back even against the world.''

A business consultant said the absence of the president could ruin all the efforts made by those at the front line, pushing TEPCO further into a corner. TEPCO shares on the Tokyo Stock Exchange have been targeted for selling, marking a 34-year-low of 696 yen Monday. One market participant said the role of the president is not giving out technical information but to show the company's determination to handle the crisis.

==Kyodo

quote:

Op maandag 28 maart 2011 12:35 schreef Bigs het volgende:
Nou gelukkig lekt er tenminste al 1 reactorkern, dus daar kan de druk wel weg . Ik ben wel benieuwd hoe groot het risico op bv. een thermische explosie is met al het water dat in die reactorgebouwen staat icm lekkende brandstof.

Alle reactorvaten hebben ventielen die opengaan bij een te grote druk... Dus wanneer de druk oploopt, komt er sowieso stof vrij... Het lastige van een lek is dat 't continu kan gebeuren en niet te controleren is...

High-level radiation detected in trench outside Fukushima reactor building
TOKYO, March 28, Kyodo

High levels of radiation exceeding 1,000 millisieverts per hour were found in water in a trench outside the No. 2 reactor's turbine building at the troubled nuclear power plant in Fukushima on Sunday afternoon, Tokyo Electric Power Co. said Monday.

One end of the tunnel-like trench is located about 55 meters from the shore, with the surface of the water staying about 1 meter below its ground-level hole. But no trace has been confirmed of the contaminated water having flowed into the sea, an official of the company said.

Similarly high levels of radioactivity have been found in a pool of water in the basement of the turbine building for the No. 2 reactor at the Fukushima Daiichi complex, raising concerns that radioactive substances may have seeped into the environment, including the sea nearby.

The level of radiation at a similar trench for the No. 1 reactor was 0.4 millisievert per hour, the utility company said, adding that radiation could not be measured at a similar location for the No. 3 unit due to difficulty getting there.

==Kyodo

- weggejorrist-

[ Bericht 97% gewijzigd door Dance99Vv op 28-03-2011 13:12:03 ]

Dat er (minstens) een gedeeltelijke meltdown was wisten we al een tweetal weken.
Vanwaar dat plotse pessimisme bij velen? Het ging echt niet beter worden hoor. Kon enkel erger worden als er iets met de spent fuel pools gebeurde.
Maar de straling zal daar hoog blijven, er zal nog heel wat radioactief water weglopen, en het duurt minstens nog maanden voordat het daar een beetje opgeruimd raakt.

quote:

Het lijkt er steeds meer op dat Tepco, de uitbater van de rampcentrale in Fukushima al van het begin van de ramp systematisch verkeerde informatie over ondermeer de hoeveelheid straling geeft. Zo is nu aan het licht gekomen dat in de eerste week na de tsunami, er in een straal van dertig kilometer rond de centrale voortdurend radioactieve waarden werden vastgesteld die dertien keer hoger lagen dan wat wettelijk als veilig wordt geacht op plaatsen waar er volgens Tepco niks aan de hand was.
"De situatie in Fukushima is veel erger dan ons is verteld de afgelopen twee weken", zegt Najmedin Meshkati van de University of Southern California. Hij is één van 's werelds topexperts aangaande nucleaire veiligheid. "Dit is volledig uit de hand aan het lopen. De VN moet tussenkomen. Dit is wel even belangrijker dan de no fly-zone in Libië volgens mij." De Japanse overheid heeft nu ook voor het eerst toegegeven dat er in ten minste één van de reactoren een meltdown is geweest. En er zijn de jongste uren nog ontwikkelingen en onthullingen geweest die de vrees bevestigen dat de kernramp in Fukushima veel, veel erger is dan tot nu werd toegegeven.

In de Japanse kerncentrale Fukushima I zijn splijtstofstaven "gedeeltelijk" gesmolten. Dat heeft de Japanse overheid nu voor het eerst daadwerkelijk toegegeven bij monde van regeringswoordvoerder Yukio Edano. De meltdown zou in reactor 2 van de geplaagde nucleaire installatie zijn geweest.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 13:16 schreef HaerdenC het volgende:

[..]

ja sorrie hoor, maar wat is dit nu toch voor dramatisch gelul over dat tepco bv die meltdown verborgen zou hebben gehouden? dat is gewoon aantoonbaar niet correct! zie voor het bewijs daaromtrent die mooie gekleurde statusoverzichten
het wordt trouwens niet alleen vermoed in reactor 2 hoor

echt, gebruik die energie die voor dit soort paniekzaaierij gebruikt wordt toch voor nuttiger zaken.....

Japanse ingenieurs proberen al weken de controle over de kerncentrale van Fukushima te krijgen. De schade na de aardbeving en tsunami van 11 maart lijkt ernstiger dan wat de Japanse overheid verwacht had. Reuters nam de situatie in vraag en antwoord onder de loep.

1. WAT IS ER AAN HET GEBEUREN?
Het personeel in de kerncentrale probeert het pompsysteem voor koelwater in vier reactoren te herstarten. Ze moeten het radioactieve water in de kelders van reactors 1, 2 en 3 wegpompen en de elektriciteit herstellen zodat de reactors en brandstofbaden gekoeld kunnen worden.

Reactor 2 is het grootste zorgenkind. Per uur wordt meer dan duizend milliesievert losgelaten in de lucht en het water in de kelder van het turbinegebouw. Dat is de hoogste radioactieve waarde sinds het begin van de crisis. Nationale veiligheidsnormen staan 250 millisievert per jaar toe.

In reactor 1 is een circulatiesysteem opgestart om besmet water weg te werken. Na vier dagen pompen is de kelder echter nog niet vrijgemaakt. Hetzelfde systeem is in reactors 2 en 3 onder water gelopen. Volgens Tepco moet er gezocht worden naar alternatieven.

2. HOE LANG ZAL DIT NOG DUREN?
Niemand kent het antwoord op deze vraag. Het meest waarschijnlijke scenario is een lange strijd met regelmatige pieken in radioactiviteit. Als de pompen werken zou het slechts een paar dagen duren om de reactors te sluiten. Maar de ingenieurs moeten letterlijk in het donker werken. In de controlekamer is er pas recent weer licht, maar de monitors doen het nog niet. Zo kan men niet weten wat er in de reactor aan de gang is. De straling rond de kerncentrale wordt gemeten met een rijdende auto.

De werkomstandigheden blijven allesbehalve ideaal. Gebroken pijpen, brokstukken, onder water gelopen uitrustingen,... Het werk wordt ook regelmatig onderbroken door brand en gewonden door straling. In reactor 2 zou de schade zo ernstig zijn dat het mogelijk maanden zal duren om deze reactor af te koelen.


