abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:48:39 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98348810
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Banken hebben meer baat bij een vrije markt dan bij een dictatoor waar je concessies moet afdwingen.
Nee, in en vrije markt waren veel banken omgevallen. Die banken zijn als de dood voor een vrije markt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:49:47 #202
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98348852
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:47 schreef waht het volgende:

[..]

?? Jij bent toch die kerel die alle opstanden staat aan te moedigen?
Ja, maar ik geloof niet dat die revoluties veroorzaakt worden door de wens van individuen die winst willen maximeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98348880
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, maar ik geloof niet dat die revoluties veroorzaakt worden door de wens van individuen die winst willen maximeren.
Nee, ze willen het liefst zo arm mogelijk blijven zeker.

:')
pi_98348893
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, maar ik geloof niet dat die revoluties veroorzaakt worden door de wens van individuen die winst willen maximeren.
Ze willen het beter hebben, dat is hetzelfde.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:51:18 #205
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98348912
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:50 schreef waht het volgende:

[..]

Ze willen het beter hebben, dat is hetzelfde.
Nee. Beter staat niet gelijk aan meer geld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98348945
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, in en vrije markt waren veel banken omgevallen. Die banken zijn als de dood voor een vrije markt.
Die banken hebben juist baat bij een vrije markt, omdat dan op tijd investeerders en aandeelhouders aan de bel hadden getrokken, omdat zij hun geld/investeringen niet kwijt willen raken. Dan hadden de zware klappen tijdens de crisis afgewend kunnen worden.
pi_98348995
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Beter staat niet gelijk aan meer geld.
Niet altijd, in grote lijnen wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_98349003
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan zou je de revoluties kunnen stoppen door mensen gewoon geld te geven, maar dat is geprobeerd. Dat werkt niet.
Nee tuurlijk werk dat niet.

quote:
Of van rechts beleid. Belastinggeld aan banken geven roept ook grote weerstand op.
Bailouts geven is een links hoogstandje.

Dat doet links ook al jaren met mensen die failliet zijn gegaan. Uitkeringen heet dat.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:53:36 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98349033
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:52 schreef waht het volgende:

[..]

Niet altijd, in grote lijnen wel.
Tot je genoeg hebt. Piramide, Maslov.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:55:28 #210
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98349113
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Die banken hebben juist baat bij een vrije markt, omdat dan op tijd investeerders en aandeelhouders aan de bel hadden getrokken, omdat zij hun geld/investeringen niet kwijt willen raken. Dan hadden de zware klappen tijdens de crisis afgewend kunnen worden.
In een ideale wereld, ja. In de praktijk willen aandeelhouders snel cashen en stappen ze uit vlak voor de bom valt. Die zullen een bedrijf niet snel redden.

Dat was vroeger misschien, toen aandeelhouders werkelijk betrokken waren bij hun investeringen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98349156
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tot je genoeg hebt. Piramide, Maslov.
Dat zeg ik. Dus mensen willen wel steeds meer, tot een bepaald niveau. En dan willen ze iets anders, maar nog steeds meer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 21:59:53 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98349312
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:56 schreef waht het volgende:

[..]

Dat zeg ik. Dus mensen willen wel steeds meer, tot een bepaald niveau. En dan willen ze iets anders, maar nog steeds meer.
Meer staat niet gelijk aan winstmaximalisatie. Meer kan ook kwaliteit zijn, of rust, zekerheid, liefde, geluk, etc.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98349575
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In een ideale wereld, ja. In de praktijk willen aandeelhouders snel cashen en stappen ze uit vlak voor de bom valt. Die zullen een bedrijf niet snel redden.
Je snapt ook helemaal niets van investeringen he? Als aandeelhouders uitstappen dan daalt de koers onmiddelijk, wat weer een "bezorgd signaal" naar de andere aandeelhouders is, die dan willen weten hoe het met de zaak staat.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:10:03 #214
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98349723
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je snapt ook helemaal niets van investeringen he? Als aandeelhouders uitstappen dan daalt de koers onmiddelijk, wat weer een "bezorgd signaal" naar de andere aandeelhouders is, die dan willen weten hoe het met de zaak staat.
Daar hebben de al uitgestapte aandeelhouders toch geen last van?

Google anders eens op Hedgefund.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98349839
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar hebben de al uitgestapte aandeelhouders toch geen last van?

Google anders eens op Hedgefund.
_O- Nee maar die aandeelhouders die er nog inzitten wel, want de koers daalt opeens.

Als jij een investering in Staatcoaches N.V. hebt, en de koers zakt plotseling met 20%, dan ga jij je toch ook afvragen wat er aan de hand is en het bedrijf doorgronden? Dat bedoel ik: de markt anticipeert automatisch op risico's en wilt de risico's van een investering te weten komen.

Ja, ik weet wat een hedgefund is.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:14:52 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98349914
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

_O- Nee maar die aandeelhouders die er nog inzitten wel, want de koers daalt opeens.

Als jij een investering in Staatcoaches N.V. hebt, en de koers zakt plotseling met 20%, dan ga jij je toch ook afvragen wat er aan de hand is en het bedrijf doorgronden? Dat bedoel ik: de markt anticipeert automatisch op risico's en wilt de risico's van een investering te weten komen.
Heeft nogal veel zin om een failliet bedrijf te doorgronden. :') Dan ben je gewoon te laat.
quote:
Ja, ik weet wat een hedgefund is.

Die doen hun best om bedrijven gezond te houden, zeker?

Je pakt winst, ten koste van het bedrijf, en als de overheid het bedrijf overeind houd, kan je het truukje nog eens doen! :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350037
Kijk, dit zijn de gevolgen van links beleid. Waar Griekenland ook last van heeft, omdat de overheid eveneens een grote vinger in de pap heeft en weinig aan privatisering doet.

quote:
In de mediabrief schrijft de minister in detail hoe Hilversum in 2015 200 miljoen euro moet bezuinigen. Dat is ongeveer een kwart van het budget van de publieke omroep. Het ministerie van OCW heeft daartoe een onderzoek laten doen door Boston Consulting Group naar kostenbesparingen bij de publieke omroep.

Volgens betrokkenen in Den Haag en Hilversum zijn dit de conclusies:

•De omroepen kunnen geld besparen door slimmer te werken, door “het primaire proces” van radio- en tv-maken beter in te richten. Redacties moeten meer samenwerken.
•Omroepen moeten meer (buitenlandse) programma’s aankopen.
•De omroepen moeten meer en langere afleveringen maken van eigen producties.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ming-publieke-omroep
In het bedrijfsleven, op de commerciele zenders, had men allang onderzoeken naar manieren van kostenbesparing gedaan, omdat elke euro telt. Maar in die linkse subsidieindustrie, de Publieke Omroep genaamd, komen ze er pas anno 2011 pas achter dat ze wellicht adviserende partijen moeten inschakelen om te bekijken of er op kosten bespaard kan worden.

