POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van Joop.nl
http://www.joop.nl/opinie(...)_meisjes_uit_elkaar/
En naar meisjes kijken kunnen ze wel doen als ze klaar zijn met school.
[ Bericht 3% gewijzigd door Arolsen op 22-02-2011 15:48:38 ]
http://www.joop.nl/opinie(...)_meisjes_uit_elkaar/
Klinkt als een interessant idee. Als kinderen er beter van presteren is het misschien beter dat het weer gescheiden wordt.quote:Haal jongens en meisjes uit elkaar
Geef jongens en meisjes gescheiden les, dan hebben ze minder last van gierende hormonen, vindt Anne Rensen
Zondagavond ging in het televisieprogramma Brandpunt een van de programmaonderdelen over het grote verschil in studiehouding en studieresultaten tussen jongens en meisjes in het middelbaar onderwijs. Men deed het voorkomen alsof dit pas sinds kort duidelijk was geworden.
Ik heb meer dan veertig jaar als docent in het middelbaar onderwijs lesgegeven, zowel aan alleen jongens als aan alleen meisjes en uiteraard het meest aan de ons al jaren bekende gemengde klassen. Mijn ervaring, en vervolgens mijn conclusie is, dat een gemengde school fantastisch is, maar dat je de seksen in het lokaal moet scheiden, wil je adequate studieresultaten krijgen.
Een groep van veertig meisjes werkt geconcentreerder en schiet harder op dan een groep van pakweg vijfentwintig jongens. Als je enkel jongens of meisjes hebt, kan je de aanpak, de lesmethoden en de studieadviezen veel beter toespitsen. Bovendien is in beide gevallen de rust groter, omdat de jongens en meisjes minder last hebben van gierende hormonen. Men zou zelfs verschillende roosters kunnen maken, want mijn ervaring leerde me, dat het eerste uur voor jongens meestal min of meer verspild was.
Geloof me, ik kan het weten. Als ik dit in gesprekken weleens opperde, werd ik vaak nogal vreemd aangekeken. Desondanks begrijp ik nog steeds niet, dat deze aanpak niet wordt onderzocht. Het kost weinig om de klassegrootte aan te passen aan de seksen. In het gemiddeld aantal leerlingen zal het niet uitmaken. De aanpak kan gedifferentieerder en het resultaat is vele malen bevredigender. Daarnaast is er voor en na school en in de pauzes nog ruimte genoeg voor alle contacten tussen jongens en meisjes.
Anne Rensen is oud-onderwijzer. Dinsdag om 11:45 uur gaat ze in De Gids FM op Radio 1 in debat met Dirck van Bennekom, schoolbestuurder.
En naar meisjes kijken kunnen ze wel doen als ze klaar zijn met school.
[ Bericht 3% gewijzigd door Arolsen op 22-02-2011 15:48:38 ]
Is dit serieus? 
School is er niet alleen om feitjes te leren. Sociale interactie is minstens zo belangrijk, juist in die puberjaren. Wat een wereldvreemde muts die Anne.
School is er niet alleen om feitjes te leren. Sociale interactie is minstens zo belangrijk, juist in die puberjaren. Wat een wereldvreemde muts die Anne.
Laten we met z,n alle weer 40 jaar terug in de tijd gaan,..goed plan 
Wat doen weekdieren in het weekend?
Dat dus. Gescheiden onderwijs is geen goed idee.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:45 schreef Bananenman het volgende:
Is dit serieus?
School is er niet alleen om feitjes te leren. Sociale interactie is minstens zo belangrijk, juist in die puberjaren. Wat een wereldvreemde muts die Anne.
Klassiek socialisme op zijn best. Ehum.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sociaal contact is inderdaad net zo belangrijk. En vriendjes maken doe je toch echt hoofdzakelijk in je eigen klas, zeker in het begin.
Scholen moeten sowieso niet verworden tot leerfabrieken waarin alleen cijfers en prestaties tellen.
Scholen moeten sowieso niet verworden tot leerfabrieken waarin alleen cijfers en prestaties tellen.
Volgens mij wordt men alleen maar gemotiveerde om naar school te gaan met dames in de klas. Dat was tenminste voor mij altijd een issue om met plezier naar school te gaan.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Meisjes zijn een stuk rustiger, absoluut waar, en sociaal een stuk sterker. Dat niet altijd in positieve zin; roddels, achterklap en opstoken, geen man die dat zó goed kan als de gemiddelde bakvis.
