Klinkt als een interessant idee. Als kinderen er beter van presteren is het misschien beter dat het weer gescheiden wordt.quote:Haal jongens en meisjes uit elkaar
Geef jongens en meisjes gescheiden les, dan hebben ze minder last van gierende hormonen, vindt Anne Rensen
Zondagavond ging in het televisieprogramma Brandpunt een van de programmaonderdelen over het grote verschil in studiehouding en studieresultaten tussen jongens en meisjes in het middelbaar onderwijs. Men deed het voorkomen alsof dit pas sinds kort duidelijk was geworden.
Ik heb meer dan veertig jaar als docent in het middelbaar onderwijs lesgegeven, zowel aan alleen jongens als aan alleen meisjes en uiteraard het meest aan de ons al jaren bekende gemengde klassen. Mijn ervaring, en vervolgens mijn conclusie is, dat een gemengde school fantastisch is, maar dat je de seksen in het lokaal moet scheiden, wil je adequate studieresultaten krijgen.
Een groep van veertig meisjes werkt geconcentreerder en schiet harder op dan een groep van pakweg vijfentwintig jongens. Als je enkel jongens of meisjes hebt, kan je de aanpak, de lesmethoden en de studieadviezen veel beter toespitsen. Bovendien is in beide gevallen de rust groter, omdat de jongens en meisjes minder last hebben van gierende hormonen. Men zou zelfs verschillende roosters kunnen maken, want mijn ervaring leerde me, dat het eerste uur voor jongens meestal min of meer verspild was.
Geloof me, ik kan het weten. Als ik dit in gesprekken weleens opperde, werd ik vaak nogal vreemd aangekeken. Desondanks begrijp ik nog steeds niet, dat deze aanpak niet wordt onderzocht. Het kost weinig om de klassegrootte aan te passen aan de seksen. In het gemiddeld aantal leerlingen zal het niet uitmaken. De aanpak kan gedifferentieerder en het resultaat is vele malen bevredigender. Daarnaast is er voor en na school en in de pauzes nog ruimte genoeg voor alle contacten tussen jongens en meisjes.
Anne Rensen is oud-onderwijzer. Dinsdag om 11:45 uur gaat ze in De Gids FM op Radio 1 in debat met Dirck van Bennekom, schoolbestuurder.
Dat dus. Gescheiden onderwijs is geen goed idee.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:45 schreef Bananenman het volgende:
Is dit serieus?
School is er niet alleen om feitjes te leren. Sociale interactie is minstens zo belangrijk, juist in die puberjaren. Wat een wereldvreemde muts die Anne.
Ik ben ook niet zo linksquote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
Arolsen, jij geeft ons linksen een slechte naam met je rare voorstellen.
Maar die vind ook wel plaats buiten het klaslokaal. Het gaat in dit voorstel alleen om de lessen zelf.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:59 schreef Beardy het volgende:
Meisjes zijn een stuk rustiger, absoluut waar, en sociaal een stuk sterker. Dat niet altijd in positieve zin; roddels, achterklap en opstoken, geen man die dat zó goed kan als de gemiddelde bakvis.
Anyway,
er zijn al een tijd meer vrouwelijke universiteitsstudenten dan mannelijke. Er komen ook naar verhouding steeds minder leerkrachten van het mannelijk geslacht en dat is een zorg voor het onderwijs.
School is niet alleen bedoeld om feitjes te leren (inderdaad Banaan), je leert er ook manieren van denken (benaderingswijzen om tot een oplossing te komen) en er is absoluut sprake van het leren van sociale interactie. Met geslachtelijk gescheiden onderwijs is het risico groot dat het daar mis mee gaat.
Klassiek kapitalisme bedoel je: alles voor de optimalistie van human resources en het creeren van betere loonslaafjes.quote:
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:03 schreef KoosVogels het volgende:
Arolsen, jij geeft ons linksen een slechte naam met je rare voorstellen.
Ik noem je liever bekrompen.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:04 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo links
Noem mij liever Sociaal-Conservatief
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:07 schreef mlg het volgende:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
Hé, nepmarxist, ga eens kapitalisten daten.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:08 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?quote:
Het spijt me, ik bedoelde communisme.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:08 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
leg eens uit wat dit met socialisme te maken heeft. Ben benieuwd welke foute redenering je nu weer gaat gebruiken.