En maar klagen dat we een hoge staatsschuld hebben. Ja, deze zaken dragen er aan bij. We zijn net Griekenland in het klein.

:')
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:19:21 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350116
wat een veerhaal, terwijl wij juist een goedkoop (lees: efficiënt) publiek bestel hebben.

Ze doen hun best om goede dingen kapot te maken, en ondertussen houden ze slechte dingen (banken) in de lucht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:19:58 #219
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_98350145
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
wat een veerhaal, terwijl wij juist een goedkoop (lees: efficiënt) publiek bestel hebben.

Ze doen hun best om goede dingen kapot te maken, en ondertussen houden ze slechte dingen (banken) in de lucht.
.. en onrendabele plebejers.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_98350163
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Heeft nogal veel zin om een failliet bedrijf te doorgronden. :') Dan ben je gewoon te laat.
Godsamme zeg, een bedrijf gaat zeker in 1 seconde failliet ofzo? Dat gebeurt in stappen. Als jij onraad ruikt of vindt dat een bedrijf risicovolle activiteiten onderneemt, dan wil je de gehele zaak doorgonden voordat een bedrijf mogelijk failliet gaat of zware verliezen lijdt.

quote:
Die doen hun best om bedrijven gezond te houden, zeker?

Je pakt winst, ten koste van het bedrijf, en als de overheid het bedrijf overeind houd, kan je het truukje nog eens doen! :D
Ja, ze wllen hun winst maximaliseren. Raar he?
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:20:47 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350174
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:19 schreef mlg het volgende:

[..]

.. en onrendabele plebejers.
Het staat je vrij om te gaan werken voor je geld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350200
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
wat een veerhaal, terwijl wij juist een goedkoop (lees: efficiënt) publiek bestel hebben.

Ze doen hun best om goede dingen kapot te maken, en ondertussen houden ze slechte dingen (banken) in de lucht.
Onzin. Er gaan jaarlijks honderden miljoenen euro's naar de PO, waarbij driekwart van de programma's prima op de commerciele zenders kunnen worden uitgezonden.

Of heeft Boer zoekt Vrouw een maatschappelijke waarde? :')
pi_98350222
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het staat je vrij om te gaan werken voor je geld.
Zeg dat maar tegen je eigen politieke achterban: de uitkeringstrekkers.

_O-
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:24:00 #224
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350287
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Godsamme zeg, een bedrijf gaat zeker in 1 seconde failliet ofzo? Dat gebeurt in stappen. Als jij onraad ruikt of vindt dat een bedrijf risicovolle activiteiten onderneemt, dan wil je de gehele zaak doorgonden voordat een bedrijf mogelijk failliet gaat of zware verliezen lijdt.

[..]
Maar dat kost tijd. En die heb je niet als mensen gaan speculeren.
quote:
Ja, ze wllen hun winst maximaliseren. Raar he?
Het is gewoon diefstal. Ik maak jouw auto kapot, omdat ik aandelen heb in een autoschadebedrijf. En dan niet komen klagen, want winstmaximalisatie is heilig. :6
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:24:17 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350301
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen je eigen politieke achterban: de uitkeringstrekkers.

_O-
Je liegt. :)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350319
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar dat kost tijd. En die heb je niet als mensen gaan speculeren.
Sinds wanneer gaat een bedrijf in 1 seconde failliet?

quote:
Het is gewoon diefstal. Ik maak jouw auto kapot, omdat ik aandelen heb in een autoschadebedrijf. En dan niet komen klagen, want winstmaximalisatie is heilig. :6
Kapitalisme: aantasting van eigendomsrechten.

Nu jij weer.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:25:22 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350336
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Er gaan jaarlijks honderden miljoenen euro's naar de PO, waarbij driekwart van de programma's prima op de commerciele zenders kunnen worden uitgezonden.
Argos door de commerciëlen? In your wet dreams.
quote:
Of heeft Boer zoekt Vrouw een maatschappelijke waarde? :')
Stel dat dan voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:26:51 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350395
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat een bedrijf in 1 seconde failliet?

[..]
Sinds er via computers gehandeld wordt.
quote:
Kapitalisme: aantasting van eigendomsrechten.

Nu jij weer.
Ik betaal belasting, dus de overheid is van mij, dus ik mag de overheid kapot maken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350436
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Argos door de commerciëlen? In your wet dreams.
Dan heeft het blijkbaar niet voldoende kijkers en kan het dus van de buis.

Zo simpel is dat.

Op Nederland 2 vandaag: Kunstuur, Rail away, Nederland zingt, Festival classique. Je wordt er niet goed van :') Allemaal op de commerciele zenders!

quote:
Stel dat dan voor.
Dat heeft toch geen draagvlak? Half Nederland is links en wil zoveel mogelijjk geld in allerlei projecten stoppen. Ondertussen loop de staatsschuld op. Als de VVD vervolgens wil bezuiningen, schreeuwt links moord en brand.

Daar kan ik niet tussen komen.
pi_98350498
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sinds er via computers gehandeld wordt.
Meneer heeft zeker Inside the Black Box van het linkse Tegenlicht (waarom maken ze geen enkele pro-kapitalistische documentaire?) en denkt meteen te weten hoe het bedrijfsleven in elkaar steekt?

quote:
Ik betaal belasting, dus de overheid is van mij, dus ik mag de overheid kapot maken?
Waarom ga je niet op mijn punt in? Je mag doen wat je wil, als je maar niet de eigendomsrechten aantast.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:29:56 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350518
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan heeft het blijkbaar niet voldoende kijkers en kan het dus van de buis.

Zo simpel is dat.
Geregeld!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Op Nederland 2 vandaag: Kunstuur, Rail away, Nederland zingt, Festival classique. Je wordt er niet goed van :') Allemaal op de commerciele zenders!

[..]
Want daar kijk je wel naar? _O-
quote:
Dat heeft toch geen draagvlak? Half Nederland is links en wil zoveel mogelijjk geld in allerlei projecten stoppen. Ondertussen loop de staatsschuld op. Als de VVD vervolgens wil bezuiningen, schreeuwt links moord en brand.
De bezuinigingen hebben geen draagvlak.
quote:
Daar kan ik niet tussen komen.
Het staat je vrij de overheid omver te werpen. Je hebt er zelf voor betaald.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:30:56 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350566
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Meneer heeft zeker Inside the Black Box van het linkse Tegenlicht (waarom maken ze geen enkele pro-kapitalistische documentaire?) en denkt meteen te weten hoe het bedrijfsleven in elkaar steekt?