Anyway,
er zijn al een tijd meer vrouwelijke universiteitsstudenten dan mannelijke. Er komen ook naar verhouding steeds minder leerkrachten van het mannelijk geslacht en dat is een zorg voor het onderwijs.
School is niet alleen bedoeld om feitjes te leren (inderdaad Banaan), je leert er ook manieren van denken (benaderingswijzen om tot een oplossing te komen) en er is absoluut sprake van het leren van sociale interactie. Met geslachtelijk gescheiden onderwijs is het risico groot dat het daar mis mee gaat.
Anyway,
er zijn al een tijd meer vrouwelijke universiteitsstudenten dan mannelijke. Er komen ook naar verhouding steeds minder leerkrachten van het mannelijk geslacht en dat is een zorg voor het onderwijs.
School is niet alleen bedoeld om feitjes te leren (inderdaad Banaan), je leert er ook manieren van denken (benaderingswijzen om tot een oplossing te komen) en er is absoluut sprake van het leren van sociale interactie. Met geslachtelijk gescheiden onderwijs is het risico groot dat het daar mis mee gaat.
Arolsen, jij geeft ons linksen een slechte naam met je rare voorstellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben ook niet zo linksquote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
Arolsen, jij geeft ons linksen een slechte naam met je rare voorstellen.
Noem mij liever Sociaal-Conservatief
Maar die vind ook wel plaats buiten het klaslokaal. Het gaat in dit voorstel alleen om de lessen zelf.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:59 schreef Beardy het volgende:
Meisjes zijn een stuk rustiger, absoluut waar, en sociaal een stuk sterker. Dat niet altijd in positieve zin; roddels, achterklap en opstoken, geen man die dat zó goed kan als de gemiddelde bakvis.
Anyway,
er zijn al een tijd meer vrouwelijke universiteitsstudenten dan mannelijke. Er komen ook naar verhouding steeds minder leerkrachten van het mannelijk geslacht en dat is een zorg voor het onderwijs.
School is niet alleen bedoeld om feitjes te leren (inderdaad Banaan), je leert er ook manieren van denken (benaderingswijzen om tot een oplossing te komen) en er is absoluut sprake van het leren van sociale interactie. Met geslachtelijk gescheiden onderwijs is het risico groot dat het daar mis mee gaat.
Arolsen topic
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Toch apart, de verhalen die ik hoor van vmbo klassen zijn toch echt dat klassen met bijna alleen maar meisjes ook geen drol opschieten. Ik vraag me af hoeveel ervaring gequote mevrouw heeft om daadwerkelijk een waardeoordeel uit te kunnen spreken. Het onderwijs bestaat natuurlijk uit meer dan alleen de klasjes die één persoon lesgegeven heeft.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Klassiek kapitalisme bedoel je: alles voor de optimalistie van human resources en het creeren van betere loonslaafjes.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.quote:
Arolsen, jij geeft ons linksen een slechte naam met je rare voorstellen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik noem je liever bekrompen.quote:
[..]
Ik ben ook niet zo links
Noem mij liever Sociaal-Conservatief
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.quote:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hé, nepmarxist, ga eens kapitalisten daten.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:08 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In ieder geval heb ik er niks op tegen als er scholen voor meisjes en jongens komen, maar dient een eigen keuze te zijn. Echter, en dan komen we terug op het andere topic, wordt dit belemmerd door artikel 1 van het grondwet.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?quote:
Ik wil ze niet uit elkaar halen omdat ik het zedig vind ofzo. Maar het is interessant wanneer het schoolprestaties kan verbeteren.
Het spijt me, ik bedoelde communisme.quote:
[..]
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat ben ik?quote:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ben ik nog steeds naar je redenatie benieuwd.quote:
[..]
Het spijt me, ik bedoelde communisme.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het is juist goed dat jongens en meiden met elkaar in aanraking komen. Daarmee creeer je een meer sociale samenleving. Niet voor niets zijn de grootste Tokkies vaak figuren die vroeger op een jongens-only school hebben gezeten.quote:
[..]
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?
Ik wil ze niet uit elkaar halen omdat ik het zedig vind ofzo. Maar het is interessant wanneer het schoolprestaties kan verbeteren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.quote:
[..]
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?
Ik wil ze niet uit elkaar halen omdat ik het zedig vind ofzo. Maar het is interessant wanneer het schoolprestaties kan verbeteren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Godzijdank.quote:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In tegenstelling tot uitroeien is dit wel voor de bestwil van mensenquote:
[..]
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.
Alle zwervers uitroeien, om armoede uit te bannen? Hetzelfde principe.quote:
[..]
