abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 4 maart 2011 @ 10:53:42 #151
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_93631762
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:40 schreef Leandra het volgende:
Rutte zou het hebben over een aanpassing van de termijn van 24 naar 22 weken, en gezien babies die met 24 weken geboren worden tegenwoordig zelfs levensvatbaar zijn (men probeert het iig) is dat op zich nog niet zo vreemd.
Iedereen kan toch duidelijk zien dat dit een handreiking naar de SGP is of ben ik nou heel erg achterdochtig?
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:40 schreef Leandra het volgende:
Een beetje gevoel voor nuance in zo'n kwestie is uiteraard ook al prettig, want de SGP zou het liefst de 20-weken echo al laten vervallen omdat er "zoveel" abortussen plaatsvinden naar aanleiding van die 20-weken echo... en dat is dus BS, want de abortussen die plaatsvinden naar aanleiding van de 20-weken echo zijn juist abortussen van kinderen die vrijwel kansloos zijn als ze na een volledige zwangerschap geboren worden.

Daar zou de SGP dus het liefst tornen aan een standaard medisch onderzoek dat ook al heel veel leed heeft voorkomen bij babies die wel gewoon geboren worden en daardoor soms zelfs gezond geboren worden, of direct geholpen kunnen worden.
Klopt, maar ik verwacht dan ook niet dat Rutte daarmee akkoord gaat.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 4 maart 2011 @ 10:54:03 #152
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_93631779
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee.
Hypocriet :6
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 10:54:37 #153
322645 Voorschrift
See if I care
pi_93631812
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:54 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Hypocriet :6
Neen, trots hypocriet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 10:56:53 #154
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_93631895
quote:
16s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Neen, trots hypocriet.
Hypocriet zijn we natuurlijk allemaal. :7
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 10:58:16 #155
322645 Voorschrift
See if I care
pi_93631950
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:56 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Hypocriet zijn we natuurlijk allemaal. :7
Daarom, why hide it. :7
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:00:21 #156
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_93632030
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:38 schreef Voorschrift het volgende:
Jouw dagelijkse normen en waarden zijn gevormd door religie in het verre verleden, het is nogal hypocriet te stellen dat onze samenleving niet gebaseerd is op een religieuze achtergrond. Zolang er geen verboden zijn en er alleen wat getweaked wordt aan besluitvorming zie ik het probleem niet zo.
Onze dagelijkse waarden en normen zijn deels door oude christelijke tradities tot stand gekomen (die het weer van nog oudere tradities overgenomen etc. etc.), maar onze huidige seculiere rechtstaat hebben we afgekeken van de oude Griekse en Romeinse beschavingen en dankzij de Verlichting zijn deze gemeengoed geworden.
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:38 schreef Voorschrift het volgende:
Christenen blij met een paar week coulance, en Atheïsten blij dat ze hun kind er alsnog uit kunnen slopen. Zo is het nu ook, alleen met een ander kerngetal voor de weken. Naja, het zal wel, mij kan 't niet zo veel bekoren. Zijn wel belangrijkere dingen die wel gedaan worden met steun van de SGP dan.
Dit is de grote fout die altijd gemaakt wordt bij de abortus discussie. Alsof de voorstanders ineens kinderen tot week 36 nog willen kunnen aborteren. Ik zelf vind abortus ook niet wenselijk en hoop dat niemand het zomaar even doet omdat ze geen zin in een kind hebben. Wel vind ik dat dat niet mijn beslissing is.

Het verschil is niet "Pro-life" & "Pro-death", het verschil is "Pro-choice" & "Anti-choice".
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:02:07 #157
322645 Voorschrift
See if I care
pi_93632134
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:00 schreef DustPuppy het volgende:

Dit is de grote fout die altijd gemaakt wordt bij de abortus discussie. Alsof de voorstanders ineens kinderen tot week 36 nog willen kunnen aborteren. Ik zelf vind abortus ook niet wenselijk en hoop dat niemand het zomaar even doet omdat ze geen zin in een kind hebben. Wel vind ik dat dat niet mijn beslissing is.

Het verschil is niet "Pro-life" & "Pro-death", het verschil is "Pro-choice" & "Anti-choice".
Die keuze staat dus, zelfs met SGP, nog steeds.