3. WAT ZIJN DE RISICO'S?
Iedere keer er een pijp lekt of als de ingenieurs stoom moeten loslaten door een te hoge druk, zal er straling vrijkomen. Het gelekte water uit de reactors kan in het milieu terechtkomen via de grond en de oceaan. Het risico op een nieuwe crisis in de baden met gebruikte splijtstofstaven is niet groot, tenminste zolang de arbeiders en de brandweerlui water op de reactors blijven spuiten als de temperaturen stijgen.

Sommige experts vrezen dat er nog steeds een risico bestaat op een stoomexplosie. Vooral in reactor 1 dan, de oudste van de centrale en de zwakke schakel tijdens de kerncrisis. In het slechtste geval kan een ontploffing een hoog stralingsniveau tot 20 kilometer rond de site verspreiden. In dat geval zullen de reactors zonder een grote opoffering niet gekoeld kunnen worden.

4. ZAL FUKUSHIMA IN EEN SPOOKLAND VERANDEREN?
De site zal zonder twijfel een soort niemandsland worden. Zelfs als de reactors afgesloten worden, is er te veel nucleair afval in de centrale aanwezig. Indien de reactors met beton bedekt worden, zou het veilig genoeg zijn om op enkele kilometers afstand te werken en te leven. Dat is echter geen oplossing op lange termijn en het nucleair afval zal duizenden jaren nodig hebben om te worden afgebroken. De gebruikte splijtstofstaven zijn beschadigd door het zeewater en dus is recyclage geen oplossing. Het afval verplaatsen zal op te veel tegenstand stuiten. (gb)

Goed stuk.. mooi uitgelegd zonder al die doomsday praatjes!

quote:

Op maandag 28 maart 2011 13:15 schreef meth1745 het volgende:
Vanwaar dat plotse pessimisme bij velen?

Deels selectie bias, denk ik, de iets gematigder mensen posten meestal overdag door de week

Zelf zie ik het ook wel negatiever in. Niet dat de situatie zeer is verslechterd, maar ik had eigenlijk inmiddels wel een paar succesjes verwacht. Dat ze toch minimaal één reactor hadden kunnen bedwingen bijvoorbeeld.

Het is gelukkig nog steeds vooral een engineering drama, maar toch is het ook een menselijk drama. Gelukkig niet zo zeer wat de volksgezondheid betreft. Maar de regio zal zwaar ontwricht zijn, met mensen die lange tijd niet naar huis kunnen en grote economische schade.

Eerst pompen ze die zooi vol water en nou pompen ze het er weer uit ......
Waar laten ze dat zwaar radioactief water?
uiteindelijk was het dus uitstel van executie.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 14:14 schreef eleusis het volgende:

[..]
Zelf zie ik het ook wel negatiever in. Niet dat de situatie zeer is verslechterd, maar ik had eigenlijk inmiddels wel een paar succesjes verwacht.

Het gebrek aan succesjes komt MI doordat er volgens de Japanse methode gewerkt wordt. Hierarchie is erg belangrijk, dus voor iedere beslissing moet toestemming bij de hoogste baas worden gevraagd. Uiteindelijk betekent dit dat het erg lang kan duren voordat er gereageerd kan worden op een nieuw probleem.

Het feit dat ze iedere dag met een nieuw probleem geconfronteerd worden, maakt het niet veel gemakkelijker. Japanners zijn op hun best als een complex probleem duidelijk in kaart is gebracht, en iedereen weet wat ie moet doen. Dan werken ze continue totdat het probleem is opgelost. Dat gebeurt meestal foutloos, en in een verschrikkelijk hoog tempo. Voorbeeldje: ik werk met een instrumentmaker die binnen een dag net zo veel werk verzet als Nederlandse instrumentmakers in een week. Je levert de tekeningen aan, hij stelt wat vragen om zeker van alle getallen te zijn en binnen een dag heb je alles terug. Maar als ik een opdrachtgever ervan probeer te overtuigen dat een project dramatisch moet worden gewijzigd, dan gaan daar weken over heen, voordat er een beslissing wordt genomen.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 14:22 schreef Lyrebird het volgende:

Het gebrek aan succesjes komt MI doordat er volgens de Japanse methode gewerkt wordt. Hierarchie is erg belangrijk, dus voor iedere beslissing moet toestemming bij de hoogste baas worden gevraagd.

Je beschrijft hier m.i. chinezen.
Japanners zijn juist promotie gericht, zelf denkend, en verplicht op de hoogte van 'alle' processen in het bedrijf, verantwoordelijkheid is er verstrekkend, i.t.t. politici in NL die zelf na falen kunnen opstappen En geld mee krijgen.
Is er twijfel en tijd ja dan kan men een meerdere gaan lastigvallen, iets dat ook al niet een pre is en dus vast weinig voorkomt.

By Kiyoshi Takenaka and Yoko Kubota

TOKYO | Mon Mar 28, 2011 8:48am EDT

(Reuters) - Highly radioactive water has leaked from a reactor at Japan's crippled nuclear complex, the plant's operator said on Monday, while environmental group Greenpeace said it had detected high levels of radiation outside an exclusion zone.

Reflecting growing unease about efforts to control the six-reactor Fukushima Daiichi complex, plant operator Tokyo Electric Power Co (TEPCO) had appealed to French companies for help, the Kyodo news agency said.

Reuters

[ Bericht 8% gewijzigd door deedeetee op 28-03-2011 15:20:23 ]

quote:

Op maandag 28 maart 2011 14:28 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Je beschrijft hier m.i. chinezen.
Japanners zijn juist promotie gericht, zelf denkend, en verplicht op de hoogte van 'alle' processen in het bedrijf, verantwoordelijkheid is er verstrekkend, i.t.t. politici in NL die zelf na falen kunnen opstappen En geld mee krijgen.
Is er twijfel en tijd ja dan kan men een meerdere gaan lastigvallen, iets dat ook al niet een pre is en dus vast weinig voorkomt.

de meeste systemen om kwaliteit te verbeteren mbt processen waar mensen mee te maken hebben zijn toch ook van japanse oorsprong? je weetz well; integrrale kwaliteitsmanagement en alles....

hoevel mensen zouden er nu aan te komen overlijden door deze ramp ??

zullen mensen nu eindelijk wakker worden of moeten er nog een paar aardbevingen komen waardoor er nucleaire rampen gebeuren ?

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:06 schreef simmu het volgende:
de meeste systemen om kwaliteit te verbeteren mbt processen waar mensen mee te maken hebben zijn toch ook van japanse oorsprong? je weetz well; integrrale kwaliteitsmanagement en alles....

