haroldvanhoof | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:08 |
is er hier iemand met enige juridische kennis ? is het mogenlijk dat men mensen dagen lang laat bellen en sms'n , om een bepaald persoon uit het huis te stemmen , bv op 2 man stemmen , om 1 iemand in het byzonder er uit te zien gaan , en dat dan de regie van een programma,besluit dat er niemand uit gaat, en mensen dus voor nix hebben betaald, zonder resultaat ( lees bedrog, diefstal, etc etc ) kunnen hier stappen tegen ondernomen worden ? graag some feedback | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:09 |
![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:10 |
Natuurlijk mag dat niet. Ze moeten het geld teruggeven, dit is oplichting. Mensen hadden nooit gestemd als er geen kans was dat iemand eruit ging. | |
Papiergeld | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:11 |
Euhm, je stemt op wie sowieso moet blijven. Dat resultaat heb je met je sms bereikt. Daarnaast heeft Maik technisch gezien het huis wel verlaten, hij heeft echter een kans gekregen om terug te komen. Daarbij kan hij nog maar de helft van het geld winnen, dus ook voor hem kleeft er een groot nadeel aan z'n eliminatie. | |
Flow3r | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:12 |
Hij zou helemaal GEEN kans meer mogen maken op welke prijs dan ook | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:13 |
Jouw mening. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:14 |
Denk eens na, was er ook maar iemand geweest die had gestemd als ze van deze deal hadden geweten? Nooit niet. Je stemt omdat iemand eruit moet, niet omdat iemand er misschien uit moet. Zowel Alex en Servio hadden deze deal gedaan, niet enkel Maik. Er was 0 kans dat iemand eruit zou gaan. Hij maakt zelfs nog kans op winnen! Slaat toch nergens op. | |
haroldvanhoof | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:14 |
dat doet niet ter zake toch papiergeld ? om te beginnen zit hij nog in het spel ,. maar los daarvan , er word gestemd, om te zien en dan quote ik renate verbaan, STEM , en zie wie het huis der geheimen DEFENITIEF MOET verlaten | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:14 |
Stemmen op wie moet blijven is toch nutteloos als iedereen blijft... ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:15 |
Er zijn ook mensen die stemmen op twee kandidaten omdat ze die ander weg willen hebben. En dan gaat ie niet weg....niemand niet. | |
markdeajaxfan | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:15 |
| |
PC eend | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:16 |
Niet voor endemol hoor ![]() | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:16 |
Heerlijk topic. | |
haroldvanhoof | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:16 |
dat bedoel ik ja, en dan gaat het mij niet persoonlijk om die paar euro, maar wel om die DUIZENDEN euros die het programma, mijns inziens ten onrechte van de kijker heeft gejat | |
Flashbox | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:16 |
Mee doen door te bellen en sms'en dat is pas dom. Het is al jaren bekend dat het één grote oplichters praktijken zijn die spelletjes en programma's. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:17 |
Dat is geen mening, dat is waarvoor is gestemd. Mensen stemmen omdat er een risico is dat hun favoriet geen kans meer maakt op het prijzengeld straks en het huis moet verlaten. Daar is nu geen sprake van! Natuurlijk is dat oneerlijk en oplichting. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:17 |
Mwah de lijnen op een bepaald moment dichtgooien omdat de uitslag gunstig is, is nog tot daar aan toe. Maar dit slaat echt alles. ![]() | |
PC eend | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:18 |
Ik zou het zeker doen en probeer ook de media in te schakelen, dan hebben ze de buzz die ze wilde ![]() | |
R0T29 | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:18 |
Als dit met Servio was gebeurt had heel Fok! ontploft. Ik vind het ook een rare gang van zaken dit. | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:18 |
Technisch gezien maakt hij geen kans meer op het prijzengeld. Slechts een gedeelte. En hij is wel degelijk uit het spel gegaan. En het is een persoonlijke mening van die pannenkoek dat hij nergens meer recht op zou moeten hebben. | |
Adelante | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:19 |
Ik heb woensdag gestemd op de VVD, maar wilde ook niet dat ze met de SGP gaan onderhandelen. Wat kan ik nu doen met mijn recht? | |
Flow3r | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:19 |
ehm, ja, lijkt me duidelijk? Of dacht je dat ik hier iemand anders zijn mening neer zou plempen? ![]() | |
Soury | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:19 |
http://www.advocaat-amsterdam.nl/ ![]() | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:19 |
Hurrrdurr | |
Flashbox | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:20 |
Helemaal niet stemmen want ook in Den Haag doen ze wat ze zelf willen, ze hebben nog nooit naar de stemmers geluisterd. | |
haroldvanhoof | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:21 |
ik weet dat stemmen op dergelijke programmas meestal niet 100% eerlijk is, zoals strawberry aangeeft, lijnen dicht etc, maar dit is nog nooit gebeurd in de Nederlandse tv historie,. ik weet dat het klinkt alsof ik overdrijf, maar dit zou in de 2e kamer zelfs vragen op moeten roepen , dit kan echt niet, | |