Ik zie echt je probleem niet?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_93632140
Partij van de Toekomst schijnt ook een leuke partij met leuke mensen te zijn. Die neem ik ook niet serieus.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:03:07 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93632185
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Iedereen kan toch duidelijk zien dat dit een handreiking naar de SGP is of ben ik nou heel erg achterdochtig?
Dat hoeft niet noodzakelijkerwijs een handreiking te zijn, ook de veranderende mogelijkheden van de medische wetenschap maken het een beetje dubbel dat in het ene ziekenhuis een kind dat na 24 weken zwangerscha geboren wordt alle medische zorg en aandacht krijgt die maar nodig is om te kunnen overleven, en in een ander ziekenhuis nog een abortus wordt uitgevoerd op een kind dat in dezelfde zwangerschapstermijn zit.

Overigens mag daarbij van mij wel onderscheid gemaakt worden tussen een abortus omdat er zeer ernstige zaken mis zijn met het kind (trisomie 13/18), of een abortus omdat de ouder(s) het niet meer zien zitten terwijl er sprake is van een gezond kind.

In het laatste geval mag die termijn wat mij betreft ook lager komen te liggen dan 24 weken, al was het alleen maar omdat het dan een gezond kind zou betreffen dat in andere gevallen alle zorg krijgt die nodig is.

Maar bij een abortus omdat is gebleken dat het kind geen kans op een menswaardig bestaan heeft, vind ik niet dat je die termijn zo strak moet hanteren, die ouders gaan in die besluitvorming en de abortus an sich vaak sowieso al door een hel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:03:51 #160
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_93632225
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Die keuze staat dus, zelfs met SGP, nog steeds.

Ik zie echt je probleem niet?
Praat er inderdaad maar weer overheen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:08:48 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93632442
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Die keuze staat dus, zelfs met SGP, nog steeds.

Ik zie echt je probleem niet?
Die keuze staat niet als ze de abortusgrens bijvoorbeeld zouden laten opschuiven naar 16 weken, omdat de echt ernstige zaken over het algemeen pas bij de 20-weken echo aan het licht komen.

En als alternatief iedereen maar een vruchtwaterpunctie (met het risico op een miskraam) laten ondergaan is ook niet echt een optie...

Wat mij betreft mag de grens voor een abortus zonder medische reden best wat opgeschoven worden, je hebt geen 5 maanden nodig om te bedenken dat je het kind niet wilt, maar bij een ernstige afwijking van het ongeboren kind lijkt het me niet gewenst dat ouders die optie niet meer hebben omdat een klein groepje die keuze niet zou maken en het kind wel geboren zou laten worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:10:18 #162
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_93632510
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:03 schreef Leandra het volgende:
Dat hoeft niet noodzakelijkerwijs een handreiking te zijn, ook de veranderende mogelijkheden van de medische wetenschap maken het een beetje dubbel dat in het ene ziekenhuis een kind dat na 24 weken zwangerschap geboren wordt alle medische zorg en aandacht krijgt die maar nodig is om te kunnen overleven, en in een ander ziekenhuis nog een abortus wordt uitgevoerd op een kind dat in dezelfde zwangerschapstermijn zit.

Overigens mag daarbij van mij wel onderscheid gemaakt worden tussen een abortus omdat er zeer ernstige zaken mis zijn met het kind (trisomie 13/18), of een abortus omdat de ouder(s) het niet meer zien zitten terwijl er sprake is van een gezond kind.

In het laatste geval mag die termijn wat mij betreft ook lager komen te liggen dan 24 weken, al was het alleen maar omdat het dan een gezond kind zou betreffen dat in andere gevallen alle zorg krijgt die nodig is.

Maar bij een abortus omdat is gebleken dat het kind geen kans op een menswaardig bestaan heeft, vind ik niet dat je die termijn zo strak moet hanteren, die ouders gaan in die besluitvorming en de abortus an sich vaak sowieso al door een hel.
Mee eens, als het medisch mogelijk is, mag het best terug naar 22 weken (of zelfs nog verder). Zodra er inderdaad geen kans op een menswaardig bestaan is of het kind niet levensvatbaar is na de bevalling, mag er best geaborteerd worden. Ook als het leven van de moeder in gevaar komt, natuurlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_93633441
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 00:24 schreef Friek_ het volgende:
Ik vraag me trouwens hardop af hoe 'leuk' een partij is die de volgende standpunten heeft:

[..]

[..]

[..]

[..]