Lean manufacturing, just in time FTW!

Maar daarvoor heb je heel andere competenties nodig dan in een crisis waar je niet kunt bomen op processen en standaarden, maar het vooral moet hebben van creativiteit en out-of-the-box thinking.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:27 schreef macca728 het volgende:
hoevel mensen zouden er nu aan te komen overlijden door deze ramp ??

Wil je een pooltje starten?

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:32 schreef eleusis het volgende:

[..]

Wil je een pooltje starten?

Nou meer op het tijdstip dat heel de pleuresbende uit elkaar klapt .
Grote kans dat we zelf kassieweille gaan,dus is de spanningsboog van de pool ook overbodig .

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:32 schreef eleusis het volgende:

[..]

Wil je een pooltje starten?

gewoon serieuze vraag.

9/11 was jarenlang in het nieuws, terwijl dit al geen nieuws meer is voor een hoop mensen, terwijl de gevolgen niet bekend zijn door misinformatie van de Japanners.

Laat die Japanners bv ook maar eens gaan betalen voor alle gevolgens straks aan mensen die overlijden door straling of besmet zeewater/voedsel of voor de kosten van controle en schoonmaken.

willen de mensen die voor kerncentrales zijn vooraan gaan staan ?? Lijkt me wel eerlijk.

Hebben ze na al die jaren nog geen solutie gevonden dat radio actief materiaal neutraliseert?

En we pompen met zijn allen miljarden in de wetenschap.

²

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Hebben ze na al die jaren nog geen solutie gevonden dat radio actief materiaal neutraliseert?

En we pompen met zijn allen miljarden in de wetenschap.

²

Het probleem is dat alle radioactieve elementen zich in de zware elementen groep bevinden. Je kan ze wel converteren via bepaalde chemische processen naar een andere element maar ook dat zal radioactief zijn alleen een beetje minder misschien. Je hebt er echt meerdere chemische processen voor nodig, je zal heus het hele spul mee moeten nemen naar een laboratorium en maandenlang de spullen bewerken.

En dat is praktisch geen oplossing. Want dat soort tijd, (geld), en middelen hebben we niet. En bovendien is de hoeveelheid wat er in de reactor zit te groot om dat allemaal snel genoeg te doen. En daar het lekt weet je ook niet hoeveel er al buiten ligt.

TOKIO (ANP) - De exploitant van de Japanse kerncentrale Fukushima I heeft plutonium aangetroffen in bodemmonsters binnen het nucleaire complex. Dat meldde Tepco maandag.

De vervuilde monsters zijn een week geleden genomen op vijf plekken in de centrale. Volgens het bedrijf zelf is het gevonden plutonium niet schadelijk voor de gezondheid. De werkzaamheden in de centrale hoeven dan ook niet worden stilgelegd.

bron

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power
The most important waste stream from nuclear power plants is spent nuclear fuel. It is primarily composed of unconverted uranium as well as significant quantities of transuranic actinides (plutonium and curium, mostly).

[ Bericht 20% gewijzigd door deedeetee op 28-03-2011 18:29:17 ]

Oh. Waarom gebruiken ze niet overal ter wereld dat niet schadelijke plutonium?

Ach.. plutonium in de bodem.. uranium bevind zich van nature ook in de bodem

quote:

Op maandag 28 maart 2011 18:08 schreef deedeetee het volgende:
TOKIO (ANP) - De exploitant van de Japanse kerncentrale Fukushima I heeft plutonium aangetroffen in bodemmonsters binnen het nucleaire complex. Dat meldde Tepco maandag.

De vervuilde monsters zijn een week geleden genomen op vijf plekken in de centrale. Volgens het bedrijf zelf is het gevonden plutonium niet schadelijk voor de gezondheid. De werkzaamheden in de centrale hoeven dan ook niet worden stilgelegd.

bron

oh gelukkig niet schadelijk. Wie zeggen dat, de Japanners ??? Oh die geloof ik gelijk.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 17:39 schreef macca728 het volgende:
willen de mensen die voor kerncentrales zijn vooraan gaan staan ?? Lijkt me wel eerlijk.

Pas als jij 1000 euro meer betaalt voor energie (als de kerncentrales dicht zijn)

Was ik net te laat, dus hier nog maar 's :

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power
The most important waste stream from nuclear power plants is spent nuclear fuel. It is primarily composed of unconverted uranium as well as significant quantities of transuranic actinides (plutonium and curium, mostly).

quote:

Op maandag 28 maart 2011 18:30 schreef CaptainHindsight het volgende:

[..]

Pas als jij 1000 euro meer betaalt voor energie (als de kerncentrales dicht zijn)

Prima hoor.

Wat was nou het geheim van die Tesla Power Plants?

²

Hoe zit het met de windrichting daaro? Zit ik hier in Patagonie nog steeds het veiligst? Eind volgende maand ga ik een maandje naar Holanda en omstreken

Anywayz, wat is nou écht het worst case scenario? Dat heel Japan ontoegankelijk wordt? Dat heel Azie/Noord Amerika/Europa bestraald wordt? Dat we straks niets meer kunnen eten of drinken? Serieuze vraag... Dat het onmogelijk een 2e Chernobyl kan worden geloof ik al lang niet meer...

quote:

Op maandag 28 maart 2011 18:43 schreef flipsen het volgende:
Hoe zit het met de windrichting daaro? Zit ik hier in Patagonie nog steeds het veiligst? Eind volgende maand ga ik een maandje naar Holanda en omstreken

Anywayz, wat is nou écht het worst case scenario? Dat heel Japan ontoegankelijk wordt? Dat heel Azie/Noord Amerika/Europa bestraald wordt? Dat we straks niets meer kunnen eten of drinken? Serieuze vraag... Dat het onmogelijk een 2e Chernobyl kan worden geloof ik al lang niet meer...

http://hubpages.com/hub/japannucleardisaster

quote:

Op maandag 28 maart 2011 18:43 schreef flipsen het volgende:
Hoe zit het met de windrichting daaro? Zit ik hier in Patagonie nog steeds het veiligst? Eind volgende maand ga ik een maandje naar Holanda en omstreken

Anywayz, wat is nou écht het worst case scenario? Dat heel Japan ontoegankelijk wordt? Dat heel Azie/Noord Amerika/Europa bestraald wordt? Dat we straks niets meer kunnen eten of drinken? Serieuze vraag... Dat het onmogelijk een 2e Chernobyl kan worden geloof ik al lang niet meer...