[..]
Ik heb nog veel meer gezien (en gehoord, gelezen, zelfs zelf meegemaakt.)
quote:
Waarom ga je niet op mijn punt in? Je mag doen wat je wil, als je maar niet de eigendomsrechten aantast.
Dus als je iemand koopt, mag je met hem doen wat je wilt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350603
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Geregeld!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook goed. Ik kijk niet naar die gesubsidieerde troep.

quote:
Want daar kijk je wel naar? _O-
Niet dus.

quote:
De bezuinigingen hebben geen draagvlak.
Geen bezuiningen is de situatie van Griekenland in ons eigen land uitlokken.

quote:
Het staat je vrij de overheid omver te werpen. Je hebt er zelf voor betaald.
Het is een democratie. En zolang rechts niet aan marketing en promotie doet (wat links wel doet in de vorm van staatspropaganda) kan ik er niet tussen komen.
pi_98350658
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb nog veel meer gezien (en gehoord, gelezen, zelfs zelf meegemaakt.)
Zo. En nu?

quote:
Dus als je iemand koopt, mag je met hem doen wat je wilt?
Binnen de kaders van de wet wel ja. Mits diezelfde kaders binnen de wet het toestaan om een individu te kopen.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:34:10 #235
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350701
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zo. En nu?

[..]

Binnen de kaders van de wet wel ja. Mits diezelfde kaders binnen de wet het toestaan om een individu te kopen.
Ah, maar wie maakt de wet? Genoeg wetten om liegende, stelende bankiers te sponsoren, maar als individu moet je maar eens wat flikken.

Klassenjustitie!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350729
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, maar wie maakt de wet? Genoeg wetten om liegende, stelende bankiers te sponsoren, maar als individu moet je maar eens wat flikken.
Juristen maken de wet, waar de meeste juristen links zijn.

En nu?
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:35:29 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350757
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ook goed. Ik kijk niet naar die gesubsidieerde troep.

[..]

Niet dus.

[..]

Geen bezuiningen is de situatie van Griekenland in ons eigen land uitlokken.

[..]
We zitten al in die situatie. Wij moeten ook bezuinigen vanwege corrupte politici en criminele bankiers.
quote:
Het is een democratie. En zolang rechts niet aan marketing en promotie doet (wat links wel doet in de vorm van staatspropaganda) kan ik er niet tussen komen.
Je liegt. De Telegraaf is pure rechtse propaganda.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:35:50 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350776
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Juristen maken de wet, waar de meeste juristen links zijn.

En nu?
Je liegt. Donner en Teeven zijn niet links.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350798
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je liegt. Donner en Teeven zijn niet links.
Kijk eens bij een gemiddelde studie Rechten en de meesten stemmen links of midden.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:36:56 #240
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98350823
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kijk eens bij een gemiddelde studie Rechten en de meesten stemmen links of midden.
Studenten maken de wet niet. :O
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98350858
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We zitten al in die situatie. Wij moeten ook bezuinigen vanwege corrupte politici en criminele bankiers.
Nee, we moeten bezuinigen omdat er teveel geld aan linkse projecten (Publieke Omroep, uitgebreide verzorgingsstaat, straatcoaches etc.) wordt uitgegeven.

quote:
Je liegt. De Telegraaf is pure rechtse propaganda.
Dat is maar 1 krant. Daar tegenover heb je linkse bolwerken als NRC, Trouw, Volkskrant etc. Daar valt niet tegenop te boksen.
pi_98350875
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Studenten maken de wet niet. :O
Die studenten stromen later wel door in dergelijke functies.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:49:10 #243
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_98351370
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:38 schreef Zienswijze het volgende:

Drogredeneringen, drogredeneringen en nog meer drogredeneringen.
“An interesting thing is a good thing.”
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:51:15 #244
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98351481
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:38 schreef Zienswijze het volgende:

linkse Trouw,
_O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:52:31 #245
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_98351541
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je liegt. Donner en Teeven zijn niet links.
Ik dacht dat ze politicus waren, maar ik kan ernaast zitten...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_98351598
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

_O-
Ja, die zijn links ja. Net zoals dat bolwerk dat de Publieke Omroep heet, dat ons jaarlijks 760 miljoen (!) kost.

Het is dat rechts verzuimt om haar ideologie te promoten (wat links dus wel doet), want anders had de VVD makkelijk 50 a 60 zetels kunnen binnen tikken.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 22:57:00 #247
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_98351746
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, die zijn links ja. Net zoals dat bolwerk dat de Publieke Omroep heet, dat ons jaarlijks 760 miljoen (!) kost.

Het is dat rechts verzuimt om haar ideologie te promoten (wat links dus wel doet), want anders had de VVD makkelijk 50 a 60 zetels kunnen binnen tikken.
Ik vind de Trouw nou niet bepaald een typisch linkse krant. Van de geschiedenis uit zijn ze ook rechts/conservatief georiënteerd. Hoe dat tegenwoordig zit met de Trouw weet ik niet, nooit wat gevonden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_98352162
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 22:57 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik vind de Trouw nou niet bepaald een typisch linkse krant. Van de geschiedenis uit zijn ze ook rechts/conservatief georiënteerd. Hoe dat tegenwoordig zit met de Trouw weet ik niet, nooit wat gevonden.
Ik ben nog een student, dus hoe de Trouw in het verleden was weet ik niet, maar als ik zo nu en dan online artikelen uit de Trouw lees, vind ik hen behoorlijk links overkomen.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 23:12:03 #249
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_98352390
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 23:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben nog een student, dus hoe de Trouw in het verleden was weet ik niet, maar als ik zo nu en dan online artikelen uit de Trouw lees, vind ik hen behoorlijk links overkomen.
Mwah, wellicht zie je alles te rechts/links. Doe dat maar in het verkeer, dat is veiliger.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 23:13:23 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98352449
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 23:06 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik ben nog een student,
Je moet idd nog heel veel leren :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 juni 2011 @ 23:14:23 #251
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_98352495
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet idd nog heel veel leren :Y
Hahaha. Die is goed. In ieder geval doordat jij het zegt, want jij bent nog geen eens in de fase 'student'.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_98354928
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet idd nog heel veel leren :Y
:O

Ik denk dat ik meer kennis dan jij heb, meneer de PV met zijn frustratie tegen alles wat kapitalistish is.
  zondag 19 juni 2011 @ 01:57:18 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98359777
quote:
Greek debt crisis: George Papandreou in emergency talks for more EU money

Greek protesters warn that 'people may die' as anger over fresh austerity measures sees Athens in revolt

With its coffers nearly empty, its people protesting and its political system under unprecedented attack, Greece stands on the brink of crisis as European officials prepare for a week of crucial meetings to avert economic collapse.

Fears that a debt-choked Athens could plunge global financial markets into turmoil are mounting as Germany and France edge closer to a new multibillion rescue package for the nation. Eurozone finance ministers are expected to give the green light to an emergency loan for the country when they convene for urgent talks in Luxembourg.

But as George Papandreou, Greece's beleaguered prime minister, also prepares to hold emergency discussions with European commission president José Manuel Barroso, the assurances have done little to dampen concerns that Athens is heading towards default. The chances are "so high that you almost have to say there is no way out", said Alan Greenspan, the former US Federal Reserve chairman. His prediction followed reports that 18 months after the eruption of Europe's worst crisis in decades, the European commission has begun to have a "profound sense of foreboding" about Greece and the future of the eurozone.