Soury | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:22 |
Het was wel gratis hoor | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:22 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:22 |
Wat is er gebeurd dan ![]() | |
Flashbox | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:23 |
Droom lekker verder ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:23 |
TS moet gewoon lekker gaan handballen en die telefoon laten liggen als SST op tv is. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:24 |
Ian_Nick, serious, dat jij stemmen dom vindt weten we nu wel. Vind ik normaal gesproken ook. Maar loop niet zo te trollen en geef nou toe dat de stemmer ongelooflijk genaaid wordt. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:25 |
Volgende keer op een andere partij stemmen. ![]() | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:25 |
Donder op, je hebt gekregen waar je recht op hebt. Dat je het er niet mee eens bent is jouw eigen probleempje. "Serious". | |
Wilskracht | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:26 |
| |
#ANONIEM | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:33 |
heb jij betaald om te stemmen op VVD ![]() | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:36 |
Tyft op zeg je kiest er toch zelf voor om te smsen. Je weet dat het onzin en oplichterij is zodra er "SMS PEPIJN" naar 4141 staat, dus niet achteraf fokking zielig gaan doen dat het je geld heeft gekost, want dat koste het sowieso. | |
Chiara_StaR | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:39 |
Ik stem nooit weer! | |
Bundesrepublik | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:44 |
Mensen die stemmen voor tv programma's ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:58 |
Dat weet je helemaal niet. Als het dikke oplichterij was en dat kwam uit, dan zou niemand meer stemmen. Beetje zoals nu dus. Al is de kans klein dat ze die deal met nog een bewoner gaan maken, toch ga ik niet meer stemmen (deed ik toch al niet), omdat ze compleet SCHIJT hebben aan de stemmers en gewoon hun eigen plan trekken, terwijl ze van die stemmers ook afhankelijk zijn van hun inkomsten. Dan ga je zo niet met mensen om. | |
bambino82 | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:59 |
ik heb zojuist een mail gestuurd naar de OPTA de toezichthouder voor dit soort sms diensten om te kijken of dit wel door de beugel kan. Zal wel geen reactie krijgen maar toch, kan altijd proberen, want ook ik ben van mening dat dit gewoon oplichting is | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 21:59 |
De stemmers hebben recht op een exit. Dit is geen exit, niet eens half. | |
Papiergeld | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:02 |
Precies half, dat is wat hij kan winnen ![]() | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:03 |
Jezus mensen, wat blijven jullie naïef zeg. Al vanaf het begin der tijden dat dergelijke betaal-sms-diensten zijn opgericht, is gebleken dat het reinste geldklopperij is. Daarbij, de sms heeft vaak helemaal niet zoveel invloed op uitslagen als men op tv doet blijken. IEDEREEN WEET DIT! Het is ook gewoon dat jullie dit allemaal op de koop toe nemen doordat er losbandig en troosteloos vermaak wordt getoont op de buis, tot op het punt dat jullie jezelf erop betrappen al tijden opgelicht te worden door dit soort instanties, en er zelf moedwillig in zijn meegegaan. En dan een beetje zo'n zender de schuld geven, een zender die staat voor onzin, en onzin alleen. JE WEET TOCH DAT HET ONZIN IS. Wat klaag je dan achteraf. | |
Ian_Nick | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:04 |
Ligt aan jouw definitie van een exit, maar laat maar zitten, je wil het niet begrijpen. | |
Nieuwschierig | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:05 |
Het is juridisch waterdicht omdat er op een blijver gestemd kon worden. Dat doel is bereikt want Servio en Alex zijn gebleven. De stemmers op Maik zouden hun geld kwijt zijn geweest (gestemd maar Maik er desondanks uit) maar zien hun wens nu toch nog uitkomen. Conclusie: iedereen wint. | |
Banjerkanjer | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:07 |
Het zou strafbaar zijn, wanneer je zou moeten stemmen op degene die het huis zou moeten verlaten. Maar je stemt daar niet voor. Je stemt, voor degene die mag blijven. Daarmee, verwerft de productie zich de vrijheid, om iemand te kunnen laten blijven, ongeacht de stemresultaten. | |
Ireth | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:09 |
Mensen die op Alex hebben gestemd zjin blij: Alex blijft. Mensen die op Serv hebben gestemd zijn blij: Serv blijft Mensen die op Maik hebben gestemd zijn blij: Maik blijft ook. Volgens mij Juridisch gezien gewoon legaal... je stemt tenslotte op wie er moet blijven en die is dus ook gebleven... | |
Banjerkanjer | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:10 |
Precies. | |
Lavenderr | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:13 |
Maar goed, waarom zou je dan stemmen als iedereen gewoon blijft? | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:14 |
![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:15 |