Worst case kan niemand nog zeggen, en mijn mening is dan ook op vrij weinig gebaseerd, maar ik denk dat dit zo ongeveer inhoud dat er een enorme dead zone in japan ontstaat (groter dan die van Chernobyl), met flink gestegen radioactiviteit in Tokio waar vele doden kunnen vallen over de langere termijn.
Eventueel krijgen andere delen van japan er misschien ook nog last van,net als China, Rusland en de Koreas, maar massale sterftes zie ik daar nog niet gebeuren. Buiten die regio zie ik het niet veel ernstiger worden dan het niet mogen eten van spinazie en een zeldzaam langetermijn geval van kanker. Maar dat gaat statistisch niet eens opvallen.
Hiernaast kan er een groot gebied in de oceaan ontstaan waarin lang niet meer gevist kan worden omdat de radioacctieve deeltjes zich daar zo makkelijke verspreiden.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 11:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Vannacht was op Canvas een interessante aflevering van Panorama:

Het Meltdown scenario

Voor alles hebben de Japanners een scenario maar wat zich de afgelopen dagen afspeelde in de kerncentrale van Fukushima kreeg niemand op papier. Frankrijk ligt bezaaid met nucleaire installaties. De IRSN –Institute Radioprotection de Sureté Nucléaire- zorgt er voor de rampscenario’s.

Op een ochtend in november maakt een van de reactoren een noodstop omwille van een lek. Een rampscenario ontspint zich.

De geschiedenis van kernenergie is een geschiedenis van grotere - Three Mile Island, Tsjernobil – en veel talrijkere kleinere incidenten. Zo was er in 2007 al een probleem met een Tepco centrale na een aardbeving in Japan. Toen zouden er lessen zijn getrokken in verband met het aardbevingsgevaar, maar met een tsunami werd ook toen geen rekening gehouden.

Overheden zijn doorgaans niet erg karig met informatie rond gebeurlijke incidenten, zelfs bij grote rampen lijkt het soms gemakkelijker geheimzinnig te doen. Veel van het onheil dat Tsjernobil heeft aangericht zou kunnen zijn verholpen als de mensen was duidelijk gemaakt dat ze beter binnen bleven.

Het rampscenario en de ramp nadien.

Nucléaire en Alerte – Thomas Johnson/Play Film, 2010.

http://actua.canvas.be/pa(...)t-meltdown-scenario/

"Deze reportage is alleen in België te bekijken".

Ik denk dat je helemaal geen voorspelling kunt doen over de *worst case* totdat je weet wat er precies mis is in de reactoren. En dat weet op dit moment niemand.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 28-03-2011 19:31:02 ]

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:03 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

"Deze reportage is alleen in België te bekijken".

Als je goed frans kan verstaan kun je het orgineel wel kijken.

Ik ben blij dat ik gisteren de ondertitelde versie heb gezien.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:03 schreef deedeetee het volgende:
Ik denk dat je helemaal geen voorpselling kunt doen over de *worst case* totdat je weet wat er precies mis is in de reactoren. En dat weet op dit moment niemand.

...en al wist je het ,dan zou je nog geen vergelijkingsmateriaal hebben ,om te vergelijken .
In het slechtste geval sterven we allemaal uit .

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:27 schreef zeeeend het volgende:

[..]

...en al wist je het ,dan zou je nog geen vergelijkingsmateriaal hebben ,om te vergelijken .
In het slechtste geval sterven we allemaal uit .

foutje bedankt aan de Japanners.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:40 schreef gebrokenglas het volgende:
Kreten als niet schadelijk voor de gezondheid hoef ik ook niet meer te lezen. Het wordt tevaak gezegdom het nog geloofwaardig te houden.

Ze moeten iedereen die dat zegt gelijk transporteren naar de gevarenzone.

Dit is al een tijdje erger dan Tsjernobyl en het wordt nog erger!
die mox lekt volgens mij ook.
De globalisten die de wereldbevolking willen beperken wrijven in hun handen!
.
.

[ Bericht 64% gewijzigd door THEFXR op 28-03-2011 19:50:27 ]

Ze moeten alle regeringsleiders eens uitnodigen, kijken of die durven te komen daar.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 14:28 schreef fokthesystem het volgende:
Je beschrijft hier m.i. chinezen.
Japanners zijn juist promotie gericht,

De enige manier om in Japan promotie te krijgen is als de persoon boven je doodgaat.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:07 schreef speknek het volgende:
[..]
De enige manier om in Japan promotie te krijgen is als de persoon boven je doodgaat.

dat worden dan veel promotie-plaatsen

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:40 schreef gebrokenglas het volgende:
Kreten als niet schadelijk voor de gezondheid hoef ik ook niet meer te lezen. Het wordt tevaak gezegd om het nog geloofwaardig te houden.

Goed argument. Iets wat je vaak hoort, is niet waar.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:42 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Is daar niet een of andere golfstroom die heel die handel langs alle belangrijke gebieden in zee voert?

Ik denk voor zo'n groot gebied de radioactiviteit toch snel verwaterd. De zee is daar erg diep, en de totale hoeveelheid radioactief materiaal valt mee in evrglijking tot de hoeveelheid water.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:45 schreef THEFXR het volgende:
Dit is al een tijdje erger dan Tsjernobyl en het wordt nog erger!
die mox lekt volgens mij ook.
De globalisten die de wereldbevolking willen beperken wrijven in hun handen!
.
.

Fukushima Reactor 2: Radiation 10 Million Times Above Safe Level? - Alex Jones Tv Sunday Edition 1/3

Je hebt het steeds van een bron (ik zie dat youtube hoofd te vaak) en die man hoopt eigenlijk op global panic heb ik het idee.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:44 schreef Pheno het volgende:

[..]

Je hebt het steeds van een bron (ik zie dat youtube hoofd te vaak) en die man hoopt eigenlijk op global panic heb ik het idee.

En met hem vele anderen.....

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:44 schreef Pheno het volgende:

[..]

Je hebt het steeds van een bron (ik zie dat youtube hoofd te vaak) en die man hoopt eigenlijk op global panic heb ik het idee.

Hij is een held, is de enigste die 9/11 voorspelde, hij heeft zo vaak gelijk dat het gewoon eng is!

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Hij is een held, is de enigste die 9/11 voorspelde, hij heeft zo vaak gelijk dat het gewoon eng is!

achteraf voorspelt iedereen wel iets!