The explosive political atmosphere in Athens, a year after it was bailed out to the tune of ¤110bn by the EU and IMF, has done little to assuage the fears. Last week, as the Greek parliament began debating a new round of austerity measures – demanded in exchange for further aid – and ruling Pasok party MPs began defecting in disgust, Papandreou's days in power seemed increasingly numbered. A government rejig, which saw the finance minister being replaced by Evangelos Venizelos, a man who until recently was Papandreou's greatest political rival, was welcomed with scepticism on Friday.

"The gravity of the situation is lost on this administration and Friday's cabinet reshuffle is ample proof of it," the former national economy minister Stefanos Manos told the Observer.

"In the posts of finance minister and alternate finance minister," Manos said, "Papandreou has appointed two populists who are opposed to the memorandum [outlining the reforms agreed by Greece in return for being bailed out] and the very measures they are asked to implement. He's nuts."

Twenty months after the socialist leader assumed office – only to discover that, at 15.4% of GDP, Greece's budget deficit was three times higher than that claimed by the outgoing conservatives – Greeks' patience with austerity is running out. A year of wage and pension cuts, benefit losses and tax increases has taken its toll: almost a quarter of the population now live below the poverty line, unemployment is at a record 16% and, as the economy contracts for a third year, economists estimate that about 100,000 businesses have closed.

With Athens erupting into violence last week as tens of thousands of protesters marched on parliament, it became clear that the prospect of further belt-tightening is a line few are willing to cross. Banners draped in central Syntagma Square – the hub of relentless demonstrations in front of the parliament building – proclaimed only dictators would pass such measures.

The Spanish-inspired movement of the Aganaktismenoi, or "outraged", who gather daily in the square – often venting their spleen in loud outbursts – has added to a climate already charged by fear, uncertainty and despair. For the first time since the return of democracy with the collapse of the colonels' regime in 1974, Greeks say that they are determined to take fate into their own hands beyond party or political creed.

"We are the silent majority who are sick of the corrupt people who have ruled this country for far too long," said Apostolos Anagnostopoulos, a pensioner, wagging his finger angrily at the parliament building. "What this and every government has to understand is that Greeks aren't willing to pauper themselves to pay off debt for which they are not to blame. We are in revolt, people may be killed, but whatever it takes we are not going to let those measures pass."

Like many of those who have joined the protests, Anagnostopoulos says he was spurred into action by the spectre of Greek resources – state-owned assets from prime real estate to public companies – being sold at fire-sale prices to foreigners as part of a ¤50bn privatisation drive. "Our creditors, the EU and IMF, have basically told Greece 'sell everything, let foreigners run your ministries, give up your wealth'. It's outrageous."

Papandreou has made it equally clear that the top priority of the new government, which faces a vote of confidence on Tuesday, is the implementation of the austerity measures.

The task of persuading Greeks that they are the only way of slashing Athens's colossal ¤355bn debt now falls on the shoulders of Venizelos. "But time is running out," said Manos. "Banks in Greece are living day-to-day because the government is continuing to overspend. Not enough is being done, here or abroad, to stop Greece going bust."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 02:00:58 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98359888
quote:
A year of wage and pension cuts, benefit losses and tax increases has taken its toll: almost a quarter of the population now live below the poverty line, unemployment is at a record 16% and, as the economy contracts for a third year, economists estimate that about 100,000 businesses have closed.
Ze gaan idd vroeg met pensioen :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98360439
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 02:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze gaan idd vroeg met pensioen :Y
Pensioen is een armoedig alternatief voor echte solidariteit.
pi_98363341
quote:
5s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 20:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je wilt dus dat de vrije markt eigenlijk het werk moet doen?

Dat zeg ik al een tijd: je moet de markt het werk laten doen:
- Degene die risico neemt, draait ervoor op wanneer het misgaat.
Dat is niet zo. In de vrije markt zoals wij die kennen heb je het principe van beperkte aansprakelijkheid, een fundamenteel ingredient van het kapitalisme. Iedereen moet zijn schulden betalen, behalve degenen met het meeste geld, de NV's en BV's. Die mogen de vruchten plukken van het nemen van risico's, en de keerzijde van die risico's is dat het misgaat, en dan hoeven zij de gemaakte schulden niet op te hoesten. Ze raken alleen hun inleg kwijt, en zelfs dan komt de staat bijspringen.

De vrije markt zoals wij die kennen bestaat dus uit een overheidsingreep, een uitzondering op de regel dat iedereen zijn schulden moet betalen. Ook banken genieten die bevoorrechte positie, en nu komen die banken als de top van de geldrondpompmachine de Grieken vertellen dat ze schulden moeten terugbetalen die ze niet zijn aangegaan, terwijl ze zelf de schulden die ze zijn aangegaan niet hoeven terugbetalen wanneer ze dat niet kunnen. Dat zit scheef, en de acceptatie daarvan is dan ook niet vanzelfsprekend.

quote:
- De consument betaalt voor de dienst die hij wil, en betaalt niet voor de diensten van een ander.
Voor de vrije markt is totaal niet interessant wat de consument wil en waar hij voor betaalt, het gaat erom wat voor betalingen je van hem kunt krijgen en wat je daarvoor door de strot moet drukken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 19 juni 2011 @ 13:37:34 #257
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98368267
In deze huidige wereld (en niet alleen nu maar ook toen er een goudstandaard bestond) is geld gewoon schuld. Een fictief systeem dat de rijken der aarde bevoordeeld. Het is geen 'natuurlijk' systeem maar een nep-systeem. Waar de goederen die je bezit normaal gesproken met de tijd door ouderdom minder waard worden, daar wordt je geld altijd dmv rente vreemd genoeg meer waard. Maar dat geld is dus uiteindelijk een niet af te betalen schuld. Het is niet voor niets dat het financiële bankwezen in Engeland en Nederland in de 16e en 17e eeuw zo'n hoge vlucht namen, het waren nl. de eerste twee landen die de staatsschuld uitvonden. De uitvinding van de staatsschuld is onlosmakelijk verbonden met het internationale kapitaalsverkeer. En het onderpand van die staatsschuld? Dat zijn de Grieken die tot hun 70ste moeten doorwerken. En er is nog een voordeel: degenen (doorgaans niet Jan met de Pet) die als eerste het uit het niets geschapen geld ontvangt heeft geen last van inflatie.

Iemand hier, ik dacht GSbrder (hij zal het wel zijn geweest ja) heeft de keuze eens voorgesteld tussen een red pill en blue pill, a la The Matrix. Kies je voor de rode (socialistische ;) ) pil dan zie je de werkelijkheid. Kies je voor de blauwe (liberale, conservatieve ;) ) pil dan accepteer je de huidige droomwereld waar alle eigendomsclaims op niets zijn gebaseerd (Proudhon had gelijk: eigendom=diefstal, hetzij letterlijk, hetzij via een omweg). Gsbrder koos voor de blauwe zei hij. Hij vond dit wel een prettige wereld, voor hemzelf.

