abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 februari 2011 @ 11:34:19 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_93048539
Kijk hoe goed dat gaat, het leger inzetten
http://english.aljazeera.net/watch_now/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_93048660
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 21:22 schreef quirigua het volgende:
Commandant der landstrijdkrachten Rob Bertholee heeft gevaarlijke offensieve ideeen, voor een overheidsfunctionaris deugt dat niet. Zijn denkkader past niet in de polder. Wee het moment dat het wel zal passen ! Zoiets hebben we al es beleefd, en heel dichtbij, in Munchen in 1923 en in Berlijn vanaf 1933. Onbegrijpelijk dat deze defensie-werknemer niet op staande voet wordt ontslagen ; ok, het is nog geen maandag.
Ah, hier de winnaar van de overdreven reacties. Chapeau! ^O^
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 11:40:05 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93048770
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk hoe goed dat gaat, het leger inzetten
http://english.aljazeera.net/watch_now/
het kan aan mij liggen maar volgens mij is dat een ander leger

atm gaat het over de verkiezingen in Uganda, ik zag 1 militair maar hij deed nix

edit: nu gaat het over het stijgende aantal verkrachtingen in Zuid Afrika
daar word het leger voor zover ik kan zien niet ingezet ... en kijk hoe goed dat gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93049953
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 11:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

het kan aan mij liggen maar volgens mij is dat een ander leger

atm gaat het over de verkiezingen in Uganda, ik zag 1 militair maar hij deed nix

edit: nu gaat het over het stijgende aantal verkrachtingen in Zuid Afrika
daar word het leger voor zover ik kan zien niet ingezet ... en kijk hoe goed dat gaat
Omdat historisch gezien vrouwen redelijk veel risico lopen om verkracht te worden door het leger misschien?
pi_93050059
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk hoe goed dat gaat, het leger inzetten
http://english.aljazeera.net/watch_now/
Je bent inderdaad een groot stuk verdriet, zoals je zelf al in je naam aangeeft, als je denkt dat je dat leger kunt vergelijken met de onze :')
  zondag 20 februari 2011 @ 12:16:28 #156
22944 Breetai
....Relax....
pi_93050071
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 22:39 schreef Royyy het volgende:
Lijkt me sowieso aannemelijk dat zo'n Raven bijvoorbeeld zou worden ingezet voor een aantal taken die nu door politiehelikopters worden uitgevoerd, en echt niet om onschuldige burgers te bespioneren.
Zijn al die mensen die in dit topic zo fel tegen zijn, ook tegen het gebruik van politiehelikopters? :')
Ik heb geen probleem met politiehelikopters. Ik heb er wel een probleem mee als de politie een Raven wil gebruiken, dat ze die dan van het leger moeten lenen. Waarschijnlijk word die dan ook bestuurd door een militair.

Als de politie ze zo hard nodig heeft, dan kunnen ze die Ravens ook zelf aanschaffen.
Dan heb je geen vertroebeling van taken en mandaat.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  zondag 20 februari 2011 @ 12:19:56 #157
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93050171
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Omdat historisch gezien vrouwen redelijk veel risico lopen om verkracht te worden door het leger misschien?
Nou, eerder omdat historisch gezien het waarschijnlijker is, dat een regime dat de beschikking heeft over een leger op straat op een gegeven moment wellicht de verleiding niet kan weerstaan om het te gebruiken om oppositie de kop in te drukken. Kun je je voorstellen wat er gebeurt als het leger politietaken krijgt, dus veel op straat is, en de PVV krijgt het in dit land voor het zeggen?
Demonstraties tegen de PVV die uit elkaar geschoten worden? Vrouwen met hoofddoekjes die met een geweer in hun rug van de straat worden gesleurd, in legertrucks gegooid en over de grens worden gekieperd?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_93050205
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:16 schreef Breetai het volgende:

[..]

Ik heb geen probleem met politiehelikopters. Ik heb er wel een probleem mee als de politie een Raven wil gebruiken, dat ze die dan van het leger moeten lenen. Waarschijnlijk word die dan ook bestuurd door een militair.

Als de politie ze zo hard nodig heeft, dan kunnen ze die Ravens ook zelf aanschaffen.
Dan heb je geen vertroebeling van taken en mandaat.
Het enige wat de politie vanuit de lucht doet is demonstraties in de gaten houden en wiet plantages opsporen. Dat zijn nogal twee problemen in Nederland...
pi_93050273
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:06 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