In tegenstelling tot uitroeien is dit wel voor de bestwil van mensen
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nee dat zou een oplossing voor rechtsconservatieven zijnquote:
[..]
Alle zwervers uitroeien, om armoede uit te bannen? Hetzelfde principe.
Dit is een manier om iedereen een betere start te geven.
Het principe is hetzelfde, of dit nou linksom of rechtsom is. Je bent dus tegen het gelijkheidsbeginsel?quote:
[..]
Nee dat zou een oplossing voor rechtsconservatieven zijn
Dit is een manier om iedereen een betere start te geven.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Jij vind mensen een bepaalde vorm van onderwijs geven dus hetzelfde als mensen neerschieten?quote:
[..]
Het principe is hetzelfde, of dit nou linksom of rechtsom is. Je bent dus tegen het gelijkheidsbeginsel?
Het gaat me om het principe om prestaties te verbeteren, door middel van dwang en/of geweld. Als dwang niet helpt, dan gebruik je geweld. Kijk maar eens hoe je van je bed wordt gelicht als je als ondernemer zijnde niet je belasting afdraagt. Hitler had ook wel een handje om een 'beter volk' te creëren door middel van dwang, en daarop gevolgd door geweld.quote:
[..]
Jij vind mensen een bepaalde vorm van onderwijs geven dus hetzelfde als mensen neerschieten?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Als je met "klassiek socialisme" bedoelt nationaal-socialisme wel ja.quote:
Dit is conservatisme ipv socialisme. Maakbaarheid van de samenleving is niet alleen socialistisch.
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.quote:
[..]
Als je met "klassiek socialisme" bedoelt nationaal-socialisme wel ja.
Dit is conservatisme ipv socialisme.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat kinderen naar school gaan en een bepaald type les krijgen bij hun niveau is toch ook dwang?quote:
[..]
Het gaat me om het principe om prestaties te verbeteren, door middel van dwang en/of geweld. Als dwang niet helpt, dan gebruik je geweld. Kijk maar eens hoe je van je bed wordt gelicht als je als ondernemer zijnde niet je belasting afdraagt. Hitler had ook wel een handje om een 'beter volk' te creëren door middel van dwang, en daarop gevolgd door geweld.
Is dat dan ook verkeerd?
Word ik zó moe van, dat soort opmerkingen. Een IQ score is een score (van een individu of subgroep) ten opzichte van een (totale) groep met vergelijkbare kenmerken. Het IQ van die totale groep is per definitie 100.quote:
[..]
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.
Het probleem is natuurlijk dat het erg duur is (kost een hoop tijd en werk) om de IQ score - of eigenlijk de IQ berekening, danwel de gebruikte tests - te actualiseren. Maar dit betekent dat het vergelijken van IQ scores meestal het vergelijken van appels met peren is.
Een land als Nederland (meeste inwoners atheist, grote groep van een of andere Gristelijke [sub] groep, een redelijk grote groep mohammedanen en een breed scala aan splintergeloofjes) is niet te vergelijken met een land als Oman (op papier bijna allemaal mohammedaan, in de praktijk zullen er veel atheisten zijn - maar daar als [ex] moslim voor uitkomen is heel riskant) omdat de sociaal culturele kaders totaal anders zijn. Algemene ontwikkeling is een onderdeel van een IQ test en dan zal je hier heel andere vragen moeten stellen dan daar; wat hier algemeen is (Goede Tijden, Slechte Tijden) is daar 'nog nooit van gehoord' en omgekeerd.
Het uitroeien van een onderklasse betekent dat de samenstelling van de groep verandert, er dus een nieuwe IQ toets standaard moet komen en dat het IQ van die groep 100 is, net als voorheen.
BACK ON TOPIC; meisjes en jongens zijn verschillend. Als je het over IQ tests hebt is er al een verschil tussen jongeren / kinderen en volwassenen (die krijgen verschillende IQ tests). Eigenlijk zou je een geslachtsafhankelijk IQ moeten hebben; pas DAN kun je gaan beoordelen of gemengde of geslachtelijk gescheiden klassen beter zijn.
wat is nu weer conservatief socialisme? Marxisme? Het utopisch socialisme van Proudhon? De ideeen van Trotsky?quote:
[..]