Bron: SGP.nl

Ja man, leuke partij. :{
Het maakt de Islam hiermee iig ook salonfähig, zo gek veel verschillen met de Islam hebben ze niet...
I´m back.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:42:11 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_93633811
Rutte heeft dus ook afgedaan, wat een flapdrol :'(
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_93634293
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:00 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

maar onze huidige seculiere rechtstaat hebben we afgekeken van de oude Griekse en Romeinse beschavingen en dankzij de Verlichting zijn deze gemeengoed geworden.
Mag ik even lachen?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 11:57:40 #167
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_93634368
Gelukkig D66 gestemd 8-)
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_93634413
Waren de verkiezingen maar op een zondag geweest.
pi_93634429
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 00:24 schreef Friek_ het volgende:
Ik vraag me trouwens hardop af hoe 'leuk' een partij is die de volgende standpunten heeft:

[..]

[..]

[..]

[..]

Bron: SGP.nl

Ja man, leuke partij. :{
quote:
De SGP acht het regeerambt op grond van Gods Woord in strijd te zijn met de roeping van
de vrouw. Alle taken en functies binnen het publieke domein vallen daarbij onder de noemer
regeerambt. Denk aan ambten als burgemeester, wethouder, gedeputeerde, commissaris van
de Koningin, minister of staatssecretaris.
Zou de SGP ook tegen een vrouwelijk staatshoofd zijn? Arme Amalia.
pi_93634479
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:36 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Omdat het christelijke geloof wat kalmer is geworden in de loop der tijd en de moslims nog steeds christenen vermoorden in moslimlanden.
Net zoals christenen moslims vermoorden in moslimlanden.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:01:29 #171
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_93634489
quote:
8s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 11:59 schreef Balisto het volgende:
Waren de verkiezingen maar op een zondag geweest.
_O-
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:05:37 #172
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93634629
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:13:57 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_93634929
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Al die "SGP wil" linkjes zeggen natuurlijk niets.... de SGP kan zoveel willen, maar als je zelfs met linkjes aankomt over wat de SGP in Rhenen wil (waar ze 3 van de 17 zetels hebben) dan is dat niet echt een bewijs van het "schrikbewind" dat de SGP voert in gemeentes waar ze aan de macht zijn.
Ze zullen het niet allemaal gerealiseerd krijgen maar dat ze het willen zegt al genoeg over de partij.

Maar dan nog. In veel gemeentes mogen bijvoorbeeld zwembaden niet op zondag open of mogen er bepaalde evenementen niet plaatsvinden. Schrikbewind is misschien een zwaar woord. Maar prettig is anders met een partij die zo sterk zijn eigen normen en waarden wil doordrammen.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:17:42 #174
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_93635091
Het ideologische failliet van de VVD was al langer een feit, het verbaasd mij niet. Ik snap een zeker pragmatisme, maar er zijn gewoon grenzen die je op basis van ideologie normaliter niet overschrijd. Regeren met Wilders was al dubieus, dit is kortweg anti-liberaal natuurlijk.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:24:05 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93635330
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze zullen het niet allemaal gerealiseerd krijgen maar dat ze het willen zegt al genoeg over de partij.

Maar dan nog. In veel gemeentes mogen bijvoorbeeld zwembaden niet op zondag open of mogen er bepaalde evenementen niet plaatsvinden. Schrikbewind is misschien een zwaar woord. Maar prettig is anders met een partij die zo sterk zijn eigen normen en waarden wil doordrammen.
Je had het over een schrikbewind in gemeentes waar ze aan de macht zijn cq komen... nou kun je die term wel afzwakken, maar als ze in een gemeente aan de macht zijn, dan wil het toch zeggen dat een groot deel van de inwoners ervoor gekozen heeft dat het zwembad op zondag niet open is, of dat er op zondag geen evenement mag plaatsvinden?!

Voor wie moeten dat zwembad en die winkels dan open?
Voor wie moet dat evenement dan plaatsvinden?

Over het algemeen zijn het niet de inwoners van die gemeentes die er zoveel moeite mee hebben dat het SGP "schrikbewind" beperkingen met zich meebrengt, maar zijn het de mensen die er niet wonen die zich er het drukst over maken...

