abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93005656
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:08 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Omdat een veilige samenleving een vrije samenleving is. Dat jij dat niet wilt of kunt inzien betekent niet dat wij allemaal criminelen zijn als we een dergelijk onzalig plan verwerpen.
Een samenleving kan niet vrij zijn als er niet genoeg veiligheid is.
pi_93005673
Op zich heb ik er niet zoveel op tegen dat een paar honderd man op de heide zoeken naar een vermist kind. Zoeken naar wapens kan ook inhouden dat de marechaussee op zoek gaat naar de verloren mags en diemaco's (want dat gebeurd ook nog wel eens...). Het achtervolgen van verdachten moet echter een taak van de politie blijven.
pi_93005686
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:11 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Een samenleving kan niet vrij zijn als er niet genoeg veiligheid is.
Veiligheid bestaat ook niet als er geen vrijheid is, immers zijn de orde handhavers ook niet te vertrouwen, dat wijst de geschiedenis keer op keer uit.

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 11:32:04 ]
pi_93005703
quote:
13s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:10 schreef HyperViper het volgende:

[..]=
Ik heb vaak zat doden op de grond zien liggen, schietpartijen, steekpartijen in de buurt gezien. Dat jij daar niets van weet, betekent niet dat het niet gebeurd.ik ben er (helaas) aan gewend dat deze zaken schering en inslag zijn in de grote steden.

[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 11:32:49 ]
pi_93005728
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:13 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Ik heb vaak zat doden op de grond zien liggen, schietpartijen, steekpartijen in de buurt gezien. Dat jij daar niets van weet, betekent niet dat het niet gebeurd. ik ben er (helaas) aan gewend dat deze zaken schering en inslag zijn in de grote steden.
Je maakt het steeds spannender, doe geen moeite. Je maakt geen indruk. Feit blijft dat Nederland geen Mexico betreft

[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 11:33:47 ]
pi_93005736
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:06 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

:D :D :D Kerel, ik weet niet in wat voor afgelegen gat jij woont, maar Nederland is een harstikke onveilig land. Meer veiligheid is sowieso altijd beter. En jij hebt een irrationele angst voor militairen zo te zien. Komt gewoon omdat je er niks van weet.
Als je gewoon normaal nadenkt weet je dat werken in oorlogsgebieden zoals Afganistan trauma's veroorzaakt en gewoon iets heel anders is dan in Nederland politietaken uitvoeren.
Dit is het zelfde als een huisarts een openhartoperatie uit laten voeren.

[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 19-02-2011 11:34:24 ]
  zaterdag 19 februari 2011 @ 11:17:01 #32
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_93005793
quote:
"De opdracht van een verkenner is: zien zonder gezien te worden. Met die vaardigheid kan je jezelf ook prima nuttig maken tijdens een observatieoperatie in Nederland."

Zichtbaar

"Vaak is ons werk niet heel erg zichtbaar voor de bevolking. Dat is jammer, want ik heb ervaren dat mensen erg positief reageren als we met ze in contact komen."
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_93005894
Oké, even bezemslotje
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 februari 2011 @ 11:42:25 #34
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_93006572
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:13 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Ik heb vaak zat doden op de grond zien liggen, schietpartijen, steekpartijen in de buurt gezien. Dat jij daar niets van weet, betekent niet dat het niet gebeurd.ik ben er (helaas) aan gewend dat deze zaken schering en inslag zijn in de grote steden.
Dat het overgrote deel van de mensen in dit topic dit beeld niet herkent zou wel eens kunnen betekenen dat het minder schering en inslag is dan jij beweert.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_93006926
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:42 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Dat het overgrote deel van de mensen in dit topic dit beeld niet herkent zou wel eens kunnen betekenen dat het minder schering en inslag is dan jij beweert.
Feit blijft dat het in de grote steden heel vaak gebeurt. Heel veel mensen weten dat niet omdat ze in een of ander boerengat wonen. Dus mensen moeten niet doodleuk gaan lopen zeggen dat Nederland veilig zat is, want dan hebben ze geen fucking clue waar ze over lullen. Er is ongelooflijk veel ruimte voor verbetering. De politie kan het niet aan, dus daarom is het een goed idee om het leger in te zetten.
Dat sommige mensen 7 kleuren stront schijten als ze een militair zien lopen is raar. Ze zien hun eigen militairen als vijand. Zie hier een groot probleem in Nederland. Militairen zijn er voor onze veiligheid. Het zijn 'onze jongens' die voor ons vechten. Waarom bang zijn voor militairen? Heb liever wat respect en ontzag voor militairen, want dat verdienen ze het meest.
  zaterdag 19 februari 2011 @ 11:56:55 #36
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93007026
Militairen zijn er om het grondgebied te verdedigen tegen vreemde invasies. Op het moment dat een regime militairen gaat inzetten tegen eigen burgers is het hek van de dam. Kijk maar in de (recente) geschiedenis.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_93007244
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Militairen zijn er om het grondgebied te verdedigen tegen vreemde invasies. Op het moment dat een regime militairen gaat inzetten tegen eigen burgers is het hek van de dam. Kijk maar in de (recente) geschiedenis.
Mja, zit wat in. De mensen die overcompleet worden de mogelijkheid dan maar geven zich om te laten scholen tot eenzelfde functie binnen het politiekorps zodat hun kennis toch gebruikt kan worden is misschien een beter idee?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 februari 2011 @ 12:06:07 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93007310
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:04 schreef paddy het volgende:

[..]

Mja, zit wat in. De mensen die overcompleet worden de mogelijkheid dan maar geven zich om te laten scholen tot eenzelfde functie binnen het politiekorps zodat hun kennis toch gebruikt kan worden is misschien een beter idee?
Zeker. Altijd handig: Animalcops die een bom kunnen ontmantelen :Y
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 19 februari 2011 @ 12:08:16 #39
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_93007365
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:53 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Feit blijft dat het in de grote steden heel vaak gebeurt. Heel veel mensen weten dat niet omdat ze in een of ander boerengat wonen. Dus mensen moeten niet doodleuk gaan lopen zeggen dat Nederland veilig zat is, want dan hebben ze geen fucking clue waar ze over lullen. Er is ongelooflijk veel ruimte voor verbetering. De politie kan het niet aan, dus daarom is het een goed idee om het leger in te zetten.
Dat sommige mensen 7 kleuren stront schijten als ze een militair zien lopen is raar. Ze zien hun eigen militairen als vijand. Zie hier een groot probleem in Nederland. Militairen zijn er voor onze veiligheid. Het zijn 'onze jongens' die voor ons vechten. Waarom bang zijn voor militairen? Heb liever wat respect en ontzag voor militairen, want dat verdienen ze het meest.
Als overheid geef je een brevet van onvermogen af als je een dergelijke (relatief lage) mate van maatschappelijke ordeverstoring niet kunt laten afhandelen door de reguliere politie. Mensen in Nederland schijten geen 7 kleuren stront als ze een militair zien lopen, ze zitten alleen niet te wachten op militaire invloed in de burgermaatschappij. En volkomen terecht, getuige een korte analyse van het hellende vlak waar vele repressieve regimes door de geschiedenis heen zich op bevonden hebben.

Van de rest van je argumentatie valt verder weinig te maken; wat heeft het onwenselijk achten van militaire ordehandhaving in een beschaafd en welvarend land te maken met een verondersteld gebrek aan respect en ontzag voor het leger?
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_93007440
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zeker. Altijd handig: Animalcops die een bom kunnen ontmantelen :Y
Om laten scholen dus. De kennis is denk ik niet alleen gericht op het ontmantelen van bermbommen.
Daarbij heeft het bericht het niet alleen daar over
quote:
"De opdracht van een verkenner is: zien zonder gezien te worden. Met die vaardigheid kun je jezelf ook prima nuttig maken tijdens een observatieoperatie in Nederland."
Kan me nog herinneren dat er een bericht was, dat daders juist moeilijk opgespoord kunnen worden om ze te berechten. Kunnen ze toch ook van betekenis zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_93007467
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 10:45 schreef paddy het volgende:
Het bericht heeft het volgens mij niet over willekeurig mensen observeren, maar over taken die nu ook al gedaan worden, maar waar het leger nu voor ingezet kan worden zodat ze actief blijven. Ze worden al betaald. Nieuwe mensen daarvoor aannemen is dan niet nuttig wanneer ze dezelfde functie kunnen vervullen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Militairen zijn er om het grondgebied te verdedigen tegen vreemde invasies. Op het moment dat een regime militairen gaat inzetten tegen eigen burgers is het hek van de dam. Kijk maar in de (recente) geschiedenis.
Ik ben het met LV eens. Het wordt nu zo gebracht zoals Paddy het opvat, maar dat is natuurlijk om het mooi te verkopen.

Ik denk dat dit soort inzetten zich op lange termijn niet zullen concentreren op veiligheid in de zin van het bestrijden van criminaliteit, maar in het bestrijden van tegenstanders van het systeem.

Yeah, call me een lambiekje. /Care.
pi_93007501
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 10:28 schreef Gulo het volgende:

[..]

Een beetje vreemd dit. Denkt die man echt dat Nederlanders op een zichtbare aanwezigheid van militairen zitten te wachten?
Strookt niet echt met de opdracht zien zonder gezien te worden, dus wat dat betreft strookt dat niet echt met de militairen dichter bij de bevolking brengen.

Wat dat betreft kunnen ze dan beter de dienstplicht weer invoeren, dan heeft gemiddeld ieder gezin wel connecties met het leger :+
quote:
en dan dit:

[..]

Is het wel eens bij hem op gekomen dat het mensen in Groningen in het kade van hun privacy wél iets uitmaakt of een Raven boven Afghanistan of boven hun achtertuin vliegt? :{
pi_93007598
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Militairen zijn er om het grondgebied te verdedigen tegen vreemde invasies. Op het moment dat een regime militairen gaat inzetten tegen eigen burgers is het hek van de dam. Kijk maar in de (recente) geschiedenis.
Dit bewijst dus al dat jij ook een van de velen bent die geen clue heeft waar Defensie voor is.
Ik heb de moeite voor jou al gedaan en het effe opgezocht.

De Nederlandse krijgsmacht kent drie hoofdtaken:

1. bescherming en bevordering van de internationale rechtsorde, bijvoorbeeld door deelname aan vredesoperaties;

2. ondersteuning en hulpverlening bij uitvoering van civiele overheidstaken, alsmede internationale hulpverlening samen met Ontwikkelingssamenwerking en rampenbestrijding;

3. verdediging van het eigen en bondgenootschappelijke gebied tegen een beperkte militaire dreiging en tegen een groot aantal uiteenlopende veiligheidsrisicos.
  zaterdag 19 februari 2011 @ 12:16:11 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93007623
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:53 schreef Lightning_NL het volgende:
De politie kan het niet aan,
Het legaliseren van drugs scheelt 50% werk. Maar het is natuurlijk leuker om de bevolking te terroriseren met slechte wetten, oorlogsretoriek (moslims zijn slecht), ze massaal af te luisteren, en ze tegen elkaar op te zetten met moralistisch gezever en subsidies als HRA.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93007640
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:11 schreef Gulo het volgende:

[..]

[..]

Ik ben het met LV eens. Het wordt nu zo gebracht zoals Paddy het opvat, maar dat is natuurlijk om het mooi te verkopen.

Ik denk dat dit soort inzetten zich op lange termijn niet zullen concentreren op veiligheid in de zin van het bestrijden van criminaliteit, maar in het bestrijden van tegenstanders van het systeem.

Yeah, call me een lambiekje. /Care.
Je hebt mijn post niet gelezen denk ik. Ik zei;
quote:
Mja, zit wat in. De mensen die overcompleet worden de mogelijkheid dan maar geven zich om te laten scholen tot eenzelfde functie binnen het politiekorps zodat hun kennis toch gebruikt kan worden is misschien een beter idee?
Dus best met L_V eens, maar misschien door omscholing naar politie best wat van te maken (mijn broer is jaren terug uit zichzelf vanuit het leger naar politie overgestapt en doet het heel goed na omscholing)
quote:
"De opdracht van een verkenner is: zien zonder gezien te worden. Met die vaardigheid kun je jezelf ook prima nuttig maken tijdens een observatieoperatie in Nederland.
Ik snap dat je bang bent dat het een soort van halve moordmachines zijn geworden nadat ze ingezet zijn voor het leger, maar de politie kan uitstekend schiften qua geestelijke wrakken etc.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_93007665
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:08 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Als overheid geef je een brevet van onvermogen af als je een dergelijke (relatief lage) mate van maatschappelijke ordeverstoring niet kunt laten afhandelen door de reguliere politie. Mensen in Nederland schijten geen 7 kleuren stront als ze een militair zien lopen, ze zitten alleen niet te wachten op militaire invloed in de burgermaatschappij. En volkomen terecht, getuige een korte analyse van het hellende vlak waar vele repressieve regimes door de geschiedenis heen zich op bevonden hebben.
Geeft de overheid niet zo'n beetje elke week een brevet van onvermogen af? En lage mate van ordeverstoring? Ja, als je in een dorpje ergens woont wel ja, maar dat verandert als je in een grote stad woont.
quote:
Van de rest van je argumentatie valt verder weinig te maken; wat heeft het onwenselijk achten van militaire ordehandhaving in een beschaafd en welvarend land te maken met een verondersteld gebrek aan respect en ontzag voor het leger?
Heel veel.
pi_93007690
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het legaliseren van drugs scheelt 50% werk. Maar het is natuurlijk leuker om de bevolking te terroriseren met slechte wetten, oorlogsretoriek (moslims zijn slecht), ze massaal af te luisteren, en ze tegen elkaar op te zetten met moralistisch gezever en subsidies als HRA.
Is nog maar de vraag of het legaliseren van drugs minder werk kost, het kan ook de verkeerde kant opgaan en dan kost legalisering veel meer dan dat het in eerste instantie oplevert.

Mensen zullen altijd de grenzen blijven opzoeken, en zodra de ene hobbel genomen is gaan ze op zoek naar de volgende.
  zaterdag 19 februari 2011 @ 12:19:20 #48
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93007710
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:16 schreef paddy het volgende:

maar de politie kan uitstekend schiften qua geestelijke wrakken etc.
Ja, dat is met Sander V. ook zo goed gelukt...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_93007750
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat is met Sander V. ook zo goed gelukt...
Dat kwam door drugs, wel bij de les blijven.
pi_93007796
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 12:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat is met Sander V. ook zo goed gelukt...
Ja. alsof dat dan gewoonte is.

Bij mijn broer is het prima gelukt. Klimt snel hogerop zelfs.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')