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De niveauverschillen tussen jongens en meisjes de laatste tijd zullen niet direct eraan liggen dat ze bij elkaar in de klas zitten. Ik denk dat dat vooral ligt aan de vernieuwde lesmethoden, die meer inspelen op de capaciteiten van meisjes dan die van jongens. Bij ieder vak ben je tegenwoordig bijvoorbeeld bezig met groepjes, projectjes, samenwerken, etc. Bovendien zijn natuurlijk de beta-vakken zowel qua inhoud als qua belang sterk gereduceerd, wat ook tegemoet komt aan de meisjes. Ook de talen zijn verschoven van inzicht (grammatica) naar zinnetjes leren 'die je in de praktijk snel kunt gebruiken'.
Punt is alleen hoe je ervoor zorgt dat de lesmethoden worden gespecificeerd voor jongens en meisjes. De oplossing van een scheiding is erg radicaal, maar helpt natuurlijk wel. Het kan ook zonder een volledige scheiding: sommige vakken worden gemengd en de school zelf blijft ook gemengd, zodat er in de pauze nog voldoende interactie blijft. Het zou ook helpen als er meer mannen in het schoolbestuur en voor de klas zouden komen.
Punt is alleen hoe je ervoor zorgt dat de lesmethoden worden gespecificeerd voor jongens en meisjes. De oplossing van een scheiding is erg radicaal, maar helpt natuurlijk wel. Het kan ook zonder een volledige scheiding: sommige vakken worden gemengd en de school zelf blijft ook gemengd, zodat er in de pauze nog voldoende interactie blijft. Het zou ook helpen als er meer mannen in het schoolbestuur en voor de klas zouden komen.
Wat jij aanhangt. Dat versta ik eronderquote:
[..]
wat is nu weer conservatief socialisme? Marxisme? Het utopisch socialisme van Proudhon? De ideeen van Trotsky?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat is een wel heel vreemde definitie, waar natuurlijk niet mee te werken valt. Als ik morgen bedenk dat de permanente revolutie toch nodig is, is dat opeens "conservatief" socialisme?quote:
[..]
Wat jij aanhangt. Dat versta ik eronder
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.quote:
[..]
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, iedereen hanteert volgens mij zijn eigen begrippen. In ieder geval bedoel ik met klassiek socialisme het conservatief socialisme.quote:
[..]
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Onzin, neoliberalisme is gewoon een nieuwe opleving van liberalisme. Als dat met sociaaldemocratisme was gebeurd, had het neosociaaldemocratisme geheten.quote:
[..]
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.
Conservatief socialisme bestaat niet. En klassiek socialisme ook niet. Dat zou je misschien kunnen duiden als Marxisme, maar net zo goed als het werk van bijvoorbeeld Plato, die ook al nadacht over samenlevingen zonder privaat bezit.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De Christenunie is betrekkelijk socialistisch en betrekkelijk conservatief. Dus is ze betrekkelijk conservatief-socialistisch.quote:
Conservatief socialisme bestaat niet. En klassiek socialisme ook niet. Dat zou je misschien kunnen duiden als Marxisme, maar net zo goed als het werk van bijvoorbeeld Plato, die ook al nadacht over samenlevingen zonder privaat bezit.
De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen. Je zou naar de Christelijk-Sociale Partij, een van de voorlopers van de PvdA, moeten gaan om dit te vinden in Nederland.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nou sorry dat ik het verschil niet zie tussen alle smaakjes van het socialisme.quote:
De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen.
Zo moeilijk is het niet hoor. Het is in de huidige politiek simpelweg nooit socialisme.quote:
[..]
Nou sorry dat ik het verschil niet zie tussen alle smaakjes van het socialisme.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Geen onzin. D'r zijn wel degelijk inhoudelijke verschillen. Maar goed, daar op ingaan is een beetje offtopic.quote:
[..]
Onzin, neoliberalisme is gewoon een nieuwe opleving van liberalisme. Als dat met sociaaldemocratisme was gebeurd, had het neosociaaldemocratisme geheten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het bestaat niet, omdat je niet wil dat het bestaat. Het bestaat dus wel, en behoeft geen verdere toelichting lijkt mij.quote:
Conservatief socialisme bestaat niet. En klassiek socialisme ook niet. Dat zou je misschien kunnen duiden als Marxisme, maar net zo goed als het werk van bijvoorbeeld Plato, die ook al nadacht over samenlevingen zonder privaat bezit.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sociaal democratie is een afsplitsing/stroming binnen het socialisme. Dat moet je toch wel een keer duidelijk zijn, lijkt mij.quote:
De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen. Je zou naar de Christelijk-Sociale Partij, een van de voorlopers van de PvdA, moeten gaan om dit te vinden in Nederland.
Socialisme is algemeen woord voor verschillende stromingen binnen het socialisme, net zoals de term 'bestek' de lepel, mes en vork aanduidt.