Geloof me, ik word en voel me als niet-grefo echt niet onderdrukt in mijn grefo woonplaats, en ik heb ook geen last van de beperkingen die het met zich meebrengt, ik geniet vooral van de voordelen van zo'n omgeving die nog het meest overeenkomt met NL in 1975, met kinderen die kunnen buitenspelen en de autoradio die nog gewoon in de auto kan blijven.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:28:39 #176
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_93635511
Het grote goedpraten begint al aan dit topic te zien. Een fundamentalistische moslimpartij is dus logischerwijs ook bon ton begrijp ik?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_93635683
quote:
19s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:17 schreef kingmob het volgende:
Het ideologische failliet van de VVD was al langer een feit, het verbaasd mij niet. Ik snap een zeker pragmatisme, maar er zijn gewoon grenzen die je op basis van ideologie normaliter niet overschrijd. Regeren met Wilders was al dubieus, dit is kortweg anti-liberaal natuurlijk.
Wat ik stuitend vind is de vrolijkheid waarmee de SGP omarmd wordt (net als eerder de PVV), de 'eagerness' om met ze samen te werken. Bij zowel de VVD-politici als de stemmers zie je dat. Alles om links maar buiten de macht te houden.

Weinig hoopvol voor een eventuele toekomstige samenwerking tussen de VVD en links.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:33:35 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_93635711
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je had het over een schrikbewind in gemeentes waar ze aan de macht zijn cq komen... nou kun je die term wel afzwakken, maar als ze in een gemeente aan de macht zijn, dan wil het toch zeggen dat een groot deel van de inwoners ervoor gekozen heeft dat het zwembad op zondag niet open is, of dat er op zondag geen evenement mag plaatsvinden?!
Omdat het vaak een minderheid blijft die op irrationele basis anderen van alles wil onthouden. Dat vind ik een zeer treurige zaak.

quote:
Voor wie moeten dat zwembad en die winkels dan open?
Voor wie moet dat evenement dan plaatsvinden?
Voor de (meerderheid van de) bewoners die geen boodschap heeft aan het fundamentalistisch geloof

quote:
Over het algemeen zijn het niet de inwoners van die gemeentes die er zoveel moeite mee hebben dat het SGP "schrikbewind" beperkingen met zich meebrengt, maar zijn het de mensen die er niet wonen die zich er het drukst over maken...
Ik kende bij mijn vorige baan nog wel wat mensen die er om verhuist zijn.

quote:
Geloof me, ik word en voel me als niet-grefo echt niet onderdrukt in mijn grefo woonplaats, en ik heb ook geen last van de beperkingen die het met zich meebrengt, ik geniet vooral van de voordelen van zo'n omgeving die nog het meest overeenkomt met NL in 1975, met kinderen die kunnen buitenspelen en de autoradio die nog gewoon in de auto kan blijven.
Dat kan hier in Ehv net zo goed. Tenzij je in een achterbuurt of aan de ringwegen gaat wonen
pi_93636289
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je had het over een schrikbewind in gemeentes waar ze aan de macht zijn cq komen... nou kun je die term wel afzwakken, maar als ze in een gemeente aan de macht zijn, dan wil het toch zeggen dat een groot deel van de inwoners ervoor gekozen heeft dat het zwembad op zondag niet open is, of dat er op zondag geen evenement mag plaatsvinden?!

Voor wie moeten dat zwembad en die winkels dan open?
Voor wie moet dat evenement dan plaatsvinden?

Over het algemeen zijn het niet de inwoners van die gemeentes die er zoveel moeite mee hebben dat het SGP "schrikbewind" beperkingen met zich meebrengt, maar zijn het de mensen die er niet wonen die zich er het drukst over maken...

Geloof me, ik word en voel me als niet-grefo echt niet onderdrukt in mijn grefo woonplaats, en ik heb ook geen last van de beperkingen die het met zich meebrengt, ik geniet vooral van de voordelen van zo'n omgeving die nog het meest overeenkomt met NL in 1975, met kinderen die kunnen buitenspelen en de autoradio die nog gewoon in de auto kan blijven.
Democratie is dus echt dictatuur van de meerderheid?
Of mogen er ook andersdenkenden in de betreffende gemeenten wonen die iets anders willen op zondag?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 12:56:03 #180
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_93636619
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:32 schreef Balisto het volgende:

[..]

Wat ik stuitend vind is de vrolijkheid waarmee de SGP omarmd wordt (net als eerder de PVV), de 'eagerness' om met ze samen te werken. Bij zowel de VVD-politici als de stemmers zie je dat. Alles om links maar buiten de macht te houden.

Weinig hoopvol voor een eventuele toekomstige samenwerking tussen de VVD en links.
De enige reden dat dit kabinet er is gekomen, is omdat ze gezamenlijk een haat voor "links" delen, ja. Dat er dan zo'n beetje het slechtste regeerakkoord in de Nederlandse geschiedenis uit is gekomen, ach ja, dat maakt niet uit. Maar de PvdA regeert niet, en daar ging het om.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_93636630
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:28 schreef kingmob het volgende:
Het grote goedpraten begint al aan dit topic te zien. Een fundamentalistische moslimpartij is dus logischerwijs ook bon ton begrijp ik?
Kennelijk.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:00:28 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93636794
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Democratie is dus echt dictatuur van de meerderheid?
Of mogen er ook andersdenkenden in de betreffende gemeenten wonen die iets anders willen op zondag?
Ja hoor, die mogen van alles willen, en dat kunnen ze dan ook doen, alleen de winkels in het dorp zijn nooit op zondag open, het staat ze echter vrij om in een willekeurige andere plaats waar de winkels wel open zijn te gaan winkelen.

Laten we nou niet doen alsof er een verschrikkelijke vorm van onderdrukking is omdat een paar gehuchten in NL de zondagsrust wel handhaven, omdat de meerderheid daar behoefte aan heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:03:07 #183
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_93636913
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Laten we nou niet doen alsof er een verschrikkelijke vorm van onderdrukking is omdat een paar gehuchten in NL de zondagsrust wel handhaven, omdat de meerderheid daar behoefte aan heeft.
De SGP wil deze bevoegdheid om de zondagsrust te handhaven in de handen van de gemeente leggen. De ondernemers en de inwoners van de gemeente hebben niks te zeggen. Dit staat mij zo tegen, aangezien de gemeente alleen mag bepalen of zondag de winkels wel of niet open mogen, terwijl de inwoners en ondernemers hier niks over te zeggen hebben. Ik hou er niet van als iemand dit zo dwingend oplegt.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:03:29 #184
198365 Morendo
The Real Deal
pi_93636928
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 10:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Cohen blokkeert helemaal niets. Dat heeft hij afgelopen woensdag duidelijk kenbaar gemaakt. Wel een beetje bij de les blijven :)
Res non verba. Cohen is een onfatsoenlijke, oneerlijke lul,
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:05:34 #185
198365 Morendo
The Real Deal
pi_93637007
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:03 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

De SGP wil deze bevoegdheid om de zondagsrust te handhaven in de handen van de gemeente leggen. De ondernemers en de inwoners van de gemeente hebben niks te zeggen. Dit staat mij zo tegen, aangezien de gemeente alleen mag bepalen of zondag de winkels wel of niet open mogen, terwijl de inwoners en ondernemers hier niks over te zeggen hebben. Ik hou er niet van als iemand dit zo dwingend oplegt.
Ik houd er nog minder van wanneer iemand belastingtarieven van 60% oplegt. Dat beperkt de vrijheid net iets meer.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:15:53 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93637450
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat het vaak een minderheid blijft die op irrationele basis anderen van alles wil onthouden. Dat vind ik een zeer treurige zaak.
Je hebt het over gemeentes waar de SGP aan de macht is, daar hebben ze dus over het algemeen samen met het CDA een meerderheid....

Er wordt niemand gelynched als hij in Utrecht gaat winkelen of in Zwolle gaat zwemmen op zondag, er zijn alleen een paar gemeentes waar het zwembad nog nooit op zondag open geweest is, en er nog nooit een koopzondag geweest is.... en daar maakt vrijwel niemand zich druk om, omdat het altijd zo geweest is.

Tevens zijn er weinig gemeentes waar nooit een streng Christelijk bestuur was, en waar dat ineens wel komt. De kans dat een bestaande koopzondag of zwembad-opening dus werkelijk beëindigd wordt is vrij klein.