:D :D :D Kerel, ik weet niet in wat voor afgelegen gat jij woont, maar Nederland is een harstikke onveilig land. Meer veiligheid is sowieso altijd beter. En jij hebt een irrationele angst voor militairen zo te zien. Komt gewoon omdat je er niks van weet.
Klopt.
Ik ben gisteren nog aangevallen door een tijgerbrood.
pi_93050456
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou, eerder omdat historisch gezien het waarschijnlijker is, dat een regime dat de beschikking heeft over een leger op straat op een gegeven moment wellicht de verleiding niet kan weerstaan om het te gebruiken om oppositie de kop in te drukken. Kun je je voorstellen wat er gebeurt als het leger politietaken krijgt, dus veel op straat is, en de PVV krijgt het in dit land voor het zeggen?
Demonstraties tegen de PVV die uit elkaar geschoten worden? Vrouwen met hoofddoekjes die met een geweer in hun rug van de straat worden gesleurd, in legertrucks gegooid en over de grens worden gekieperd?
Ik ken genoeg militairen om te weten dat in ieder geval de officieren daar niet in mee gaan en het merendeel van de soldaten ook niet. Doet niks af aan het feit dat je dat soort situaties waarin het leger zulke keuzes moet maken moet vermeiden. Ben dan ook tegen het afstaan van politie taken als opsporing van verdachten aan het leger. Wat ik wel vind kunnen is bijvoorbeeld dat bij grootscheepse zoekacties naar ontvoerde kinderen op de heide (zoals laatst met dat Duitse jongetje) niet alleen de ME rondloopt maar ook een clubje soldaten. Hebben die ook weer wat nuttigs te doen. In zo'n situatie kunnen apaches met hun warmte beeld misschien ook helpen. Bij demonstraties en voetbal wedstrijden moeten bewapende militairen ver weg blijven.
pi_93050519
Voor noodgevallen zoals zo'n zoektocht, of zandzakken scheppen zie ik ook geen enkel probleem. Maar volgens mij wil die hoge militair ze op reguliere basis in gaan zetten en dat lijkt me geen goed plan :N.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_93050589
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:29 schreef du_ke het volgende:
Voor noodgevallen zoals zo'n zoektocht, of zandzakken scheppen zie ik ook geen enkel probleem. Maar volgens mij wil die hoge militair ze op reguliere basis in gaan zetten en dat lijkt me geen goed plan :N.
Mij ook niet aangezien de training van een militair gericht is op het kunnen vermoorden van iemand. Veel soldaten zijn ook niet de meest heldere lichten helaas dus is het wachten op ongevallen. Wat de hoge baas vooral probeert te doen is zijn budget beschermen denk ik.
pi_93050624
Uiteraard, hij wil zijn baantje veiligstellen. Dat is heel logisch maar dat moet je niet op deze manier doen :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 12:46:17 #164
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93051072
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Omdat historisch gezien vrouwen redelijk veel risico lopen om verkracht te worden door het leger misschien?
kom maar met wat cijferjes dan :D

either way, punt van die post was dat pietverdriet een live stream post van het nieuws en die hebben het om de zoveel tijd (minuten) over een ander onderwerp

dan kun je net zo goed net als Tong80 teletekst gaan lopen quoten :')

bij mij gaat het inmiddels over protesten in Jemen maar zag nog geen leger
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 12:46:21 #165
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93051075
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik ken genoeg militairen om te weten dat in ieder geval de officieren daar niet in mee gaan en het merendeel van de soldaten ook niet.
Klets. Soldaten van alle rangen zijn gedrild om bevelen op te volgen. Als de overheid een bevel geeft, voeren soldaten het uit. Anders staan ze voor de krijgsraad. Ga nou niet net doen alsof alle soldaten zich door een moreel kompas laten leiden, want dat is niet zo. Befehl ist Befehl, dat geldt in alle legers ter wereld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 12:47:14 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93051110
nee hoor, je kletst uit je nek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 12:48:10 #167
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93051150
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:47 schreef sp3c het volgende:
nee hoor, je kletst uit je nek
Ja, dat jij alles wat het leger doet en zegt welgedaan vindt, dat weten we nu wel. Gelukkig zijn er ook mensen die iets kritischer naar het hele gedoe kijken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 12:51:57 #168
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93051308
nu klets je uit je nek EN leg je mij woorden in de mond???

gutteguttegut ... zit je broekje weer te strak ofzo?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93051322
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:47 schreef sp3c het volgende:
nee hoor, je kletst uit je nek
Sterke onderbouwing. Nee, zonder gekheid; hoezo kletst L_V uit zn nek. Het is al eeuwen zo dat het leger gewoon netjes bevelen opvolgt. Negeren is een uitzondering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 februari 2011 @ 12:52:33 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93051335
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Klets. Soldaten van alle rangen zijn gedrild om bevelen op te volgen. Als de overheid een bevel geeft, voeren soldaten het uit. Anders staan ze voor de krijgsraad. Ga nou niet net doen alsof alle soldaten zich door een moreel kompas laten leiden, want dat is niet zo. Befehl ist Befehl, dat geldt in alle legers ter wereld.
Ik heb in het leger geleerd dat ik persoonlijk verantwoordelijk was voor het naleven van mensenrechten en de Conventie van Genève. Ook onder oorlogsomstandigheden diende ik te weigeren bevelen uit te voeren die daar mee in strijd waren.

Dus je liegt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 februari 2011 @ 12:56:06 #171
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93051480
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb in het leger geleerd dat ik persoonlijk verantwoordelijk was voor het naleven van mensenrechten en de Conventie van Genève. Ook onder oorlogsomstandigheden diende ik te weigeren bevelen uit te voeren die daar mee in strijd waren.

Dus je liegt.
Diezelfde Conventie van Geneve geldt al van ruim voor WO2. Feit is, dat in de daaropvolgende oorlogen en conflicten er heel veel soldaten zijn geweest met dezelfde leermeesters als jij, die volkomen lak hadden aan diezelfde Conventie. Ik heb niet de illusie dat dat in enig ander toekomstig conflict (nationaal of internationaal) anders zal zijn.