Nee, je stemt ómdat er de kans is dat er iemand uitvliegt. Dat is neit gebeurd. Nogmaals: als mensen van te voren van deze deal hadden geweten, denk je dat er dan ook maar iemand gestemd had? Nee, dat hadden ze er dus bij moeten vertellen. Is niet gebeurd, dus bedrog. En er zijn ook mensen die stemmen omdat ze er iemand uit willen hebben. Bijvoorbeeld stemmen op Maik en Alex, om Servio eruit te werken. En dan gaat er niemand uit. Ik kan er echt even niet tegen dat mensen dit nog goed gaan praten, alsof de stemmers zich aanstellen. Alsof het iemand ook om het geld gaat. Nee, je wordt gewoon openlijk genaaid als stemmer, daar gaat het om. | |
Ireth | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:17 |
Ik ben geen stemmer, misschien dat ik er daarom nuchter tegenaan kijk ![]() | |
5thencounter | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:18 |
Eén fautje in die redenering, diegene met de minste blijfstemmers moest oprotten dat staat in de regels! elk ander scenario is kijkersfucken, zo niet fraude vanwege onterecht stemmingsgeld innen en niet het gewenste resultaat leveren... ![]() | |
HappyH | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:18 |
Het is kijkersbedrog en er is iets tegen te doen. Maar beter is het om het te negeren, het doel is namelijk een hoop geouwehoer veroorzaken, zodat meer mensen gaan kijken. Een case zou ze in de kaart spelen. Een paar voorbeelden altijd als er een BN in de Playboy komt dan gebeurd er iets, of het hele contract wordt gelekt, of er belanden per ongeluk polaroids in de vuilnisbak, of een deel van de reportage is door een boze medewerker op Internet gezet. Dan komt het braaf in de roddelrubrieken van RTL4 en SBS6 en de omzet gaat omhoog. Dat is dus hier ook het geval. | |
Nieuwschierig | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:18 |
Dat heeft allemaal toch niks met juridisch verantwoord te maken? Als Alex of Servio-stemmer ben je geen belanghebbende wat betreft Maik en is je klacht niet ontvankelijk | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:20 |
Daar gaat het niet eens om. Je betaalt voor iets wat achteraf nutteloos is gebleken....en dit: Is met name waar ik kwaad om ben. Ze naaien de stemmers openlijk, zonder schaamte. | |
Lavenderr | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:21 |
Dat. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:24 |
Nogmaals: Mensen stemmen alleen als er iemand uitgaat. Dat is niet gebeurd. | |
Nieuwschierig | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:27 |
Ook nogmaals: het gaat in dit topic om het juridische aspect. Gevraagd werd wie er moest blijven. Desalnietemin snap ik niet wat ze hiemee willen bereiken want de animo om te SMS-en zal uiteraard hierdoor afnemen. | |
Hans_van_Baalen | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:29 |
Dat eerste is altijd het geval, nutteloos. Dat tweede is dus erg hypocriet. Je wordt namelijk altijd genaaid, maar omdat ze het nu recht in je gezicht doen en jou daar eigenlijk belachelijk mee maken (deden ze al, maar toen had je het nog niet door) ben je boos. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:29 |
Je kan alleen stemmen voor iemand om te blijven als er ook iemand uitgaat. | |
-Strawberry- | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:30 |
Jij bent gewoon koppig om het koppig zijn. Stemmers worden hier genaaid, punt. | |
Nieuwschierig | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:35 |
Is dat wel zo? | |
Pearlbitch | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:45 |
En waar staat zwart op wit dat ze iets met het resultaat van de stemming moeten doen? | |
08gnoT. | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:47 |
Mensen open je ogen Waar is alberto stegeman als je hem nodig hebt | |
formerjellybean | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:47 |
joh waarom is iedereen verrast ?? Tijdens BB is er ook vaak dit soort geintjes gebeurd en tijdens de gouden kooi ook . Je weet dat het een de mol produktie is en dat het steeds dat soort geintjes zijn. Stem gewoon niet , je weet toch al dat je genept wordt | |
Marrije | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:47 |
HIj is wel ff het huis uit geweest. Maar ook weer erin ![]() | |
Banjerkanjer | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:49 |
Juridisch, klopt het. Mensen hebben gestemd op de persoon waarvan ze willen dat diegene blijft. En niemand is daarmee genaaid, want alle genomineerden zijn gebleven. | |
Woelli | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:54 |
Ik heb even wat nagekeken, het mag. Niemand leest de kleine letters, maar Woelli wel. | |
#ANONIEM | vrijdag 4 maart 2011 @ 22:59 |
doe even de kleine letters plaatsen dan ![]() | |
KeesKareltje | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:40 |
Ik begrijp het niet zo goed. Dus als er door het publiek gestemd wordt, zoals bij die Mike, dan komt hij opeens,zoals gezien vanavond, weer in de streams terecht, waarom? Komt ie dan weer terug ? Of zijn al die berichten op Twitter en Facebook dan het gevolg van een hoax zoals verspreidt door de Telegraaf? En hoe kwam de Telegraaf aan deze info? bron werd niet vermeldt. Kom nu toch, wanneer dit manneke terug komt dan zeg ik u bij deze dat SS kijkcijfers zodanig gaan kelderen dat ze er beter mee kunnen stoppen. De lol is er wel een beetje af zo hoor. | |
KeesKareltje | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:44 |
Dat klopt, stemmen op diegene waarvan je wilt dat ie blijft. Maar is ook door velen verkeerd begrepen, die dachten dat het om stemmen ging op die je juist weg wilde hebben ![]() | |
Mendeljev | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:47 |