Dit valt me wel tegen van een deskundige op het gebied van socialisme. Dat zou hetzelfde zijn als een slager die niet weet dat kip- en rundvlees beide vlees is.
[ Bericht 4% gewijzigd door mlg op 22-02-2011 17:16:03 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
't Is wel zo dat ze dan beter presteren.quote:
Van Joop.nl
http://www.joop.nl/opinie(...)_meisjes_uit_elkaar/
[..]
Klinkt als een interessant idee. Als kinderen er beter van presteren is het misschien beter dat het weer gescheiden wordt.
En naar meisjes kijken kunnen ze wel doen als ze klaar zijn met school.
Maar je moet je gaan afvragen of de gevolgen hiervan niet zwaarder wegen dan die verbeterde leerprestaties.
Kinderen die gescheiden les kregen, hebben grotere kans om later promiscue gedrag te vertonen, en je wil toch wel dat je kind alvast goed kennismaakt met het andere geslacht?
Er zijn ook nog pauzes en tussenuren, en je kunt bepaalde vakken natuurlijk gemengd laten zijn, zoals kunst en gym.quote:
[..]
Is wel zo dat ze dan beter presteren.
Maar je moet je gaan afvragen of de gevolgen hiervan niet zwaarder wegen dan die verbeterde leerprestaties.
Kinderen die gescheiden les kregen, hebben grotere kans om later promiscue gedrag te vertonen, en je wil toch wel dat je kind alvast goed kennismaakt met het andere geslacht?
Uhm jawel. Zowel omdat jij een stuitend gebrek aan enige kennis over het socialisme hebt, en dus hoogstwaarschijnlijk nu, zoals eigenlijk altijd, volledig fout zit, en omdat je stromingen zit te verzinnen omdat het je uitkomt.quote:
[..]
Het bestaat niet, omdat je niet wil dat het bestaat. Het bestaat dus wel, en behoeft geen verdere toelichting lijkt mij.
Sociaal-democratie was inderdaad begonnen een afsplitsing van het socialisme. Echter, zoals dat nu in het Westen bestaat is het eerder een broertje van het (sociaal-)liberalisme dan van het socialisme, vooral door het niet afwijzen van de kapitalistische mode van productie. Ik denk dan ook dat je sociaal-democratie verward met democratisch socialisme, wat wél een stroming binnen het socialisme is.quote:
[..]
Sociaal democratie is een afsplitsing/stroming binnen het socialisme. Dat moet je toch wel een keer duidelijk zijn, lijkt mij.
Socialisme is algemeen woord voor verschillende stromingen binnen het socialisme, net zoals de term 'bestek' de lepel, mes en vork aanduidt.
Dit valt me wel tegen van een deskundige op het gebied van socialisme. Dat zou hetzelfde zijn als een slager die niet weet dat kip- en rundvlees beide vlees is.
[ Bericht 22% gewijzigd door ethiraseth op 22-02-2011 18:05:14 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Oja, ik was even vergeten dat jij altijd gelijk hebt, en de rest ongelijk, de rest dom, en jij slim.quote:
[..]
Uhm jawel. Zowel omdat jij een stuitend gebrek aan enige kennis over het socialisme hebt, en dus hoogstwaarschijnlijk nu, zoals eigenlijk altijd, volledig fout zit, en omdat je stromingen zit te verzinnen omdat het je uitkomt.
Oh, ik verwar ook al wat. Goed, ik zal je even helpen herinneren aan je post:quote:Sociaal-democratie was inderdaad begonnen een afsplitsing van het socialisme. Echter, zoals dat nu in het Westen bestaat is het eerder een broertje van het (sociaal-)liberalisme dan van het socialisme, vooral door het niet afwijzen van de kapitalistische mode van productie. Ik denk dan ook dat je sociaal-democratie verward met democratisch socialisme, wat wél een stroming binnen het socialisme is.
Hier stel je dat de PvdA geen socialistische partij is, maar een sociaal democratische partij.quote:De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen. Je zou naar de Christelijk-Sociale Partij, een van de voorlopers van de PvdA, moeten gaan om dit te vinden in Nederland.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Je hebt geen meisjes in de klas nodig om aan ze te denken. Probleem lost niks op
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk is de pvdA geen socialistische partij.quote:
[..]
Oja, ik was even vergeten dat jij altijd gelijk hebt, en de rest ongelijk, de rest dom, en jij slim.
[..]
Oh, ik verwar ook al wat. Goed, ik zal je even helpen herinneren aan je post:
[..]
