NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In een recent artikel op Motherjones.com, getiteld 'Its the inequality, stupid', komen een aantal schokkende cijfers en grafieken voorbij over de situatie in Amerika.
Het eerste kopje:
Volledig artikel: http://motherjones.com/po(...)-america-chart-graph
Het eerste kopje:
Het is voornamelijk cijfers en grafieken met een korte zakelijke uitleg en bronvermelding.quote:A huge share of the nation's economic growth over the past 30 years has gone to the top one-hundredth of one percent, who now make an average of $27 million per household. The average income for the bottom 90 percent of us? $31,244.
Volledig artikel: http://motherjones.com/po(...)-america-chart-graph
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
Alles is dus relatief.
The End Times are wild
Als jij onder arm "modaal" verstaat misschien, maar anders niet. Maar daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat de huidige welvaartsgroei naar een select groepje gaat.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 20:56 schreef LXIV het volgende:
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
Maarja ze stemmen zelf regelmatig op een Republikein, dus echt veel medelijden kan ik ook niet hebben.
Alsnog meet je je aan je omgeving. Je gaat iemand die niet meer in zijn eerste levensbehoeften kan voorzien ook niet vertellen dat die zich moet aanstellen doordat in Afrika talloze kinderen honger leiden.quote:
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
Dit is bullshitquote:
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Nee hoor, want ik heb regelmatig met zo'n US winkelkarretje geshopt.quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Want de democraten doen het wel goed? Obama heeft geen enkel van de foute plannetjes en ''presidential orders'' van Bush teruggedraaid.quote:
[..]
Als jij onder arm "modaal" verstaat misschien, maar anders niet. Maar daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat de huidige welvaartsgroei naar een select groepje gaat.
Maarja ze stemmen zelf regelmatig op een Republikein, dus echt veel medelijden kan ik ook niet hebben.
Dit ook alleen maar omdat zelfs de armste Nederlanders niet met hun hele hebben en houden in een supermarkt karretje rondlopen in de stad maar gewoon in een huurflat wonen al dan niet met sociale begeleiding.quote:
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Alleen in de VS slaapt talent regelmatig in een steegje met andere daklozen. Daar waar in Nederland het vooral psychisch instabiele mensen zijn die er voor kiezen (voor zover dat keuzevrijheid is) op straat rond te dolen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
1e wereldland my fucking ass. Het is in Thailand nog beter geregeld.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Interessant artikel. Weinig nieuws uiteraard. Heb je centen in Amerika, kun je het helemaal maken. Heb je niks te makken ben je echt keihard de lul.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het is de schuld van die Amerikanen zelf.
Zij doen verdomd dom en kiezen elke 4 of 2 jaar zelfde schorem aan zakkenvullers als president/volksvertegenwoordigers die de rijken belonen.
Dan bloeden ze maar voor hun domheid.
Zij doen verdomd dom en kiezen elke 4 of 2 jaar zelfde schorem aan zakkenvullers als president/volksvertegenwoordigers die de rijken belonen.
Dan bloeden ze maar voor hun domheid.
Stemmen doet er weinig aan, ze hebben immers maar 2 keuzes.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Geweldig toch die vrije markt!? Als het nu nog vrijer was dan kwam alles vanzelf wel goed!! Want zo staat het in de tekstboekjes 
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik weet nu eindelijk precies waar dat nummer van Floyd over gaat.
Back on topic, bedankt voor de reacties totzover
Back on topic, bedankt voor de reacties totzover
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ehm...ja, dat geld voor ELK land op deze planeet.quote:
Interessant artikel. Weinig nieuws uiteraard. Heb je centen in Amerika, kun je het helemaal maken. Heb je niks te makken ben je echt keihard de lul.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Over dom gesproken.....quote:
Het is de schuld van die Amerikanen zelf.
Zij doen verdomd dom en kiezen elke 4 of 2 jaar zelfde schorem aan zakkenvullers als president/volksvertegenwoordigers die de rijken belonen.
Dan bloeden ze maar voor hun domheid.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Amerika en vrije markt in één zin.quote:Op zondag 6 maart 2011 02:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Geweldig toch die vrije markt!? Als het nu nog vrijer was dan kwam alles vanzelf wel goed!! Want zo staat het in de tekstboekjes
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat is bij hem overactief??quote:Op zaterdag 5 maart 2011 22:53 schreef SpecialK het volgende:
[ afbeelding ]
1e wereldland my fucking ass. Het is in Thailand nog beter geregeld.
Op
Het grote verschil is dat je hier altijd maar je handje kan ophouden en vervolgens kan vangen. Daar moet je daadwerkelijk werken en studeren wil je een leuk inkomen krijgen.quote:
In een recent artikel op Motherjones.com, getiteld 'Its the inequality, stupid', komen een aantal schokkende cijfers en grafieken voorbij over de situatie in Amerika.
Het eerste kopje:
[..]
Het is voornamelijk cijfers en grafieken met een korte zakelijke uitleg en bronvermelding.
Volledig artikel: http://motherjones.com/po(...)-america-chart-graph
Als je als 'arme' iemand minder dan 250.000 dollar per jaar verstaat wel, zoals bij Fox News:quote:
Een 'arme' in de VS heeft een groter woonoppervlakte, een grotere auto en meer caloriën in zijn superwagenkarretje liggen dan een modale Nederlander.
Alles is dus relatief.
Video
Géén kloon van tvlxd!
quote:
[..]
Als je als 'arme' iemand minder dan 250.000 dollar per jaar verstaat wel, zoals bij Fox News:
Video
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Het heeft niets met de vrije markt te maken. Falend overheidsbeleid ligt ten grondslag aan deze kloof.quote:
Geweldig toch die vrije markt!? Als het nu nog vrijer was dan kwam alles vanzelf wel goed!! Want zo staat het in de tekstboekjes
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Want de democraten doen het wel goed? Obama heeft geen enkel van de foute plannetjes en ''presidential orders'' van Bush teruggedraaid.