Al even afgezien van het feit dat een SGP als grootste partij en onderdeel van de coalitie niet automatisch hoeft te betekenen dat het zwembad op zondag gesloten is.
In Barneveld zijn zowel het binnen- als het buitenbad op zondag gewoon open.
Op Urk en in Staphorst weer niet...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:19:55 #187
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93637650
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:03 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
De SGP wil deze bevoegdheid om de zondagsrust te handhaven in de handen van de gemeente leggen. De ondernemers en de inwoners van de gemeente hebben niks te zeggen. Dit staat mij zo tegen, aangezien de gemeente alleen mag bepalen of zondag de winkels wel of niet open mogen, terwijl de inwoners en ondernemers hier niks over te zeggen hebben. Ik hou er niet van als iemand dit zo dwingend oplegt.
Dan beslist een democratisch gekozen gemeentebestuur er toch over?
Hoezo zouden ondernemers en inwoners er dan niets over te zeggen hebben?

Overigens kun je er in een hoop streng-christelijke gemeentes op rekenen dat de ondernemers er helemaal geen behoefte aan hebben de winkel te openen, en dan heb ik het over gewone middenstanders, dat de Hema, Blokker, Kruidvat en Coolcat wel open willen zal ook meer aan het hoofdkantoor dan aan het personeel ter plaatse liggen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:27:58 #188
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_93637999
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan beslist een democratisch gekozen gemeentebestuur er toch over?
Hoezo zouden ondernemers en inwoners er dan niets over te zeggen hebben?

Wat ik heb gelezen is dat sommige gemeente op dit punt van plan zijn om een alles of niets benadering op toe te passen. De ondernemers moeten of allemaal hun winkels openen op zondag of alle winkels blijven dicht op zondag. Ik vind niet dat de gemeente ondernemers mag dwingen om hun winkels te openen of juist niet te openen op zondag. De ondernemers hebben allerlei goede redenen om op zondag hun winkel open of juist dicht te houden.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:31:50 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93638190
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:27 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Wat ik heb gelezen is dat sommige gemeente op dit punt van plan zijn om een alles of niets benadering op toe te passen. De ondernemers moeten of allemaal hun winkels openen op zondag of alle winkels blijven dicht op zondag. Ik vind niet dat de gemeente ondernemers mag dwingen om hun winkels te openen of juist niet te openen op zondag. De ondernemers hebben allerlei goede redenen om op zondag hun winkel open of juist dicht te houden.
Een ondernemer dwingen de winkel op zondag (of welke dag dan ook) open te doen?

Lijkt me sterk dat ze daar een juridische basis voor kunnen vinden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 4 maart 2011 @ 13:35:41 #190
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_93638359
Grappig: als ik verplichte koopzondag google dan zijn de eerste twee hits over Zoetermeer en Rotterdam...
Twee plaatsen die gevoelsmatig heel ver afstaan van het "verplichten" van zaken waar men vrij over zou moeten kunnen beslissen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_93639402
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 12:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ze zullen het niet allemaal gerealiseerd krijgen maar dat ze het willen zegt al genoeg over de partij.

Maar dan nog. In veel gemeentes mogen bijvoorbeeld zwembaden niet op zondag open of mogen er bepaalde evenementen niet plaatsvinden. Schrikbewind is misschien een zwaar woord. Maar prettig is anders met een partij die zo sterk zijn eigen normen en waarden wil doordrammen.
Ik kan best begrijpen dat dit vervelend is voor mensen die naar een SGP-gemeente verhuizen en er niks te doen is op zondag (op kerkbezoek na). Alle evenementen vinden gewoon plaats op zaterdag en er wordt ook gewoon gevoetbald op zondag (een echte SGP-er mag toch niet sporten), restaurants zijn ook gewoon open. Er zijn ook nadelen maar geen enkele gemeente is perfect.

Ik zal overigens zelf nooit op de partij stemmen en de SGP-stemmer als mens is ook niet iemand waarmee ik snel vrienden zal worden.
Get it and Bet it
  vrijdag 4 maart 2011 @ 15:06:22 #192
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_93642482
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 01:30 schreef DrDentz het volgende:
Slaat nergens op.
Zeggen dat Groen Links voor de boerka is, als ze tegen een boerkaverbod zijn, dat slaat nergens op. Dan mis je toch ergens een kronkel hersenen volgens mij, of je wil het expres even zo aangeven om GL in een slecht daglicht te zetten. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_93642673
Is eigenlijk best treurig. Speelt de SGP eindelijk een rol van betekenis, stapt Van der Vlies op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 4 maart 2011 @ 15:14:28 #194
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_93642838
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 13:57 schreef SteveBudin het volgende:
Ik kan best begrijpen dat dit vervelend is voor mensen die naar een SGP-gemeente verhuizen en er niks te doen is op zondag (op kerkbezoek na). Alle evenementen vinden gewoon plaats op zaterdag en er wordt ook gewoon gevoetbald op zondag (een echte SGP-er mag toch niet sporten), restaurants zijn ook gewoon open. Er zijn ook nadelen maar geen enkele gemeente is perfect.
Nee, dat zit me ook niet zo dwars eigenlijk..... Ik bedoel, er zijn wel meer gemeenten in Nederland waar op zondag geen reet te doen is, en waar de SGP niets te vertellen heeft. :P