Hier stel je dat de PvdA geen socialistische partij is, maar een sociaal democratische partij.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Eerder Jongens en spelcomputers scheiden, dat brengt veel meer op in onderwijsresultaten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, als jij dat al wist, dan wist ik dat al helemaal, maar je beweert wel dat ze sociaal democratisch zijn.quote:
[..]
Natuurlijk is de pvdA geen socialistische partij.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Omdat ze dat zijn? Maak je punt eens duidelijk, want ik heb echt geen idee waar je nu heen wilt.quote:
[..]
Nee, als jij dat al wist, dan wist ik dat al helemaal, maar je beweert wel dat ze sociaal democratisch zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
We kunnen ook beter alleen mannen of vrouwen aan de top van een bedrijf hebben. Dat werkt veel plezieriger. Dan gieren de hormonen niet zo.
Dus je beweert wel dat ze socialistisch zijn?quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nee? Ik zei net nog dat sociaal-democratie tegenwoordig eigenlijk niks meer met het socialisme te maken heeft. Dat is iets wat alleen jij graag roept omdat je het liefst alles wat links van jou zit af wilt doen als stalinisme.quote:
[..]
Dus je beweert wel dat ze socialistisch zijn?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dus dan is de PvdA geen sociaal democratische partij..?quote:
[..]
Nee? Ik zei net nog dat sociaal-democratie tegenwoordig eigenlijk niks meer met het socialisme te maken heeft. Dat is iets wat alleen jij graag roept omdat je het liefst alles wat links van jou zit af wilt doen als stalinisme.
Doe je nou zo dom, of ben je werkelijk zo dom?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik antwoord wel weer als je ook echt posts leest.quote:
[..]
Dus dan is de PvdA geen sociaal democratische partij..?
Doe je nou zo dom, of ben je werkelijk zo dom?
En een tip: schrijf voortaan al je denkstappen op in je post, want je zit nu op het niveau van Fokthesystem te posten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat jij wil, dan kom je er ook nog makkelijk van af. Een bedankje is niet nodig.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik antwoord wel weer als je ook echt posts leest.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik verwacht toch wel enig niveau van iemand die beweert een nieuwe soort Einstein te zijn. In ieder geval denk ik dat de rest het wel begrijpt, en daar doe ik het ook voor, en echt niet om jou van die conseratieve socialistische ideologie af te brengen.quote:En een tip: schrijf voortaan al je denkstappen op in je post, want je zit nu op het niveau van Fokthesystem te posten.
Leer trouwens eens posten zonder persoonlijke aanvallen, dan kom je al wat intelligenter over...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Gelukkig is school meer dan een leerfabriek naar Chinees model waar kinderen tot werkrobotjes worden gekneed.
Een normale omgang tussen mannen en vrouwen is belangrijk en die bereik je niet door mensen in een dergelijke belangrijke fase van hun leven te scheiden. Dan ontstaat er m.i. een gefrustreerde relatie tussen seksen die tot vervelende uitwassen kan leiden. Sowieso denk ik niet dat de sfeer er bij de jongens beter op gaat worden als er geen meiden bij zijn. Dat worden meer een soort Wild-west taferelen.
Bovendien. Gemengde klassen zijn gewoon leuker als scholier. Dat mag ook best meewegen.
Een normale omgang tussen mannen en vrouwen is belangrijk en die bereik je niet door mensen in een dergelijke belangrijke fase van hun leven te scheiden. Dan ontstaat er m.i. een gefrustreerde relatie tussen seksen die tot vervelende uitwassen kan leiden. Sowieso denk ik niet dat de sfeer er bij de jongens beter op gaat worden als er geen meiden bij zijn. Dat worden meer een soort Wild-west taferelen.
Bovendien. Gemengde klassen zijn gewoon leuker als scholier. Dat mag ook best meewegen.
Het kan misschien waar zijn dat het scheiden van seksen de concentratie bevordert, al denk ik dat de persoonlijke ervaringen van één iemand niet voldoende bewijs daarvoor zijn, maar vrijheid van onderwijs is natuurlijk ook nog wel wat waard. Vooral zo'n vergaande ingreep (want kleinere ingrepen in ons onderwijs zijn er altijd van staatswege en dat is niet zo vreemd) vind ik te ver gaan.
Volstaat het niet dat scholen (want die vrijheid moeten ze dan ook hebben) zelf mogen kiezen of ze gemengde klassen hebben of niet?
Volstaat het niet dat scholen (want die vrijheid moeten ze dan ook hebben) zelf mogen kiezen of ze gemengde klassen hebben of niet?