Ik heb gekozen voor de rode.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 juni 2011 @ 13:44:13 #258
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98368487
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 13:37 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb gekozen voor de rode.
Maar jij bent verre van een Neo en zal ongetwijfeld door de sentinels nog wel worden opgespoord om jezelf tegen te komen in je o zo wijze realiteit, die je echter verre van gelukkig maakt. Mijn doel is geluk in dit leven, natuurlijk heb ik dromen of idealen die overeenkomen met verwerping van het huidige systeem, maar de nadelen wegen niet op tegen de voordelen.

Ik heb nu een luxueuzer en welvarender leven, met meer fictief geld en kapitaal, dan wanneer het geldsysteem zal worden afgeschaft, onder het mom van de eerlijkheid. If you can't beat them, join them
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 19 juni 2011 @ 14:09:09 #259
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98369392
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 13:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar jij bent verre van een Neo en zal ongetwijfeld door de sentinels nog wel worden opgespoord om jezelf tegen te komen in je o zo wijze realiteit, die je echter verre van gelukkig maakt. Mijn doel is geluk in dit leven, natuurlijk heb ik dromen of idealen die overeenkomen met verwerping van het huidige systeem, maar de nadelen wegen niet op tegen de voordelen.

Ik heb nu een luxueuzer en welvarender leven, met meer fictief geld en kapitaal, dan wanneer het geldsysteem zal worden afgeschaft, onder het mom van de eerlijkheid. If you can't beat them, join them
Ik ga hier niet eens meer op in. Je hebt de grootste mond over diefstal en geweld maar verdedigd zelf een systeem dat is gebaseerd op diefstal en geweld. Sterker: in het slowchat topic en elders vergoelijk je voortdurend geweld tegen 'de paupers', van onteigening tot genocide, van lichamelijk geweld tot milieuverontreiniging. Ook grappig dat je de keuze voor een systeem weer persoonlijk maakt ("mijn doel is geluk in dit leven", geheel in lijn met wat je elke dag krijgt voorgeschoteld door de massamedia).
Elk restje van eerlijkheid moet uit het systeem worden geramd. Privaat onderwijs is het tovermiddel. Dan is er geen sprake van diefstal. Het tegendeel is waar. Het geld waarmee het wordt betaald is diefstal. De grond waarop de dure Ivy League universiteiten staan was oorspronkelijk diefstal. De selectiegronden van de universiteiten (je werd niet eens uitgesloten op basis van geld, m.u.v. van de negers was de inkomensongelijkheid in de VS lange tijd kleiner dan in Europa tenslotte) waren 150 jaar lang diefstal. De belastingvrijstellingen van deze miljardenbedrijven zijn diefstal en de belastingvrije giften van zogenaamde 'liefdadigheid' van rijke families aan die universiteiten is diefstal. De vivisectie op negers was diefstal en de vele onderzoekssubsidies vanuit de overheid of vanuit het bedrijfsleven zijn dat ook.

quote:
Ik heb nu een luxueuzer en welvarender leven, met meer fictief geld en kapitaal, dan wanneer het geldsysteem zal worden afgeschaft, onder het mom van de eerlijkheid. If you can't beat them, join them
Je hebt helemaal geen luxuezer en welvarender leven dan de jagers- en verzamelaars van weleer. Uitgedrukt in puur nep-geld wel ja. Maar dat is dus, zoals gezegd, nep. In deze maatschappij moet iedereen onder de absolute top voortdurend om zich heen kijken voor gevaar. Voortdurend moet er worden getrapt naar onderen en gelikt naar boven. Voortdurend moet de lichamelijke schade en stress, door alleen al buiten te lopen, worden gecompenseerd met pillen en bullshit als mindfullness. Voortdurend is er het gevaar op beroving en voortdurend is men gedwongen om keuzes te maken. Voortdurend moet men, door datzelfde geld- en schuldensysteem, ook bezig zijn met het vergroten van de welvaart en de hoeveelheid geld (het geldsysteem knijpt bijna iedereen langzaam uit --> ratrace).
Alleen voor de absolute top geldt dit niet nee. Zij hebben het goed toeven. Maar voor hen geldt niet het gezegde "If you can't beat them, join them", want zij horen er al bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 juni 2011 @ 14:10:57 #260
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98369459
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ga hier niet eens meer op in.
Doe dat dan niet.
Het is mijn persoonlijke overtuiging dat het kapitalisme voor mij het beste werkt.
Iedereen zo zijn hobby.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 19 juni 2011 @ 14:18:40 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98369717
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Doe dat dan niet.
Het is mijn persoonlijke overtuiging dat het kapitalisme voor mij het beste werkt.
Iedereen zo zijn hobby.
En datzelfde kapitalisme heeft er voor gezorgd dat er in het Westen iets als een 'individu' bestaat. Niet alleen dat: het kapitalisme had ook gelijkwaardigheid nodig. Hetgeen in houdt dat mensen op bepaalde dimensies aan elkaar gelijk zijn om handel op gelijke voet mogelijk te maken. Zelfs dat wordt door jou niet onderschreven.
En dat opportunisme van 'ik steun iets zolang het mij uit komt' is ook een typische vrucht van dat kapitalisme. Met het kapitalisme kwamen oude loyaliteiten te vervallen en werd het cyclische tijdsbegrip in te prullenbak gegooid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 juni 2011 @ 14:20:58 #262
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98369797
Ze zijn ook gelijkwaardig, doch niet gelijk.
En ik geloof dat, indien jij miljarden had verdient, ook wat minder sceptisch tegenover het kapitalisme zou staan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 19 juni 2011 @ 14:22:40 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98369866
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:20 schreef GSbrder het volgende:
Ze zijn ook gelijkwaardig, doch niet gelijk.
En ik geloof dat, indien jij miljarden had verdient, ook wat minder sceptisch tegenover het kapitalisme zou staan.
Alleen als ik mijn ogen kon sluiten voor de ellende en armoede van anderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 14:23:34 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98369902
Kapitalisme is trouwens geen politiek systeem of andersoortige ideologie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 14:30:36 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98370176
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:20 schreef GSbrder het volgende:
Ze zijn ook gelijkwaardig, doch niet gelijk.
Om gelijkwaardig te zijn moet je tenminste op een paar dimensies een gelijke status bezitten. Anders is het een holle frase. Bijvoorbeeld: de mensenrechten gelden voor iedereen. De wet geldt voor iedereen.

Nu weet ik wel dat zelfs dát een ideaal is en in de VS het rechtssysteem faliekant faalt maar daar zijn dan ook mensen nooit werkelijk gelijkwaardig geweest, nietwaar?

quote:
En ik geloof dat, indien jij miljarden had verdient, ook wat minder sceptisch tegenover het kapitalisme zou staan.
Misschien was ik Henry Ford geweest die zei:
"It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning."

Misschien zou ik George Soros zijn geweest die het hedendaagse volwassen geworden stelsel aanduidt als een "massavernietigingswapen".

Of misschien was ik wel één van de vele Britse en Hollandse miljonairs geweest die in de 19e eeuw inzagen dat het zo niet langer kon (in Groningen had je miljonairs die het socialisme steunden).

Dit is moeilijk te zeggen. Wie weet bestond in een alternatief traject het 'ik' niet eens. Gelukkig wordt je niet enkel gevormd door de centen die je bezit maar door allerlei factoren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 juni 2011 @ 14:32:36 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98370234
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:30 schreef Klopkoek het volgende:

Misschien was ik Henry Ford geweest die zei:
"It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning."


Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 14:34:03 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98370296
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alleen als ik mijn ogen kon sluiten voor de ellende en armoede van anderen.
Bovenal: als je je ogen sluit voor de hypocrisie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 juni 2011 @ 14:42:23 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98370627
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Om gelijkwaardig te zijn moet je tenminste op een paar dimensies een gelijke status bezitten. Anders is het een holle frase. Bijvoorbeeld: de mensenrechten gelden voor iedereen. De wet geldt voor iedereen.

Nu weet ik wel dat zelfs dát een ideaal is en in de VS het rechtssysteem faliekant faalt maar daar zijn dan ook mensen nooit werkelijk gelijkwaardig geweest, nietwaar?
Welke dimensies en wat voor status?
Behoort een gelijke verdeling van privé-bezit daar ook toe, omdat anders er een unequal level of playing field is voor armen en rijken als het op Ivy League aankomt? Ik vind het prima dat eenieder voor de staat gelijk is, dus ook de godsdienstbeschermende en positief-discriminatoire wetgeving afschaffen, maar dat is iets anders dan de ogen sluiten voor verschillen en doen alsof iedereen dezelfde geldmiddelen moet bezitten omdat er anders geen gelijkwaardigheid bestaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98370919
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 10:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is niet zo. In de vrije markt zoals wij die kennen heb je het principe van beperkte aansprakelijkheid, een fundamenteel ingredient van het kapitalisme. Iedereen moet zijn schulden betalen, behalve degenen met het meeste geld, de NV's en BV's. Die mogen de vruchten plukken van het nemen van risico's, en de keerzijde van die risico's is dat het misgaat, en dan hoeven zij de gemaakte schulden niet op te hoesten. Ze raken alleen hun inleg kwijt, en zelfs dan komt de staat bijspringen.
Nee, als een bank in de vrije markt failliet gaat, dan zijn de mensen hun geld kwijt (de spaarders hun spaargeld en de investeerders hun investeringen). In een vrije markt komt geen overheidsingrijpen ten pas.

quote:
De vrije markt zoals wij die kennen bestaat dus uit een overheidsingreep, een uitzondering op de regel dat iedereen zijn schulden moet betalen. Ook banken genieten die bevoorrechte positie, en nu komen die banken als de top van de geldrondpompmachine de Grieken vertellen dat ze schulden moeten terugbetalen die ze niet zijn aangegaan, terwijl ze zelf de schulden die ze zijn aangegaan niet hoeven terugbetalen wanneer ze dat niet kunnen. Dat zit scheef, en de acceptatie daarvan is dan ook niet vanzelfsprekend.
Nee, zoals gezegd, in een vrije markt komt geen overheidsingrijpen ten pas. De bevoorrechte positie van banken wordt gecreeerd door het socialisme door de banken te garanderen dat ze met staatssteun gered worden als ze failliet gaan. In een vrije markt zou zo'n bank, net als elk ander bedrijf, failliet gaat zonder staatssteun te verkrijgen.
pi_98370986
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 10:36 schreef Weltschmerz het volgende:

Voor de vrije markt is totaal niet interessant wat de consument wil en waar hij voor betaalt, het gaat erom wat voor betalingen je van hem kunt krijgen en wat je daarvoor door de strot moet drukken.
Je kan pas iets door zijn strot duwen als hij dat ook daadwerkelijk wil. Ik kan jou geen iPad verkopen wanneer jij niet zo'n product wil.
  zondag 19 juni 2011 @ 14:54:04 #271
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98371064
Ik denk dat Weltschmerz de vrije markt verward voor de diensten die de overheid levert.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98371115
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 13:37 schreef Klopkoek het volgende:
En het onderpand van die staatsschuld? Dat zijn de Grieken die tot hun 70ste moeten doorwerken.
Daar kiezen ze toch zelf voor dmv de democratie? Ze konden ook een eigen partij oprichten waarbij alle staatsschuld zou worden afbetaald en waarbij ze nooit meer een staatsschuld zouden nemen. Waardoor de Grieken dus niet meer als onderpand hoefden te leven.

Maar dat hebben ze niet gedaan. Wij Nederlanders vinden het ook goed dat wij als onderpand voor de staatsschuld fungeren. Niemand die protesteert. Dus als het hier mis gaat, dan moeten we niet zeuren dat wij burgers als onderpand fungeren.
pi_98371220
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 13:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Maar jij bent verre van een Neo en zal ongetwijfeld door de sentinels nog wel worden opgespoord om jezelf tegen te komen in je o zo wijze realiteit, die je echter verre van gelukkig maakt. Mijn doel is geluk in dit leven, natuurlijk heb ik dromen of idealen die overeenkomen met verwerping van het huidige systeem, maar de nadelen wegen niet op tegen de voordelen.

Ik heb nu een luxueuzer en welvarender leven, met meer fictief geld en kapitaal, dan wanneer het geldsysteem zal worden afgeschaft, onder het mom van de eerlijkheid. If you can't beat them, join them
Scherp.

En rijken ontstaan niet zomaar. Elke rijke heeft op een gegeven moment kapitaal hebben moeten verdiend. Al die socialisten kunnen ook gewoon kapitaal vergaren (wat voor iedereen mogelijk is) en zich bij "de club rijke mensen" aansluiten, waar zij eveneens van het fenomeen rente en rendement kunnen profiteren.
pi_98371334
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

Elk restje van eerlijkheid moet uit het systeem worden geramd. Privaat onderwijs is het tovermiddel. Dan is er geen sprake van diefstal. Het tegendeel is waar. Het geld waarmee het wordt betaald is diefstal. De grond waarop de dure Ivy League universiteiten staan was oorspronkelijk diefstal. De selectiegronden van de universiteiten (je werd niet eens uitgesloten op basis van geld, m.u.v. van de negers was de inkomensongelijkheid in de VS lange tijd kleiner dan in Europa tenslotte) waren 150 jaar lang diefstal. De belastingvrijstellingen van deze miljardenbedrijven zijn diefstal en de belastingvrije giften van zogenaamde 'liefdadigheid' van rijke families aan die universiteiten is diefstal. De vivisectie op negers was diefstal en de vele onderzoekssubsidies vanuit de overheid of vanuit het bedrijfsleven zijn dat ook.

[..]

Je hebt helemaal geen luxuezer en welvarender leven dan de jagers- en verzamelaars van weleer. Uitgedrukt in puur nep-geld wel ja. Maar dat is dus, zoals gezegd, nep. In deze maatschappij moet iedereen onder de absolute top voortdurend om zich heen kijken voor gevaar. Voortdurend moet er worden getrapt naar onderen en gelikt naar boven. Voortdurend moet de lichamelijke schade en stress, door alleen al buiten te lopen, worden gecompenseerd met pillen en bullshit als mindfullness. Voortdurend is er het gevaar op beroving en voortdurend is men gedwongen om keuzes te maken. Voortdurend moet men, door datzelfde geld- en schuldensysteem, ook bezig zijn met het vergroten van de welvaart en de hoeveelheid geld (het geldsysteem knijpt bijna iedereen langzaam uit --> ratrace).
Alleen voor de absolute top geldt dit niet nee. Zij hebben het goed toeven. Maar voor hen geldt niet het gezegde "If you can't beat them, join them", want zij horen er al bij.
Wat een frustratie zeg.
pi_98371405
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alleen als ik mijn ogen kon sluiten voor de ellende en armoede van anderen.
Ellende en armoede worden juist door het socialisme gecreerd. In het kapitalisme kan iedereen hogerop komen.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:06:04 #276
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98371460
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar kiezen ze toch zelf voor dmv de democratie?
Ik heb niet gekozen voor een drugsverbod, zondagsrust, HRA, ....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98371499
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb niet gekozen voor een drugsverbod, zondagsrust, HRA, ....
Nee, echter het volk wel. In een democratie beslist de meerderheid.

Ik heb ook niet gekozen voor publiek onderwijs. Maar de meerderheid wil het wil, dus ik moet me er bij neerleggen.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:07:11 #278
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98371502
quote:
14s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:58 schreef Zienswijze het volgende:



En rijken ontstaan niet zomaar. Elke rijke heeft op een gegeven moment kapitaal hebben moeten verdiend.
Dat is niet waar. Massa's rijken hebben het gewoon gekregen of gestolen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 15:08:14 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98371533
quote:
3s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:04 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ellende en armoede worden juist door het socialisme gecreerd. In het kapitalisme kan iedereen hogerop komen.
Nee, als iedereen een ton per jaar verdient is niemand rijk. Het is een kapitalistische leugen.

Je kan alleen rijk zijn als er armen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98371550
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Massa's rijken hebben het gewoon gekregen of gestolen.
Dan ga je terug naar de oertijd. Op een gegeven moment moeten individuen bezit zijn gaan vormen en dit hebben afgebakend.

In het huidige kapitalisme wordt bezig gewoonweg beschermd. Als jij een stuk grond koopt, dan ben jij dmv het eigendomsrecht beschermd. In het socialisme daarentegen zou de staat jouw stuk grond kunnen afpakken, omdat de staat denkt te bepalen wat het volk wil en moet krijgen.
pi_98371576
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, als iedereen een ton per jaar verdient is niemand rijk. Het is een kapitalistische leugen.

Je kan alleen rijk zijn als er armen zijn.
En je kan alleen arm zijn als er mensen zijn rijk. Rijk en arm zijn inderdaad subjectieve begrippen. Dus, om jouw redenatie door te trekken, is eigenlijk niemand arm?
  zondag 19 juni 2011 @ 15:11:18 #282
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98371645
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En je kan alleen arm zijn als er mensen zijn rijk. Rijk en arm zijn inderdaad subjectieve begrippen. Dus, om jouw redenatie door te trekken, is eigenlijk niemand arm?
Als er geen rijken zijn, is niemand arm.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 15:13:04 #283
93664 waht
Mushir
pi_98371708
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als er geen rijken zijn, is niemand arm.
Heb je wel eens om je heen gekeken? JIJ bent de rijke. Duizenden mensen zijn arm zodat jij lekker met ons op internet kan discussiëren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_98371710
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als er geen rijken zijn, is niemand arm.
Als er geen armen zijn, is niemand rijk.

Ik draai het om. Om te laten zien dat rijk en arm subjectieve begrippen zijn. Wat is arm? Dat je geen HD-TV kunt kopen? Dat etikettje arm plak je er alleen maar op, omdat er mensen zijn die wel een HD-TV kunnen kopen.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:17:11 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98371847
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als er geen armen zijn, is niemand rijk.

Ik draai het om. Om te laten zien dat rijk en arm subjectieve begrippen zijn. Wat is arm? Dat je geen HD-TV kunt kopen? Dat etikettje arm plak je er alleen maar op, omdat er mensen zijn die wel een HD-TV kunnen kopen.
Arm is als je door rijken misbruikt kan worden om alles te doen omdat je anders niet te eten hebt. Arm is als je boerderij door een zaden-bedrijf kapot word gemaakt. Arm is als mensen 20 uur per dag spijkerbroeken moeten naaien en het weinige salaris uit moeten geven aan kost-en-inwoning en "boetes", arm is als kinderen giftig vuilnis sorteren ipv naar school gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98371956
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Arm is als je door rijken misbruikt kan worden om alles te doen omdat je anders niet te eten hebt. Arm is als je boerderij door een zaden-bedrijf kapot word gemaakt. Arm is als mensen 20 uur per dag spijkerbroeken moeten naaien en het weinige salaris uit moeten geven aan kost-en-inwoning en "boetes", arm is als kinderen giftig vuilnis sorteren ipv naar school gaan.
Onzin. Armen worden niet door de rijken misbruikt. Maar door socialistische maatregelen (protectie van eigen markt) blijven arme mensen arm.

In het kapitalisme zou Afrika potentieel de meeste groei kunnen doormaken. Waarom? Omdat zij de laagste lonen hebben en dus iedereen in de Westerse wereld kunnen wegconcurreren. Maar dit kunnen zij niet doen door de Westerse vakbonden (vakbonden = links, namelijk de baantjes voor de lagere sociale klassen beschermen) die dan weer gaan zeiken.

In het kapitalisme zou het gehele armoedeprobleem in 1 klap opgelost zijn.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:22:02 #287
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98372012
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onzin. Armen worden niet door de rijken misbruikt. Maar door socialistische maatregelen (protectie van eigen markt) blijven arme mensen arm.
Typisch rechtse reactie. Liegen en stelen, en links de schuld geven.

quote:
In het kapitalisme zou Afrika potentieel de meeste groei kunnen doormaken. Waarom? Omdat zij de laagste lonen hebben en dus iedereen in de Westerse wereld kunnen wegconcurreren. Maar dit kunnen zij niet doen door de Westerse vakbonden (vakbonden = links, namelijk de baantjes voor de lagere sociale klassen beschermen) die dan weer gaan zeiken.

In het kapitalisme zou het gehele armoedeprobleem in 1 klap opgelost zijn.
Bedrijven maken misbruik van corrupte regeringen om Afrika leeg te stelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 15:22:15 #288
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98372022
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als er geen rijken zijn, is niemand arm.
En dit soort onzin geloof jij serieus?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:22:57 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98372046
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dit soort onzin geloof jij serieus?
Het is waar. Als iedereen een ton per jaar verdient is niemand arm.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 juni 2011 @ 15:23:34 #290
93664 waht
Mushir
pi_98372068
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is waar. Als iedereen een ton per jaar verdient is niemand arm.
Lesje economie voor meneer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_98372080
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Typisch rechtse reactie. Liegen en stelen, en links de schuld geven.
Hoezo steel ik nou weer?

quote:
Bedrijven maken misbruik van corrupte regeringen om Afrika leeg te stelen.
Waarom ga je niet op mijn punt in?
  zondag 19 juni 2011 @ 15:24:12 #292
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98372094
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is waar. Als iedereen een ton per jaar verdient is niemand arm.
As is verbrande turf
Indien je inkomsten verschillen onmogelijk maakt zal alle welvaard verdwijnen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 19 juni 2011 @ 15:27:57 #293
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_98372204
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

As is verbrande turf
Indien je inkomsten verschillen onmogelijk maakt zal alle welvaard verdwijnen
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_98372271
quote:
1s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:24 schreef Pietverdriet het volgende:

As is verbrande turf
Indien je inkomsten verschillen onmogelijk maakt zal alle welvaard verdwijnen
Misschien niet, het is maar hoe je alles bekijkt.
Als je naar het voormalige Oostblok kijkt dan zag je allemaal dezelfde auto's en huizen en wij zijn opgevoed met het idee dat dat saai is.
Maar het kan ook dat wij net zo beinvloed worden door onze overheid of markt door steeds iets nieuws te willen terwijl dat nieuwe na een week alweer oud is.
Dus dan willen wij weer het nieuwste en zo gaan wij overwerken en leningen nemen om mee te kunnen doen met die race.
Ik heb wel eens het idee dat het een hoop rust brengt als die drang naar meer en nieuw er niet is.
pi_98372276
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:51 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan pas iets door zijn strot duwen als hij dat ook daadwerkelijk wil. Ik kan jou geen iPad verkopen wanneer jij niet zo'n product wil.
Wil is ook maar relatief, het gaat erom dat het er niet toe doet. Als je erachter komt dat je geen Ipad wil maar je hebt hem al gekocht dan is de vrije marktpartij in kwestie ook blij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_98372294
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wil is ook maar relatief, het gaat erom dat het er niet toe doet. Als je erachter komt dat je geen Ipad wil maar je hebt hem al gekocht dan is de vrije marktpartij in kwestie ook blij.
Ja, je kan toch zelf beslissen of je een iPad wel of niet nodig hebt?
pi_98372448
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:30 schreef Zienswijze het volgende:

Ja, je kan toch zelf beslissen of je een iPad wel of niet nodig hebt?
Dat is dus de grote vraag.
In hoeverre beslissen we zelf nog en in hoeverre doen we onbewust wat de fabriekanten willen?
pi_98372720
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:34 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Dat is dus de grote vraag.
In hoeverre beslissen we zelf nog en in hoeverre doen we onbewust wat de fabriekanten willen?
Marketing is het proberen te verkopen van producten en diensten aan de consument, en daarvoor worden consumentenpsychologie (verkooppraatjes) en massamedia gebruikt. Maar het staat je vrij je eigen mediakanaal op te richten om een tegenwicht te bieden.
pi_98373215
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:40 schreef Zienswijze het volgende:

Marketing is het proberen te verkopen van producten en diensten aan de consument, en daarvoor worden consumentenpsychologie (verkooppraatjes) en massamedia gebruikt. Maar het staat je vrij je eigen mediakanaal op te richten om een tegenwicht te bieden.
Ik doe er zelf ook aan mee dus daar gaat het niet om.
Het gaat erom dat jij en ik een beeld hebben van welvaart en de vraag is of dat beeld wel klopt.
Het valt mij namelijk op dat heel veel producten het meer van de marketing moeten hebben dan van de kwaliteit van het product.

Ik zal een voorbeeld geven.
Je hebt een BMW motorfiets, de K1200S.
Iemand kocht in 2008 zo'n motor en dat koste hem 21000 euro.
Een paar maanden later kwam de K1300S uit die vrijwel hetzelfde was als de K1200S afgezien van een paar snufjes waar nooit vraag naar was en afgezien van een paar PK's minder.
De beste man ruilde ongezien zijn motor na een paar maanden alweer in want hij moest en zou die nieuwe K1300S als 1 van de eerste hebben.
Het koste hem 5000 euro en de grote vraag is waarom mensen dit doen.
Als er namelijk nog geen nieuw model was geweest dan was de vraag er ook niet geweest en als die K1200S nog 10 jaar verkocht zou worden dan was de man waarschijnlijk 10 zeer tevreden geweest met zijn motor.
Het gaat dus over vrijwel dezelfde motor.

Dit zie je bij vele producten.
Denk maar aan een nieuwe Iphone waar iedereen al voor in de rij staat zonder dat ze weten wat die nou meer of beter kan dan de vorige.
  zondag 19 juni 2011 @ 16:05:22 #300
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98373664
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 14:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daar kiezen ze toch zelf voor dmv de democratie? Ze konden ook een eigen partij oprichten waarbij alle staatsschuld zou worden afbetaald en waarbij ze nooit meer een staatsschuld zouden nemen. Waardoor de Grieken dus niet meer als onderpand hoefden te leven.

Maar dat hebben ze niet gedaan. Wij Nederlanders vinden het ook goed dat wij als onderpand voor de staatsschuld fungeren. Niemand die protesteert. Dus als het hier mis gaat, dan moeten we niet zeuren dat wij burgers als onderpand fungeren.
Ik twijfelde of ik je op je moest reageren omdat jij het tautologische weerwoord van GSbrder als 'scherp' betitelde. Met jou tot een vergelijk komen zal onmogelijk zijn.

Nee, de Grieken hebben daarvoor niet gekozen. Het concept van staatsschuld werd uitgevonden op een moment dat er nog geen democratie bestond (n.b. dat wilde jij en GSbrder toch afschaffen?). Griekenland is notabene tot de jaren '70 een dictatuur geweest. In de 19e eeuw installeerden de Vienna-mogendheden een monarchistische dictatuur in Griekenland. Dus nee, voor staatsschuld (waarvan in den beginne hoofdzakelijk oorlogjes van werden betaald ---> extra bezit voor de rijken) heeft niemand gekozen.
Ook in deze wereld onttrek je je er niet aan. Griekenland is onderdeel van het IMF en de EU. Het is ondoenlijk om in je eentje terug te trekken uit het monetaire systeem. Daarvoor hebben de rijke uitzuigers wel voor gezorgd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')