Wat ben ik?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:07 schreef mlg het volgende:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
Ben ik nog steeds naar je redenatie benieuwd.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:09 schreef mlg het volgende:
[..]
Het spijt me, ik bedoelde communisme.
Het is juist goed dat jongens en meiden met elkaar in aanraking komen. Daarmee creeer je een meer sociale samenleving. Niet voor niets zijn de grootste Tokkies vaak figuren die vroeger op een jongens-only school hebben gezeten.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:09 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?
Ik wil ze niet uit elkaar halen omdat ik het zedig vind ofzo. Maar het is interessant wanneer het schoolprestaties kan verbeteren.
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:09 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Wat is er bekrompen aan niet krampachtig vast willen houden aan dingen die in het verleden misschien modern waren?
Ik wil ze niet uit elkaar halen omdat ik het zedig vind ofzo. Maar het is interessant wanneer het schoolprestaties kan verbeteren.
Godzijdank.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:07 schreef mlg het volgende:
[..]
Je hebt het geluk dat de meeste rechtsen hier nog een verschil kennen tussen doorgeslagen socialisten en sociaal liberalen.
In tegenstelling tot uitroeien is dit wel voor de bestwil van mensenquote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:11 schreef mlg het volgende:
[..]
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.
Alle zwervers uitroeien, om armoede uit te bannen? Hetzelfde principe.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:12 schreef Arolsen het volgende:
[..]
In tegenstelling tot uitroeien is dit wel voor de bestwil van mensen
Nee dat zou een oplossing voor rechtsconservatieven zijnquote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:15 schreef mlg het volgende:
[..]
Alle zwervers uitroeien, om armoede uit te bannen? Hetzelfde principe.
Het principe is hetzelfde, of dit nou linksom of rechtsom is. Je bent dus tegen het gelijkheidsbeginsel?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:17 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Nee dat zou een oplossing voor rechtsconservatieven zijn
Dit is een manier om iedereen een betere start te geven.
Jij vind mensen een bepaalde vorm van onderwijs geven dus hetzelfde als mensen neerschieten?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Het principe is hetzelfde, of dit nou linksom of rechtsom is. Je bent dus tegen het gelijkheidsbeginsel?
Het gaat me om het principe om prestaties te verbeteren, door middel van dwang en/of geweld. Als dwang niet helpt, dan gebruik je geweld. Kijk maar eens hoe je van je bed wordt gelicht als je als ondernemer zijnde niet je belasting afdraagt. Hitler had ook wel een handje om een 'beter volk' te creëren door middel van dwang, en daarop gevolgd door geweld.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:21 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Jij vind mensen een bepaalde vorm van onderwijs geven dus hetzelfde als mensen neerschieten?
Als je met "klassiek socialisme" bedoelt nationaal-socialisme wel ja.quote:
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:25 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Als je met "klassiek socialisme" bedoelt nationaal-socialisme wel ja.
Dit is conservatisme ipv socialisme.
Dat kinderen naar school gaan en een bepaald type les krijgen bij hun niveau is toch ook dwang?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:25 schreef mlg het volgende:
[..]
Het gaat me om het principe om prestaties te verbeteren, door middel van dwang en/of geweld. Als dwang niet helpt, dan gebruik je geweld. Kijk maar eens hoe je van je bed wordt gelicht als je als ondernemer zijnde niet je belasting afdraagt. Hitler had ook wel een handje om een 'beter volk' te creëren door middel van dwang, en daarop gevolgd door geweld.
Word ik zó moe van, dat soort opmerkingen. Een IQ score is een score (van een individu of subgroep) ten opzichte van een (totale) groep met vergelijkbare kenmerken. Het IQ van die totale groep is per definitie 100.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:11 schreef mlg het volgende:
[..]
Hetzelfde principe als we de onderklasse uitroeien, dat het gemiddelde IQ van een land omhoog gaat? Vrijheid is velen malen belangrijker dan prestaties.
wat is nu weer conservatief socialisme? Marxisme? Het utopisch socialisme van Proudhon? De ideeen van Trotsky?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.
Wat jij aanhangt. Dat versta ik eronderquote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:30 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
wat is nu weer conservatief socialisme? Marxisme? Het utopisch socialisme van Proudhon? De ideeen van Trotsky?