Wat me meer dwars zit zijn zaken als gereformeerde scholen die het meisjes verplichten in een lange rok op school aan te komen, ook tijdens de winter wanneer het 10 graden vriest buiten, en ze moeten met de blote benen onder de rok fietsen. Regenbroeken kunnen ook niet aan.... en meisjes die wel een regenbroek aan doen moeten die buiten, in het fietsenhok uit doen.

Geen rok aan = je komt de school niet binnen.

Wat me ook enorm dwars zit aan de SGP is dat ze geen vrouwen toelaten als verkiesbare leden. Niet in de Tweede Kamer, niet in Provinciale Staten, niet in de gemeenteraden. Binnen de EU is het de ENIGE partij die geen vrouwen toelaat, en ze staan daarmee zelfs onder het oog van de verkiezings-monitoren van de VN, die het tot nu toe gedoogd omdat ze een heel kleine partij zijn, en de Nederlandse wetgeving dik in orde is qua gelijke rechten.

Maar zelfs de Islamitische partijen binnen Europa en Nederland, zijn niet zo discriminerend tegen vrouwen wanneer het aankomt op meedoen in de politiek.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 4 maart 2011 @ 15:57:18 #195
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_93644824
2 van de 150 zetels in de TK, 1 van de 75 zetels in de EK.

En toch gaan ze straks misschien meepraten over wetten en regels voor ALLE Nederlanders.

Ik vind het diep triest. Hopelijk krijgt de coalitie straks maar 36 zetels, of voor mijn part 38... zolang ze maar niet gaan leunen op dit soort extreme zwartekousengespuis.
  vrijdag 4 maart 2011 @ 15:59:05 #196
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_93644903
quote:
Op vrijdag 4 maart 2011 10:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jouw dagelijkse normen en waarden zijn gevormd door religie in het verre verleden, het is nogal hypocriet te stellen dat onze samenleving niet gebaseerd is op een religieuze achtergrond. Zolang er geen verboden zijn en er alleen wat getweaked wordt aan besluitvorming zie ik het probleem niet zo.
Onzin. Religie is een manifestatie van normen en waarden die gevormd zijn door natuurlijke selectie binnen het mensenras, evolutionaire redenen - en niet andersom. Mijn normen en waarden hebben niets te maken met wat voor religie dan ook.
pi_93646476
Het zullen waarschijnlijk inderdaad hele leuke mensen zijn, of in elk geval komen ze beschaafd over. Daar twijfelt niemand aan. Maar die leuke beschaafde mensen steunen intussen wel allerlei zaken zoals die hier al besproken zijn. Zo'n brave SGP'er in de Kamer met al z'n beschaving en staatsrechtelijke kennis heeft intussen wel gewoon die meningen.

Dan is de PVV toch wat beter. Als een PVV'er in een brievenbus pist of z'n vrouw in elkaar beukt, dan weet je tenminste dat dat representatief is. Het SGP-gemeenteraadslid doet het stiekem binnen en zorgt dat niemand er achter komt.
pi_93648164
Die leugenaar zegt nu dat ie geen afspraken met de SGP heeft gemaakt :N Rutte :r
pi_93648611
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2011 00:25 schreef UncleDolan het volgende:
Ik weet niet wat erger is, de Nazis (PVV) of de kinderverkrachters (SGP) maar die rechtse graaiers zoeken het maar uit.
Wat een niveautje weer :')

Als de PVV nazi's zijn, dan vallen nazi's me best mee. Met zo'n opmerking bagatelliseer je dus alleen maar de daden van de nazi's, goed bezig zeg ^O^

En kinderverkrachters? Als het een katholieke partij was geweest dan sloeg je opmerking al helemaal nergens op, maar je laat zien dat het toch nog een stapje triester kan :')
pi_93648805
Vast zo'n xenofobe PVVer ^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')