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:58 schreef Pheno het volgende:

[..]

achteraf voorspelt iedereen wel iets!

vooraf

vooraf inderdaad, al zijn luisteraars/kijkers zijn er destijds getuige van geweest,

Hij had de crediet crisis ook aan zien komen "there is going to be a false flag on the financial market"

Maar hij was niet de enige, meer die het aan zagen komen, de informatie was er al voor diegenen die niet verblind werden door "het is nog nooit gebeurd, dus zal het ook wel niet gebeuren"

Wat trouwens een hele normale redenatie is bij verstandige mensen

Donderdag hoor ik van al italia of ik mijn reis van volgende week kosteloos kan annuleren, anders omboeken naar Osaka of een andere al italia bestemming.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:45 schreef THEFXR het volgende:
Dit is al een tijdje erger dan Tsjernobyl en het wordt nog erger!
die mox lekt volgens mij ook.
De globalisten die de wereldbevolking willen beperken wrijven in hun handen!
.
.

Fukushima Reactor 2: Radiation 10 Million Times Above Safe Level? - Alex Jones Tv Sunday Edition 1/3

hebben we hem weer met zijn youtube held.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 20:58 schreef Pheno het volgende:

[..]

achteraf voorspelt iedereen wel iets!

Ik voorspel bij deze vast een oorlog, een vliegramp, een moord en een postcodekanjer. Allemaal in 2011!

quote:

Op maandag 28 maart 2011 18:30 schreef CaptainHindsight het volgende:

[..]

Pas als jij 1000 euro meer betaalt voor energie (als de kerncentrales dicht zijn)

Kerncentrales zijn op termijn veel duurder. Zo'n ding moet langer na zn gebruiksdatum nog in goede conditie gehouden worden als dat hij werkelijk gebruikt is. Bewaakt en alles. Dodewaard is pas in 2045 eventueel misschien te ontmantelen. En die is stilgelegd omdat hij niet economisch rendabel meer was.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Kerncentrales zijn op termijn veel duurder. Zo'n ding moet langer na zn gebruiksdatum nog in goede conditie gehouden worden als dat hij werkelijk gebruikt is. Bewaakt en alles. Dodewaard is pas in 2045 eventueel misschien te ontmantelen. En die is stilgelegd omdat hij niet economisch rendabel meer was.

Dat is natuurlijk geen verrassing voor de exploitant en wordt gewoon meegenomen in het integraal financieel plan.

Dodewaard-info hier, weinig met 'eventueel en misschien' te maken: http://www.kcd.nl/historie/ontmanteling.html

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:00 schreef CaptainHindsight het volgende:

[..]

hebben we hem weer met zijn youtube held.

ja, jij post zinvol

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Kerncentrales zijn op termijn veel duurder. Zo'n ding moet langer na zn gebruiksdatum nog in goede conditie gehouden worden als dat hij werkelijk gebruikt is. Bewaakt en alles. Dodewaard is pas in 2045 eventueel misschien te ontmantelen. En die is stilgelegd omdat hij niet economisch rendabel meer was.

je vergeet de schade na een "ongeluk" die bedraagt zoveel dat heel de wereld daar 100 jaar draaiende van kan worden gehouden, los van het het feit, dat de wereld uberhaupt nog kan bestaan na zon ongeluk.

Waar Japan al van op de hoogte was dat het kon gebeuren en waarvan het zeker niet ondenkbaar was dat het zou gebeuren (aardbeving, tsunami)

In Borsele blijkt het dus ook al 1x net goed afgelopen te zijn, in Turkije gaat men een kerncentrale bouwen op een breuklijn, Rusland en Azie zijn ook niet zo moeilijk daarmee.

En van al dat geld had je al een andere oplossing voor het energieprobleem kunnen bedenken natuurlijk, maar ja een kwestie van prioriteiten stellen he

"We're fucked as a human race!"

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:03 schreef DDDDDaaf het volgende:

[ Op maandag 28 maart 2011 11:34 schreef J0kkebr0k het volgende:
Vannacht was op Canvas een interessante aflevering van Panorama:

Het Meltdown scenario

Voor alles hebben de Japanners een scenario maar wat zich de afgelopen dagen afspeelde in de kerncentrale van Fukushima kreeg niemand op papier. Frankrijk ligt bezaaid met nucleaire installaties. De IRSN –Institute Radioprotection de Sureté Nucléaire- zorgt er voor de rampscenario’s.

Op een ochtend in november maakt een van de reactoren een noodstop omwille van een lek. Een rampscenario ontspint zich.

De geschiedenis van kernenergie is een geschiedenis van grotere - Three Mile Island, Tsjernobil – en veel talrijkere kleinere incidenten. Zo was er in 2007 al een probleem met een Tepco centrale na een aardbeving in Japan. Toen zouden er lessen zijn getrokken in verband met het aardbevingsgevaar, maar met een tsunami werd ook toen geen rekening gehouden.

Overheden zijn doorgaans niet erg karig met informatie rond gebeurlijke incidenten, zelfs bij grote rampen lijkt het soms gemakkelijker geheimzinnig te doen. Veel van het onheil dat Tsjernobil heeft aangericht zou kunnen zijn verholpen als de mensen was duidelijk gemaakt dat ze beter binnen bleven.

Het rampscenario en de ramp nadien.

Nucléaire en Alerte – Thomas Johnson/Play Film, 2010.

http://actua.canvas.be/pa(...)t-meltdown-scenario/]

"Deze reportage is alleen in België te bekijken".

Overheden zijn doorgaans niet erg karig met informatie rond gebeurlijke incidenten, zelfs bij grote rampen lijkt het soms gemakkelijker geheimzinnig te doen.

Ik begrijp deze zin niet. Ze zijn niet erg karig - wat betekent dat ze gul zijn en veel prijsgeven - maar dan heb je direct daarna het woord 'zelfs' wat iets bw 1 tegen de verwachting in aankondigt. Oftewel wat er daarna volgt de bewering onderstreept.

En 'gemakkelijker geheimzinnig te doen' zegt juist dat ze doorgaans niet doen wat gemakkelijker is en dat ze dus wel bij grote rampen veel informatie aan het publiek geven. Dat is nogal twijfelachtig wat overheden betreft, maar daargelaten klopt wel het gebruik van het woord 'zelfs'. Al had ik zelf het woord 'vooral' ipv 'zelfs' gekozen, maar goed dat is hooguit een slechte schrijfstijl van onze Meneer journalist.

Alleen de volgende zin:
Veel van het onheil dat Tsjernobil heeft aangericht zou kunnen zijn verholpen als de mensen was duidelijk gemaakt dat ze beter binnen bleven.

is een tegenstrijdigheid want nu schrijft de auteur dat de overheid in het geval van Tsjernobil juist informatie heeft achtergehouden wat weer tegen de verwachting in is van de eerste 2 zinnen namelijk. Als je 2 maal iets schrijft tegen de originele verwachting in, heb je juist je allereerste originele bewering teniet gedaan door zoiets dat we een 'dubbele negatie' noemen te gebruiken. Oftewel heeft hij zijn eerste zin juist geëlimineerd als mogelijk waar.

Conclusie: Schrijver van dit artikel heeft een les Nederlands grammatica nodig.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ja, jij post zinvol

Nee, een man die denkt dat deze ramp uberhaupt de wereldbevolking kan terugbrengen is zinvol. Stel er gaan een miljoen mensen dood (en dan neem ik het heeeel erg ruim) dan is dat binnen een paar dagen alweer aangevuld door nieuwe geboortes . Bovendien zorgt deze 'ramp' ervoor dat men veel voorzichtiger omgaat met kernenergie, dus de kans op een grote ramp wordt juist kleiner.

Als je de bevolking echt wil terugdringen moet je mensen educatie geven in Afrika.

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

je vergeet de schade na een "ongeluk" die bedraagt zoveel dat heel de wereld daar 100 jaar draaiende van kan worden gehouden, los van het het feit, dat de wereld uberhaupt nog kan bestaan na zon ongeluk.

Waar Japan al van op de hoogte was dat het kon gebeuren en waarvan het zeker niet ondenkbaar was dat het zou gebeuren (aardbeving, tsunami)

In Borsele blijkt het dus ook al 1x net goed afgelopen te zijn, in Turkije gaat men een kerncentrale bouwen op een breuklijn, Rusland en Azie zijn ook niet zo moeilijk daarmee.

En van al dat geld had je al een andere oplossing voor het energieprobleem kunnen bedenken natuurlijk, maar ja een kwestie van prioriteiten stellen he

Vergeet Californië niet.

Nuclear agency says California nuclear power plants in riskiest quake zones

Concern Over US Nuclear Reactors Near Earthquake Fault Line

Kernreactors op breuklijnen bouwen.. de mensheid is zo gek als een gieter

quote:

Japan is sitting on enough untapped geothermal power to replace all its planned nuclear stations over the next decade.

But, battling to control its crippled Fukushima nuclear complex, and planning to build 13 more nuclear power stations, Japan has no plans to harness its estimated 23.5 gigawatts (GW) in geothermal potential -- other than to develop hot springs.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE72N11E20110324

Nee natuurlijk niet. Als je zo'n installatie bouwt is er daarna niks meer aan te verdienen. Alleen wat onderhoudskosten en daar wordt je niet rijk van. Nee we ontwikkelen alleen energie op basis van schaarste grondstoffen zoals uranium, gas en olie. Zelfs thorium doen we niet want daar is ook teveel van.

quote:

de mensheid is zo gek als een gieter

Deze vind ik geweldig, heb 'm net op mijn twitter gezet

(en het ergste is; is dat het nog waar is ook!)

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 01:28 schreef tass het volgende:

[..]

Deze vind ik geweldig, heb 'm net op mijn twitter gezet

(en het ergste is; is dat het nog waar is ook!)

Geheel, maar ik voel me momenteel meer zo,

quote:

Op maandag 28 maart 2011 19:42 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Is daar niet een of andere golfstroom die heel die handel langs alle belangrijke gebieden in zee voert?

Tropic of Cancer.

Radioactief jodium in Seoul

quote:

© ap

In de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul zijn sporen van de radioactieve stof jodium-131 gevonden. Er is vooralsnog geen direct gevaar voor het milieu en de gezondheid van de meer dan twintig miljoen inwoners. Dat heeft het Zuid-Koreaanse instituut voor nucleaire veiligheid laten weten aan staatspersbureau Yonhap.
Blootstelling aan grote hoeveelheden jodium-131 kan leiden tot ziektes als schildklierkanker. Dinsdag waren al sporen van een andere radioactieve stof, xenon-133, aangetroffen in het noordoosten van Zuid-Korea.

Jodium-131 en xenon-133 zijn splijtstoffen, die worden gebruikt om kernenergie op te wekken. De radioactieve stoffen zijn naar het zich laat aanzien vrijgekomen bij de Japanse kerncentrale Fukushima I. Daar dreigt sinds een aardbeving en tsunami op 11 maart een nucleaire ramp. (anp/odbs)

Duizenden lichamen nog altijd niet geïdentificeerd

quote:

© afp

Japan heeft ongeveer vierduizend stoffelijke overschotten die werden gevonden na de aardbeving en tsunami, nog niet kunnen identificeren. Dat heeft de Japanse politie gezegd tegen persbureau Kyodo.
De identificatie verloopt onder meer moeizaam doordat de vloedgolven slachtoffers hebben weggespoeld, die op die manier ver van hun woonplaatsen zijn terechtgekomen. Het officiële dodental door de natuurramp van 11 maart is opgelopen tot boven de elfduizend. Meer dan 17.000 mensen worden nog vermist. Ruim 2.700 mensen zijn gewond geraakt.

De prefectuur Miyagi, niet ver van het epicentrum van de aardbeving, is met meer dan 6.700 doden en bijna 7.600 vermisten het zwaarst getroffen. Ook in het noordelijker gelegen Iwate en in Fukushima naar het zuiden vielen veel doden. Tienduizenden huizen zijn beschadigd of weggevaagd. (anp/odbs)

Plutonium aangetroffen in bodem Fukushima

quote:

© epa

De exploitant van de Japanse kerncentrale Fukushima I heeft plutonium aangetroffen in bodemmonsters binnen het nucleaire complex. Dat meldde Tepco vandaag.
De vervuilde monsters zijn een week geleden genomen op vijf plekken in de centrale. Volgens het bedrijf zelf is het gevonden plutonium niet schadelijk voor de gezondheid. De werkzaamheden in de centrale hoeven dan ook niet worden stilgelegd.

In reactor 3 van de centrale, die 250 kilometer ten noorden van Tokio ligt, liggen plutonium en uranium opgeslagen. Mogelijk is die voorraad beschadigd geraakt door de zware aardbeving en daaropvolgende tsunami van 11 maart.

Eerder op de dag werd bekend dat uit een van de gebouwen van Fukushima hoogradioactief water is weggesijpeld. Het vervuilde water werd aangetroffen in een sloot bij reactor nummer 2. In het water werd 1000 millisievert per uur gemeten, wat tien miljoen keer hoger is dan gebruikelijk. (anp/adha)

Japan geeft eigenaar centrale een laatste waarschuwing

quote:

© reuters
Japan heeft het energiebedrijf Tepco, eigenaar van de beschadigde kerncentrale Fukushima I, een laatste waarschuwing gegeven. De regering zou het bedrijf kunnen nationaliseren, als dat nodig is om de problemen bij de nucleaire installatie onder controle te krijgen. Dat heeft de Japanse minister Koichiro Gemba (Nationale Strategie) gezegd tegen persbureau Kyodo.