Bovendien gelden in een intern conflict (burgeroorlog, bijvoorbeeld, of het inzetten van het leger tegen de eigen bevolking) de Conventies van geneve helemaal niet. Die regelen de behandeling van combattanten, niet de behandeling van opstandelingen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 12:58:18 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93051605
quote:
14s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterke onderbouwing. Nee, zonder gekheid; hoezo kletst L_V uit zn nek. Het is al eeuwen zo dat het leger gewoon netjes bevelen opvolgt. Negeren is een uitzondering.
nee de post waar ik op reageerde is sterk wilde je zeggen of negeer je dat voor het gemak even?
iemand zegt iets uit zijn/haar ervaring met militairen en L_V reageert daarop met 'kletst, befehl ist befehl bladiebla' geen onderbouwing, nix, het is klets want Lord_V zegt het

ik ga ook niet onderbouwen dat poep stinkt ... als iemand roept dat het naar rozen ruikt dan roep ik dat hij uit zijn nek kletst.

dat hele befehl ist befehl werkte tijdens Neuremberg niet en het werkt nu ook niet en L_V weet dit net zo goed als jij en ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 12:58:30 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93051616
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Diezelfde Conventie van Geneve geldt al van ruim voor WO2. Feit is, dat in de daaropvolgende oorlogen en conflicten er heel veel soldaten zijn geweest met dezelfde leermeesters als jij, die volkomen lak hadden aan diezelfde Conventie. Ik heb niet de illusie dat dat in enig ander toekomstig conflict (nationaal of internationaal) anders zal zijn.

Bovendien gelden in een intern conflict (burgeroorlog, bijvoorbeeld, of het inzetten van het leger tegen de eigen bevolking) de Conventies van geneve helemaal niet. Die regelen de behandeling van combattanten, niet de behandeling van opstandelingen.
Je lult er mooi omheen, ik had het ook over mensen rechten.

Ik weet dat massa's mensen zich slecht gedragen. Maar:

quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb in het leger geleerd dat ik persoonlijk verantwoordelijk was voor het naleven van mensenrechten en de Conventie van Genève. Ook onder oorlogsomstandigheden diende ik te weigeren bevelen uit te voeren die daar mee in strijd waren.

Dus je liegt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93051720
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb in het leger geleerd dat ik persoonlijk verantwoordelijk was voor het naleven van mensenrechten en de Conventie van Genève. Ook onder oorlogsomstandigheden diende ik te weigeren bevelen uit te voeren die daar mee in strijd waren.

Dus je liegt.
Dat klinkt allemaal heel mooi, maar wie garandeert mij dat dit onder martial law nog gehandhaafd wordt.

Kijk, de politie heeft ook bepaalde protocollen die nageleefd moet worden. Hoe vaak zie je echter niet dat zij buitenproportioneel geweld gebruiken?
  zondag 20 februari 2011 @ 13:03:22 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93051858
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:00 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal heel mooi, maar wie garandeert mij dat dit onder martial law nog gehandhaafd wordt.
Als een soldaat een dienstbevel weigert onder oorlogsomstandigheden (dat zijn ook vredesmissies en oefeningen op de Veluwe), komt ie voor de krijgsraad.
quote:
Kijk, de politie heeft ook bepaalde protocollen die nageleefd moet worden. Hoe vaak zie je echter niet dat zij buitenproportioneel geweld gebruiken?
Rotte appels Vs. de positieve uitzondering.

Feit blijft dat het NL-leger geen zwart-wit befehl ist befehl-cultuur heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 februari 2011 @ 13:04:04 #176
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93051900
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je lult er mooi omheen, ik had het ook over mensen rechten.

Ik weet dat massa's mensen zich slecht gedragen. Maar:

[..]

Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?

Echt, ik ben erg benieuwd op welke planeet zich dat voordoet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 20 februari 2011 @ 13:05:13 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93051948
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?

Nee. Ik stel dat jouw zwart-wit befehl ist befehl-cultuur in het NL-leger niet bestaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 februari 2011 @ 13:07:25 #178
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93052074
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Ik stel dat jouw zwart-wit befehl ist befehl-cultuur in het NL-leger niet bestaat.
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als een soldaat een dienstbevel weigert onder oorlogsomstandigheden (dat zijn ook vredesmissies en oefeningen op de Veluwe), komt ie voor de krijgsraad.

Je kunt deze tegenstelling ongetwijfeld aan mij uitleggen, dan? En me vertellen wat het Nederlandse leger dan gaat doen als het tegenover een oproermenigte staat en de commandant roept 'vuur!'?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 13:07:33 #179
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93052076
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:00 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal heel mooi, maar wie garandeert mij dat dit onder martial law nog gehandhaafd wordt.

Kijk, de politie heeft ook bepaalde protocollen die nageleefd moet worden. Hoe vaak zie je echter niet dat zij buitenproportioneel geweld gebruiken?
feitenlijk niemand

je moet het sowieso niet echt willen want het leger heeft nu eenmaal andere instelling.
maar extreme situaties moet het best kunnen en moet het ook best vaker kunnen wmb

maar niet het leger gaan inroosteren, dan moet er geld bij de politie bij en moeten er meer agenten opgeleid worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93052087
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?

Echt, ik ben erg benieuwd op welke planeet zich dat voordoet.
Vaak verhalen gehoord over het feit dat de buitenlandse collega's zo verbaasd waren dat er zoveel geluld moest worden in het legertje van ons. Denk ook dat veel soldaten in Nederland niet zomaar het vuur zouden openen als hun broer of nichtje in de menigte staat.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 13:10:03 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93052193
ik denk dat je sowieso over de hele wereld weinig soldaten zult vinden die zomaar het vuur openen als hun roer of nichtje in de menigte staat :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 13:10:11 #182
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_93052201
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:06 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

:D :D :D Kerel, ik weet niet in wat voor afgelegen gat jij woont, maar Nederland is een harstikke onveilig land. Meer veiligheid is sowieso altijd beter. En jij hebt een irrationele angst voor militairen zo te zien. Komt gewoon omdat je er niks van weet.
Ga eerst Amerika veiliger maken, kom dan maar terug!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_93052306
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:10 schreef sp3c het volgende:
ik denk dat je sowieso over de hele wereld weinig soldaten zult vinden die zomaar het vuur openen als hun roer of nichtje in de menigte staat :')
Bijvoorbeeld in Egypte. In de echt enge landen is er een grote scheiding tussen aanhangers van de staat en het gepeupel.
  zondag 20 februari 2011 @ 13:12:54 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93052353
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

Je kunt deze tegenstelling ongetwijfeld aan mij uitleggen, dan? En me vertellen wat het Nederlandse leger dan gaat doen als het tegenover een oproermenigte staat en de commandant roept 'vuur!'?
Misschien hetzelfde als wat in Egypte gebeurde. De soldaten of lagere officieren zeggen: Nee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93052356
zorg nou maar gewoon voor meer agenten ipv het leger in zetten als agenten.
pi_93053147
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 22:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk dat juist kleine criminaliteit enorm bijdraagt aan het gevoel van onveiligheid. Vooral iets als inbraak, straatroof, mishandeling etc. Dit kan namelijk iedereen overkomen.

Moord is meestal iets dat plaats vindt in de relationele sfeer of criminele circuit het niet zo er veel mensen zomaar "random" worden neergeschoten.
Dit dus en juist aan die zaken wordt niets gedaan, veel mensen zouden zich veiliger voelen wanneer er eens een sloot inbrekers en reljongeren opgepakt worden ipv een moordenaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_93053211
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 12:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Klets. Soldaten van alle rangen zijn gedrild om bevelen op te volgen. Als de overheid een bevel geeft, voeren soldaten het uit. Anders staan ze voor de krijgsraad. Ga nou niet net doen alsof alle soldaten zich door een moreel kompas laten leiden, want dat is niet zo. Befehl ist Befehl, dat geldt in alle legers ter wereld.
Pure leugen. Jij weet er gewoon niks van. Daarom geloof jij in jouw eigen leugens. Je loopt een flink aantal decennia achter wat betreft jouw opvattingen over de krijgsmacht.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 13:45:37 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93053878
in Frankrijk laten (of lieten?) ze overigens 3 militairen met 1 agent patrouilleren door de stad

die militairen hebben dan wel hun aanvalsgeweer bij zich maar die is niet geladen, dat mag alleen als de agent daar bevel toe geeft, ik zie daar eerlijk gezegd wel wat in.

je kunt je blauw op die manier een stuk effectiever over de stad verspreiden dan nu
je kunt dan met 4 agenten 4 straten bestrijken ipv 1
agent zorgt voor de wet en de militairen zorgen voor de veiligheid.

niet dat we er genoeg militairen voor hebben maar het idee op zich vind ik wel goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93061446
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:45 schreef sp3c het volgende:
in Frankrijk laten (of lieten?) ze overigens 3 militairen met 1 agent patrouilleren door de stad

die militairen hebben dan wel hun aanvalsgeweer bij zich maar die is niet geladen, dat mag alleen als de agent daar bevel toe geeft, ik zie daar eerlijk gezegd wel wat in.

je kunt je blauw op die manier een stuk effectiever over de stad verspreiden dan nu
je kunt dan met 4 agenten 4 straten bestrijken ipv 1
agent zorgt voor de wet en de militairen zorgen voor de veiligheid.

niet dat we er genoeg militairen voor hebben maar het idee op zich vind ik wel goed
Nou ikke niet. Politie agent heeft niet voor niets zijn dienstpistool en machinegeweren horen niet thuis in ordehandhaving.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 16:32:00 #190
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93062338
dan geef je ze een pistool, ofeen schild/wapenstok daar zijn ook genog militairen mee geoefend ... lekker belangrijk :')

point remains the same, lijkt me een prima klusje voor de nationale reserve in probleemwijken of bij risicoevenementen waar de politie wel een extra handje kan gebruiken

bijkomend voordeel is dat de politie dan niet de boeman is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93062398
Het zou geen slecht idee zijn om ze in kanswijken te laten rondlopen als er gedonder is tussen bevolkingsgroepen of straatvolk de buurt stelselmatig terroriseerd. Mensen roepen al jaren dat er strenger moet worden ingegrepen, waarom niet hiermee beginnen. Laat zien dat je ze in de gaten houd. Het is een vorm van authoriteit. Ondrukken die hap, anders blijven ze dominant.
  zondag 20 februari 2011 @ 16:38:45 #192
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_93062654
Eerlijk gezegd verbazingwekkend. In een land waar de monumenten van de 2e wereld oorlog nog niet half zijn bedekt met mos, suggereren mensen dat we bevolkingsgroepen middels militair machtsvertoon moeten gaan onderdrukken. :N Ziek. En niet 'Godwin!' gaan lopen mekkeren, ik heb het over militaire onderdrukking, niet het Nazisme.

Niks tegen het leger dat zandzakjes neer gooit, een paard van een eiland of haalt of mensen evacueert. Fine, prima. Maar dit:

quote:
Mensen roepen al jaren dat er strenger moet worden ingegrepen, waarom niet hiermee beginnen. Laat zien dat je ze in de gaten houd. Het is een vorm van authoriteit. Ondrukken die hap, anders blijven ze dominant.
Maakt ons niet beter dan een 3e wereld land. :N
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 16:42:37 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93062793
Bertholee heeft het niet over militaire onderdrukking

misschien beter als we ons concentreren op wat hij zegt ipv dat we 1 of ander troll gaan lopen voeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93064754
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 16:32 schreef sp3c het volgende:
dan geef je ze een pistool, ofeen schild/wapenstok daar zijn ook genog militairen mee geoefend ... lekker belangrijk :')

point remains the same, lijkt me een prima klusje voor de nationale reserve in probleemwijken of bij risicoevenementen waar de politie wel een extra handje kan gebruiken

bijkomend voordeel is dat de politie dan niet de boeman is
Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)
  zondag 20 februari 2011 @ 17:28:25 #195
334928 Maatregel
Links is k*t
pi_93064798
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 13:12 schreef Evertjan het volgende:
zorg nou maar gewoon voor meer agenten ipv het leger in zetten als agenten.
Als je van die militairen agenten maakt heb je meer agenten.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 17:29:13 #196
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93064843
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)
de nationae reserve werd ingezet in New Orleans???
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93065199
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

de nationae reserve werd ingezet in New Orleans???
Uhu..Van de VS niet NL.
pi_93065731
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)
Het reguliere leger is daar ook ingezet.

Sowieso, ik zou al die mensen die hier nu het hardst roepen dat het leger nooit voor zulke taken mag worden ingezet, wel eens willen horen nadat hun huis is geplunderd na een of andere natuurramp. Misschien zouden zij zelf ook nog wel aangevallen worden, en aangezien er nooit genoeg politieagenten zullen zijn voor zo'n situatie kunnen die het niet voorkomen.
Waarschijnlijk zijn dat de mensen die in zo'n geval het hardst zullen schreeuwen om de militairen die een paar kilometer verderop gelegerd zijn.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 17:56:50 #199
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93066145
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:36 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Uhu..Van de VS niet NL.
ah :D

National Guard is niet hetzelfde als de natres he
dat zijn gewoon frontline eenheden die in hun geheel oorlogsgebieden in en uit roteren

de natres is puur reserve voor het geval dat er oorlog is of als bv enschede weer explodeert
als ze al op uitzending gaan dan is dat op vrijwillige basis en worden ze toegevoegd aan reguliere eenheden tijdens de opwerkperiode

ik denk dat die jongens uitermate geschikt zijn om hier samen met politieagenten de straat op te gaan in wijken waar de politie nu liever niet komt ... zijn ze immers voor opgeleid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 18:02:31 #200
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93066436
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:49 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het reguliere leger is daar ook ingezet.

Sowieso, ik zou al die mensen die hier nu het hardst roepen dat het leger nooit voor zulke taken mag worden ingezet, wel eens willen horen nadat hun huis is geplunderd na een of andere natuurramp. Misschien zouden zij zelf ook nog wel aangevallen worden, en aangezien er nooit genoeg politieagenten zullen zijn voor zo'n situatie kunnen die het niet voorkomen.
Waarschijnlijk zijn dat de mensen die in zo'n geval het hardst zullen schreeuwen om de militairen die een paar kilometer verderop gelegerd zijn.
Als je het topic had gelezen, had je gezien dat daar niemand problemen mee heeft. Daar is het leger onder meer voor, ook omdat ze dar beter voor zijn uitgerust dan civiele hulpdiensten. Waar de problemen mee zijn, is de inzet van het leger voor alledaagse politietaken, omdat daar gewoon teveel fout afgelopen precedenten voor zijn en de inzet van militaire technologie, zoals drones, om burgers te bespioneren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_93066607
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 16:38 schreef Yogaflame het volgende:
Eerlijk gezegd verbazingwekkend. In een land waar de monumenten van de 2e wereld oorlog nog niet half zijn bedekt met mos, suggereren mensen dat we bevolkingsgroepen middels militair machtsvertoon moeten gaan onderdrukken. :N Ziek. En niet 'Godwin!' gaan lopen mekkeren, ik heb het over militaire onderdrukking, niet het Nazisme.

Niks tegen het leger dat zandzakjes neer gooit, een paard van een eiland of haalt of mensen evacueert. Fine, prima. Maar dit:

[..]

Maakt ons niet beter dan een 3e wereld land. :N
Een oplossing voor het probleem draag je echter ook niet aan. Wat moet je als er niks anders helpt? De softe aanpak van oppakken en taakstraffen werkt niet bij die groep. Het zal de volgende generaties misschien nog erger worden met overlast. Dus wat moet je dan...
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 18:17:02 #202
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93067062
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je het topic had gelezen, had je gezien dat daar niemand problemen mee heeft. Daar is het leger onder meer voor, ook omdat ze dar beter voor zijn uitgerust dan civiele hulpdiensten. Waar de problemen mee zijn, is de inzet van het leger voor alledaagse politietaken, omdat daar gewoon teveel fout afgelopen precedenten voor zijn en de inzet van militaire technologie, zoals drones, om burgers te bespioneren.
de politie bespioneert burgers toch ook??

het leger is daar alleen beter voor uitgerust dus dan zou niemand er problemen mee moeten hebben als ze die taken overnemen toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 18:38:57 #203
322645 Voorschrift
See if I care
pi_93067884
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 18:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

het leger is daar alleen beter voor uitgerust dus dan zou niemand er problemen mee moeten hebben als ze die taken overnemen toch?
Exact, ik zie het probleem ook niet. Zouden we de politie wel met z'n allen moeten tolereren, maar zodra diegene een baret op heeft is 't plotsklaps een militaire politiestaat? :')

Laat maar komen die soldaten hoor, boeit mij dat nou.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 18:51:18 #204
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93068274
nu ja een agent en een soldaat zijn 2 hele verschillende schoenmakers

de 1 wil de mooiste schoen ooit maken en de ander wil zo snel mogelijk een schoen in elkaar zetten
het ligt er een beetje aan waar de prioriteit ligt maar uiteindelijk maken ze wel allebei schoenen dus het overlapt wel

zie geen probleem met een beetje (meer) samenwerking, scheelt uiteindelijk belastingcenten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93068802
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je het topic had gelezen, had je gezien dat daar niemand problemen mee heeft. Daar is het leger onder meer voor, ook omdat ze dar beter voor zijn uitgerust dan civiele hulpdiensten. Waar de problemen mee zijn, is de inzet van het leger voor alledaagse politietaken, omdat daar gewoon teveel fout afgelopen precedenten voor zijn en de inzet van militaire technologie, zoals drones, om burgers te bespioneren.
Ehm... onder andere jijzelf maakt daar een probleem van, dus om nou te zeggen dat ik degene ben die niet kan lezen...

quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Militairen zijn er om het grondgebied te verdedigen tegen vreemde invasies. Op het moment dat een regime militairen gaat inzetten tegen eigen burgers is het hek van de dam. Kijk maar in de (recente) geschiedenis.
Zo staan er nog wel een aantal vergelijkbare posts van andere mensen in dit topic.
En beweer nou niet dat ordehandhaving na een natuurramp (wat dus onder andere inhoudt het ingrijpen tegen plunderaars) niet onder optreden tegen de eigen burgers valt.
  zondag 20 februari 2011 @ 19:10:55 #206
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_93068929
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 17:56 schreef sp3c het volgende:
de natres is puur reserve voor het geval dat er oorlog is of als bv enschede weer explodeert
als ze al op uitzending gaan dan is dat op vrijwillige basis en worden ze toegevoegd aan reguliere eenheden tijdens de opwerkperiode

ik denk dat die jongens uitermate geschikt zijn om hier samen met politieagenten de straat op te gaan in wijken waar de politie nu liever niet komt ... zijn ze immers voor opgeleid
De natres zijn toch mensen met een gewone baan die oproepbaar zijn in nood ? Krijg jij een veiliger gevoel als een politieagent voortaan begeleid wordt door een buschauffeur ?

Ik snap dat hele schuiven in dit topic niet. Het klinkt allemaal leuk, totdat we weer een missie [ergens] hebben, dan hebben we opeens geen drones en opsporingscapaciteit meer in eigen land. Gaan mensen opeens stemmen voor de oorlogszuchtige partijen zodat ze de sigarenboer weer kunnen beroven. Sorry, maar ik kan het niet serieuzer omschrijven, ik vind het een ridicuul idee. Stop die drone maar waar de zon niet schijnt; maken die dingen niet een klere herrie trouwens ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 20:11:23 #207
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93071340
quote:
15s.gif Op zondag 20 februari 2011 19:10 schreef elcastel het volgende:

[..]

De natres zijn toch mensen met een gewone baan die oproepbaar zijn in nood ? Krijg jij een veiliger gevoel als een politieagent voortaan begeleid wordt door een buschauffeur ?
klopt

en nee van een bolitieagent die door een buschauffeur begeleid word voel ik met veiliger nee
maar het is op dat moment geen buschauffeur maar een militair met al de nodige opleidingen achter de rug

quote:
Ik snap dat hele schuiven in dit topic niet. Het klinkt allemaal leuk, totdat we weer een missie [ergens] hebben, dan hebben we opeens geen drones en opsporingscapaciteit meer in eigen land. Gaan mensen opeens stemmen voor de oorlogszuchtige partijen zodat ze de sigarenboer weer kunnen beroven. Sorry, maar ik kan het niet serieuzer omschrijven, ik vind het een ridicuul idee. Stop die drone maar waar de zon niet schijnt; maken die dingen niet een klere herrie trouwens ?
nou het is op zijn minst onhandig als je ergens bv geen ME naar toe kunt sturen omdat er weer is een risicowedstrijd aan de gang is terwijl er een ervaren in crc geoefend peloton schoenenpoetsend op oorlog zit te wachten

in het geval van arrestatieteams lijkt het me nog kwalijker

betere oplossing is natuurlijk meer agenten opleiden maar daar is schijnbaar geen geld voor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 20:15:13 #208
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93071510
Die militairen zijn goed de weg kwijt.
volstrekt nutteloze organisatie

laat ze maar dienst nemen bij de politie dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 20:22:45 #209
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93071882
hoezo zijn de militairen nou weer de weg kwijt _O-

het is gewoon regeringsbeleid om die in te zetten als de capaciteiten van de politie niet toereikend genoeg zijn ... mag best wat meer gebeuren wmb

zeker in het geval van de natres of de marechaussee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93071911
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 18:06 schreef Jeanne_Darc het volgende:

[..]

Een oplossing voor het probleem draag je echter ook niet aan. Wat moet je als er niks anders helpt? De softe aanpak van oppakken en taakstraffen werkt niet bij die groep. Het zal de volgende generaties misschien nog erger worden met overlast. Dus wat moet je dan...
De burger meer rechten teruggeven om zichzelf te beschermen. Toen New Orleans overstroomde en de overheid helemaal weg was zag je dat de wijkbewoners die gebleven waren met elkaar buurtwachten vormden. Toen de overheid niks deed om mensen uit de overstroomde gebieden te halen kwamen particulieren van heel ver weg met hun eigen bootjes om te helpen. Een bevolking die bereid is elkaar te helpen en ook de middelen heeft om dat te doen is oneindig veel effectiever als het echt misgaat dan een overheid.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 20:28:06 #211
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93072182
ik had toch liever gezien dat de overheid wel wat deed om te helpen bij dergelijke rampen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93072523
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 20:28 schreef sp3c het volgende:
ik had toch liever gezien dat de overheid wel wat deed om te helpen bij dergelijke rampen
Ja natuurlijk want je betaald er wel voor. Maar stel je eens voor dat burgers zonder btw van die kleine motorbootjes kunnen kopen en een goedkoop klein vaarbewijs konden halen (je moet nu alle regels kennen van de zee en grote rivieren als je een veredeld opblaasbootje koopt) met de verplichting mensen uit de regio te helpen als de dorpen en steden onder water staan. Dat zou veel goedkoper en effectiever zijn dan wachten tot de overheid wat doet met pantserwagens en helikopters.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 20:39:49 #213
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93072930
true, in gebieden waar overstromingen meer regel waar uitzondering zijn lijkt me dat een goed plan

elders lijkt het me niet opwegen tegen al die domme bootpiloten die zonder verstand van zaken tegen stijgers aanvaren en dergelijke
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 20:50:25 #214
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_93073590
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 20:11 schreef sp3c het volgende:klopt

en nee van een bolitieagent die door een buschauffeur begeleid word voel ik met veiliger nee
maar het is op dat moment geen buschauffeur maar een militair met al de nodige opleidingen achter de rug
Maar je ontwricht wel de bedrijven/instanties waar deze 'vrijwilligers in nood' normaliter werken, op structurele basis nog wel.
quote:
nou het is op zijn minst onhandig als je ergens bv geen ME naar toe kunt sturen omdat er weer is een risicowedstrijd aan de gang is terwijl er een ervaren in crc geoefend peloton schoenenpoetsend op oorlog zit te wachten

in het geval van arrestatieteams lijkt het me nog kwalijker
Ik vind het altijd wel apart dat wanneer je militairen schoenenpoetsers noemt dan is dat niet zo en voert defensie tal van oefeningen en alternatieve bijdragen uit in het land. Dat heb ik niet van jou, maar ik ken de reactie op een dergelijke troll. Nu lees ik weer dat ze wél schoenen poetsen.
quote:
betere oplossing is natuurlijk meer agenten opleiden maar daar is schijnbaar geen geld voor
Als het echt prioriteit heeft dan is er ook geld, zo simpel is het. Een gevoel van onveiligheid ? We moeten hier in Nederland eens af van al die 'gevoelens', scheelt een hoop geld.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 21:03:23 #215
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93074419
quote:
7s.gif Op zondag 20 februari 2011 20:50 schreef elcastel het volgende:

[..]

Maar je ontwricht wel de bedrijven/instanties waar deze 'vrijwilligers in nood' normaliter werken, op structurele basis nog wel.
voor zover ik weet is het alleen soldaatje spelen in de eigen tijd

of er moeten echt dingen als de genoemde vuurwerkramp aan de gang zijn en dan nog kunnen werkgevers nee zeggen afaik
quote:
[..]

Ik vind het altijd wel apart dat wanneer je militairen schoenenpoetsers noemt dan is dat niet zo en voert defensie tal van oefeningen en alternatieve bijdragen uit in het land. Dat heb ik niet van jou, maar ik ken de reactie op een dergelijke troll. Nu lees ik weer dat ze wél schoenen poetsen.
natuurlijk poetsen ze schoenen, die dingen blijven niet automatisch glimmen :D

waar jij het over hebt zijn reacties als 'militairen zitten toch de hele dag iedere dag schoenen te poetsen' dat klopt niet want oefeningen en alternatieve bijdragen etc. dat is te kort door de bocht en het word maar zelden aangedragen als daadwerkelijk argument

maar er word ook af en toe nix gedaan in afwachting van het een of ander of op standby voor de EU/NATO response forces die nooit ergens heen mogen en als de politie op zo'n moment keihard hulp nodig heeft dan lijkt me dat nuttiger dan klaverjassen
quote:
[..]

Als het echt prioriteit heeft dan is er ook geld, zo simpel is het. Een gevoel van onveiligheid ? We moeten hier in Nederland eens af van al die 'gevoelens', scheelt een hoop geld.
true ik zit in den haag en onveilig heb ik me nog nooit gevoeld dus je kunt je afvragen of meer agenten daadwerkelijk nodig zijn maar als het antwoord ja is dan zijn militairen in noodsituaties geen slecht alternatief
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93075077
Voor alle extreem domme mensen die beweren dat Nederland de veiligheid zo goed voor mekaar heeft en dat onveiligheid maar een gevoel is:

http://www.geenstijl.nl/m(...)ugkijtip_zembla.html
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 21:18:09 #217
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93075402
extreem dom of niet zo extreem snel bang als sommige mensen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 20 februari 2011 @ 21:41:18 #218
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_93076852
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 21:13 schreef Lightning_NL het volgende:
Voor alle extreem domme mensen die beweren dat Nederland de veiligheid zo goed voor mekaar heeft en dat onveiligheid maar een gevoel is:

http://www.geenstijl.nl/m(...)ugkijtip_zembla.html
Ik begrijp - na het artikel gelezen te hebben - dat defensie een antwoord heeft op het slechte ICT landschap bij de politie ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  Moderator zondag 20 februari 2011 @ 21:45:54 #219
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_93077179
defensie heeft daar een prima antwoord op

we laten de Italianen de boel aanleggen, geven ze zakken geld, daar kopen ze veren voor voor op hun helm en uiteindelijk leggen we zelf de boel aan ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_93079816
quote:
14s.gif Op zondag 20 februari 2011 21:41 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik begrijp - na het artikel gelezen te hebben - dat defensie een antwoord heeft op het slechte ICT landschap bij de politie ?
Defensie wou graag een tank simulator hebben met de naam TACTIS. Konden tank bemanningen in een nagebouwd interieur en YPR mensen in een wat minder mooi nagebouwde omgeving samen oefenen in groepen. 2 jaar over tijd en de Fransen zijn nu nog bezig de bugs eruit te halen.
  zondag 20 februari 2011 @ 23:02:32 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_93082542
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 22:20 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Defensie wou graag een tank simulator hebben met de naam TACTIS. Konden tank bemanningen in een nagebouwd interieur en YPR mensen in een wat minder mooi nagebouwde omgeving samen oefenen in groepen. 2 jaar over tijd en de Fransen zijn nu nog bezig de bugs eruit te halen.
Ja dure speeltjes willen ze wel.

En dan slaken we maar wat loze kreten om zichzelf het bestaansrecht te rechtvaardigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_93083103
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 23:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dure speeltjes willen ze wel.

En dan slaken we maar wat loze kreten om zichzelf het bestaansrecht te rechtvaardigen
:')
  zondag 20 februari 2011 @ 23:14:45 #223
334928 Maatregel
Links is k*t
pi_93083196
quote:
14s.gif Op zondag 20 februari 2011 21:41 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik begrijp - na het artikel gelezen te hebben - dat defensie een antwoord heeft op het slechte ICT landschap bij de politie ?
Nee. Het artikel zegt zoals het zegt: veiligheid is een farce.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
pi_93083214
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 23:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dure speeltjes willen ze wel.

En dan slaken we maar wat loze kreten om zichzelf het bestaansrecht te rechtvaardigen
Dat soort dingen kopen ze natuurlijk om goedkoper te kunnen oefenen.

Ach, waarom doe ik ook de moeite :')
pi_93084287
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 23:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dure speeltjes willen ze wel.

En dan slaken we maar wat loze kreten om zichzelf het bestaansrecht te rechtvaardigen
Dus omdat de regels van het openbaar aanbesteden zo raar zijn en de computers al gekocht moesten worden bij aanvang van het project waardoor er allemaal ouwe rotzooi in de nieuwe simulator staat (inc nieuwe oude dikke beeldbuizen) krijgt defensie het verwijt dat ze dure speeltjes willen? Ik was bij een van de testrondes een paar maanden geleden en de heren soldaten hadden een gevalletje friendly fire waardoor de halve tank colonne sneuvelde. Dan weet je dat die dure speeltjes nodig zijn en dat je ze niet zomaar de straat op moet sturen voor politie taken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')