Als nou niemand had betaald, gebeld of uberhaupt naar die zender had gekeken dan waren alle deelnemers vertrokken. Dit is nog beter dan juridische stappen ondernemen. ![]() | |
Woelli | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:49 |
Hoe kom je daar bij? Dat is echt de grootste onzin wat ik ooit heb gehoord. Al sinds big brother: the battle moet men stemmen op de persoon die ze willen behouden. Hetzelfde geld voor alle talentenjachten. | |
Vultarian | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:51 |
Je stemt om iemand te behoeden voor eliminatie, als er niemand uit gaat was er dus ook geen basis om te stemmen. Dit is dus gewoon misleiding om mensen geld uit de zak te kloppen.. Mij verbaast het niet en ik heb dan ook niet gestemd maar ik vind het wel oplichting van degene die wel stemmen. | |
Woelli | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:52 |
Die stuurd je door naar een link die die weer naar de wetbundels. ![]() En in de wetbundel staat dus dat het gewoon mag. Daarnaast is Net5 heus niet zo achtelijk om zoiets uit zichzelf te doen. Sinds ik een media-opleiding doe weet ik ongeveer hoe het zit en worden dit soort acties voorhand juist helemaal onderzocht. | |
KeesKareltje | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:53 |
Nee lieverd heb er veel over gesproken op Face en veel mensen hebben idd niet begrepen dat ze verkeerd hadden gestemd. Dachten werkelijk dat een stem op weg ging was ipv behouden. | |
Woelli | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:53 |
It's part of the game. mensen die een beetje onderzoek naar het programma hadden gedaan, wisten dat dit zou kunnen gebeuren. | |
Woelli | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:55 |
Sorry, maar ben je lieverd niet. En op dat andere kan ik maar één ding opzeggen, maar dat zal ik wel voor me houden. | |
KeesKareltje | vrijdag 4 maart 2011 @ 23:58 |
Whatever, maar dat is dus wel de misleiding zoals eerder aangeven in dit topic, danwel niet goed begrepen. Ik geef enkel weer wat ik zo hier en daar heb opgepikt. | |
Woelli | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:00 |
Dat zegt denk ik meer over de mensen die het verkeerd hebben begrepen dan over het programma. | |
KeesKareltje | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:02 |
Yep dat is ook waar. | |
Klaploper | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:07 |
Je kunt niet spellen en niet begrijpend lezen. | |
PC eend | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:12 |
Ik weet dat je vrij dom moet zijn om te sms'en, maar er zijn dus nog mensen die zelfs daar te dom voor zijn ![]() | |
KeesKareltje | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:23 |
Wellicht dat dat betekend dat Facedingers over een wat lagere intelligentie beschikken dan diegenen die het programma wel/niet kennen. Ik lees en bewonder ![]() Ik denk dat je gelijk hebt dat het een beetje dom is om geld uit te geven terwijl je eigenlijk zou kunnen weten dat jouw centjes de inzet zijn. Nee , niet gestemd, vond provinciale staten ook wat verdacht ![]() En daarnaast, ik denk dat ik de laatste Nederlander ben die niet beschikt over een oorslaaf, ik haat die wegwijzende dingen ![]() | |
PC eend | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:32 |
Wegwijzende oorslaven ![]() Waar heb jij het over? ![]() | |
haroldvanhoof | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:44 |
ik ga as week iig een advocaad raadplegen,... dit geval ruikt niet fris. PUNT | |
PC eend | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:48 |
![]() | |
Lesterr | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:53 |
En daarom stem ik nooit via mobiel. Wordt toch niet eerlijk gedaan dan stemmen, en ook om dit te voorkomen ![]() | |
bambino82 | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:55 |
Nou jij hebt er in ieder geval helemaal geen kaas van gegeten. Denk je nou echt dat dat allemaal doorgestoken kaart is lol hoe naïef kun je zijn!! Dit soort zaken zijn aan strikte wettelijke regels gebonden en voor een nominatie als deze dient er gewoon een notaris ingehuurd te worden anders mogen ze het niet eens uitzenden. Dus voordat je iets doms roept verdiep je dan eerst eens in de materie.. | |
bambino82 | zaterdag 5 maart 2011 @ 00:58 |
Natuurlijk wel, als van te voren al bekend was bij de regie dat er niemand uit zou gaan heeft men de kijkers een verkeerd beeld voorgeschoteld en krijgt men dus niet hetgeen waar men voor betaald. | |
haroldvanhoof | zaterdag 5 maart 2011 @ 01:08 |
ik ga maandag aangifte doen , van opplichterij, diefstal en verduistering, hopenlijk zijn er meer mensen die er zo over denken , en wellicht kunnen we een pact sluiten | |
ThomasSlayer | zaterdag 5 maart 2011 @ 01:30 |
Er zijn genoeg redenen om de bedenker van zulke misselijke tv juridisch te proberen aan te pakken. Echter een groter succes behaal je wanneer je dit soort afval aanpakt op hun kwetsbare kant nl. hun ijdelheid. Het draait allemaal om erkenning. Ooit deden superrijken mooie dingen met hun geld. Taj Mahal, Artis,Nobelprijs. Maar bij enkele is hun hoofd zo doorgesnoven dat dit niet meer mogelijk is. Hun rest het herhalen van kunstjes. Pijn geven aan anderen om eigen pijn niet te hoeven voelen. Vandaar dit soort programma's. Waar regels geen regels blijken en alles opeens kan veranderen. Wettelijk aanvechtbaar maar moreel nog veel verwerpelijker. | |
bambino82 | zaterdag 5 maart 2011 @ 01:33 |
Ik heb een korte mail gestuurd naar diverse instanties waaronder de Opta, Consumentbond en de consumentenwijzer. Indien je er nog meer weet hoor ik het graag. Dit heb ik gestuurd: ---------------------------------------------------------------------------- Beste, Het reality programma Secret Story wat uitgezonden word op tv zender Net5 biedt via hun uitzending diverse sms diensten aan. Elke donderdag worden 3 deelnemers van dit reality spel genomineerd, waarvan er 1 het spel moet verlaten. Als kijker kan je via sms stemmen op jouw favoriete kandidaat en de kandidaat die aan het eind van de uitzending de minste sms-stemmen heeft behaald dient het spel te verlaten. Ook deze week konden kijkers weer stemmen op hun favoriete kandidaat en uiteindelijk bleek kandidaat Mike de minste stemmen te hebben gekregen en zou hij dus het huis moeten verlaten. Echter bleek Net5 (waarschijnlijk vanwege de lage kijkcijfers) voor wat spektakel te willen zorgen en besloten ze om deze kandidaat nog in het spel te houden. Op zich leuk voor de show en het zorgt ook zeker voor wat opschudding en sensatie. Echter blijkt nu dus dat de regie van te voren al van plan was om niemand naar huis te sturen en dat terwijl ze alle kijkers wel massaal verzocht hebben om een sms a 1.50 euro te sturen om hun favoriete kandidaat in het spel te houden. De kijkers zijn dus massaal misleid en net5 heeft nu duizenden euro's verdient met een dienst die de klant niet geeft waar hij voor betaald. Mijn vraag is dus of dit wel door de beugel kan. Ze kunnen toch niet duizenden mensen laten sms'en terwijl vooraf al bij hen bekend is dat de uitslag er totaal niet toe zou doen. Dat is gewoon pure oplichting! Kijkers sturen namelijk een sms zodat daarmee hun favoriete kandidaat meer kans maakt om in het spel te mogen blijven. Als echter vooraf al bij Net5 duidelijk is dat niemand het spel zal verlaten dan stemmen alle mensen dus voor niets en is de hele sms actie ook doorgestoken kaart. met vriendelijke groet, | |
leolinedance | zaterdag 5 maart 2011 @ 01:46 |
tvp | |
Papiergeld | zaterdag 5 maart 2011 @ 02:25 |
BB5: In de laatste dagen ontstond een rel rond de legitimiteit van de stemuitslagen, aangezwengeld in de media door BB3-bewoner Gert-Jan de Boer. Toen Talpa uiteindelijk bakzeil haalde en er bij de finale uiteindelijk een notaris bij zat, bleken de tussenstanden opeens niet veel meer te fluctueren, terwijl dat in eerdere live-uitzendingen wel het geval was geweest en er hierbij door de presentatie opgeroepen was 'nog even snel' te bellen. De verdenking bleef hierdoor dat een en ander eerder niet eerlijk was verlopen. | |
Papiergeld | zaterdag 5 maart 2011 @ 02:25 |
Onzin, de eerste Big Brothers konden ook rondkomen zonder smsgeld. Ze moeten maar gewoon een beter winstmodel verzinnen. | |
Papiergeld | zaterdag 5 maart 2011 @ 02:35 |
Speciaal voor jullie huilebalken nog even een quote uit de eliminatieshow die al wat lampjes had moeten doen branden ![]() 5:45 - Renate: "Een van deze 3 heren maakt na vanavond geen kans meer op de hoofdprijs van 100.000 euro in de finale en hij zal ook zijn kluis moeten inleveren." | |
Marrije | zaterdag 5 maart 2011 @ 06:02 |
Dat er iemand het huis zou moeten verlaten lees ik steeds. Het woordje zou laat nog behoorlijk wat ruimte over voor het tegenovergestelde. En wat betreft het moeten, van wie? Is dat zo vastgelegd? En dan nog maar te zwijgen over verlaten, done en daarna weer terugkomen. En het kan ook nog zo zijn dat servio en alex bij een exit niet terug zouden zijn gekomen. Dus heeft het stemmen wel degelijk zin gehad. | |
Banjerkanjer | zaterdag 5 maart 2011 @ 06:14 |
Dat is een eigen invulling, dat iemand nav de stemming het huis zou moeten verlaten. Dat is niet waarvoor er wordt gestemd. Er wordt gestemd voor het NIET verlaten van het huis. Als er dan iemand het huis verlaat, is dat degene die de minste stemmen heeft ontvangen. Maar de productie heeft hiermee ook de vrijheid, om degene met de minste stemmen te laten blijven. Iig als er 1 stem voor die persoon is binnengekomen. | |
haroldvanhoof | zaterdag 5 maart 2011 @ 09:33 |
QUOTE van renate verbaan, stem op jou favoriet, en zie straks wie het huis DEFENITIEF zal moeten verlaten . zo zijn er ook mensen die dus op 2 personen gestemd hebben, om 1 iemand er uit proberen te stemmen ik vind het pure oplichterij, dat er dan NIEMAND het huis verlaat,. het was anders geweest,. als ze met de BEWONERS een SPELLETJE hadden gespeeld, door net te doen alsof er deze week iemand uit zou gaan, maar dat wij als KIJKERS wel wisten , dat er niet gestemd KON/HOEFDE worden, dan was het in het belang van het spel, nu is het EIGEN belang voor NET5 | |
Flashbox | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:34 |
Zijn jullie hier nu nog bezig, het ligt puur alleen maar aan jezelf dat je er elke keer weer intrapt om te gaan sms'en Ik zou vooral blijven stemmen | |
scooby-doo | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:36 |
Zonde van het geld. En voorlopig zie ik Maik nog niet terug, dus drukte om niets | |
Nieuwschierig | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:37 |
Dit was niet van te voren bekend. Dit is ter plekke bedacht. | |
scooby-doo | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:41 |
Waar komt dat verhaal dat Maik terug zou komen eigenlijk vandaan??? | |
SpeedyGJ | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:42 |
Het is en blijft nog altijd de keuze aan je zelf of je wilt bellen/smsen, er staat niets bij dat het verplicht is toch? ![]() Als je het oneens bent met dit gedoe dan ga je toch gewoon niet meer stemmen? ![]() | |