Ik las een vrijwel gelijkluidend artikel.quote:
Van Joop.nl
http://www.joop.nl/opinie(...)_meisjes_uit_elkaar/
[..]
Klinkt als een interessant idee. Als kinderen er beter van presteren is het misschien beter dat het weer gescheiden wordt.
En naar meisjes kijken kunnen ze wel doen als ze klaar zijn met school.
Waarom niet?
De andere aspecten van opgroeiende kinderen, met name pubers, kun je dan op andere manieren vorm geven. Scholen zijn bedoeld om kennis en vaardigheden over te brengen.
Vozen doen ze maar in het fietsenhok.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oneens. Als scholier die flink heeft genoten van het samen-in-de-klas-zitten-met-meisjes zou ik een bitch zijn als ik dit onze jeugd zou willen aan doen. Scholen zijn inderdaad bedoeld om vaardigheden over te brengen en ik vind dat sociale vaardigheden daar een onderdeel van zijn. Dat is inclusief het normaal-kunnen-omgaan met het vrouwelijk geslacht in een professionele situatie, hoe graag je haar poenie ook wil geven.
Ik weet dat de mensen die het hiermee eens zijn zelf het niet zo goed deden omdat ze sociaal zwak of lelijk waren, maar wees dan niet hypocriet.
Ik weet dat de mensen die het hiermee eens zijn zelf het niet zo goed deden omdat ze sociaal zwak of lelijk waren, maar wees dan niet hypocriet.
Conscience do cost.
Ik vind het wel wat hebben. Heb zelf op school helaas erg weinig geleerd, en het feit dat ik 95% van de tijd aan meisjes liep te denken, zal er wel iets mee te maken hebben. Daarnaast is de opmerking dat jongens het 1e uur niet opletten, uit mijn hart gegrepen.
Jongens- en meisjesscholen, nee dat zou te ver gaan, maar gescheiden lesgeven, ik zie er wel wat in.
Heeft weinig met vrijheid te maken, maar als het om jong dom volk gaat, is dat prima.
Jongens- en meisjesscholen, nee dat zou te ver gaan, maar gescheiden lesgeven, ik zie er wel wat in.
Heeft weinig met vrijheid te maken, maar als het om jong dom volk gaat, is dat prima.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als wij er in Nederland werkelijk in geinteresseerd zouden zijn de onderwijsprestaties van leerlingen te verbeteren dan weet ik nog wel wat voor de hand liggender maatregelen
Ik vind het wel een interessant idee en ben niet tegen, alleen zou het wmb geen landelijke norm moeten worden. Scholen moeten gewoon de kans krijgen om dit in te voeren als dit ze een goed idee lijkt en als het werkt zullen anderen volgen.
Scholen hebben bij lange na niet als enige doel kennis en vaardigheden over te brengen. Als dat het geval was kon de lestijd namelijk drastisch ingekort worden.quote:
[..]
Ik las een vrijwel gelijkluidend artikel.
Waarom niet?
De andere aspecten van opgroeiende kinderen, met name pubers, kun je dan op andere manieren vorm geven. Scholen zijn bedoeld om kennis en vaardigheden over te brengen.
Vozen doen ze maar in het fietsenhok.
Goeie eerste stap voor het Talibanniseren van ons onderwijs.
Eerst gescheiden onderwijs, dan de scholen voor meisjes sluiten.
Hoezo voelen de allochtonen zich niet thuis in Nederland
Eerst gescheiden onderwijs, dan de scholen voor meisjes sluiten.
Hoezo voelen de allochtonen zich niet thuis in Nederland
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat was mijn eerste gedachte toen ik de tt zag, maar er zit MI een degelijk verhaal achter.quote:
Goeie eerste stap voor het Talibanniseren van ons onderwijs.
Eerst gescheiden onderwijs, dan de scholen voor meisjes sluiten.
Hoezo voelen de allochtonen zich niet thuis in Nederland
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In het regeerakkoord stond al iets over betere samenwerking politie/militairen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Inderdaadquote:
[..]
Ik las een vrijwel gelijkluidend artikel.
Waarom niet?
De andere aspecten van opgroeiende kinderen, met name pubers, kun je dan op andere manieren vorm geven. Scholen zijn bedoeld om kennis en vaardigheden over te brengen.
Vozen doen ze maar in het fietsenhok.
Je kan die scholen ook wel in hetzelfde gebouw houden
Wat heeft dat er nu mee te maken?quote:
Ja joh, drijf ze nog verder uit elkaar. De familie is nog niet gebroken genoeg verder.