Tepco ligt zwaar onder vuur vanwege de nucleaire crisis. Zo lazen medewerkers van het bedrijf zondag stralingsmetingen verkeerd, waardoor de kerncentrale onnodig werd geëvacueerd en reddingswerk vertraging opliep. Een regeringswoordvoerder sprak van een "ontoelaatbare vergissing". De topman van het bedrijf zou op het hoogtepunt van de crisis een week lang ziek thuis hebben gezeten. Premier Naoto Kan heeft bovendien geklaagd over slechte communicatie door Tepco. (anp/odbs)

[ Bericht 7% gewijzigd door HaerdenC op 29-03-2011 07:03:34 ]

Fukushima reactors status 29 Mar

die zegt dit en die zegt dat, iedereen lijkt wel wat te willen zeggen



[ Bericht 69% gewijzigd door deedeetee op 29-03-2011 08:18:07 ]

quote:

Op maandag 28 maart 2011 22:50 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Overheden zijn doorgaans niet erg karig met informatie rond gebeurlijke incidenten, zelfs bij grote rampen lijkt het soms gemakkelijker geheimzinnig te doen.

Ik begrijp deze zin niet. Ze zijn niet erg karig - wat betekent dat ze gul zijn en veel prijsgeven - maar dan heb je direct daarna het woord 'zelfs' wat iets bw 1 tegen de verwachting in aankondigt. Oftewel wat er daarna volgt de bewering onderstreept.

Conclusie: Schrijver van dit artikel heeft een les Nederlands grammatica nodig.

Conclusie je kunt beter even de webredactie mailen, want je weet waarschijnlijk donders geod dat er niet erg scheutig, of erg karig bedoelt wordt.

Schokkend trouwens om te zien dat een stel van die pakkenpikken op een gegeven moment in die simulatie maar zeggen dat ze ermee moeten stoppen, of in ieder geval niet meer alles naar de media brengen omdat de reputatie schade anders te hoog wordt.

Toestand in Fukushima blijft niet te voorspellen

quote:

Naoto Kan. © ap
De reactoren in de zwaar beschadigde kerncentrale van het Japanse Fukushima zijn nog altijd niet onder controle. De situatie blijft er "niet te voorspellen". Dat heeft de Japanse premier Naoto Kan vandaag gezegd. De eerste minister verwierp de kritiek van de oppositie als zou zijn helikoptervlucht boven de kerncentrale een dag na de aardbeving de reddingswerkzaamheden van Tepco, de uitbater van de centrale, gehinderd hebben.

Ondertussen wordt er nog altijd geprobeerd radioactief besmet water uit de kelders van de gebouwen van reactoren 1 tot en met 3 te pompen. Pas wanneer dat water weg is, kunnen de reddingswerkers proberen de koelsystemen van de reactoren weer op gang te brengen.

In de bodem rondom Fukushima is voor het eerst het zeer giftige plutonium ontdekt. Volgens Tepco gaat het echter maar om kleine hoeveelheden die geen gevaar inhouden voor de gezondheid. Het plutonium komt naar verluidt uit brandstofstaven in de kerncentrale. Om welk reactorblok het gaat, is nog niet bekend. Tepco liet weten nog meer bodemtests te zullen doen.

De berichten over het plutoniumlek hadden koersverliezen op de beurs van Tokio tot gevolg. In regeringskringen wordt een nationalisering van Tepco overwogen. De nationalisering is een optie, zei Koichiro Gemba, de minister voor Nationaal Beleid, dinsdag volgens het Japanse persbureau Kyodo. De elektriciteitsmaatschappij heeft na de reeks nucleaire incidenten die volgden op de aardbeving en tsunami van 11 maart, alle krediet verloren bij investeerders. Bovendien wachten Tepco ongetwijfeld zware schadeclaims. (afp/adb)

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 08:40 schreef HaerdenC het volgende:
Toestand in Fukushima blijft niet te voorspellen

Toestand voorspellen....?
Anyway, van kwaad tot erger, da's mijn verwachting. En dat al sinds dag 1.

Misschien is het hier al vaker gezegd, maar ik blijf het bizar vinden dat ze nog geen drone of mars-rover achtig apparaat die reactoren in hebben kunnen sturen. Heb zelfs beelden gezien van de Elephant's foot wat ze ook met een afstandbestuurbaar wagentje deden. Maar daar konden ze wel dichterbij komen, stonden zelfs gaten in de reactor te boren :S

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 08:59 schreef dapluiz het volgende:
Misschien is het hier al vaker gezegd, maar ik blijf het bizar vinden dat ze nog geen drone of mars-rover achtig apparaat die reactoren in hebben kunnen sturen. Heb zelfs beelden gezien van de Elephant's foot wat ze ook met een afstandbestuurbaar wagentje deden. Maar daar konden ze wel dichterbij komen, stonden zelfs gaten in de reactor te boren :S

Electronica kan helaas ook niet zo goed tegen sterke straling.

quote:

Japan heeft het energiebedrijf Tepco, eigenaar van de beschadigde kerncentrale Fukushima I, een laatste waarschuwing gegeven. De regering zou het bedrijf kunnen nationaliseren, als dat nodig is om de problemen bij de nucleaire installatie onder controle te krijgen.

Laten we daarmee overal maar eens gaan beginnen. Wie heeft er ooit bedacht dat het goed is om energie te privatiseren? Op den duur moet energie natuurlijk geglobaliseerd worden.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:02 schreef alpeko het volgende:

[..]

Laten we daarmee overal maar eens gaan beginnen. Wie heeft er ooit bedacht dat het goed is om energie te privatiseren? Op den duur moet energie natuurlijk geglobaliseerd worden.

We moeten juist de andere kant op, dat mensen thuis voor hun energie zorgen, zodat je niet meer afhankelijk bent van anderen.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We moeten juist de andere kant op, dat mensen thuis voor hun energie zorgen, zodat je niet meer afhankelijk bent van anderen.

Dat is maar een gedeeltelijke oplossing hoor ... daarmee zou je wel je lokale energie probleem aardig mee kan aanpakken maar je gebruikt enorm veel producten waar je voor afhankelijk bent van derden ... industrie, wegennet, andere voorzieningen ... je pakt met eigen energie winning voor lokaal gebruik maar een heel klein stukje van het probleem aan.