Nieuwschierig | zaterdag 5 maart 2011 @ 10:43 |
Telegraaf | |
djian | zaterdag 5 maart 2011 @ 11:39 |
Als alles eerlijk zou verlopen dan moet Servio eruit als Maik er weer in komt. Alex had de meeste stemmen en heeft het recht te mogen blijven. Het stemmen ging alleen nog tussen Servio en Maik. Conclusie: SERVIO eruit.. als Maik terug komt!!!!! Als dit niet gebeurt, dan verloopt het spel alleen maar volgens de makers van SS omdat dit kijkcijfers scoort, en niet om de werkelijkheid | |
djian | zaterdag 5 maart 2011 @ 11:41 |
Wat heeft stemmen voor zin als uiteindelijk toch SS bepaald wie wel en niet in het huis blijft. OPROEP: Als Maik niet wordt 'geruild' voor Servio, wat het eerlijkste zou zijn, dan NIET MEER BELLEN en/of STEMMEN, want dat haald niets uit!!!!!!! | |
Papiergeld | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:42 |
Ze hebben toch laten zien wie het huis definitief moest verlaten -> Helemaal niemand. Ze heeft nergens gezegd dat 1 bewoner het huis definitief ging verlaten. Ze heeft gezegd dat je te zien krijgt WIE het huis moet verlaten, en tadaa verrassing, niemand hoeft het huis te verlaten. Kerel dat jij zo dom bent om op 2 mensen te stemmen dat is jouw probleem. SS vraagt jou op je favoriet te stemmen, dat jij geen favoriet wil hebben maar een pispaaltje is nogmaals jouw probleem. Kun je vinden maar SS bepaalt de spelregels, en hoe vaak is er in het programma al verteld dat er onverwachte wendingen in het vooruitzicht stonden.. En hoe had je dan nog ooit iemand z'n halve kluis afgepakt? | |
Scrutinizer | zaterdag 5 maart 2011 @ 13:58 |
"Dames en heren, welkom terug bij de finale van Secret Story. Er is massaal gestemd en de kijker heeft het meest gestemd voor Gerard!" -Gejuich in de studio "Maar wacht even.. herinnert u zich Maik nog? Die kandidaat die iedere keer weer de minste stemmen van de kijkers kreeg? Nou, die heeft Monique geduwd en wordt daarom de winnaar van SS. Bedankt voor het stemmen, ik koop van mijn deel van de opbrengst een fijne bontjas. Tot volgend jaar!" | |
scooby-doo | zaterdag 5 maart 2011 @ 14:14 |
Als de telegraaf de bron is, dan heb ik mijn twijfel. We zullen t zien maandag. | |
Banjerkanjer | zaterdag 5 maart 2011 @ 14:23 |
Hij is nu en dan te zien op de streams. | |
scooby-doo | zaterdag 5 maart 2011 @ 14:40 |
Is wel spektakel dan. "Sorry Alex. We hebben verkeerd geteld. Jij er uit en Maik weer terug." | |
Papiergeld | zaterdag 5 maart 2011 @ 14:42 |
Was ook in de uitzending van gisteren ![]() | |
scooby-doo | zaterdag 5 maart 2011 @ 14:46 |
Oke. dat was me ontgaan. Had iets belangrijkers,te doen, dus gemist | |
Yu-Kee | zaterdag 5 maart 2011 @ 18:47 |
Ik ben altijd verbaasd dat er daadwerkelijk mensen zijn die zo'n programma zó belangrijk vinden dat ze geld uitgeven aan sms'jes en aan bellen om te stemmen. ![]() | |
Yu-Kee | zaterdag 5 maart 2011 @ 19:00 |
Wat ik me trouwens al járen afvraag (ervan uitgaande dat het tellen van de stemmen eerlijk verloopt): Heeft iemand die Jan heet nou een voordeel t.o.v. iemand die Shlomith heet? Ik kan me zo voorstellen dat een moeilijke naam vaak verkeerd gespeld wordt in een sms en ik neem aan dat een verkeerd gespelde naam niet meetelt. ![]() | |
b_engeltje | zondag 6 maart 2011 @ 05:25 |
dat klopt inweze toch ook maik maakt kans op 50.000 als hij wint (moet delen met nr 2) dus geen 100.000 en ik neem aan dat hij zonder kluisgeld het huis ingaat 0.00 dus | |
b_engeltje | zondag 6 maart 2011 @ 05:28 |
wat dan zou betekenen dat maik een voorkeurs behandeling krijgt ,wat dus niet eerlijk is tegenver de winkansen van de andere (even denkend aan jurien en cyntia en de andere die wel na een stemming het huis moeten verlaten en niet zon voorkeurs behandeling krijgen) dit gaat trouwens vanzelf in het huis ook boze ogen geven ,want degene na maik zullen hoogste waarschijnlijk deze kans niet krijgen ,en maik zal vast wel (ondanks dat hij vast een zwijg plicht krijg ,iets los laten over de omsandigeheden waarom hij het huis terug in mocht) ik zie bijvoorbeeld een gerard wel naar de rechter stappen als deze eruit word gestemd en niet ook een *optie* krijgt deze heeft er EN het geld voor ,en is absoluut niet op zijn bekkie gevallen ,en niet voor een gat te vangen [ Bericht 10% gewijzigd door b_engeltje op 06-03-2011 05:37:34 ] | |
Papiergeld | zondag 6 maart 2011 @ 05:51 |
Eerlijk, HAHA, laat me niet lachen. Het is een tv-show waarbij zoals aangekondigd 'niets is wat het lijkt'. Je doet dan vrijwillig mee aan een spelshow waarbij je weet dat ze er alles aan gaan doen om je te naaien als de kijkcijfers dat verlangen. Als je dat niet verwacht ben je simpelweg naïef. Tuurlijk zitten er onverwachte wendingen in die voor de een gunstig zijn en voor de ander niet. Gaat straks Joanna de redactie aanklagen omdat er over haar het meeste clues waren? Gaan Laura en Guido de redactie aanklagen omdat zij als enige een gezamenlijk geheim kregen? Gaat Alex de redactie aanklagen omdat hij als een van de eerste zijn geheim op tv moest vertellen? Gaat Karim de redactie aanklagen omdat er over Servio geen clues waren? Gaat bij ieder seizoen van The Amazing Race een team de redactie aanklagen omdat zij afvielen in een (niet-Non) Elimination Leg. Gaat bij ieder seizoen van Expeditie Robinson een team de redactie aanklagen omdat op hun strand minder vis te vangen was dan op het andere strand? Gaat bij iedere editie van Wie is de Mol een BN-er door het lint omdat in een andere aflevering geen rood scherm werd getoond? Ja het is triest dat Net5 aan deze non-eliminatie geld verdient (in tegenstelling tot de andere genoemde programma's). Maar ze hebben alles slim geformuleerd en daar zijn jullie gewoon keihard in gestonken. In plaats van boos te zijn op de redactie moet je boos zijn op je zelf. Omdat je zo naief geweest bent om er wéér in te trappen. Laat het een les voor je zijn. | |