Leren mag vooral niet leuk zijn blijkt maar weer. Oh en meisjes zijn 'beter' in leren is ook nog altijd populair schijnbaar.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik zie meer in een scheiding naar leerstijl. Dan krijg je in bepaalde groepen automatisch meer jongens dan meisjes. Meiden die niet van projecten en eindeloos praten houden doe je echt geen plezier met zo'n jongens-meisjesscheiding.
Uiteraard mag iedere school dit zelf weten .
Uiteraard mag iedere school dit zelf weten
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Dat zeggen de cijfers.quote:Op woensdag 23 februari 2011 14:09 schreef kingmob het volgende:
Leren mag vooral niet leuk zijn blijkt maar weer. Oh en meisjes zijn 'beter' in leren is ook nog altijd populair schijnbaar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Geweldig idee. Terug naar de jaren 50.
Dergelijke ideen kunnen alleen komen van sexueel gefrustreerden die niet kunnen omgaan met vrijheden.
Waarom niet meteen een pleidooi voor boerkaplicht?
Dergelijke ideen kunnen alleen komen van sexueel gefrustreerden die niet kunnen omgaan met vrijheden.
Waarom niet meteen een pleidooi voor boerkaplicht?
quote:
Geweldig idee. Terug naar de jaren 50.
Dergelijke ideen kunnen alleen komen van sexueel gefrustreerden die niet kunnen omgaan met vrijheden.
Waarom niet meteen een pleidooi voor boerkaplicht?
Sorry, maar ik zie geen enkel verband.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat kunnen de cijfers natuurlijk niet zeggen, want daar bestaan geen cijfers voor. Ik kan je zo een subset cijfers voorschotelen die het tegenovergestelde aantonen(laten we zeggen, pakweg, het aantal mannen on functies die hoger onderwijs vereisen. Of nog duidelijker absurd, het aantal afgestudeerde mannen in Iran toont het tegenovergestelde aan).quote:
Nederlands onderwijs is gericht op vrouwelijke eigenschappen tijdens de jeugd, dan is het niet raar dat vrouwen het daar beter doen. Dat mannen het beter doen in technische studies betekend net zo min dat mannen slimmer zijn bijvoorbeeld.
Het doel van onderwijs is om zoveel mogelijk uit mensen te halen, niet om het maatschappelijk beeld van hoe het 'hoort' aan kinderen op te leggen. Dat betekent meer nadruk op plezier bij leren en meer acceptatie van karaktereigenschappen van pubers.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Goed punt!quote:
Ik zie meer in een scheiding naar leerstijl. Dan krijg je in bepaalde groepen automatisch meer jongens dan meisjes. Meiden die niet van projecten en eindeloos praten houden doe je echt geen plezier met zo'n jongens-meisjesscheiding.
Waarom gaat dit alleen over scholen? Je kunt het ook verder doortrekken en organisaties scheiden op geslacht. Dan worden mannen niet meer afgeleid door vrouwen en presteren ze een stuk beter.
Dan maak je school dus voor de ene leerstijlgroep een stuk makkelijker. Maak daar dan gelijk vmbo van.quote:
Ik zie meer in een scheiding naar leerstijl. Dan krijg je in bepaalde groepen automatisch meer jongens dan meisjes. Meiden die niet van projecten en eindeloos praten houden doe je echt geen plezier met zo'n jongens-meisjesscheiding.
Dat zeg ik niet. Op het VWO kun je ook verschillende leerstijlen tegenkomen. Als je mensen per leerstijl in een klas neerzet hebben ze meer plezier in het leren en gaat het ook sneller. Win win toch?quote:
[..]
Dan maak je school dus voor de ene leerstijlgroep een stuk makkelijker. Maak daar dan gelijk vmbo van.
*Ik ben geen psycholoog en weet niets over leerstijlen, behalve dat ze er zijn*
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
De mensen die lekker de hele tijd makkelijk in groepjes en projectjes hebben gewerkt, zouden natuurlijk niet een diploma moeten krijgen dat equivalent is met het diploma van mensen die echt dingen hebben gedaan. Net zoals mensen die alfa-vakken willen doen niet het hoogste diploma mogen krijgen dat beta's kunnen krijgen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Op het VWO kun je ook verschillende leerstijlen tegenkomen. Als je mensen per leerstijl in een klas neerzet hebben ze meer plezier in het leren en gaat het ook sneller. Win win toch?
*Ik ben geen psycholoog en weet niets over leerstijlen, behalve dat ze er zijn*
|
|