Nu we moeten allemaal gewoon minder consumeren dat weten we allemaal verdomds goed. Nu als je wereldwijd gaat kijken is kernenergie amper 6 procent van de totale opbrengst dus op zich ... kunnen we dat normaal ook wel opvangen met andere methodes ... nu brandstof en kolen is het meest gebruikt en of dat nu zo veel beter is ...

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Electronica kan helaas ook niet zo goed tegen sterke straling.

Tijdelijk werkt het altijd. De robots in Chernobyl hielden er meestal na een dag of twee pas mee op. En wat Alicey al zegt: op een gegeven moment hebben wetenschappers daar bij gebrek aan beter materiaal een camera op een speelgoedtank geplakt met tape om opnames te maken dichtbij zwaar radioactief materiaal.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:02 schreef alpeko het volgende:

Wie heeft er ooit bedacht dat het goed is om energie te privatiseren?

Geld-zieke-junks, de rupsjes nooit genoeg op dees aard.

quote:

Op den duur moet energie natuurlijk geglobaliseerd worden.

Het is dat al, universeel zelfs.

Kernenergie is de linkste vorm van ellende die een mens maken kan, en het gaat altijd wel een keer mis, de vraag is alleen wanneer, waardoor.

Want de natuur IS sterker en geheel "universeel privaat", niet in dienst voor immer op enig moment falende mensen.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We moeten juist de andere kant op, dat mensen thuis voor hun energie zorgen, zodat je niet meer afhankelijk bent van anderen.

Wat denk je dat efficienter is? 1 kolencentrale voor 1000 huishoudens of 1000 losse kolencentrales? Je kunt kolencentrale ook vervangen door waterkrachtcentrale of wat dan ook.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:57 schreef Bigs het volgende:

[..]

Wat denk je dat efficienter is? 1 kolencentrale voor 1000 huishoudens of 1000 losse kolencentrales? Je kunt kolencentrale ook vervangen door waterkrachtcentrale of wat dan ook.

Kun je beter niet hier doen maar in dit topic Energiedebat

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:57 schreef Bigs het volgende:

[..]

Wat denk je dat efficienter is? 1 kolencentrale voor 1000 huishoudens of 1000 losse kolencentrales? Je kunt kolencentrale ook vervangen door waterkrachtcentrale of wat dan ook.

als je al dat geld wat met kernenergie verspild is en nog verspild gaat worden had geinvesteerd in wind,water of zonneenergie had het probleem allang opgelost geweest.

Alleen dan verdienen de hoge heren er niets meer aan.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 09:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We moeten juist de andere kant op, dat mensen thuis voor hun energie zorgen, zodat je niet meer afhankelijk bent van anderen.

Met dat principe ben ik het geheel eens. Het zal nog wel even duren voor dat technisch gerealiseerd kan worden maar elke stap die gezet word zou in die richting moeten zijn.

Ga die energie discussie toch ergens aan Energiedebat

OT :

quote:

FOCUS: Courageous workers at troubled nuclear plant endure tough conditions

FUKUSHIMA, Japan, March 29, Kyodo

Each of the employees of Tokyo Electric Power Co. and other workers engaged in containing damage at the stricken Fukushima Daiichi nuclear power plant is given 30 survival food crackers and a 180 milliliter pack of vegetable juice for breakfast after getting up just before 6 a.m.

Around 400 workers including subcontractors are working there and are given just two meals per day, according to Kazuma Yokota, an official of the government's Nuclear and Industrial Safety Agency.

Yokota stayed at the nuclear power plant damaged by the March 11 earthquake and tsunami for five days through March 26 to check on progress in the ongoing operations.

After breakfast, the workers move on to their respective assignments at various locations within the plant at the center of the worst nuclear crisis in Japan. The workers are given no lunch.

Until March 22, they were given only one 1.5 liter bottle of mineral water per day. From March 23, however, with more supplies having arrived, they can ask for one more bottle, according to the official.

As the sun starts to set at around 5 p.m., they come back to the building where they are lodging within the plant's premises. The workers look worn out, according to Yokota.

Supper is also survival food item -- dried rice and only one can of chicken or fish for each person. Boiled mineral water is put into the pack of ''Magic Rice,'' making it ready for consumption in about 15 minutes. The workers eat their meals quietly, though some say they want something a little better.

At 8 p.m., the workers have a meeting and report to each other about any progress made in their work. At the end of the meeting, before everyone realizes it, it has become a practice for them to clap their hands together at the call of an officer. It is then followed by a chant from others, ''Gambaro!'' (Let's keep it up!).

The radiation level within the building is 2-3 microsievert per hour. They sleep in conference rooms and hallways in the building. To shield them from radiation from the floor, they cover themselves with lead-containing sheets before they put on blankets.

Most workers are replaced by others in one week. Mobile phones cannot be used as no signals reach there. ''The workers are doing their best while they cannot even contact their family members,'' Yokota said.

==Kyodo

Dat ze zelfs de reddingswerkers niet van betere catering kunnen voorzien. Die mensen blijven daar langere tijd een cateraar daar even naar toe laten gaan zou dan toch zomaar moeten kunnen.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 10:10 schreef deedeetee het volgende:
Ga die energie discussie toch ergens aan Energiedebat

OT :

[..]

Kernenergie - Een alternatief, of juist niet

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 10:15 schreef Basp1 het volgende:
Dat ze zelfs de reddingswerkers niet van betere catering kunnen voorzien. Die mensen blijven daar langere tijd een cateraar daar even naar toe laten gaan zou dan toch zomaar moeten kunnen.

ik weet het niet hoor. ze rouleren die reddingswerkers zo snel dat ze de cateraars en het voedsel dan ook zo snel zouden moeten rouleren. en blijft het voedsel wel goed onder die condities? en waar zouden ze het moeten bewaren?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 10:32 schreef simmu het volgende:
ik weet het niet hoor. ze rouleren die reddingswerkers zo snel dat ze de cateraars en het voedsel dan ook zo snel zouden moeten rouleren. en blijft het voedsel wel goed onder die condities? en waar zouden ze het moeten bewaren?

Je zal ook niet veel bedrijven vinden die willen leveren.

Naast de verplichte evacuatie en het risico van straling, is het gebied ook nog ernstig aangetast door dat andere kleine rampje wat men zo snel vergeet, de tsunami.

Voor een sfeerimpressie van de omgeving:

Fear and devastation on the road to Japan's nuclear disaster zone: Daniel Howden travels through a post-tsunami wasteland to the gates of the stricken Fukushima Daiichi power station (The Independent)

‘Huilen is zinloos’ – e-mails uit Fukushima

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 11:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
‘Huilen is zinloos’ – e-mails uit Fukushima

Daar word je wel even stil van ja

Vol