Dat is een wel heel vreemde definitie, waar natuurlijk niet mee te werken valt. Als ik morgen bedenk dat de permanente revolutie toch nodig is, is dat opeens "conservatief" socialisme?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:37 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat jij aanhangt. Dat versta ik eronder
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik bedoel met klassiek socialisme het conservatief socialisme, net zoals ik met klassiek liberalisme het conservatief liberalisme bedoel.
Ja, iedereen hanteert volgens mij zijn eigen begrippen. In ieder geval bedoel ik met klassiek socialisme het conservatief socialisme.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:49 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.
Onzin, neoliberalisme is gewoon een nieuwe opleving van liberalisme. Als dat met sociaaldemocratisme was gebeurd, had het neosociaaldemocratisme geheten.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:49 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Terwijl klassiek liberalisme toch echt meer slaat op sociaal-liberalisme, en conservatief liberalisme vaak als neoliberalisme wordt aangeduid.
De Christenunie is betrekkelijk socialistisch en betrekkelijk conservatief. Dus is ze betrekkelijk conservatief-socialistisch.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
Conservatief socialisme bestaat niet. En klassiek socialisme ook niet. Dat zou je misschien kunnen duiden als Marxisme, maar net zo goed als het werk van bijvoorbeeld Plato, die ook al nadacht over samenlevingen zonder privaat bezit.
Nou sorry dat ik het verschil niet zie tussen alle smaakjes van het socialisme.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:58 schreef ethiraseth het volgende:
De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen.
Zo moeilijk is het niet hoor. Het is in de huidige politiek simpelweg nooit socialisme.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:00 schreef twaalf het volgende:
[..]
Nou sorry dat ik het verschil niet zie tussen alle smaakjes van het socialisme.
Geen onzin. D'r zijn wel degelijk inhoudelijke verschillen. Maar goed, daar op ingaan is een beetje offtopic.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:54 schreef twaalf het volgende:
[..]
Onzin, neoliberalisme is gewoon een nieuwe opleving van liberalisme. Als dat met sociaaldemocratisme was gebeurd, had het neosociaaldemocratisme geheten.
Het bestaat niet, omdat je niet wil dat het bestaat. Het bestaat dus wel, en behoeft geen verdere toelichting lijkt mij.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
Conservatief socialisme bestaat niet. En klassiek socialisme ook niet. Dat zou je misschien kunnen duiden als Marxisme, maar net zo goed als het werk van bijvoorbeeld Plato, die ook al nadacht over samenlevingen zonder privaat bezit.
Sociaal democratie is een afsplitsing/stroming binnen het socialisme. Dat moet je toch wel een keer duidelijk zijn, lijkt mij.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 16:58 schreef ethiraseth het volgende:
De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen. Je zou naar de Christelijk-Sociale Partij, een van de voorlopers van de PvdA, moeten gaan om dit te vinden in Nederland.
't Is wel zo dat ze dan beter presteren.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 15:42 schreef Arolsen het volgende:
Van Joop.nl
http://www.joop.nl/opinie(...)_meisjes_uit_elkaar/
[..]
Klinkt als een interessant idee. Als kinderen er beter van presteren is het misschien beter dat het weer gescheiden wordt.
En naar meisjes kijken kunnen ze wel doen als ze klaar zijn met school.
Er zijn ook nog pauzes en tussenuren, en je kunt bepaalde vakken natuurlijk gemengd laten zijn, zoals kunst en gym.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:13 schreef HappyGirl91 het volgende:
[..]
Is wel zo dat ze dan beter presteren.
Maar je moet je gaan afvragen of de gevolgen hiervan niet zwaarder wegen dan die verbeterde leerprestaties.
Kinderen die gescheiden les kregen, hebben grotere kans om later promiscue gedrag te vertonen, en je wil toch wel dat je kind alvast goed kennismaakt met het andere geslacht?
Uhm jawel. Zowel omdat jij een stuitend gebrek aan enige kennis over het socialisme hebt, en dus hoogstwaarschijnlijk nu, zoals eigenlijk altijd, volledig fout zit, en omdat je stromingen zit te verzinnen omdat het je uitkomt.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Het bestaat niet, omdat je niet wil dat het bestaat. Het bestaat dus wel, en behoeft geen verdere toelichting lijkt mij.