hierb100 | zondag 6 maart 2011 @ 11:22 |
Ik vind het al triest dat je uberhaupt gaat stemmen. En dan moet je er nog dik voor betalen ook haha. Zielig hoor.. (en dan heb ik het over de stemmers..) [ Bericht 14% gewijzigd door hierb100 op 06-03-2011 13:40:43 ] | |
Robin__ | zondag 6 maart 2011 @ 12:40 |
Als je nou zelf je lesje leert en geen smsje's stuurt naar dit soort tuig ben je toch ook klaar.. | |
wildstar | maandag 7 maart 2011 @ 12:58 |
Van: Publieksvoorlichting NET 5 Datum: 7-3-2011 11:41:18 Aan: @gmail.com Onderwerp: Re: [FAQ] NET 5: Secret Story Beste kijker, Hartelijk bedankt voor je email. Je hebt aan ons op 04-03-2011 per mail een vraag gesteld(Ik wil m'n sms geld terug!!!!!! ) , het antwoord hierop is: In Secret Story is niets wat het lijkt, en dat blijkt ook uit het feit dat Maik vanavond zijn rentree in het huis zal maken. Uiteraard konden we dit niet van tevoren melden, maar dat betekent niet dat je stem verloren gaat. Je hebt gestemd op degene die je in het huis wilt houden, en hebt meegeholpen jouw favoriet in het huis te houden. Maik mag terug het huis in, maar daar zitten zeker voorwaarden aan. Zo zal hij bijvoorbeeld niet meer het gehele finalebedrag krijgen, mocht hij Secret Story winnen. Met vriendelijke groet, Publieksservice NET 5. | |
Pharkus | maandag 7 maart 2011 @ 13:03 |
Hartstikke bedankt voor jullie geld | |
Leandra | maandag 7 maart 2011 @ 13:08 |
De triestheid van het feit dat er mensen zijn die zich daadwerkelijk afvragen of er juridische stappen mogelijk zijn omdat iemand na een vertrek toch terug mag komen is bijna grappig. Ten eerste heeft niemand voor een vertrek gestemd en is dus niemand opgelicht, ten tweede vraag ik me af of je niet gewoon krijgt waarvoor je betaald hebt als je je geld uitgeeft aan zo'n programma. | |
Deezertje | maandag 7 maart 2011 @ 13:33 |
Beetje tegenstrijdig bericht van Net5... Maik komt terug! Donderdag is Maik weggestemd. Maar vanavond om 19.30 uur zal hij weer terugkeren... Mis het niet! | |
Yu-Kee | maandag 7 maart 2011 @ 14:00 |
Zou je de hele e-mail die jij gestuurd hebt, hier willen plaatsen? ![]() | |
Papiergeld | maandag 7 maart 2011 @ 16:04 |
Leer begrijpend lezen, hoe kan iemand ooit terugkomen als hij/zij niet weg geweest is? Dombo. | |
akveor | maandag 7 maart 2011 @ 16:14 |
Bullshit natuurlijk dat ze het van te voren niet konden melden. Ik heb enkele Engelse BB's gezien waar dit het publiek gewoon van te voren verteld werd. Publiek ging dan stemmen wie ze in in de geheime kamer wilden. Dit was gewoon een last minute beslissing en het SMS-en was al begonnen. Dat maakt het ook een halfslachtige actie. Ipv dat de stemmers zich konden verkneukelen om wat zou gebeuren werden ze nu geschoffeerd doordat hun stem anders werd gebruikt dan ze gedacht hadden. Door deze vreemde wending hebben ze een nieuw probleem gecreëerd. Wil de kijker nog wel stemmen omdat er een gevoel van 'kiezersbedrog' is. Het is gewoon dom en niet zo'n beetje ook. | |
wildstar | maandag 7 maart 2011 @ 17:58 |
Van: Publieksvoorlichting NET 5 Datum: 7-3-2011 11:41:18 Aan: @gmail.com Onderwerp: Re: [FAQ] NET 5: Secret Story Beste kijker, Hartelijk bedankt voor je email. Je hebt aan ons op 04-03-2011 per mail een vraag gesteld, Niets is wat het lijkt in Secet Story... Maik keert namelijk binnenkort terug naar zijn medebewoners in Het Huis der Geheimen! het antwoord hierop is: In Secret Story is niets wat het lijkt, en dat blijkt ook uit het feit dat Maik vanavond zijn rentree in het huis zal maken. Uiteraard konden we dit niet van tevoren melden, maar dat betekent niet dat je stem verloren gaat. Je hebt gestemd op degene die je in het huis wilt houden, en hebt meegeholpen jouw favoriet in het huis te houden. Maik mag terug het huis in, maar daar zitten zeker voorwaarden aan. Zo zal hij bijvoorbeeld niet meer het gehele finalebedrag krijgen, mocht hij Secret Story winnen. Foto: Secretstory.nl Voor de andere Secret Story-kandidaten zal dit een enorme verrassing zijn. Zij zijn namelijk nog steeds in de veronderstelling dat Maik inmiddels terug in Nederland is. Vooral Monique zal dolgelukkig zijn met deze ontwikkeling. Zij mist haar maatje enorm en is kapot van verdriet. Maar wat zij niet weet, is dat Maik maar een paar meters van haar verwijderd is! Maik verblijft in de Geheime Kamer in het huis en kan alles in het huis volgen. Wanneer hij Monique weer in zijn armen kan sluiten, blijft nog een verrassing... Vanavond is te zien hoe Maik in plaats van naar Nederland te komen, in de Geheime Programma makers zijn stel oplichters ik hoop dat ze mensen hun geld terug geven die hebben gestemd. Ze zetten hem terug zodat hij Mootje weer lekker een beurttje kan geven want sex geeft altijd boost in alle reality programma's. Je vraag was: AMSTERDAM -Ik wil m'n sms geld terug!!!!!! Verzonden: 04-03-2011u Pagina: http://www.sbs.nl/publiek(...)as-net-5/secret-stor y. Met vriendelijke groet, Publieksservice NET 5. | |
poplegend | maandag 7 maart 2011 @ 20:43 |
PFFF NIET STEMMEN DUS. | |
Maanvis | maandag 7 maart 2011 @ 21:23 |
Hoezo, het is toch gezond om dat af te vragen? Wie weet overtreedt Endemol de mediawet of iets dergelijks, en als we dat op tijd melden aan de makers dan kunnen we voorkomen dat het commissariaat voor de media een flinke boete oplegt. | |
Leandra | maandag 7 maart 2011 @ 23:42 |
Ik heb helemaal niet het idee dat het bedacht is toen het SMS-en al begonnen was, volgens mij is het pas bedacht nadat Moniek bleef janken en niet meer kon ophouden. Als ze die avond (tijdens de streamlock) werkelijk een arts voor haar hebben laten komen, dan verbaast het me niets als ze op dat moment bedacht hebben dat Maik ook weer terug kon komen. Maar ik lig dubbel als Moniek na deze plotwending donderdag naar huis gestuurd wordt ![]() En dan volgende week 2 heren eruit en we zijn weer bij qua exits ![]() | |
Leandra | maandag 7 maart 2011 @ 23:45 |
Als er nou een topic geopend was met de suggestie de exit-stemmingen te boycotten dan had ik daar nog waardering voor kunnen opbrengen, maar gelijk miepen of je je geld kunt terugkrijgen terwijl je niet wist waar je het aan uitgaf vind ik lachwekkend. | |
Maanvis | maandag 7 maart 2011 @ 23:55 |
je kunt het lachwekkend vinden maar als deze actie de mediawet overtreedt dan mag dat best aan de kaak gesteld worden ![]() | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:11 |
Als men had mogen stemmen op iemand die daardoor een exit zou krijgen; ja, dan kan ik me voorstellen dat er mogelijkerwijs opties zouden kunnen bestaan, maar niemand heeft betaald om Maik naar huis te sturen, iedereen heeft betaald om iemand te laten blijven. | |
cborns | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:13 |
nee hoor. je kunt ook als een gek op alex en servio gestemd hebben om te helpen maik uit het huis te krijgen. je stemt in ieder geval zodat er IETS gebeurt. maar er is nu niets gebeurd, wat dus hetzelfde resultaat is al er niet zou zijn gestemd en als dus niemand beltegoed kwijt was. | |
Danny | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:13 |
maar aangezien er niemand weg hoefde heeft iedereen zinloos gestemd. Niemand zou stemmen als ze gezegd hadden 'er gaat niemand echt naar huis, stem nu voor 60 cent op je favoriet om nog steeds niemand naar huis te laten gaan!' | |
Danny | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:14 |
exact. het is gewoonweg naaierij. Ze doen LIJKEN alsof het geen naaierij is, maar zoals ze zelf al zeggen; niets is wat het lijkt. | |
Maanvis | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:21 |
De stem heeft geen effect gehad, volgens mij moet een SMS stem wettelijk gezien tot een resultaat (tegenprestatie) leiden. | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:28 |
Je hebt wel heel veel vertrouwen in de stemmers.... Ik denk dat er meer dan genoeg mensen zouden "stemmen", al was het alleen maar om de bewoners te laten weten wie er het populairst was. Maar nog 9 weken te gaan, men weet aan wat voor onbetrouwbaar bedrijf men het geld uitgeeft... in feite heeft men nu tegen de kijker gezegd dat het zinloos is om te stemmen, want ze doen toch wat ze willen. | |
Danny | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:30 |
precies; want niets is wat het lijkt. Een nominatieronde niet. Een exit niet. Stemmen niet. | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:43 |
Zou een oproep tot een stemboycot dat niet veel nuttiger en succesvoller zijn dan een paar verontwaardigde mailtjes over verloren SMS-geld? Een eventuele juridische consequentie volgt toch pas ver nadat het programma afgelopen is, een sterke daling van de SMS-opbrengsten merken ze direct. | |
PC eend | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:44 |
Het is toch niet handig gedaan tijdens de live show met teksten als : we gaan nu zien wie nooit meer het huis der geheimen gaat betreden want de kijker heeft beslist ![]() Ook zeiden ze dat maik de volgende dag in de nederlandse studio zou zitten. Het lijkt een beetje een ad hoc beslissing waarop de autocue nog niet was aangepast ![]() | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 00:48 |
Dat denk ik sowieso, als het een van de anderen was geweest waar niemand tranen met tuiten om had gejankt (zo hard dat er een dokter voor moest komen) dan was die persoon ook niet teruggekomen. Je zou je bijna gaan afvragen wat er zo bijzonder aan Moniek is dat ze die koste wat kost binnen wilden houden. | |
PC eend | dinsdag 8 maart 2011 @ 01:00 |
Gewoon een noodoplossing om buzz, romance, seks en onrust te creeren. Misschien ook omdat ze dachten dat monique het misschien niet zou trekken en exit zou gaan en dat wil je sowieso niet. Maar ik denk wel dat ze het bij de andere ook hadden gedaan (er vanuit gaande dat de stemming eerlijk verloopt). Dit was een van de troeven die ze nog achter de hand hadden zoals ze zelf zeiden. Dat het een een stel was is extra winst. | |
Maanvis | dinsdag 8 maart 2011 @ 01:03 |
Dergelijke boetes kunnen oplopen tot 20000 euro, zoveel si er echt niet opgehaald met SMSen ![]() | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 01:05 |
Ik zie verder bij de bewoners geen onderlinge chemie die nog tot seks zou kunnen leiden, dus het zou me niet eens verbazen als dat idd een van de redenen is. | |
Leandra | dinsdag 8 maart 2011 @ 01:08 |
Maar als er nog 9 weken geSMSt moet worden, dan kan het inkomstenverlies wel groter zijn dan een boete als men besluit te gaan boycotten. |