Nou die willen het wel anders dan de Republikeinen. Zoveel ruimte hebben ze het niet om te verbeteren. Als ze iets willen dan wordt het toch tegengestemd door de Republikeinen of het wordt onmogelijk gemaakt doordat Republikeinen stemmen toch altijd tegen belastingverhoging of andere dingen die gemeenschappelijk zullen moeten worden opgebracht. Ze houden elkaar tegen.quote:
[..]
Als je als 'arme' iemand minder dan 250.000 dollar per jaar verstaat wel, zoals bij Fox News:
Video
Natuurlijk gebeurt zoiets in elke democratie, maar om meteen te zeggen dat democraten = republikeinen zijn is iets te ver.
Maar natuurlijk zitten er ook geldwolven bij de democraten. Ik vraag me af hoe al die senatoren zo rijk kunnen zijn. In de top 10 rijkste senatoren zitten dan ook 7 democraten.
Zoals Jon Stewart het al zei in Nederlandse versie van the daily show: een rechtse in Europa is een "gay environmentalist" in de USA. Jon Stewart's vermogen wordt overigens ook op zo'n 100 miljoen USD geschat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zombiehoofd op 06-03-2011 18:16:11 ]
Beide partijen zijn 'corporate owned'. Misschien dat er individuele Democraten en Republikeinen zijn die het beste met het volk voor hebben maar van bovenaf is het in feite gewoon éen bedrijf, met twee tegengestelde gezichten. Het volk zal zowel de Democraten als de Republikeinen de rug toe moeten keren om het tij te kunnen keren. Ik zie dat de komende jaren nog niet gebeuren.quote:
Maarja ze stemmen zelf regelmatig op een Republikein, dus echt veel medelijden kan ik ook niet hebben.
Ron Paul 41% laatst: http://www.rasmussenrepor(...)obama_42_ron_paul_41
Alleen jammer dat ie zich geassocieerd heeft met Tea Party.
Alleen jammer dat ie zich geassocieerd heeft met Tea Party.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Maar inderdaad, ze hebben een independent nodig anders verander er geen klap daar.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
In Amerika bestaat echte armoede: mensen die buiten het sociale vangnet vallen. Alles is daar veel extremer dan bij ons, zo ook de rijkdom. De economische crisis is eenvoudig te herleiden naar Republikeins beleid in de VS, waarbij rijken steeds rijker werden ten koste van andere klassen.
De VS kende voorheen drie klassen, waaronder de middenklasse. Die is dusdanig financieel uitgekleed dat er financiële problemen ontstonden, mensen hun hypotheken niet meer konden betalen, enzovoort. De rest is bekend.
De VS kende voorheen drie klassen, waaronder de middenklasse. Die is dusdanig financieel uitgekleed dat er financiële problemen ontstonden, mensen hun hypotheken niet meer konden betalen, enzovoort. De rest is bekend.
Das New York stad.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 22:53 schreef SpecialK het volgende:
[ afbeelding ]
1e wereldland my fucking ass. Het is in Thailand nog beter geregeld.
Gebruik maar eens een alinea of zo, gastquote:
[..]
[..]
Nou die willen het wel anders dan de Republikeinen. Zoveel ruimte hebben ze het niet om te verbeteren. Als ze iets willen dan wordt het toch tegengestemd door de Republikeinen of het wordt onmogelijk gemaakt doordat Republikeinen stemmen toch altijd tegen belastingverhoging of andere dingen die gemeenschappelijk zullen moeten worden opgebracht. Ze houden elkaar tegen. Natuurlijk gebeurt zoiets in elke democratie, maar om meteen te zeggen dat democraten = republikeinen zijn is iets te ver. Maar natuurlijk zitten er ook geldwolven bij de democraten. Ik vraag me af hoe al die senatoren zo rijk kunnen zijn. In de top 10 rijkste senatoren zitten dan ook 7 democraten. Maar zoals Jon Stewart het al zei in Nederlandse versie van the daily show: een rechtse in Europa is een "gay environmentalist" in de USA. Jon Stewart's vermogen wordt overigens ook op zo'n 100 miljoen USD geschat.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 10-03-2011 13:31:47 ]
8 regeltjes al te veel voor je?quote:
[..]
Gebruik maar eens een alinea of zo, gast
Ik denk dat Obama dan nog wel idealen heeft, maar in je eentje red je het natuurlijk niet.quote:
[..]
Beide partijen zijn 'corporate owned'. Misschien dat er individuele Democraten en Republikeinen zijn die het beste met het volk voor hebben maar van bovenaf is het in feite gewoon éen bedrijf, met twee tegengestelde gezichten. Het volk zal zowel de Democraten als de Republikeinen de rug toe moeten keren om het tij te kunnen keren. Ik zie dat de komende jaren nog niet gebeuren.
Ja als het diepzinnige tekst is waarover je na moet denken, dan wil je niet afgeleid worden door zulke zinloze structurele fouten.quote:
[..]
8 regeltjes al te veel voor je?
[..]
Ik denk dat Obama dan nog wel idealen heeft, maar in je eentje red je het natuurlijk niet.
Of deed je dat juist zodat minder mensen op je tekst zouden reageren?
Zo beter? Wil je het nu lezen? Nog iets aan toe te voegen?quote:
[..]
Ja als het diepzinnige tekst is waarover je na moet denken, dan wil je niet afgeleid worden door zulke zinloze structurele fouten.
Of deed je dat juist zodat minder mensen op je tekst zouden reageren?
quote:
[..]
Zo beter? Wil je het nu lezen? Nog iets aan toe te voegen?
Maar er was zeker een periode waar de Democraten de meerderheid hadden in het Parlement (hoe ook dat heet in het Amerikaans - House denk ik). En die meerderheid bestond er al tijdens de laatste jaren van Bush. Dus je kan echt niet zeggen dat de Democraten hun zin niet kunnen doordrukken.quote:
[..]
[..]
Nou die willen het wel anders dan de Republikeinen. Zoveel ruimte hebben ze het niet om te verbeteren. Als ze iets willen dan wordt het toch tegengestemd door de Republikeinen of het wordt onmogelijk gemaakt doordat Republikeinen stemmen toch altijd tegen belastingverhoging of andere dingen die gemeenschappelijk zullen moeten worden opgebracht. Ze houden elkaar tegen.
Natuurlijk gebeurt zoiets in elke democratie, maar om meteen te zeggen dat democraten = republikeinen zijn is iets te ver.
Maar natuurlijk zitten er ook geldwolven bij de democraten. Ik vraag me af hoe al die senatoren zo rijk kunnen zijn. In de top 10 rijkste senatoren zitten dan ook 7 democraten.
Zoals Jon Stewart het al zei in Nederlandse versie van the daily show: een rechtse in Europa is een "gay environmentalist" in de USA. Jon Stewart's vermogen wordt overigens ook op zo'n 100 miljoen USD geschat.
En klopt wat hij zegt. Het zijn tenslotte politici. Democraten zijn geenszin heilige boontjes die enkel het beste met het volk voor hebben. Die doen ook wel schandalen, oplichterij, en volksverlakkerij allen is hun werkwijze anders, waardoor het niet zo goed opvalt.
En trouwens heeft Obama niet eens geprobeerd zelfs veel van die desastreuze maatregelen van Bush terug te draaien. Anders zag je er wel een of andere wetsvoorstel staan, maar dat doen ze niet. Gewoon te lui, en ze hebben geen enkel smoesje.
Geld corrumpeert, alleen in Amerika, zoals iemand in dit topic al schreef, is alles gewoon veel extremer dan in Nederland.
Je begrijpt donders goed wat ik bedoelquote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waarom zou dat niets met de vrije markt te maken hebben?quote:Op zondag 6 maart 2011 13:23 schreef waht het volgende:
[..]
Het heeft niets met de vrije markt te maken. Falend overheidsbeleid ligt ten grondslag aan deze kloof.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het is een combinatie van beiden.
Maar laten we het beestje bij naam noemen:
Corrupt overheidsbeleid, en de schijn van een vrije markt.
Maar laten we het beestje bij naam noemen:
Corrupt overheidsbeleid, en de schijn van een vrije markt.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Omdat marktwerking alleen maar een allocatiemethode is van schaarse goederen, tijd en arbeid. Als een markt perfect werkt zegt dat niks over de welvaartsverdeling in die markt.quote:
[..]
Waarom zou dat niets met de vrije markt te maken hebben?
Ik ga op zoek naar dergelijke info over Nederland.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Het is arm vs rijk in Amerika, en rijk is aan de winnende hand...
http://www.americanprogre(...)aks_infographic.html
http://www.americanprogre(...)aks_infographic.html
In de VS is het ook geen lolletje om arm te zijn, zeker niet met zoveel rijkdom om je heen. En in de VS is er echte armoede, op veel grotere schaal dan in Nederland. En nee, niet de lui die een te dure hypotheek afgesloten hebben. maar de echte armen, die op straat moeten leven en rond zien te komen van een grijpstuiver (letterlijk).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is juist het probleem. Een groot gedeelte kan niet studeren omdat het geld van de reaganomics niet bij hun ouders is terecht gekomen maar bij de multimiljonairs en miljardairs. Dat is dus allemaal talent wat niet gebruikt wordt, maar 2 banen kan draaien in de schoonmaakindustrie, en waar het land dus ook veel minder aan verdient dan kan.quote:
[..]
Het grote verschil is dat je hier altijd maar je handje kan ophouden en vervolgens kan vangen. Daar moet je daadwerkelijk werken en studeren wil je een leuk inkomen krijgen.
Dat is waardoor genivelleerde landen in Noord-Europa het relatief veel beter doen, met meer geld, meer vrije tijd en meer zekerheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bedankt, die het maakt het nog weer een tikje scherper. Ongelooflijk dat dat allemaal geaccepteerd wordt.quote:
Het is arm vs rijk in Amerika, en rijk is aan de winnende hand...
http://www.americanprogre(...)aks_infographic.html
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ik vraag me af waar die Amerikanen met hun vrije markt denken dat de CEO's heengaan als ze hogere belastingen krijgen. Want in vergelijking met ieder land in de wereld waar groot geld te verdienen is, is in Amerika de belasting op hoge lonen veruit het laagst.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Die gaan nergens heen. Toen de belasting in het verleden hoger was verlieten ze het land ook niet.quote:
Ik vraag me af waar die Amerikanen met hun vrije markt denken dat de CEO's heengaan als ze hogere belastingen krijgen. Want in vergelijking met ieder land in de wereld waar groot geld te verdienen is, is in Amerika de belasting op hoge lonen veruit het laagst.
Kom op zeg, geloof je nou echt nog in dat fabeltje? Een perfect werkende markt, laat me niet lachen. Hoe vrijer de markt is hoe meer de macht en welvaart zich zullen concentreren na verloop van tijd. Monopolies zijn bijv. het resultaat van een vrije markt. Is het nou echt zo moeilijk voor mensen om te zien hoe een systeem werkt?quote:
[..]
Omdat marktwerking alleen maar een allocatiemethode is van schaarse goederen, tijd en arbeid. Als een markt perfect werkt zegt dat niks over de welvaartsverdeling in die markt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hier een hele goeie docu over hoe de financiele crisis tot stand is gekomen. Het wordt in deze oscar-winnende documentaire toch wel heel duidelijk hoe heel Amerika gegijzeld wordt door de heersende stinkend rijke elite. Echt te walgelijk voor woorden 
http://www.imdb.com/title/tt1645089/
Cijfer IMDB 8.1
http://www.imdb.com/title/tt1645089/
Cijfer IMDB 8.1
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Monopolies zijn het resultaat van een niet perfecte markt. Dat heeft niks met "vrij" te maken, maar gewoon dat het niet perfect is. http://en.wikipedia.org/wiki/Perfect_competition Maar dit is natuurlijk nooit realistisch. Het is alleen een model.quote:Monopolies zijn bijv. het resultaat van een vrije markt. Is het nou echt zo moeilijk voor mensen om te zien hoe een systeem werkt?
Tekenend plaatje, damnquote:
[ afbeelding ]
1e wereldland my fucking ass. Het is in Thailand nog beter geregeld.
.
Gek genoeg stemmen al die inwoners van de VS toch niet massaal op de Communistische partij
http://www.cpusa.org/
of op de socialistische partij
http://www.sp-usa.org/
Dus als zij zich niet zo een regering wensen, waarom denken jullie het dan beter te weten dan een door en door democratisch land.
http://www.cpusa.org/
of op de socialistische partij
http://www.sp-usa.org/
Dus als zij zich niet zo een regering wensen, waarom denken jullie het dan beter te weten dan een door en door democratisch land.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geloof je dat echt?quote:
Dus als zij zich niet zo een regering wensen, waarom denken jullie het dan beter te weten dan een door en door democratisch land.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Dat bedoel ik. Maar al die Amerikanen gaan van hurr durr, vrije markt, anders loopt het talent weg.quote:
[..]
Die gaan nergens heen. Toen de belasting in het verleden hoger was verlieten ze het land ook niet.
Het talent kan helemaal nergens heen, omdat het nergens ook maar half zo goed is
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
In welk opzicht is Amerika de VS democratischer? In tegenstelling tot hier, zijn in de VS regelmatig verhalen van grootscheepse fraude. Kijk naar de verkiezing van Bush.quote:
Gek genoeg stemmen al die inwoners van de VS toch niet massaal op de Communistische partij
http://www.cpusa.org/
of op de socialistische partij
http://www.sp-usa.org/
Dus als zij zich niet zo een regering wensen, waarom denken jullie het dan beter te weten dan een door en door democratisch land.
Daarnaast is hun systeem perfect gemaakt voor 2 partijen. Zeker met het Amerikaanse onderbuikgevoel.
De andere partijen hebben te weinig geld en dus geen publiciteit en dus geen geld en dus geen stemmen. Zo simpel is het.
En als je ziet, die tea party is zo achterlijk als het maar zijn kan. Want het gaat niet over economie, maar over mensen die geloven dat de aarde 3000 jaar bestaat en homo zijn een besmettelijke ziekte is die met harde therapie uitgewassen moet worden.
Maar dat ziet de gemiddelde Amerikaan niet. Want ze gooien er leuke spotjes tegenaan. Keihard tegen de huidige regeringsplannen trappen en een hoop gezeur over, "van ons worden jullie rijker".
Maar het Amerikaans systeem is failliet, als je de enige economisch groeiende groep steeds meer ontlast.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Perfect is in deze dan ook een utopie en tuurlijk heeft het wel met "vrij" te maken. Het is de vrijheid die partijen genieten die ervoor zorgt dat ze hun macht kunnen consolideren en uitbreiden. Een perfecte markt of iets wat daar in de buurt komt zal dan ook constant gereguleerd moeten worden.quote:
[..]
Monopolies zijn het resultaat van een niet perfecte markt. Dat heeft niks met "vrij" te maken, maar gewoon dat het niet perfect is. http://en.wikipedia.org/wiki/Perfect_competition Maar dit is natuurlijk nooit realistisch. Het is alleen een model.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
http://news.harvard.edu/g(...)-of-us-against-them/quote:Mayor Michael Bloomberg, a Republican turned independent, and Joe Scarborough, the host of MSNBCs Morning Joe, both slammed the two-party system, which, Scarborough said, demands complete loyalty at the expense of effective governance.
Its like a Mob family; you dont get credit for being loyal to the family 95 percent of the time, said Scarborough, a former congressman, during a discussion at the John F. Kennedy Jr. Forum at the Harvard Kennedy School on Monday (Nov. 1). Youre not allowed to go across to the other side. If you do, you pay a real price.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Verdiep je eens in de staatsinrichting van de VS. De Tea party bewijst bijvoorbeeld al dat de VS zeer democratisch is. Dat men daar andere keuzes maakt is aan hun. Maar jij weet natuurlijk veel beter hoe de amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten.quote:
[..]
In welk opzicht is Amerika de VS democratischer? In tegenstelling tot hier, zijn in de VS regelmatig verhalen van grootscheepse fraude. Kijk naar de verkiezing van Bush.
Daarnaast is hun systeem perfect gemaakt voor 2 partijen. Zeker met het Amerikaanse onderbuikgevoel.
De andere partijen hebben te weinig geld en dus geen publiciteit en dus geen geld en dus geen stemmen. Zo simpel is het.
En als je ziet, die tea party is zo achterlijk als het maar zijn kan. Want het gaat niet over economie, maar over mensen die geloven dat de aarde 3000 jaar bestaat en homo zijn een besmettelijke ziekte is die met harde therapie uitgewassen moet worden.
Maar dat ziet de gemiddelde Amerikaan niet. Want ze gooien er leuke spotjes tegenaan. Keihard tegen de huidige regeringsplannen trappen en een hoop gezeur over, "van ons worden jullie rijker".
Maar het Amerikaans systeem is failliet, als je de enige economisch groeiende groep steeds meer ontlast.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ironisch genoeg, waarschijnlijk wel ja 
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Omdat veel Amerikanen niet de kennis hebben om een goed doordachte beslising te maken? Ze zijn geindoctrineerd met het feit dat socialisme de vijand is en dat tegen het huidige systeem zijn, betekent dat je niet patriottistisch bent en dus een vijand van de VS.quote:
Gek genoeg stemmen al die inwoners van de VS toch niet massaal op de Communistische partij
http://www.cpusa.org/
of op de socialistische partij
http://www.sp-usa.org/
Dus als zij zich niet zo een regering wensen, waarom denken jullie het dan beter te weten dan een door en door democratisch land.
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 07-03-2011 22:25:28 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat vroeg ik niet. Het 2e deel was een analyse van mij, die voor mij zelf althans bewijst dat het Amerikaanse systeem verrot is en enkel om geld draait. Ik bedoel, als je als democraat republikeinen gaat stemmen omdat je anders op een neger moet stemmen, dan stem je ook niet op je politieke ideaalquote:
[..]
Verdiep je eens in de staatsinrichting van de VS. De Tea party bewijst bijvoorbeeld al dat de VS zeer democratisch is. Dat men daar andere keuzes maakt is aan hun. Maar jij weet natuurlijk veel beter hoe de amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten.
Ik weet ook hoe de staatsinrichting in elkaar zit in de VS en ik weet ook dat dat niet bewijst dat de VS democratisch is.
Rusland pretendeert immers ook volledig democratisch te zijn
Oh en een dikke
_! voor de trias politica in de VSNogmaals: In welk opzicht is de VS democratischer dan ons land?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
En Europeanen wel?quote:
[..]
Omdat veel Amerikanen niet de kennis hebben om een goed doordachte beslising te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kijk anders de docu-serie The Power of Nightmares eens van de BBC. Geeft een hele leuke inkijk in de wereld van de Amerikaanse politiek. Het wordt pijnlijk duidelijk hoe de Neo-conservatieven het land hebben gegijzeld.quote:
[..]
Verdiep je eens in de staatsinrichting van de VS. De Tea party bewijst bijvoorbeeld al dat de VS zeer democratisch is. Dat men daar andere keuzes maakt is aan hun. Maar jij weet natuurlijk veel beter hoe de amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten.
En het geld dat de oorlogen in Afghanistan en Irak hebben gekost, daarvan kunnen ze de meeste Amerikaanse jongeren naar de universiteit sturen of ze hadden hun afhankelijkheid van olie drastisch kunnen verminderen door dat geld te investeren in zonne-energie en andere technologieen. Je hoeft geen genie te zijn om te zien dat Amerika als land nogal een twijfelachtig beleid heeft gevoerd de afgelopen decennia.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Europeanen worden in ieder geval niet geindoctrineerd met allerlei patriottistische onzin, waardoor ze beter feiten van meningen kunnen onderscheiden.quote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Feit blijft dan de VS andere keuzes maakt dan jij graag zou zien. Om dit voor jezelf maar goed te praten maak je jezelf dus maar wijs dat de VS geen democratie is en de burger niets te vertellen heeft? Niets in minder waar. Californie is ook een goed voorbeeld van de Democratie in de VS, er is daar zoveel inspraak dat het nauwelijks te regeren valt.quote:
[..]
Dat vroeg ik niet. Het 2e deel was een analyse van mij, die voor mij zelf althans bewijst dat het Amerikaanse systeem verrot is en enkel om geld draait. Ik bedoel, als je als democraat republikeinen gaat stemmen omdat je anders op een neger moet stemmen, dan stem je ook niet op je politieke ideaal
Ik weet ook hoe de staatsinrichting in elkaar zit in de VS en ik weet ook dat dat niet bewijst dat de VS democratisch is.
Rusland pretendeert immers ook volledig democratisch te zijn
Oh en een dikke
Nogmaals: In welk opzicht is de VS democratischer dan ons land?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
LOLquote:
[..]
Europeanen worden in ieder geval niet geindoctrineerd met allerlei patriottistische onzin, waardoor ze beter feiten van meningen kunnen onderscheiden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Patriot act 1 en 2, de manier waarop daarover gestemd is, COICA, DHS domain seizures, afschaffing van Glass-Steagall, Food Safety Modernization Act, ik kan nog wel een uurtje doorgaan als het moet
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ga maar eens een avondje Fox kijken, dan kom je vermoedelijk tot dezelfde conclusiequote:
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Wat zeur je nu, jij wilt toch de dictatuur van het proletariaat?quote:
[..]
Ga maar eens een avondje Fox kijken, dan kom je vermoedelijk tot dezelfde conclusie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overigens zijn er wel degelijk Amerikanen die goed op de hoogte zijn, een willekeurige selectie commentaren over de recentelijke verlenging van de Patriot Act:
Ik kan nog heel lang doorgaan hiermee, maar laat het hier nu bij
quote:Time to get a petition out to our members of Congress that the Bush days are over and we Americans do not appreciate moves that threaten our civil liberties. Either we are a democratic republic or we are another police state no different than Egypt or other developing nations. Enough is enough.
En van een artikel op huffpost:quote:Changing the rules so they have enough votes to perpetuate the police state in this country.
This is what you see in dictatorships like in Egypt. Not in a free society.
Does the federal government exist with the consent of the people today?
http://www.huffingtonpost(...)t-act-_b_813101.htmlquote:The Patriot Act drove a stake through the heart of the Bill of Rights, violating at least six of the 10 original amendments -- the First, Fourth, Fifth, Sixth, Seventh and Eighth Amendments--and possibly the Thirteenth and Fourteenth Amendments, as well. The Patriot Act also redefined terrorism so broadly that many non-terrorist political activities such as protest marches, demonstrations and civil disobedience were considered potential terrorist acts, thereby rendering anyone desiring to engage in protected First Amendment expressive activities as suspects of the surveillance state.
Ik kan nog heel lang doorgaan hiermee, maar laat het hier nu bij
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Kom in NL maar eens om burgerrechten en een snuffeloverheidquote:
Overigens zijn er wel degelijk Amerikanen die goed op de hoogte zijn, een willekeurige selectie commentaren over de recentelijke verlenging van de Patriot Act:
[..]
[..]
En van een artikel op huffpost:
[..]
http://www.huffingtonpost(...)t-act-_b_813101.html
Ik kan nog heel lang doorgaan hiermee, maar laat het hier nu bij
Grenzenloos vertrouwen en desinteresse.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog eventjes: een perfecte markt (die onder de eerder genoemde omstandigheden) niet. Daar kunnen partijen hun macht niet uitbreiden door het gevaar van een nieuwe intreding. Winsten worden altijd gereduceerd tot 0. Maar dit zijn natuurlijk theoretische onrealistische aannames dus laten we er over ophouden.quote:
[..]
Perfect is in deze dan ook een utopie en tuurlijk heeft het wel met "vrij" te maken. Het is de vrijheid die partijen genieten die ervoor zorgt dat ze hun macht kunnen consolideren en uitbreiden. Een perfecte markt of iets wat daar in de buurt komt zal dan ook constant gereguleerd moeten worden.
Nu misschien nog wel, maar dat verandert in rap tempoquote:
[..]
Kom in NL maar eens om burgerrechten en een snuffeloverheid
Grenzenloos vertrouwen en desinteresse.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Lees het eens even terug andersquote:
[..]
Feit blijft dan de VS andere keuzes maakt dan jij graag zou zien. Om dit voor jezelf maar goed te praten maak je jezelf dus maar wijs dat de VS geen democratie is en de burger niets te vertellen heeft? Niets in minder waar. Californie is ook een goed voorbeeld van de Democratie in de VS, er is daar zoveel inspraak dat het nauwelijks te regeren valt.
Ik zeg nergens dat de VS geen democratie is. Ik zeg alleen dat het zeker niet democratischer is dan de europese democratieen en dat er wat haken en ogen zitten aan de politieke oorlogsvoering in de VS die heel erg op onderbuikgevoelens is berust.
En ik geef daar een voorbeeld aan.
En vervolgens kom je zelf met een voorbeeld van wat je wilt ontkennen: Namelijk dat het politieke systeem in de VS verrot is.
Kom eens met argumenten dan. Wat bewijst de tea party voor de democratie? Dat de VS uit xenofobe asociale mensen zonder economisch inzicht bestaat?
Alles leeft daar met de waan van de dag:
Obama geeft geld uit=>Tea party gaat huilen=>rest van de republiekeinen gaan huilen=>Media maken van Obama een monster=>Obama's populariteit daalt plotseling met 20%=>Obama doet iets stoers(vermoedelijk iets met oorlog)=>Populariteit stijgt met 40%.
Dat gebeurt daar. En Nederland gaat het achterna met al die SP stemmers die nu PVV stemmen
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Want als je het volk niet meer indoctrineerd met onderbuikgevoelens die met argumenten(die overschreeuwd worden) keihard omver zijn te trappen, dan is het de dictatuur van het proletariaat?quote:
[..]
Wat zeur je nu, jij wilt toch de dictatuur van het proletariaat?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Kunnen we langzamerhand over het links/ rechts geneuzel heen stappen?
Alleen al in deze discussie zelf blijkt de zinloosheid ervan.
Alleen al in deze discussie zelf blijkt de zinloosheid ervan.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Schokkend dit artikelquote:
http://www.alternet.org/e(...)o_get_it_back?page=1
When you research our tax system you see an unprecedented level of waste and fraud rampant throughout most expenditures. Our tax system is a national disaster of epic proportions. It is literally an organized criminal operation that continues to rob us in broad daylight, with zero accountability.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja, maar het volk wil het zelf. Democratiequote:
[..]
Schokkend dit artikel
When you research our tax system you see an unprecedented level of waste and fraud rampant throughout most expenditures. Our tax system is a national disaster of epic proportions. It is literally an organized criminal operation that continues to rob us in broad daylight, with zero accountability.
_!
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Zouden we liever eens ophouden met het wij weten beter dan die domme amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten gezeur.quote:
Kunnen we langzamerhand over het links/ rechts geneuzel heen stappen?
Alleen al in deze discussie zelf blijkt de zinloosheid ervan.
De zelfingenomen houding hier is zum kotzen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zelfingenomenheid?? Je hoeft alleen maar naar de cijfers te kijken en iedere lul kan tot de conclusie komen dat het niet helemaal gaat zoals het moet gaan in de VS. Heb je dat artikel gelezen dat hier eerder werd gelinkt?quote:
[..]
Zouden we liever eens ophouden met het wij weten beter dan die domme amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten gezeur.
De zelfingenomen houding hier is zum kotzen.
Het verval van dat land is niets anders dan schokkend en het zijn uiteraard de armere mensen die hier de dupe van zijn.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hier nog een leuke passage:quote:
[..]
Ja, maar het volk wil het zelf. Democratie
Behind each of these numbers, is a tremendous amount of misery; the physical toll is only outdone by the severe psychological toll. Anyone who has had to put off medical care, or who couldn't get medical care for one of their family members due to financial circumstances, can tell you about the psychological toll that is on top of the physical suffering. Anyone who has felt the stress of wondering how they were going to get their child's next meal or their own, or the stress of not knowing how they are going to pay the mortgage, rent, electricity or heat bill, let alone the car payment, gas, phone, cable or Internet bill.
There are now well over 150 million Americans who feel stress over these things on a consistent basis. Over 60 percent of Americans now live paycheck to paycheck.
These are all basic things every person should be able to easily afford in a technologically advanced society such as ours. The reason we struggle with these things is because the Economic Elite have robbed us all. This amount of suffering in the United States of America is literally a crime against humanity.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kijk naar de cijfers. De economie trekt aan, maar de VS heeft een nog groter begrotingstekort dan vorig jaar.quote:
[..]
Zouden we liever eens ophouden met het wij weten beter dan die domme amerikanen hun land moeten runnen dan dat ze dat zelf weten gezeur.
De zelfingenomen houding hier is zum kotzen.
En hoe komt dat? Omdat de Amerikaan decadent is. Net als wij tot op zekere hoogte, maar qua financiën wel kritischer.
De gemiddelde Amerikaan heeft het best goed. Hij heeft geld voor zijn flatscreen en een dikke auto en drinkt zijn budweiser. Waarom zou hij zich over de kern van hun systeem druk maken. Hij betaald immers ook lekker weinig belasting.
Maar dat systeem is niet te handhaven, zeker niet met de rol van China in hun staatsschuld.
Dat systeem leeft op die schuld, maar als die straks niet meer te betalen is, dan gaat het eraan. Net als in Griekenland. Met als verschil dat de VS veel dieper kunnen vallen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Zit niet zo te zwetsen, ik weet weer ik het over heb.quote:
Kom op zeg, geloof je nou echt nog in dat fabeltje? Een perfect werkende markt, laat me niet lachen. Hoe vrijer de markt is hoe meer de macht en welvaart zich zullen concentreren na verloop van tijd. Monopolies zijn bijv. het resultaat van een vrije markt.
Jij bent het niet eens met de welvaartsverdeling die de vrije markt biedt, dat is het punt. En monopolies ontstaan echt niet zomaar hoor, het is maar al te vaak zo dat monopolisten en oligopolisten voort komen uit oude overheidsbedrijven. Daarnaast is het bestaan van een monopolie niet noodzakelijkerwijs een overtreding van de definitie van een vrije markt (vrije toetreding, vrije prijsvorming), jij bent in de war met perfecte concurrentie waarbij iedereen prijsnemer is. En zelfs al zou dat het geval zijn, dan nog zou je in deze situatie vraagtekens kunnen zetten bij de eerlijkheid er van. Dan komt omdat dat een andere tak van sport is, wat eerlijk is is voer voor filosofen.[ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 07-03-2011 20:34:55 ]
Je snapt er geen klap van. Koop dit boek eens: http://highered.mcgraw-hi(...)mation_center_view0/ dan kun je lezen hoe het precies en elkaar steekt en wat de definities zijn van termen als perfecte concurrentie, marktfalen, enzovoort.quote:
Perfect is in deze dan ook een utopie en tuurlijk heeft het wel met "vrij" te maken. Het is de vrijheid die partijen genieten die ervoor zorgt dat ze hun macht kunnen consolideren en uitbreiden. Een perfecte markt of iets wat daar in de buurt komt zal dan ook constant gereguleerd moeten worden.
Ja en ik ook.quote:
Zit niet zo te zwetsen, ik weet weer ik het over heb.
Tuurlijk ben ik het niet eens met de welvaartsverdeling die de vrije markt bied. Zo gauw daar een te grote onevenwichtigheid in ontstaat, zet je deur wagenwijd open voor een shitload aan sociale problemen en ongelijkheid.quote:Jij bent het niet eens met de welvaartsverdeling die de vrije markt biedt, dat is het punt.
Maar al te vaak? Is dat je argument? Dus niet altijd he? Een monopolie is gewoon het einde van het spel dat de vrije markt heet. Ik neem aan dat je zelf wel eens het spel monopolie hebt gedaan? Wie wint er altijd bij dit spel? Juist. Degene die het meest geld heeft en het meeste bezit zal uiteindelijk al zijn concurrenten kunnen domineren.quote:En monopolies ontstaan echt niet zomaar hoor, het is maar al te vaak zo dat monopolisten en oligopolisten voort komen uit oude overheidsbedrijven.
En dus is er niets mis met feit dat een ongereguleerd systeem (of je het nou vrije markt wilt noemen of perfecte concurrentie) ongewenste machtsconcentraties voortbrengt?quote:Daarnaast is het bestaan van een monopolie niet noodzakelijkerwijs een overtreding van de definitie van een vrije markt (vrije toetreding, vrije prijsvorming), jij bent in de war met perfecte concurrentie waarbij iedereen prijsnemer is.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
vrije markt is niet perfecte concurrentie. Onder perfect concurrentie kunnen er geen machtsconcentraties ontstaan. Je haalt gewoon dingen door elkaar.quote:En dus is er niets mis met feit dat een ongereguleerd systeem (of je het nou vrije markt wilt noemen of perfecte concurrentie) ongewenste machtsconcentraties voortbrengt?
Wat nou ik snap er geen klap van? Ik heb zelf economie gestudeerd als je twijfelt aan mijn credenties. Dit komt gewoon neer op het gebruik van je gezonde boerenverstand. Neem een stap terug en kijk eens goed naar het systeem van de zogenaamde vrije markt of kapitalisme of welk label je er ook op wilt plakken.quote:
[..]
Je snapt er geen klap van. Koop dit boek eens: http://highered.mcgraw-hi(...)mation_center_view0/ dan kun je lezen hoe het precies en elkaar steekt en wat de definities zijn van termen als perfecte concurrentie, marktfalen, enzovoort.
Mensen zoals jij snappen er geen klap van beste Bolkesteijn. Economie is geen wetenschap, het is een systeem dat net zo goed door buitenstaanders beoordeeld kan worden door te kijken naar de fysieke resultaten van dat systeem. Een ieder met een inzicht in systemen is in feite in staat om een goed oordeel te vellen over de werking van een systeem.
Maar jij bent zo verdwaald in je zogenaamde intellectualiteit dat je door te goochelen met labels en semantiek en door te wijzen op de goede werking van de subsystemen van het falende hoofdsysteem, je gelijk denkt te kunnen halen.
Het is tijd om een stapje terug te nemen en om te leren hoe systemen werken, in plaats van dat je 1 systeem heel goed kent en je daarmee zo identificeert dat je niet meer in staat bent om out of the box te denken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik haal helemaal geen dingen door elkaarquote:
[..]
vrije markt is niet perfecte concurrentie. Onder perfect concurrentie kunnen er geen machtsconcentraties ontstaan. Je haalt gewoon dingen door elkaar.
Ik maakte het punt dat een te vrije markt (wat ik bedoel is een te vrij systeem) niet goed is omdat het ervoor zorgt dat macht en geld zich concentreren. En vervolgens beginnen verschillende mensen met allerlei termen te gooien en te roepen dat ik praat over perfecte concurrentie en niet over een vrije markt....
Wat de naam van het systeem is interesseert me niets, het gaat erom dat een te vrij systeem van management over geld, macht en goederen, uiteindelijk een heleboel negatieve gevolgen zal hebben.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je reageerde op een post van "perfecte markt". Zonder betweterig te willen klinken, verstaan economen daar al die assumpties van perfecte competitie mee. Dus als jij je vrije markt "perfecte competitie" wil noemen zal dat verwarring geven.quote:
[..]
Ik haal helemaal geen dingen door elkaar
Ik maakte het punt dat een te vrije markt (wat ik bedoel is een te vrij systeem) niet goed is omdat het ervoor zorgt dat macht en geld zich concentreren. En vervolgens beginnen verschillende mensen met allerlei termen te gooien en te roepen dat ik praat over perfecte concurrentie en niet over een vrije markt....
Wat de naam van het systeem is interesseert me niets, het gaat erom dat een te vrij systeem van management over geld, macht en goederen, uiteindelijk een heleboel negatieve gevolgen zal hebben.
Nogmaals in een perfecte markt bestaan er geen monopolies. Dus monopolies bestaan in real life, omdat de markt niet perfect is (duh!). De markt moet dus gereguleerd worden om deze imperfecties te corrigeren.
Maar je zegt zelf dat je econoom bent dus eigenlijk zou dat verhaal van perfecte concurrentie je heel bekend voor moeten komen
.
Het is volgens mij niet makkelijk om de situatie in de VS te vergelijken met die in Nederland. Er zit wel een kern van waarheid in de opmerking date een arme in de VS nog steeds in een SUV rijdt. Diezelfde arme heeft wel een veel grotere kans om verder af te glijden en dakloos te worden dan in Nederland.
Gelukkig woon ik in de VS en behoor ik tot de rijkste 10% dus maak ik me verder weinig zorgen
Gelukkig woon ik in de VS en behoor ik tot de rijkste 10% dus maak ik me verder weinig zorgen
Jesus saves but death prevails.
Perfecte economiën en dat soort onzin bestaan niet en daarom moet je de vrije markt niet z'n beloop laten, omdat het alleen werkt in een gelijk systeem. Maar bedrijven zijn niet gelijk.
Daarom moet de overheid gewoon tot op zekere hoogte ingrijpen.
Ik noem AMD. Dat bedrijf mag niet failliet gaan, simpelweg omdat er dan maar 1 bedrijf overblijft dat het belangrijkste onderdeel produceert van onze technologische samenleving.
Daarom moet de overheid gewoon tot op zekere hoogte ingrijpen.
Ik noem AMD. Dat bedrijf mag niet failliet gaan, simpelweg omdat er dan maar 1 bedrijf overblijft dat het belangrijkste onderdeel produceert van onze technologische samenleving.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nou ik snap nu idd waarom men met perfecte concurrentie aan kwam zetten. De misvatting ontstond omdat ik er even vanuit ging dat iedereen hier al bekend was met de Resource Based Economy, de technische kijk op de systemen die wij nodig hebben om het leven van de gehele mensheid te verbeteren.quote:
[..]
Je reageerde op een post van "perfecte markt". Zonder betweterig te willen klinken, verstaan economen daar al die assumpties van perfecte competitie mee. Dus als jij je vrije markt "perfecte competitie" wil noemen zal dat verwarring geven.
Nogmaals in een perfecte markt bestaan er geen monopolies. Dus monopolies bestaan in real life, omdat de markt niet perfect is (duh!). De markt moet dus gereguleerd worden om deze imperfecties te corrigeren.
Maar je zegt zelf dat je econoom bent dus eigenlijk zou dat verhaal van perfecte concurrentie je heel bekend voor moeten komen
Wanneer ik praat over het "kwaad" van monopolies, dan bedoel ik niet dat we naar een systeem van perfecte concurrentie heen moeten. Dat hele idee van perfecte concurrentie vind ik niet eens de moeite waard om over te praten omdat het niets meer is dan een filosofische positie. Perfecte concurrentie is een niet haalbaar idee dat nog steeds valt binnen het huidige economische paradigma.
Mijn manier van denken is vanuit een ander paradigma, een nieuw technologisch paradigma.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Ik zie een groot aantal beslissingen die door de overheid worden genomen die ten grondslag liggen aan deze kloof. Om een emotioneel voorbeeld te kiezen: die bailouts van grote banken hebben niets met een vrije markt te maken, het is overheidsingrijpen. Nu zat daar een hele redenering achter (waarom dat nodig werd geacht) maar dat verandert niets aan het feit dat dit geen marktwerking is. Marktwerking wordt verward met een bepaald fenomeen waar een elite zich op een bepaalde manier weet te verrijken. Na enig onderzoek kom je erachter dat dit doorgaans met behulp van een macht buiten de markt gebeurd is die de markt heeft vormgegeven in het voordeel van een kleine groep. De overheid is m.a.w. vatbaar voor beïnvloeding buiten de democratie om. Dat is het echte probleem, niet de hebzucht van marktpartijen (alhoewel dat ook geen deugd hoeft te zijn).quote:
[..]
Waarom zou dat niets met de vrije markt te maken hebben?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