Sociaal-democratie was inderdaad begonnen een afsplitsing van het socialisme. Echter, zoals dat nu in het Westen bestaat is het eerder een broertje van het (sociaal-)liberalisme dan van het socialisme, vooral door het niet afwijzen van de kapitalistische mode van productie. Ik denk dan ook dat je sociaal-democratie verward met democratisch socialisme, wat wél een stroming binnen het socialisme is.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Sociaal democratie is een afsplitsing/stroming binnen het socialisme. Dat moet je toch wel een keer duidelijk zijn, lijkt mij.
Socialisme is algemeen woord voor verschillende stromingen binnen het socialisme, net zoals de term 'bestek' de lepel, mes en vork aanduidt.
Dit valt me wel tegen van een deskundige op het gebied van socialisme. Dat zou hetzelfde zijn als een slager die niet weet dat kip- en rundvlees beide vlees is.
Oja, ik was even vergeten dat jij altijd gelijk hebt, en de rest ongelijk, de rest dom, en jij slim.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 17:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Uhm jawel. Zowel omdat jij een stuitend gebrek aan enige kennis over het socialisme hebt, en dus hoogstwaarschijnlijk nu, zoals eigenlijk altijd, volledig fout zit, en omdat je stromingen zit te verzinnen omdat het je uitkomt.
Oh, ik verwar ook al wat. Goed, ik zal je even helpen herinneren aan je post:quote:Sociaal-democratie was inderdaad begonnen een afsplitsing van het socialisme. Echter, zoals dat nu in het Westen bestaat is het eerder een broertje van het (sociaal-)liberalisme dan van het socialisme, vooral door het niet afwijzen van de kapitalistische mode van productie. Ik denk dan ook dat je sociaal-democratie verward met democratisch socialisme, wat wél een stroming binnen het socialisme is.
Hier stel je dat de PvdA geen socialistische partij is, maar een sociaal democratische partij.quote:De christenunie is niet betrekkelijk socialistisch. Niet socialisme en sociaal-democratie door de war halen. Je zou naar de Christelijk-Sociale Partij, een van de voorlopers van de PvdA, moeten gaan om dit te vinden in Nederland.
Natuurlijk is de pvdA geen socialistische partij.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Oja, ik was even vergeten dat jij altijd gelijk hebt, en de rest ongelijk, de rest dom, en jij slim.
[..]
Oh, ik verwar ook al wat. Goed, ik zal je even helpen herinneren aan je post:
[..]
Hier stel je dat de PvdA geen socialistische partij is, maar een sociaal democratische partij.
Nee, als jij dat al wist, dan wist ik dat al helemaal, maar je beweert wel dat ze sociaal democratisch zijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:29 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Natuurlijk is de pvdA geen socialistische partij.
Omdat ze dat zijn? Maak je punt eens duidelijk, want ik heb echt geen idee waar je nu heen wilt.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:30 schreef mlg het volgende:
[..]
Nee, als jij dat al wist, dan wist ik dat al helemaal, maar je beweert wel dat ze sociaal democratisch zijn.
Dus je beweert wel dat ze socialistisch zijn?quote:
Nee? Ik zei net nog dat sociaal-democratie tegenwoordig eigenlijk niks meer met het socialisme te maken heeft. Dat is iets wat alleen jij graag roept omdat je het liefst alles wat links van jou zit af wilt doen als stalinisme.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:32 schreef mlg het volgende:
[..]
Dus je beweert wel dat ze socialistisch zijn?
Dus dan is de PvdA geen sociaal democratische partij..?quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee? Ik zei net nog dat sociaal-democratie tegenwoordig eigenlijk niks meer met het socialisme te maken heeft. Dat is iets wat alleen jij graag roept omdat je het liefst alles wat links van jou zit af wilt doen als stalinisme.
Ik antwoord wel weer als je ook echt posts leest.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:35 schreef mlg het volgende:
[..]
Dus dan is de PvdA geen sociaal democratische partij..?
Doe je nou zo dom, of ben je werkelijk zo dom?
Wat jij wil, dan kom je er ook nog makkelijk van af. Een bedankje is niet nodig.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 18:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik antwoord wel weer als je ook echt posts leest.
Ik verwacht toch wel enig niveau van iemand die beweert een nieuwe soort Einstein te zijn. In ieder geval denk ik dat de rest het wel begrijpt, en daar doe ik het ook voor, en echt niet om jou van die conseratieve socialistische ideologie af te brengen.quote:En een tip: schrijf voortaan al je denkstappen op in je post, want je zit nu op het niveau van Fokthesystem te posten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |