FOK!forum / Politiek / Tegenstemwijzer filmpje
ZodiaXdonderdag 17 februari 2011 @ 14:36
http://www.tegenstemwijzer.nl/

Dat de website er is, dat links hoopt dat stemmers die normaal op cda of vvd stemmen een keer ergens anders op stemmen vind ik al vreemd, maar ok.

Maar, dat filmpje van die kinderen..

Hoe laag kun je gaan dat je kinderen gebruikt om een politieke mening te verkondigen.
Krijg er een flinke vieze smaak van.

Links reageert wel erg kinderachtig en triest op dit kabinet. Eerst al die demonstratie tegen dit kabinet, geleid door Cohen die zelfs als eerste zei:"cda, vvd en pvv moeten eerst maar eens praten"

En nu weer dit.

Zielig.
Holographdonderdag 17 februari 2011 @ 14:39
Een trieste anti-campagne inderdaad. Daarnaast waren de uitspraken ook verkeert geplaatst, dit heeft niks meer te maken met vrijheid van meningsuiting, dit is gewoon laster.
StarGazerdonderdag 17 februari 2011 @ 14:40
Tja, als links het hiervan moet hebben zijn ze wel heel wanhopig. Triest.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 14:40
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:39 schreef Holograph het volgende:
Een trieste anti-campagne inderdaad. Daarnaast waren de uitspraken ook verkeert geplaatst, dit heeft niks meer te maken met vrijheid van meningsuiting, dit is gewoon laster.
Hoezo? Als die kinderen zeggen dat Wilders een nazi is, dan heb je een punt. Maar die koters dreunen de uitspraken van Wilders op. Dat moet jij toch juist van harte ondersteunen?
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 14:41
Weerzinwekkend filmpje.

Maar het script is verrassend goed.

:')
Knal_Erwtdonderdag 17 februari 2011 @ 14:42
KoosVogels vs Voorschrift? Voel ik aankomen Ja Nee?
Holographdonderdag 17 februari 2011 @ 14:43
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo? Als die kinderen zeggen dat Wilders een nazi is, dan heb je een punt. Maar die koters dreunen de uitspraken van Wilders op. Dat moet jij toch juist van harte ondersteunen?
Nee, de plaatsen ze in een nogal misselijke volgorde. Bijvoorbeeld; "Tijd voor de grote schoonmaak van onze straten", de makers suggereren hiermee dat Wilders het over Moslims had. Dat is absoluut niet het geval, en daarom is dit laster.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 14:45
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:43 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee, de plaatsen ze in een nogal misselijke volgorde. Bijvoorbeeld; "Tijd voor de grote schoonmaak van onze straten", de makers suggereren hiermee dat Wilders het over Moslims had. Dat is absoluut niet het geval, en daarom is dit laster.
Misschien moet Wilders zich eens wat milder uitdrukken. Jij noemt hier inderdaad een dubieus voorbeeld, maar feit blijft dat hij zich inderdaad zo uitlaat. Ik vind het een nogal kinderachtige manier van anti-campagnevoeren, maar jank niet dat er kinderen worden gebruikt om Wilders' eigen woorden ten gehoor te brengen.
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 14:45
Mooi filmpje. Interessante juxtapositie. Ik ben rechts, maar heb goede herinneringen aan mijn linkse vorming.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 14:48
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien moet Wilders zich eens wat milder uitdrukken. Jij noemt hier inderdaad een dubieus voorbeeld, maar feit blijft dat hij zich inderdaad zo uitlaat. Ik vind het een nogal kinderachtige manier van anti-campagnevoeren, maar jank niet dat er kinderen worden gebruikt om Wilders' eigen woorden ten gehoor te brengen.
Dus omdat een volwassen politicus uitspraken doet in context moet dat door anti-campagne snoodaards uit context en verband worden gerukt en het er uit laten zien als een NSB campagne video voor kinderen?

Het instemmend knikken van de 'ouders' in dat filmpje is wellicht nog 't meest misselijkmakend.
arucarddonderdag 17 februari 2011 @ 14:49

_O-
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 14:51
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:48 schreef Voorschrift het volgende:
Dus omdat een volwassen politicus uitspraken doet in context moet dat door anti-campagne snoodaards uit context en verband worden gerukt en het er uit laten zien als een NSB campagne video voor kinderen?

Het instemmend knikken van de 'ouders' in dat filmpje is wellicht nog 't meest misselijkmakend.
Maar waarom vind je dat misselijkmakend? Als dat je moraal is, dan breng je die toch over op kinderen?
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 14:51
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:48 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dus omdat een volwassen politicus uitspraken doet in context moet dat door anti-campagne snoodaards uit context en verband worden gerukt en het er uit laten zien als een NSB campagne video voor kinderen?

Het instemmend knikken van de 'ouders' in dat filmpje is wellicht nog 't meest misselijkmakend.
Ah gossie toch. Stel dat Cohen's woorden worden opgedreund door kinderen. "Het moet eerlijker." Gaat de PvdA dan ook lopen janken? Het is goed dat Wilders een spiegel wordt voorgehouden. Als hij ervan schrikt, dan moet hij eens bij zichzelf te rade gaan.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 14:53
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:51 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar waarom vind je dat misselijkmakend? Als dat je moraal is, dan breng je die toch over op kinderen?
Nee, ik vind dat kinderen niet opgevoed moeten worden met dergelijk taalgebruik, niet door rechts en ook niet door links. De suggestie dat de jeugd dit soort taal wordt aangeleerd (of moet worden aangeleerd) is schandalig.
Zithdonderdag 17 februari 2011 @ 14:53
quote:
Ha ha haha hahaha HAHAHAHAHAHAH _O-
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 14:54
Vals, opportunistisch en onder de gordel.
Ja dat is het.
Maar wel leuk! :D!

Of het effectief is, betwijfel ik. Maar de filmpjes zitten uitstekend in elkaar, zien er mooi uit, hebben humor en veroorzaken bij mij een heerlijk warm onderbuikgevoel. :z
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 14:54
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah gossie toch. Stel dat Cohen's woorden worden opgedreund door kinderen. "Het moet eerlijker." Gaat de PvdA dan ook lopen janken? Het is goed dat Wilders een spiegel wordt voorgehouden. Als hij ervan schrikt, dan moet hij eens bij zichzelf te rade gaan.
Ja, ik vind gewoon niet dat kinderen misbruikt moeten worden voor dit soort campagnes. Die kinderen in dat filmpje weten zelf niet eens wat ze zeggen of waarom ze het zeggen, alleen omdat het een paar kindermodelletjes/acteurtjes zijn met ouders die wat zakcentjes verdienen wordt er een script in de hand gedrukt voor politiek gewin.

Bah.
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 14:55
quote:
Waar gaat die laatste over?
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 14:55
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat kinderen niet opgevoed moeten worden met dergelijk taalgebruik, niet door rechts en ook niet door links. De suggestie dat de jeugd dit soort taal wordt aangeleerd (of moet worden aangeleerd) is schandalig.
Ah, lul toch niet man. Zet je televisie aan en dezelfde taal wordt overal gebezigd. Plots ga jij de moraalridder uithangen. Nogmaals, misschien moet Wilders zich wat milder uitdrukken. Het kan toch ook normaal?

Trouwens, welk taalgebruik? Kopvoddentax? Tuig? Nou nou, poeh poeh.
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 14:55
Is het een keer brave blanke jeugd die zonder fout accent de Heilige Programmapunten weet op te lepelen, is Voorschrift wéér niet tevreden. :').
Zithdonderdag 17 februari 2011 @ 14:56
quote:
13s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, ik vind gewoon niet dat kinderen misbruikt moeten worden voor dit soort campagnes. Die kinderen in dat filmpje weten zelf niet eens wat ze zeggen of waarom ze het zeggen, alleen omdat het een paar kindermodelletjes/acteurtjes zijn met ouders die wat zakcentjes verdienen wordt er een script in de hand gedrukt voor politiek gewin.

Bah.
Neeeeee, niet de kinderen :'(
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 14:56
We mogen aannemen dat dit satire is.
Ryan3donderdag 17 februari 2011 @ 14:57
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Waar gaat die laatste over?
Dat die lui ook nog eens bij elkaar in een clubje zitten wrs...
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 14:57
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, lul toch niet man. Zet je televisie aan en dezelfde taal wordt overal gebezigd. Plots ga jij de moraalridder uithangen. Nogmaals, misschien moet Wilders zich wat milder uitdrukken. Het kan toch ook normaal?

Trouwens, welk taalgebruik? Kopvoddentax? Tuig? Nou nou, poeh poeh.
Ja, ik ben geen PVV stemmer en ik vind ook dat Wilders het rustiger aan moet doen. Maar betekend het dat wanneer Wilders dit doet dat deze zielige filmpjes-makers zich ook maar moeten verlagen naar eenzelfde niveau?

Oog om oog, tand om tand dus?
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 14:58
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat die lui ook nog eens bij elkaar in een clubje zitten wrs...
Ohnee, het gaat denk ik om Lucassen die zich door z'n kadetten liet pijpen.

edit: ik was onduidelijk, ik bedoel de laatste van het laatste filmpje.
fruityloopdonderdag 17 februari 2011 @ 14:59
Hij maakt Fitna, en dan durft hij hier over te piepen? Beetje pot-ketel verhaal in mijn ogen. Overigens ben ik van mening dat beide films smakeloos zijn.. ;)
Zithdonderdag 17 februari 2011 @ 14:59
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:58 schreef speknek het volgende:

[..]

Ohnee, het gaat denk ik om Lucassen die zich door z'n kadetten liet pijpen.
Ik mis eigenlijk Hero en Dion's escapades nog..
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 14:59
quote:
5s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, ik ben geen PVV stemmer en ik vind ook dat Wilders het rustiger aan moet doen. Maar betekend het dat wanneer Wilders dit doet dat deze zielige filmpjes-makers zich ook maar moeten verlagen naar eenzelfde niveau?

Oog om oog, tand om tand dus?
Hoezo oog om oog? Dit filmpje is niet gemaakt door een linkse partij.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:00
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo oog om oog? Dit filmpje is niet gemaakt door een linkse partij.
Maakt het uit door wie het gemaakt is dan?
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:00
Dat 2e filmpje is overigens wel grappig.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:01
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maakt het uit door wie het gemaakt is dan?
Natuurlijk. Dit is gewoon gemaakt door een groep bezorgde Nederlanders. Zie niet in wat daar oog om oog aan is.
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 15:01
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maakt het uit door wie het gemaakt is dan?
Ja, natuurlijk. Als dit een onafhankelijk initiatief is: thumbs up. Een politieke partij zou zich niet met dit type campagnevoering moeten inlaten.

Zou Sander van de Pavert ook hebben meegewerkt?

http://www.luckymedia.nl/luckytv/2010/11/de-jacht-is-geopend/
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:03
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk. Dit is gewoon gemaakt door een groep bezorgde Nederlanders. Zie niet in wat daar oog om oog aan is.
Ja die groep ken ik wel, daarom maak ik me er ook zo'n zorgen om, wereldvreemden.
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:03
Zeikerds, dit is ook vrijheid van meningsuiting.

Wat vinden jullie eigenlijk van hypocrisie, moet dat kunnen?
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:04
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja die groep ken ik wel, daarom maak ik me er ook zo'n zorgen om, wereldvreemden.
Tsja, en zo maak ik mij zorgen om mensen die het nodig vinden PVV te stemmen. En nu?
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:04
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja die groep ken ik wel, daarom maak ik me er ook zo'n zorgen om, wereldvreemden.
Lollercoaster-alert! Sommige mensen zouden anderen er niet van moeten betichten wereldvreemd te zijn, jij bent er daar één van.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:05
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:04 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Lollercoaster-alert!
Nee, jij bent serieus te nemen zeker.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:06
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, en zo maak ik mij zorgen om mensen die het nodig vinden PVV te stemmen. En nu?
En nu beklaag jij je (net zoals ik) daarover op een forum.

Ik, Jij, Wij, SP!
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:06
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En nu beklaag jij je (net zoals ik) daarover op een forum.

Ik, Jij, Wij, SP!
Zullen we allebei SP stemmen?
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:07
quote:
7s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zullen we allebei SP stemmen?
Nou, eerst moet er een ludiek SP filmpje verschijnen.
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:07
quote:
7s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, jij bent serieus te nemen zeker.
Sowiezo, jeweettzs!

Druktemakert 'ohw my godz! Muslims 'r taking over the worldz! '

Waarom noemt niemand die xenofoben op fok! eigenlijk alu-hoedjes? Het merendeel van hun ideeën kan zo in BNW.
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 15:08
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:53 schreef Voorschrift het volgende:
Nee, ik vind dat kinderen niet opgevoed moeten worden met dergelijk taalgebruik, niet door rechts en ook niet door links. De suggestie dat de jeugd dit soort taal wordt aangeleerd (of moet worden aangeleerd) is schandalig.
Op zich vind ik dit ook wel, ofschoon ik denk dat je kinderen ook weer niet niets over politiek kunt vertellen. Maar ik vind het op z'n minst een interessante spiegel die je voor je krijgt. Naar je kinderen ben je lief en beschaafd en als ze naar bed zijn ga je lekker kankeren op de buitenlanders. (met je bedoel ik men, niet jij)
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:08
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:07 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Sowiezo, jeweettzs!

Druktemakert 'ohw my godz! Muslims 'r taking over the worldz! '

Waarom noemt niemand die xenofoben op fok! eigenlijk alu-hoedjes? Het merendeel van hun ideeën kan zo in BNW.
Hmm.... juist ja.

Het komt wel goed schatje.
ZodiaXdonderdag 17 februari 2011 @ 15:09
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:03 schreef Compatibel het volgende:
Zeikerds, dit is ook vrijheid van meningsuiting.

Wat vinden jullie eigenlijk van hypocrisie, moet dat kunnen?
Vrijheid van meningsuiting?

Jij denkt dat die kinderen dat als mening hebben?
Ik denk eerder dat ze een script in de handen is geduwd omdat papa en mama zo een centje bijverdienen.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:10
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Op zich vind ik dit ook wel, ofschoon ik denk dat je kinderen ook weer niets over politiek kunt vertellen. Maar ik vind het op z'n minst een interessante spiegel die je voor je krijgt. Naar je kinderen ben je lief en beschaafd en als ze naar bed zijn ga je lekker kankeren op de buitenlanders. (met je bedoel ik men, niet jij)
Ja maar dat doe je nog uit goed fatsoen, en om je kinderen een eigen ontwikkelingsruimte te geven, en een eigen denkwijze te laten ontwikkelen hoop ik. Je zet ook geen tv aan waar beelden op komen te staan die je ze liever niet laat zien, of je neemt ze ook niet mee naar kroegjes (uitzonderingen daargelaten).

Het is gewoon goed fatsoen kinderen daar niet mee te confronteren. En ik vind het dus ook nogal ongepast om ze ineens als spreekpop te gebruiken voor iets waar ze niks mee te maken hebben, niets van weten, en totaal geen connectie mee hebben.

Maar goed, het zal wel aan mij liggen.
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:10
quote:
11s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hmm.... juist ja.

Het komt wel goed schatje.
Inderdaad, met die moslims komt het wel goed hoor. Maar laten we ons vooral daar druk om gaan maken, in plaats van over de (algemeen erkende) problemen die ons te wachten staan. Ik snap wel dat de complexiteit van iets als de vergrijzingsproblematiek voor veel mensen te groot is om er wat zinnigs over te zeggen, maar dat je dan maar Moslims gaat haten vind ik toch wel sneu.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:11
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:10 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Inderdaad, met die moslims komt het wel goed hoor. Maar laten we ons vooral daar druk om gaan maken, in plaats van over de (algemeen erkende) problemen die ons te wachten staan. Ik snap wel dat de complexiteit van iets als de vergrijzingsproblematiek voor veel mensen te groot is om er wat zinnigs over te zeggen, maar dat je dan maar Moslims gaat haten vind ik toch wel sneu.
Ja ik vind je een hele aardige gozer, maar ik heb het woord moslim nog niet een keer in de mond genomen in dit topic, daar gaat 't mij helemaal niet om. Leuk dat je die discussie wilt op laten doen waaien maar ik ben geen PVV aanhanger dus mij heb je er niet mee.
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:09 schreef ZodiaX het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting?

Jij denkt dat die kinderen dat als mening hebben?
Ik denk eerder dat ze een script in de handen is geduwd omdat papa en mama zo een centje bijverdienen.
Lekker belangrijk. Wat een selectieve verontwaardiging is dit allemaal zeg. Kinderen die wat politieke statements voorlezen, big deal zeg. Alsof ze nu autochtone hardwerkende mensen het leven zuur gaan maken, ofzo.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:10 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja maar dat doe je nog uit goed fatsoen, en om je kinderen een eigen ontwikkelingsruimte te geven, en een eigen denkwijze te laten ontwikkelen hoop ik. Je zet ook geen tv aan waar beelden op komen te staan die je ze liever niet laat zien, of je neemt ze ook niet mee naar kroegjes (uitzonderingen daargelaten).

Het is gewoon goed fatsoen kinderen daar niet mee te confronteren. En ik vind het dus ook nogal ongepast om ze ineens als spreekpop te gebruiken voor iets waar ze niks mee te maken hebben, niets van weten, en totaal geen connectie mee hebben.

Maar goed, het zal wel aan mij liggen.
Jij bent ook gekant tegen kind-acteurtjes die in een horror- of actiefilm spelen gevuld met gevloek en gore?
Ryan3donderdag 17 februari 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Op zich vind ik dit ook wel, ofschoon ik denk dat je kinderen ook weer niets over politiek kunt vertellen. Maar ik vind het op z'n minst een interessante spiegel die je voor je krijgt. Naar je kinderen ben je lief en beschaafd en als ze naar bed zijn ga je lekker kankeren op de buitenlanders. (met je bedoel ik men, niet jij)
Dat is wel een interessant punt natuurlijk, hoe ga je met kinderen om als ze iets vragen over politiek. Ik denk dat de meeste mensen gewoon een vrij partijdige visie geven op politiek aan hun kinderen. Niet iedereen zal bijv. een historische aanpak hanteren, waarin een schets wordt gegeven van de ontwikkeling van standpunten en stromingen en van de pro's en contra's, zoals ik doe...
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij bent ook gekant tegen kind-acteurtjes die in een horror- of actiefilm spelen gevuld met gevloek en gore?
Nee, want volgens mij is er weinig politiek of maatschappelijk gewin aan horror- en/of actiefilms.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:13
quote:
7s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:12 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, want volgens mij is er weinig politiek of maatschappelijk gewin aan horror- en/of actiefilms.
Dus ouders mogen niet over politiek praten wanneer er kinderen bij zijn?
nikkdonderdag 17 februari 2011 @ 15:14
Ik zie het probleem niet eerlijk gezegd (clipje met die kinderen). Ze herhalen alleen wat PVV standpunten. Wat is daar zo laag aan?
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:14
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus ouders mogen niet over politiek praten wanneer er kinderen bij zijn?
Natuurlijk wel, maar niet "Moslims zijn tuig van de bovenste richel" of iets dergelijks. Laat ze zelf op school de omgang met Moslims maar uitvinden en een eigen mening krijgen. Ouders die bij voorbaat hun kind al zo opvoeden mag ik niet zo. Een kind is namelijk makkelijk te overtuigen van zoiets als ouder zijnde, en ik zie de gevolgen al voor me over 30 jaar.

Nee danku.
arucarddonderdag 17 februari 2011 @ 15:16
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar niet "Moslims zijn tuig van de bovenste richel" of iets dergelijks. Laat ze zelf op school de omgang met Moslims maar uitvinden en een eigen mening krijgen. Ouders die bij voorbaat hun kind al zo opvoeden mag ik niet zo.
Maar het is ook overal in de media te horen.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:16
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar niet "Moslims zijn tuig van de bovenste richel" of iets dergelijks. Laat ze zelf op school de omgang met Moslims maar uitvinden en een eigen mening krijgen. Ouders die bij voorbaat hun kind al zo opvoeden mag ik niet zo.
Dat laatste ben ik met je eens. Maar dan kunnen we Wilders beter van de buis verbannen en het jeugdjournaal schrappen. Ook daar worden koters verteld dat meneer Wilders moslims niet lief vindt.
speknekdonderdag 17 februari 2011 @ 15:17
quote:
3s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar niet "Moslims zijn tuig van de bovenste richel" of iets dergelijks. Laat ze zelf op school de omgang met Moslims maar uitvinden en een eigen mening krijgen. Ouders die bij voorbaat hun kind al zo opvoeden mag ik niet zo.
Nee precies, want je wil toch eigenlijk dat ze leren om open en respectvol met iedereen om te gaan, en samen te werken met die moslimkindjes. Zo vind ik het ook heel goed als ze leren dat beestjes lief zijn en je goed met het milieu om moet gaan.

Ik geef geen reet om het milieu.

Toch interessant.
Mishudonderdag 17 februari 2011 @ 15:17
Ik den zelf dat we gewend aan Wilders zijn geraakt, zijn uitspraken raken ons niet meer. Als je het die kinderen hoort zeggen snap je weer wat hij eigenlijke voor rare dingen zegt. Ik denk dat dat de bedoeling was.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:17
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:16 schreef arucard het volgende:

[..]

Maar het is ook overal in de media te horen.
Daar sta ik ook niet om te juichen, maar dat moet maar omdat wij als volwassenen wel die informatie dienen te kunnen krijgen. Politiek behoort geen onderwerp voor "na Sesamstraat" te worden natuurlijk.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:18
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:17 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee precies, want je wil toch eigenlijk dat ze leren om open en respectvol met iedereen om te gaan, en samen te werken met die moslimkindjes. Zo vind ik het ook heel goed als ze leren dat beestjes lief zijn en je goed met het milieu om moet gaan.

Ik geef geen reet om het milieu.

Toch interessant.
Je slaat de spijker op z'n kop inderdaad, zo denk ik er ook over.

Leert ze ook nuance op jongere leeftijd, en hun definitieve "mening" of algehele ontwikkeling kunnen ze altijd later nog ontwikkelen. Om als 10 jarig kind al de Wilders uit te hangen op basisschool groepjes, nee dat hoeft echt niet.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:18
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:17 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Daar sta ik ook niet om te juichen, maar dat moet maar omdat wij als volwassenen wel die informatie dienen te kunnen krijgen. Politiek behoort geen onderwerp voor "na Sesamstraat" te worden natuurlijk.
Ja, maar zoals Speknek zegt, moet je kinderen wel vertellen dat ze respectvol met anderen dienen om te gaan? Dan ontneem je immers ook hun objectiviteit.
Compatibeldonderdag 17 februari 2011 @ 15:19
Die types die alles wat WIlders zegt allemaal 'dik oké goed bezig vriend vinden', maar nu huillie huillie (doe ik het goed?) gaan doen :')
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:19
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar zoals Speknek zegt, moet je kinderen wel vertellen dat ze respectvol met anderen dienen om te gaan? Dan ontneem je immers ook hun objectiviteit.
Ja, je kan toch ook respectvol omgaan zonder de beste vrienden te zijn?
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 15:21
quote:
14s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Leert ze ook nuance op jongere leeftijd, en hun definitieve "mening" of algehele ontwikkeling kunnen ze altijd later nog ontwikkelen. Om als 10 jarig kind al de Wilders uit te hangen op basisschool groepjes, nee dat hoeft echt niet.
Dat heeft dit filmpje nog eens heel goed duidelijk gemaakt. Aan kleine Wildersjes geen behoefte. Missie geslaagd.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:21
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:19 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja, je kan toch ook respectvol omgaan zonder de beste vrienden te zijn?
Uiteraard. Maar ik vind het vreemd; je wilt dat je kinderen zich respectvol opstellen tegen anderen, maar vindt het tegelijkertijd niet erg dat Wilders mensen keer op keer beledigt.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:21
quote:
14s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat heeft dit filmpje nog eens heel goed duidelijk gemaakt. Aan kleine Wildersjes geen behoefte. Missie geslaagd.
Had Nederland daar echt een politiek getint smakeloos filmpje voor nodig om tot die conclusie te komen dan? :')
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:22
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar ik vind het vreemd; je wilt dat je kinderen zich respectvol opstellen tegen anderen, maar vindt het tegelijkertijd niet erg dat Wilders mensen keer op keer beledigt.
Daar heb je het dus mis.
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 15:22
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Had Nederland daar echt een politiek getint smakeloos filmpje voor nodig om tot die conclusie te komen dan? :')
Bepaal jij dat? Er is overigens weinig smakeloos aan. Het is hoogstens wrange, wringende satire.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:23
quote:
7s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

Bepaal jij dat? Er is overigens weinig smakeloos aan. Het is hoogstens wrange, wringende satire.
Nee ik bepaal dat helemaal niet, maar ik word wel voor gek gezet omdat ik mijn mening er over geef. Dus blijkbaar wordt er door de rest van Nederland wel bepaald wat ik wel of niet mag zeggen over dat filmpje, zo kan ik die bal ook gaan zitten kaatsen.

Maar we weten beiden wel dat verdere stappen die weg in geen zin heeft.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 15:23
quote:
7s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Daar heb je het dus mis.
Nee, oke, dan hebben we dat duidelijk. Maar dan is een filmpje als dit juist goed. Wijs kinderen er maar op dat het verkeerd is om anderen te beledigen. Later zullen ze die gevoelens toch deels laten varen.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:24
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, oke, dan hebben we dat duidelijk. Maar dan is een filmpje als dit juist goed. Wijs kinderen er maar op dat het verkeerd is om anderen te beledigen. Later zullen ze die gevoelens toch deels laten varen.
Hoeveel kinderen zullen dit filmpje zien, en de betekenis ervan (politiek contextuele lijnen leggen) begrijpen?
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 15:24
Zodra het vermaledijde smakeloosheidsargument ter tafel komt, heeft een inhoudelijke discussie überhaupt geen zin meer.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:24
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:24 schreef Ringo het volgende:
Zodra het vermaledijde smakeloosheidsargument ter tafel komt, heeft een inhoudelijke discussie überhaupt geen zin meer.
Nou, excuses dat ik het probeer zeg.
Ringodonderdag 17 februari 2011 @ 15:24
quote:
5s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hoeveel kinderen zullen dit filmpje zien, en de betekenis ervan (politiek contextuele lijnen leggen) begrijpen?
Wie zegt nu dat kinderen de doelgroep zijn? Vooralsnog heb je pas vanaf je achttiende stemrecht.
Voorschriftdonderdag 17 februari 2011 @ 15:26
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 15:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wie zegt nu dat kinderen de doelgroep zijn? Vooralsnog heb je pas vanaf je achttiende stemrecht.
Niet, ik had 't tegen Koos die het had over kinderen op dit soort dingen wijzen. Ik zie ook niet bar veel ouders opstaan die dit even naar de beeldbuis streamen om hun kinderen een wijze les mee te geven. :')
Hamilcardonderdag 17 februari 2011 @ 17:07
Goede filmpjes, die de zaken mooi weergeven. In het eerste zie je kinderen quotes van Wilders opdreunen, waardoor je dankzij de bizarre weergave de quotes beter kan plaatsen - sommige zijn simpelweg totaal debiel. In de tweede zie je de daden van Wilders zijner compagnons, al dan niet hier en daar overdreven. Het feit dat je van geen enkele andere partij (dan misschien de LPF) zo'n filmpje kan maken zegt genoeg.

De PVV is een aanfluiting voor Nederland en van zulk laag ener allooi dat je er niks te maken mee moet willen hebben. Het feit dat het CDA en de VVD dusdanig pluchegeil zijn dient dan ook te worden afgestraft.

Plus we zien weer mooi alle PVV'ertjes krokodillentranen huilen. Fitna mag, dit mag niet. Wilders mag dingen zeggen, anderen mogen ze niet herhalen. Wilders mag mensen op nare wijze in het zonnetje zetten, anderen mogen dat niet. Hij die de waarheid niet kan accepteren..
superwormdonderdag 17 februari 2011 @ 17:48
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 17:07 schreef Hamilcar het volgende:
Goede filmpjes, die de zaken mooi weergeven. In het eerste zie je kinderen quotes van Wilders opdreunen, waardoor je dankzij de bizarre weergave de quotes beter kan plaatsen - sommige zijn simpelweg totaal debiel. In de tweede zie je de daden van Wilders zijner compagnons, al dan niet hier en daar overdreven. Het feit dat je van geen enkele andere partij (dan misschien de LPF) zo'n filmpje kan maken zegt genoeg.

De PVV is een aanfluiting voor Nederland en van zulk laag ener allooi dat je er niks te maken mee moet willen hebben. Het feit dat het CDA en de VVD dusdanig pluchegeil zijn dient dan ook te worden afgestraft.

Plus we zien weer mooi alle PVV'ertjes krokodillentranen huilen. Fitna mag, dit mag niet. Wilders mag dingen zeggen, anderen mogen ze niet herhalen. Wilders mag mensen op nare wijze in het zonnetje zetten, anderen mogen dat niet. Hij die de waarheid niet kan accepteren..
EXACTemundo. Iedereen die níet over Wilders valt als-ie dit soort dingen zegt en dit soort figuren in z'n partij mee laat spelen, maar wél als ze er (op komische wijze) mee worden geconfronteerd, is hypocriet bezig in 't kwadraat.
Zeelanddonderdag 17 februari 2011 @ 17:55
Er kwam PvdD uit. ;(
kawotskidonderdag 17 februari 2011 @ 18:17
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:59 schreef fruityloop het volgende:
Hij maakt Fitna, en dan durft hij hier over te piepen? Beetje pot-ketel verhaal in mijn ogen. Overigens ben ik van mening dat beide films smakeloos zijn.. ;)
Kennelijk heb jij Fitna nooit gezien.
Premium_Qualitydonderdag 17 februari 2011 @ 18:23
Geniale filmpjes _O-. Dat over die kinderen is voor mij herkenbaar, mijn ouders hadden het ook altijd over die verschrikkelijke moslims. Waarschijnlijk zei ik als kind ook dat soort dingen.

De huilies hier zouden het geweldig vinden als deze filmpjes over "links" zouden gaan (ik haat dat woord, alsof er duidelijke tweesplitsing van de Nederlandse maatschappij zou zijn...)

En natuurlijk gaat deze campagne niks helpen. Waar maken mensen zich zorgen over. Ik dacht dat de V in PVV voor Vrijheid stond? Als in vrijheid van meningsuiting.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 18:38
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 18:17 schreef kawotski het volgende:

[..]

Kennelijk heb jij Fitna nooit gezien.
Want Fitna plaatste geen mensen in een hoekje?
tntkillerdonderdag 17 februari 2011 @ 18:58
thewestistheverybestccc.jpg
poondonderdag 17 februari 2011 @ 19:39
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 17:07 schreef Hamilcar het volgende:
Goede filmpjes, die de zaken mooi weergeven. In het eerste zie je kinderen quotes van Wilders opdreunen, waardoor je dankzij de bizarre weergave de quotes beter kan plaatsen - sommige zijn simpelweg totaal debiel. In de tweede zie je de daden van Wilders zijner compagnons, al dan niet hier en daar overdreven. Het feit dat je van geen enkele andere partij (dan misschien de LPF) zo'n filmpje kan maken zegt genoeg.

De PVV is een aanfluiting voor Nederland en van zulk laag ener allooi dat je er niks te maken mee moet willen hebben. Het feit dat het CDA en de VVD dusdanig pluchegeil zijn dient dan ook te worden afgestraft.

Plus we zien weer mooi alle PVV'ertjes krokodillentranen huilen. Fitna mag, dit mag niet. Wilders mag dingen zeggen, anderen mogen ze niet herhalen. Wilders mag mensen op nare wijze in het zonnetje zetten, anderen mogen dat niet. Hij die de waarheid niet kan accepteren..
Dus jij vindt dat Fitna, net als dit filmpje, de zaken mooi weergeeft? Of heb ik dat dan weer verkeerd begrepen?
skrndonderdag 17 februari 2011 @ 20:33
Wat is hier nu walgelijk aan? Er worden geen leugens verteld, geen woorden in de mond gelegd, geen zinnen verdraaid. Kinderen dreunen bekende PVV-slogans op. Geniaal. Simpel. Duidelijk.
skrndonderdag 17 februari 2011 @ 20:38
quote:
5s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:57 schreef Voorschrift het volgende: Oog om oog, tand om tand dus?
Ja.
#ANONIEMdonderdag 17 februari 2011 @ 22:16
Prima filmpjes. Dankzij de PVV gaat er nu een hele generatie opgroeien in Nederland met het idee dat alle moslims niet deugen. Deze filmpjes zijn wat dat betreft zeer waarheidsgetrouw. Alle PVV'ers die er schande van spreken zijn gewoon gore hypocrieten. Ik had het er laatst nog over met een Belgische collega. Haar vader was fanatiek aanhanger van het Vlaams Blok en zij kreeg met de paplepel ingegoten dat alle buitenlanders vuile uitvreters waren. Dit idee heeft ze eigenlijk heel lang meegedragen.
#ANONIEMdonderdag 17 februari 2011 @ 22:17
Niet alleen zijn PVV'ers achterlijke neo-nazi's, maar ook nog eens laffe hypocriete mongolen. Geef toch gewoon toe dat die kinderen precies weergeven hoe jullie Nederland willen zien; van jongs af aan intolerant jegens moslims.
Picchiadonderdag 17 februari 2011 @ 22:20
Ik kon wel om die filmpjes lachen, maar dat ze een anti-campagne voeren in plaats van dat zij ergens voor staan vind ik nogal een zwaktebod.
KoosVogelsdonderdag 17 februari 2011 @ 22:22
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 22:20 schreef Picchia het volgende:
Ik kon wel om die filmpjes lachen, maar dat ze een anti-campagne voeren in plaats van dat zij ergens voor staan vind ik nogal een zwaktebod.
Tsja, de filmpjes zijn natuurlijk niet gemaakt door een politieke beweging.
#ANONIEMdonderdag 17 februari 2011 @ 22:23
En wat als nu mensen massaal op de SGP gaan stemmen hierdoor?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2011 22:24:15 ]
The_Big_Lebowskidonderdag 17 februari 2011 @ 22:26
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 17:07 schreef Hamilcar het volgende:
Goede filmpjes, die de zaken mooi weergeven. In het eerste zie je kinderen quotes van Wilders opdreunen, waardoor je dankzij de bizarre weergave de quotes beter kan plaatsen - sommige zijn simpelweg totaal debiel. In de tweede zie je de daden van Wilders zijner compagnons, al dan niet hier en daar overdreven. Het feit dat je van geen enkele andere partij (dan misschien de LPF) zo'n filmpje kan maken zegt genoeg.

De PVV is een aanfluiting voor Nederland en van zulk laag ener allooi dat je er niks te maken mee moet willen hebben. Het feit dat het CDA en de VVD dusdanig pluchegeil zijn dient dan ook te worden afgestraft.

Plus we zien weer mooi alle PVV'ertjes krokodillentranen huilen. Fitna mag, dit mag niet. Wilders mag dingen zeggen, anderen mogen ze niet herhalen. Wilders mag mensen op nare wijze in het zonnetje zetten, anderen mogen dat niet. Hij die de waarheid niet kan accepteren..
Picchiadonderdag 17 februari 2011 @ 22:26
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 22:23 schreef Friek_ het volgende:
En wat als nu mensen massaal op de SGP gaan stemmen hierdoor?
Haha, dat zou wel een stunt zijn.
UncleDolandonderdag 17 februari 2011 @ 22:27
Met name het tweede filmpje is erg treffend. Vooral door precies dezelfde criminele feiten te gebruiken als waar die PVVers voor veroordeeld zijn.
#ANONIEMdonderdag 17 februari 2011 @ 22:32
Verder zijn het gewoon onafhankelijke mensen die zo'n site in elkaar draaien, niet een politieke partij. Gewoon vrijheid meningsuiting dit, geen laster.

Dat er kinderen gebruikt worden vind ikzelf wel behoorlijk discutabel. Kinderen zou je nooit mogen gebruiken als middel om je politieke doeleinden te gebruiken. Da's gewoon vuil spel.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2011 22:33:16 ]
superwormdonderdag 17 februari 2011 @ 22:54
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 22:32 schreef Friek_ het volgende:
Verder zijn het gewoon onafhankelijke mensen die zo'n site in elkaar draaien, niet een politieke partij. Gewoon vrijheid meningsuiting dit, geen laster.

Dat er kinderen gebruikt worden vind ikzelf wel behoorlijk discutabel. Kinderen zou je nooit mogen gebruiken als middel om je politieke doeleinden te gebruiken. Da's gewoon vuil spel.
De kinderen worden niet zozeer politiek ingezet als had gekund, vind ik. Het enige waar ze voor worden gebruikt, is hun onschuldigheid. De tegenstelling van een nog niet verpest mensje dat Wilders' haatdragende, wrokkige uitingen uit, met de blonde leider waar we tegenwoordig uit verveling bij wegzappen, is juist fantastisch: het laat je werkelijk nadenken over de standpunten.

Ik denk dan ook dat (een deel van) de woede vooral voortkomt uit de realisatie bij Wilders-adepten, dat ze dit hun eigen kinderen niet graag zouden horen zeggen.
Robusdonderdag 17 februari 2011 @ 22:55
Ik zie nergens een quote knop staan dus doe ik het maar even op deze manier.

@Nielsch
quote:
Niet alleen zijn PVV'ers achterlijke neo-nazi's, maar ook nog eens laffe hypocriete mongolen.
Mag ik vragen waarom ik volgens jou een neo-nazi en laffe hypocriete mongool ben?
Urquhartdonderdag 17 februari 2011 @ 23:02
Filmpjes zijn best geinig. Het heeft totaal geen effect alleen, dus ik snap de intentie van de makers niet helemaal. Al dit soort dingen werken alleen maar in het voordeel van Wilders en de PVV.

De enige manier waarop de PVV echt dramatisch de mist in kan gaan, is door eigen onkunde...zoals met onervaren/niet geschikte mensen op de kandidatenlijst.
Holographdonderdag 17 februari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 22:17 schreef Nielsch het volgende:
Niet alleen zijn PVV'ers achterlijke neo-nazi's, maar ook nog eens laffe hypocriete mongolen. Geef toch gewoon toe dat die kinderen precies weergeven hoe jullie Nederland willen zien; van jongs af aan intolerant jegens moslims.
Ik weet nu dat je een roodgelakte fascist bent, hierdoor ik je uitspraken beter plaatsen.
PaRoDiUzZdonderdag 17 februari 2011 @ 23:05
Alsof niemand hier naar Kinderen voor Kinderen of de EO kwisjes gekeken heeft :')

Nu worden de teksten eens door wilders geschreven en gaat men over de zeik omdat dat opeens onredelijk zou zijn.


#ANONIEMdonderdag 17 februari 2011 @ 23:05
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 22:54 schreef superworm het volgende:

[..]

De kinderen worden niet zozeer politiek ingezet als had gekund, vind ik. Het enige waar ze voor worden gebruikt, is hun onschuldigheid. De tegenstelling van een nog niet verpest mensje dat Wilders' haatdragende, wrokkige uitingen uit, met de blonde leider waar we tegenwoordig uit verveling bij wegzappen, is juist fantastisch: het laat je werkelijk nadenken over de standpunten.

Ik denk dan ook dat (een deel van) de woede vooral voortkomt uit de realisatie bij Wilders-adepten, dat ze dit hun eigen kinderen niet graag zouden horen zeggen.
Ik ben met je eens dat het enorm effectief is, maar ik vind zeker niet dat ze alleen maar simpelweg gebruikt worden voor de onschuldigheid. Ze worden gebruikt om juist een boodschap over te brengen die ook had gekund zonder ze.

Maar goed, daarentegen wordt er door 3FM (Serious Request) over de rug van AIDS-kindjes uit Afrika ook bakken met geld verdiend.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2011 23:07:23 ]
Hexagondonderdag 17 februari 2011 @ 23:15
Goede filmpjes, zeker als je de reacties van de PVV-sekteleden hier zo ziet.
skrndonderdag 17 februari 2011 @ 23:22
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 23:05 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Alsof niemand hier naar Kinderen voor Kinderen of de EO kwisjes gekeken heeft :')

Nu worden de teksten eens door wilders geschreven en gaat men over de zeik omdat dat opeens onredelijk zou zijn.
Of godverdomme nog erger: achterlijke kut-reclames. Zoals die achterlijke leen-reclames van tweetal jaar terug. Waarin een gezin - met kinderen - een auto gaat uitzoeken die vanzelfsprekend wordt gefinancierd door frisia, becamp, of een andere louche onderneming van DSB.

De boosheid van Wilders-fans komt inderdaad niet vanwege het feit dat de kinderen de boodschap overbrengen. Het valt nogal rauw op de dak dat de hele boodschap van Geert Wilders haatdragend is.

Het is niet het partijprogramma dat mensen naar Geert Wilders trekt. Of het idee dat Geert Wilders echte veranderingen kan maken. Of dat Geert Wilders echt een politicus van het volk is. De stemmers van Wilders willen echter spektakel. Het neersabelen van politici, bij voorkeur linkse. Het inhakken op allochtonen, het liefste natuurlijk moslims.

Waarom? Ik weet het niet. Maar dit filmpje is een prachtige middelvinger naar de PVV, en ik moet zeggen dat het mijn eigen onderbuikje aardig voelt. Eindelijk.
skrndonderdag 17 februari 2011 @ 23:46
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 23:02 schreef Urquhart het volgende:
Filmpjes zijn best geinig. Het heeft totaal geen effect alleen, dus ik snap de intentie van de makers niet helemaal. Al dit soort dingen werken alleen maar in het voordeel van Wilders en de PVV.
Boeien. Er is geen enkel kruid gewassen tegen een partij die het enkel moet hebben van de onderbuik. Dan kun je beter af en toe een lolletje hebben door PVV'ers te laten zien hoe hypocriet ze wel niet zijn.
fokthesystemdonderdag 17 februari 2011 @ 23:57
De 'smeercampagne voor de 1e kamer verkiezing' is al flink op gang.

quote:
quote:
Stemwijzer voor ontevredenen bij CDA en VVD
U bent politiek-dom / 'debiel'? neem internet er even bij en laat voor u denken, vergeet de geschiedenis der partijen en vergelijk niet hoe u zou hebben gestemd voor/tegen wetten en de werkelijkheid van die partijen en hun stemclubjes gedrag.

quote:
quote:
AMSTERDAM – Traditionele CDA- en VVD-stemmers die niet blij zijn met de samenwerking met gedoogpartij PVV, kunnen in aanloop naar de Provinciale Statenverkiezingen van 2 maart terecht bij de tegenstemwijzer.

De site zou woensdag om 18.00 uur online gaan, maar door technische problemen gebeurde dat iets later.

Andere partij
Met de lancering van de alternatieve stemwijzer willen de initiatiefnemers twijfelende CDA- en VVD- stemmers vragen één keer op een andere partij te stemmen. „De uitslag van deze Provinciale Statenverkiezingen beïnvloedt immers rechtstreeks de samenstelling van de Eerste Kamer”, aldus de initiatiefnemers.

De tegenstemwijzer laat per provincie aan de hand van stellingen zien welke partij het meest overeenkomt met de persoonlijke standpunten van de bezoeker. Daarbij maakte de website gebruik van dezelfde data als de reguliere stemwijzer.nl en kieskompas.nl.
Eufemisme alert, downspinnen, massa psychology en beinvloeding alarm :

quote:
quote:
PVV op de hak
Op de website staan ook drie korte filmpjes van filmregisseurs Dana Nechushtan, Pieter Kuijpers en Jaap van Eyck. De filmpjes nemen onder meer in opspraak gekomen PVV-Kamerleden op de hak. Zo is te zien hoe iemand voor een café een kopstoot uitdeelt, waarin de kijker de kwestie-Marcial Hernandez zou kunnen herkennen. Dit Kamerlid kwam in opspraak rond een vermeende kopstoot.

PVV-leider Geert Wilders heeft „er geen woorden voor” dat er ook kleine kinderen worden ingezet in de anti-PVV-filmpjes. „De mensen die dat doen en de ouders die hun kinderen daarvoor lenen, hebben echt een steekje los. Te walgelijk voor woorden. Ik dacht dat we zo ongeveer alles al gezien hadden met de hetze tegen de PVV en onze kiezers, maar deze vuiligheid slaat werkelijk alles”, stelde Wilders in een reactie.
En nog steeds geen aangiftes in termen van 'aanzetten tot...' ???
Holographvrijdag 18 februari 2011 @ 00:07
quote:
10s.gif Op donderdag 17 februari 2011 23:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Boeien. Er is geen enkel kruid gewassen tegen een partij die het enkel moet hebben van de onderbuik. Dan kun je beter af en toe een lolletje hebben door PVV'ers te laten zien hoe hypocriet ze wel niet zijn.
En cijfers natuurlijk, maar laten we dat vooral even vergeten, want wat jij zegt klinkt natuurlijk leuker.
Hexagonvrijdag 18 februari 2011 @ 00:10
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 23:57 schreef fokthesystem het volgende:
De 'smeercampagne voor de 1e kamer verkiezing' is al flink op gang.



[..]

U bent politiek-dom / 'debiel'? neem internet er even bij en laat voor u denken, vergeet de geschiedenis der partijen en vergelijk niet hoe u zou hebben gestemd voor/tegen wetten en de werkelijkheid van die partijen en hun stemclubjes gedrag.



[..]

Eufemisme alert, downspinnen, massa psychology en beinvloeding alarm :



[..]

En nog steeds geen aangiftes in termen van 'aanzetten tot...' ???
Want jij houdt je immers nooooit bezig met smeercampagnes....
UncleDolanvrijdag 18 februari 2011 @ 00:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:07 schreef Holograph het volgende:

[..]

En cijfers natuurlijk
:')
skrnvrijdag 18 februari 2011 @ 00:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:07 schreef Holograph het volgende:

[..]

En cijfers natuurlijk, maar laten we dat vooral even vergeten, want wat jij zegt klinkt natuurlijk leuker.
Ik ben best benieuwd. Maar kom niet aanzetten van de verhoging van de maximale snelheid, want zulke cijfers zijn wel heel makkelijk te halen. Ik ben pas onder de indruk als ik in de vrieskou niet eens strandt op een godvergeten station. Of als de fileleed duidelijk merkbaar minder wordt.
#ANONIEMvrijdag 18 februari 2011 @ 07:47
Goede filmpjes! Ik sprak hier gisteren nog over met een Belgische collega wiens vader fanatiek lid was van het Vlaams Blok. Al vanaf dat zij een peuter was had ze te horen gekregen dat buitenlanders niet deugden. Zij herkent zich in de filmpjes, omdat ze niet beter wist. Reken er maar op dat er nu een generatie kinderen in Nederland gaat opgroeien met het dogma dat moslims niet deugen.

En waarom doen al die PVV'ers grote krokodillentranen? Dit is toch precies wat er gaat gebeuren en wat ze willen? Ongelooflijke hypocrieten zeg...
Compatibelvrijdag 18 februari 2011 @ 08:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 07:47 schreef Nielsch het volgende:
Goede filmpjes! Ik sprak hier gisteren nog over met een Belgische collega wiens vader fanatiek lid was van het Vlaams Blok. Al vanaf dat zij een peuter was had ze te horen gekregen dat buitenlanders niet deugden. Zij herkent zich in de filmpjes, omdat ze niet beter wist. Reken er maar op dat er nu een generatie kinderen in Nederland gaat opgroeien met het dogma dat moslims niet deugen.

En waarom doen al die PVV'ers grote krokodillentranen? Dit is toch precies wat er gaat gebeuren en wat ze willen? Ongelooflijke hypocrieten zeg...
Dit. De verontwaardiging onder pvv'erts is echt misplaatst.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:07 schreef Holograph het volgende:

[..]

En cijfers natuurlijk, maar laten we dat vooral even vergeten, want wat jij zegt klinkt natuurlijk leuker.
Cijfers :') Die kansarme kneuzenpartij is nog nooit met een goed onderbouwd feit aangekomen vriend. Islamisering; omdat acht procent moslims gemiddeld 0.2 kind meer krijgt :') Dat het dan twaalf miljard jaar duurt voordat 'de moslims' in de meerderheid zijn doet er natuurlijk niet toe.
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 08:17
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoezo? Als die kinderen zeggen dat Wilders een nazi is, dan heb je een punt. Maar die koters dreunen de uitspraken van Wilders op. Dat moet jij toch juist van harte ondersteunen?
Ok, hiermee diskwalificeer jij jezelf dus volledig. :O

Elke politieke uitspraak gedaan door een kind staat raar. Het gaat hier natuurlijk om de vorm, niet om de inhoud. Ben je echt zo dom dat je dat niet begrijpt?

Kinderen gebruiken voor propaganda is zeer, zeer laag
Compatibelvrijdag 18 februari 2011 @ 08:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 08:17 schreef Flounder het volgende:

[..]

Ok, hiermee diskwalificeer jij jezelf dus volledig. :O

Elke politieke uitspraak gedaan door een kind staat raar. Het gaat hier natuurlijk om de vorm, niet om de inhoud. Ben je echt zo dom dat je dat niet begrijpt?

Kinderen gebruiken voor propaganda is zeer, zeer laag
Wat een aanstellerig gedrag weer. Doe even normaal man, het zijn kindertjes die wat uitspraken van Wilders herhalen, meer niet hoor. Het is zo vermoeiend dat hier zaken constant als 'propaganda' en 'indoctrinatie' worden afgedaan.
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 09:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 08:17 schreef Flounder het volgende:

[..]

Ok, hiermee diskwalificeer jij jezelf dus volledig. :O

Elke politieke uitspraak gedaan door een kind staat raar. Het gaat hier natuurlijk om de vorm, niet om de inhoud. Ben je echt zo dom dat je dat niet begrijpt?

Kinderen gebruiken voor propaganda is zeer, zeer laag
Ooh gut, een PVV'ert vindt dat ik mijzelf volledig diskwalificeer. En vervolgens noemt hij mij dom. Wat een grap.

Nee, ik vind het niet laag dat er kinderen worden gebruikt. Kinderen worden tegenwoordig namelijk ingezet om tal van boodschappen over te brengen. Daar zitten ook confronterende, harde boodschappen bij.

Dit behoort niet schokkend te zijn. Het zijn namelijk de uispraken van een Nederlandse fractievoorzitter die worden herhaald. Zou je ook verantwaardigd zijn wanneer een groep koters werd ingezet om de woorden van Cohen op te dreunen: "We moeten de boel bij elkaar houden" en "Het moet eerlijker", zeggen ze dan. Ben je dan ook boos? Of besef je dat de woorden van Wilders eigenlijk te extreem zijn?
LeeHarveyOswaldvrijdag 18 februari 2011 @ 09:51
quote:
1s.gif Op donderdag 17 februari 2011 14:39 schreef Holograph het volgende:
Een trieste anti-campagne inderdaad. Daarnaast waren de uitspraken ook verkeert geplaatst, dit heeft niks meer te maken met vrijheid van meningsuiting, dit is gewoon laster.
Het enige wat dubieus is uit deze filmpjes is de verkrachting. Dat was in werkelijkheid seksueelmisbruik. Voor de rest zijn het uitspraken van Wilders, standpunten van de PVV, of handelingen verricht door PVV'ers.

Het kan inderdaad niet wat in het filmpje getoond wordt, maar daarvoor moet je toch echt bij de PVV zijn :P
Weltschmerzvrijdag 18 februari 2011 @ 10:30
quote:
Ik ben met je eens dat het enorm effectief is, maar ik vind zeker niet dat ze alleen maar simpelweg gebruikt worden voor de onschuldigheid. Ze worden gebruikt om juist een boodschap over te brengen die ook had gekund zonder ze.
Ik vind dat gezeik uit PVV-hoek over het gebruik van kinderen nogal zielig. Lekker daar het accent op leggen terwijl het gewoon een stijlfiguur is die de filmmaker gebruikt. Dan moet je niet doen alsof er kinderleed is veroorzaakt.

Waar pleiten de PVV en windbuilen als Boekenstein voor? Geen kinderen in filmpjes die een boodschap willen overbrengen? Geen kinderen in fimpjes in zendtijd voor politieke partijen? Geen kinderen in reclamespotjes?
Ringovrijdag 18 februari 2011 @ 10:58

EchtGaafvrijdag 18 februari 2011 @ 11:10
Ik vind het ZEER verwerpelijk om hiervoor jonge kinderen in te zetten. Ze beseffen nog niet wat ze zeggen. En dat kan hun hele leven achtervolgen.
remlofvrijdag 18 februari 2011 @ 11:14
Prima campagne. Tegen het haatzaaien van de facsisten van de PVV kan je niet hard genoeg optreden.

En voor de mensen die hier huilie-huilie doen over het gebruik van kinderen in een politieke boodschap:

arucardvrijdag 18 februari 2011 @ 11:25
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 11:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind het ZEER verwerpelijk om hiervoor jonge kinderen in te zetten. Ze beseffen nog niet wat ze zeggen. En dat kan hun hele leven achtervolgen.
Omdat ze van die verwerpelijke taal moeten uitslaan?
superwormvrijdag 18 februari 2011 @ 11:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 11:25 schreef arucard het volgende:

[..]

Omdat ze van die verwerpelijke taal moeten uitslaan?
Exact. :)
Dayshinevrijdag 18 februari 2011 @ 11:57
Ahhh doen de PVV'ers hier nu huilie huilie?

Prachtig dat ze de aanpak van Wilders nu eens tegen hemzelf gebruiken.
Boze_Appelvrijdag 18 februari 2011 @ 11:58
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 11:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind het ZEER verwerpelijk om hiervoor jonge kinderen in te zetten. Ze beseffen nog niet wat ze zeggen. En dat kan hun hele leven achtervolgen.
Net religie.
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 14:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 00:10 schreef Hexagon het volgende:

Want jij houdt je immers nooooit bezig met smeercampagnes....
Jawel, ontdaan van godwins, en met als fundamenten praktijk en verleden ener partij.
Je ziet mij bijv. de pvda niet vergelijken met een partij uit een ver verleden in een ander land.
Daarbij is het geen smeercampagne om het smeren, maar juist waarschuwen, als je de vele ontsporingen van de pvda gewoon opsomt.

Voor de pvv gaat gewoon op : niet schuldig, tot anders bewezen.
Niet huilie doen om kwesties die de pvv niet deed, dus geen cartoons met wilders die tuig de gaskamerdouche in staat te begeleiden.
Ringovrijdag 18 februari 2011 @ 14:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 14:18 schreef fokthesystem het volgende:

Niet huilie doen om kwesties die de pvv niet deed, dus geen cartoons met wilders die tuig de gaskamerdouche in staat te begeleiden.
Daar is in deze campagne toch ook juist geen sprake van?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 16:05
Ik heb die url eens bezocht, de 3 filmpjes bekeken.

Dit gaat amerika voorbij...

Dus stem maar pvda (dan stem je tevens gl / sp en andersom) cs. als dit is wat u wilt.
De partij bobo's, 'onze leiders', de lieden die straks boven ons staan om uw en mijn leven te gaan vormen...

En nog steeds geen aanklachten? toch knap van de pvv, zoveel inhoudingsvermogen.
Wellicht ga ik het stemhokje nog wel twijfelen, osf, of toch een protest stem tegen beter weten in, pvv...
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 16:08
FTS, waar zie jij een Godwin in een van die filmpjes?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 16:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
FTS, waar zie jij een Godwin in een van die filmpjes?
Eerst dit : waar zie jij-, haal jij uit-, dat ik dat stel ergens... ?
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 16:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:18 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Eerst dit : waar zie jij-, haal jij uit-, dat ik dat stel ergens... ?
Ooh, ik zal je post wel weer verkeerd hebben begrepen. Excuus. Maar jij schuift de schuld waarschijnlijk in de schoenen van de PvdA, vermoed ik.
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 16:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:21 schreef KoosVogels het volgende:

Ooh, ik zal je post wel weer verkeerd hebben begrepen. Excuus. Maar jij schuift de schuld waarschijnlijk in de schoenen van de PvdA, vermoed ik.
Feiten dear watson feiten.
2 van de makers, op GS genoemden, ken ik, pvda aanhang / stemmers.
PvdA nam hier geen afstand van, en wel-godwin, de cartoon op pvda kanalen joop/vara.
Eerder : rutte het homo moederskindje.
Maar voor die-hard pvda-aanhang maken al die gegevens niet uit, oogkleppen op, en stemmen maar..
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 16:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:30 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Feiten dear watson feiten.
2 van de makers, op GS genoemden, ken ik, pvda aanhang / stemmers.
PvdA nam hier geen afstand van, en wel-godwin, de cartoon op pvda kanalen joop/vara.
Eerder : rutte het homo moederskindje.
Maar voor die-hard pvda-aanhang maken al die gegevens niet uit, oogkleppen op, en stemmen maar..
Heeft de VVD/CDA/D66/SGP/GL/SP hier wel afstand van genomen? En in hoeverre is de PvdA verantwoordelijk voor het gedrag van haar aanhangers?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 16:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:31 schreef KoosVogels het volgende:

En in hoeverre is de PvdA verantwoordelijk voor het gedrag van haar aanhangers?
De leden zijn de partij, zelfs bij een lokale franchise, wel/niet partijlijn volgende lokale clusterbommen verzameling, partij als de pvda.
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 16:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:42 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De leden zijn de partij, zelfs bij een lokale franchise, wel/niet partijlijn volgende lokale clusterbommen verzameling, partij als de pvda.
Nee nee, jij zei dat je de maker van die filmpjes herkende als PvdA-stemmers. Dat is wezenlijk anders dan een lid.
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 16:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 16:44 schreef KoosVogels het volgende:

Nee nee, jij zei dat je de maker van die filmpjes herkende als PvdA-stemmers. Dat is wezenlijk anders dan een lid.
Ja dat is wel zo meestal.
Zal ik het anders zeggen, de pvda en wat er om heen hangt : 2 x erger en vaker dan bij andere partijen.
Maar helaas, er zullen mensen zijn die die 3 filmpjes zien en dan : oh ik ga geen pvv/vvd/cda stemmen... sheeples.... en dan nog politiek-domme ook, NL is er vol mee, en zal dus in meerdere opzichten leeg blijven lopen.
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 17:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 09:02 schreef KoosVogels het volgende:

Dit behoort niet schokkend te zijn. Het zijn namelijk de uispraken van een Nederlandse fractievoorzitter die worden herhaald. Zou je ook verantwaardigd zijn wanneer een groep koters werd ingezet om de woorden van Cohen op te dreunen: "We moeten de boel bij elkaar houden" en "Het moet eerlijker", zeggen ze dan. Ben je dan ook boos? Of besef je dat de woorden van Wilders eigenlijk te extreem zijn?
Nee, dat zou net zo raar en verwerpelijk zijn, zoals ik al schreef.
En ik zeg niet dat je dom bent, ik vraag of je dom bent. Maar goed, begrijpend lezen is voor een journalist soms zelfs te moeilijk.
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 17:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:11 schreef Flounder het volgende:

[..]

Nee, dat zou net zo raar en verwerpelijk zijn, zoals ik al schreef.
En ik zeg niet dat je dom bent, ik vraag of je dom bent. Maar goed, begrijpend lezen is voor een journalist soms zelfs te moeilijk.
Waarom is dat verwerpelijk? Vind je het ook verwerpelijk wanneer een kind in een reclamespotje of een film speelt?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 17:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

Waarom is dat verwerpelijk? Vind je het ook verwerpelijk wanneer een kind in een reclamespotje of een film speelt?
je mengt nu fictie met (smerige) politiek praktijk(en).
KoosVogelsvrijdag 18 februari 2011 @ 17:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

je mengt nu fictie met (smerige) politiek praktijk(en).
Wat is verwerpelijk aan het opdreunen van gedane uitspraken? Kan aan mij liggen, maar ik zie het probleem echt niet.
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 17:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:25 schreef KoosVogels het volgende:

Wat is verwerpelijk aan het opdreunen van gedane uitspraken? Kan aan mij liggen, maar ik zie het probleem echt niet.
Met kinderen in reclames, nota bene voor zaken voor kinderen, heb ik al moeite.
Ouders ook niet zelden en daar is dan ook wetgeving voor gekomen indertijd. Maar nog hebben ouders vaak te maken met jengelende kinderen die naar fastfood ketens, of supermarkt x of y willen wegens reclame a of b als aanleiding.

Foto's, oorlogssituaties, world press photo deelename/winnen met een verbrand meisje, klote, maar helaas, de praktijk.

Mensen beïnvloedden met kinderen die opgeklopte non-politiek opdissen : sick.
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 17:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom is dat verwerpelijk? Vind je het ook verwerpelijk wanneer een kind in een reclamespotje of een film speelt?
Het misbruiken van kinderen voor politieke uitspraken is verwerpelijk ja. De uitspraken zelf niet.
Sex met kinderen is verwerpelijk, sex op zich niet (Misschien voor jou wel ?)
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 17:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is verwerpelijk aan het opdreunen van gedane uitspraken? Kan aan mij liggen, maar ik zie het probleem echt niet.
Als dat door kinderen gebeurd wel. Politiek hoort niet bij kinderen. Het plaatje klopt niet. Ze beseffen ook niet wat ze precies zeggen.
ethirasethvrijdag 18 februari 2011 @ 17:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:43 schreef Flounder het volgende:

[..]

Het misbruiken van kinderen voor politieke uitspraken is verwerpelijk ja. De uitspraken zelf niet.
Sex met kinderen is verwerpelijk, sex op zich niet (Misschien voor jou wel ?)
Misbruiken. :') Echt, door mensen als jij krijgen we van die volslagen gepamperde kindjes die niks kunnen hebben, geen mening hebben, nergens moeite voor willen doen en verwachten dat alles ze aangeleverd wordt.
remlofvrijdag 18 februari 2011 @ 17:57
quote:
Op vrijdag 18 februari 2011 17:49 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Misbruiken. :') Echt, door mensen als jij krijgen we van die volslagen gepamperde kindjes die niks kunnen hebben, geen mening hebben, nergens moeite voor willen doen en verwachten dat alles ze aangeleverd wordt.
En die dan met hun ADHD op het VMBO terecht komen tussen Marokkaanse bontkraagjes en daardoor PVV gaan stemmen. Waardoor ze als ze dan zonder diploma van school verrtekken zo zwaar gekort worden op hun uitkering dat ze bijkans wel tot criminaliteit moeten vervallen ;(
Zithvrijdag 18 februari 2011 @ 18:04
Kinderen voor politiek gebruiken is echt veel erger dan kinderen voor de commercie gebruiken, zeker kinden in woekerleningreclames (die de ouders reuineert) is helemaal prima itt dit !
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 18:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 17:49 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Misbruiken. :') Echt, door mensen als jij krijgen we van die volslagen gepamperde kindjes die niks kunnen hebben, geen mening hebben, nergens moeite voor willen doen en verwachten dat alles ze aangeleverd wordt.
Jij hebt gezien hoe oud die kinderen zijn? 4, 5 jaar? :{
tinno123vrijdag 18 februari 2011 @ 18:15
Hier is hij dan , je kon er op wachten !

Tegenstemwijzer Pro PVV
-----------------------------------------

UncleDolanvrijdag 18 februari 2011 @ 18:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:15 schreef tinno123 het volgende:
Hier is hij dan , je kon er op wachten !

Tegenstemwijzer Pro PVV
-----------------------------------------

Zielig dat de PVV kinderen misbruikt voor hun propaganda. :r Ziek!
Weltschmerzvrijdag 18 februari 2011 @ 18:22
quote:
Hier is hij dan , je kon er op wachten !

Tegenstemwijzer Pro PVV
De PVV-ers zullen wel weer heel verontwaardigd doen over het gebruik van kinderen.
tinno123vrijdag 18 februari 2011 @ 18:32
Hoezo ???

De linkse kerk heeft deze kinderen misbruikt ,,, niet de PVV !

Maar dat er een reactie op het orginele filmpje zou komen , voelde je op je klompen aankomen .
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 18:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De PVV-ers zullen wel weer heel verontwaardigd doen over het gebruik van kinderen.
Hetzelfde filmpje bewerkt.
Uiteraard. Dat knutsel knip en plakfilmpje is net zo verwerpelijk, duh.
Weltschmerzvrijdag 18 februari 2011 @ 18:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:32 schreef tinno123 het volgende:
Hoezo ???

De linkse kerk heeft deze kinderen misbruikt ,,, niet de PVV !
Hoezo, ze gebruiken ze toch?

quote:
Maar dat er een reactie op het orginele filmpje zou komen , voelde je op je klompen aankomen .
Ja, dat er door de brievenbussen van de filmmakers zou worden gepist, maar als je vindt dat er geen kinderen mogen worden gebruikt in politieke fimpjes en alleen om ouders en kinderen iets aan te smeren, dan is dit ook niet ok.
Zithvrijdag 18 februari 2011 @ 18:51
quote:
13s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:08 schreef Flounder het volgende:

[..]

Jij hebt gezien hoe oud die kinderen zijn? 4, 5 jaar? :{
En de kinderen in die woekerleningreclames? En waarom is dat relevant?
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 19:00
Kijk, hier een leuk, spontaan filmpje met daarin een volwassen kerel. _O- _O_ w/
Holographvrijdag 18 februari 2011 @ 19:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:21 schreef UncleDolan het volgende:

[..]

Zielig dat de PVV kinderen misbruikt voor hun propaganda. :r Ziek!
Welkom bij de club, je bent het eens dat je kinderen niet moet misbruiken voor politieke doeleinden.
Zeelandvrijdag 18 februari 2011 @ 19:12
Stelletje droeftoeters. ;(
Compatibelvrijdag 18 februari 2011 @ 19:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:10 schreef Holograph het volgende:

[..]

Welkom bij de club, je bent het eens dat je kinderen niet moet misbruiken voor politieke doeleinden.
Spreken over misbruik :')
Zie je niet hoe hypocriet het is om je hier zo druk over te maken? Elke aanval op de pvv is onbeschoft, propaganda, misbruik enzovoort. Heb je wel eens naar de taal van de grote blonde leider geluisterd?
Holographvrijdag 18 februari 2011 @ 19:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:17 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Spreken over misbruik :')
Zie je niet hoe hypocriet het is om je hier zo druk over te maken? Elke aanval op de pvv is onbeschoft, propaganda, misbruik enzovoort. Heb je wel eens naar de taal van de grote blonde leider geluisterd?
Ja, hij zet geen kinderen in voor zijn campagne.
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 19:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:15 schreef tinno123 het volgende:
Hier is hij dan , je kon er op wachten !

Tegenstemwijzer Pro PVV
-----------------------------------------

Die kan zo maar bij dezelfde groep vandaan komen, sterker nog, dat denk ik, zo sick zijn ze wel.
Eerst de boel verzieken, en dan iets nog ziekers, met als afzender die eerste geziekte...

Leuke politiek, volwassen, ach ja, pvda gedrag....
Zeelandvrijdag 18 februari 2011 @ 19:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:22 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Die kan zo maar bij dezelfde groep vandaan komen, sterker nog, dat denk ik, zo sick zijn ze wel.
Eerst de boel verzieken, en dan iets nog ziekers, met als afzender die eerste geziekte...

Leuke politiek, volwassen, ach ja, pvda gedrag....
Wat ben jij een gefrustreerd figuur. :7
Compatibelvrijdag 18 februari 2011 @ 19:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:22 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij zet geen kinderen in voor zijn campagne.
Als hij dat nu morgen, laten we zeggen voor de goede zaak, wel doet dan?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 19:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:31 schreef Compatibel het volgende:

Als hij dat nu morgen, laten we zeggen voor de goede zaak, wel doet dan?
Als er een battle van goed versus evil is, dan stem jij zeker voor evil, of voor de niet deelnemende neutraal...?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 19:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:25 schreef Zeeland het volgende:

Wat ben jij een gefrustreerd figuur. :7
1. nee
2. dit is uiteraard niet van de pvv afkomstig, zo dom zijn ze eenvoudigweg niet, en zo verrot zijn de tegenstanders wel, is al vaker gebleken.
Taninvrijdag 18 februari 2011 @ 20:20
Die filmpjes zijn ongelofelijk fout, maar daarom niet minder waar. Zolang er geen politieke partij achter zit kan ik wel waarderen hoe het in een ander daglicht komt te staan.
Floundervrijdag 18 februari 2011 @ 20:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:20 schreef Tanin het volgende:
Die filmpjes zijn ongelofelijk fout, maar daarom niet minder waar. Zolang er geen politieke partij achter zit kan ik wel waarderen hoe het in een ander daglicht komt te staan.
Fout = Fout.

Maar de PvdA zit hier achter. Zoals al eerder met dat filmpje over Rutte.
Klaudiasvrijdag 18 februari 2011 @ 20:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:36 schreef Flounder het volgende:

[..]

Maar de PvdA zit hier achter.
Bron?
Compatibelvrijdag 18 februari 2011 @ 20:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:44 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Als er een battle van goed versus evil is, dan stem jij zeker voor evil, of voor de niet deelnemende neutraal...?
:')
Zeelandvrijdag 18 februari 2011 @ 20:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:36 schreef Flounder het volgende:

[..]

Fout = Fout.

Maar de PvdA zit hier achter. Zoals al eerder met dat filmpje over Rutte.
Ook daar zat de PvdA niet achter. :|W Het was stemhok.nl en mensen van stemhok.nl waren toevallig lid van de PvdA.
Klaudiasvrijdag 18 februari 2011 @ 20:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:22 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Die kan zo maar bij dezelfde groep vandaan komen, sterker nog, dat denk ik, zo sick zijn ze wel.
Eerst de boel verzieken, en dan iets nog ziekers, met als afzender die eerste geziekte...

Leuke politiek, volwassen, ach ja, pvda gedrag....
je ziet toch zelf dat dat het bijna hetzelfde filmpje is met wat andere fragmenten tussendoor :')

zo'n filmpje kan iedereen maken.

of stellen we sinds een aantal jaar zo weinig eisen aan filmpjes sinds dat Fitna-Windows-Movie-Maker-prutswerk van Wilders?
fokthesystemvrijdag 18 februari 2011 @ 20:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:38 schreef Zeeland het volgende:

Ook daar zat de PvdA niet achter. :|W Het was stemhok.nl en mensen van stemhok.nl waren toevallig lid van de PvdA.
Maar daar dat vaker en vaker voorkwam en komt zegt het wel iets over de mensen van zo een partij, en die mensen vormen- dus zIJn , de partij...
Zo ontkende cohen (en witteman) het elkaar SMSen. Paar dagen later bleek dat cohen wel vaker advies bij witteman haalde, is men dat nu al weer vergeten!?
Politici zijn niet zelden leugenaars, bij de pvda zijn ze het zelden niet.
Zeelandvrijdag 18 februari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:48 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Maar daar dat vaker en vaker voorkwam en komt zegt het wel iets over de mensen van zo een partij, en die mensen vormen- dus zIJn , de partij...
Zo ontkende cohen (en witteman) het elkaar SMSen. Paar dagen later bleek dat cohen wel vaker advies bij witteman haalde, is men dat nu al weer vergeten!?
Politici zijn niet zelden leugenaars, bij de pvda zijn ze het zelden niet.
Je ziet dingen die er niet zijn. Ik ben zelf lid van de PvdA en ik heb niet het gevoel dat we allemaal leugenaars zijn. Ik ben ook niet een pion van de PvdA die hier de PVV moet zwart maken mocht je dat soms denken. PvdA is echt niet anders dan GL, VVD of CDA.
Flounderzaterdag 19 februari 2011 @ 00:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 18:51 schreef Zith het volgende:

[..]

En de kinderen in die woekerleningreclames? En waarom is dat relevant?
Jij wil dus kinderen van die leeftijd al klaarstomen (lees:indoctrineren) voor de politiek? Alsof ze dat snappen. :')
Flounderzaterdag 19 februari 2011 @ 00:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:37 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Bron?
Mijn gezonde verstand.
Compatibelzaterdag 19 februari 2011 @ 07:37
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 00:33 schreef Flounder het volgende:

[..]

Mijn gezonde verstand.
Daar zou ik nog maar even naar laten kijken. Misschien ben jij wel.. 'geïndoctrineerd'.. :')

De kansloosheid van dit forum wordt met de dag groter. Is het zo moeilijk om een enigszins beschaafde discussie te voeren zonder alles maar af te doen als propaganda, indoctrinatie, linkse hobby's enzovoort. Of zonder tot op het bot hypocriete statements te doen, waarbij niet het feitelijke gedrag, maar de partij die hierachter zit wordt beoordeeld.

Elke pvv'ert zou het geen reet kunnen schelen als Wilders zich met arische kindjes zou omgeven die waarschuwen voor de linkse kerk (die ons jaren gepest heeft door ons maar 120 te laten rijden).
Cobra1zaterdag 19 februari 2011 @ 08:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 20:37 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Bron?
Om Wilders na te praten hebben ze toch geen bron nodig? _O-
Cobra1zaterdag 19 februari 2011 @ 08:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:22 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Die kan zo maar bij dezelfde groep vandaan komen, sterker nog, dat denk ik, zo sick zijn ze wel.
Eerst de boel verzieken, en dan iets nog ziekers, met als afzender die eerste geziekte...

Leuke politiek, volwassen, ach ja, pvda gedrag....
Die lui hebben helemaal geen recht om die kinderen in hun filmpje te gebruiken.
Daar hebben ze toestemming voor nodig.
Aanklagen. _O-
KoosVogelszaterdag 19 februari 2011 @ 09:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:22 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ja, hij zet geen kinderen in voor zijn campagne.
Blabla, dat gejank over dat inzetten van kinderen. We zouden een discussie kunnen voeren over de inhoud, over hetgeen de koters hebben gezegd. Maar nee, dit hele topic wordt volgeblaft met gezeik over dat kinderen niet gebruikt moeten worden voor politieke doeleinden. Alsof we het hier hebben over de fucking Hitlerjugend. Kijk nou eens naar de inhoud. Wat zeggen die koters? Vind je dat soms schokkend?
Klaudiaszaterdag 19 februari 2011 @ 10:09
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 00:33 schreef Flounder het volgende:

[..]

Mijn gezonde verstand.
jammer dat je er niet serieus op wil ingaan
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 10:22
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:33:00 (gedraag je eens) ]
Klaudiaszaterdag 19 februari 2011 @ 10:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 10:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nee, je vindt het niet laag dat er kinderen worden gebruikt net zoals de Palestijnen kinderen gebruiken als schild tegen Israel en deze van kinds af aan worden gelndoctrineerd tegen het gevaarlijke westen.

Het zegt heel veel over jouw ongelooflijke bekrompenheid.
.
Ja inderdaad. "Net zoals". Dat is inderdaad precies hetzelfde als die filmpjes.
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 10:26
-edit-

[ Bericht 95% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:32:38 (gedraag je eens) ]
Compatibelzaterdag 19 februari 2011 @ 10:31
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:33:14 (reactie op edit) ]
KoosVogelszaterdag 19 februari 2011 @ 10:33
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:33:25 (reactie op edit) ]
Weltschmerzzaterdag 19 februari 2011 @ 10:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 19:45 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

1. nee
2. dit is uiteraard niet van de pvv afkomstig, zo dom zijn ze eenvoudigweg niet, en zo verrot zijn de tegenstanders wel, is al vaker gebleken.
Hoezo, het logo wordt toch gebruikt? Dat mag niet zonder toestemming van de PVV.

Het goede nieuws is dat het Fitna in cinematografisch opzicht ruimschoots overtroffen heeft.
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:20
Fitna is geen film van wilders.
Klaudiaszaterdag 19 februari 2011 @ 11:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
Fitna is geen film van wilders.
oh
Zeelandzaterdag 19 februari 2011 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 10:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
-reactie op ecit-
Voor volk en vaderland. w/

Er is trouwens een verschil tussen vuurgevechten en het citeren van uitspraken van Wilders. Het filmpje met die kinderen laat zien dat over een verloop van tijd men deze uitspraken normaal gaat vinden. We zouden het hier trouwens ook over die uitspraken kunnen hebben. :+

[ Bericht 9% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:35:29 ]
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:29 schreef Klaudias het volgende:

[..]

oh
Ben je nou echt zo dom?

Hint om over na te denken, wie en wat zijn de hoofrolspelers Fitna die niet eens acteren maar gewoon werkelijke beelden in een werkelijke wereld zijn?

Om uit je fantasiedroom te helpen, Wilders heeft slechts de beelden aan elkaar geknoopt. In Jip en Janneke Nedelands, de montage gedaan.
arucardzaterdag 19 februari 2011 @ 11:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo dom?

Hint om over na te denken, wie en wat zijn de hoofrolspelers Fitna die niet eens acteren maar gewoon werkelijke beelden in een werkelijke wereld zijn?

Om uit je fantasiedroom te helpen, Wilders heeft slechts de beelden aan elkaar geknoopt. In Jip en Janneke Nedelands, de montage gedaan.
Ben je nou aan het trollen of niet? Dit slaat toch helemaal nergens op?
Zeelandzaterdag 19 februari 2011 @ 11:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo dom?

Hint om over na te denken, wie en wat zijn de hoofrolspelers Fitna die niet eens acteren maar gewoon werkelijke beelden in een werkelijke wereld zijn?

Om uit je fantasiedroom te helpen, Wilders heeft slechts de beelden aan elkaar geknoopt. In Jip en Janneke Nedelands, de montage gedaan.
Dan is hij toch de regisseur? Hij heeft dat knippen en plakken gedaan. Het is zijn film.
KoosVogelszaterdag 19 februari 2011 @ 11:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo dom?

Hint om over na te denken, wie en wat zijn de hoofrolspelers Fitna die niet eens acteren maar gewoon werkelijke beelden in een werkelijke wereld zijn?

Om uit je fantasiedroom te helpen, Wilders heeft slechts de beelden aan elkaar geknoopt. In Jip en Janneke Nedelands, de montage gedaan.
Zat documentaire-makers die een complete film vullen met aan elkaar geplakte beelden die hij niet zelf heeft geschoten. Die persoon is dus niet de maker?
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:39
Ach, lullo duke staat het tegengas niet aan.
du_kezaterdag 19 februari 2011 @ 11:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ach, lullo duke staat het tegengas niet aan.
Nee mij staan achterlijke persoonlijke aanvallen en stupide vergelijkingen niet aan.
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:42
quote:
4s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee mij staan achterlijke persoonlijke aanvallen en stupide vergelijkingen niet aan.
Joh, het schiet gewoon in jouw extreemlinkse keelgat. Je bent nog steeds bevooroordeeld knul.
du_kezaterdag 19 februari 2011 @ 11:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:42 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Joh, het schiet gewoon in jouw extreemlinkse keelgat. Je bent nog steeds bevooroordeeld knul.
Als jij nou eens fatsoenlijke argumenten ging gebruiken in plaats van persoonlijke aanvallen was er niets aan de hand. En wil je meer uitleg dan ga je maar naar het FB-topic.
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:44
--> [POL-Feedback] Vragen staat vrij

[ Bericht 80% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 11:47:30 (is lezen zo lastig?) ]
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 11:54
Flikker toch een end op duke. Je laat vergelijkingen van je vriend remlof staan dat de PVV-ers fascistin zijn en de mijne vind je niet kunnen.

quote:
Prima campagne. Tegen het haatzaaien van de facsisten van de PVV kan je niet hard genoeg optreden.
De meest hypocriete mod die ik tot nu toe tegen ben gekomen.
du_kezaterdag 19 februari 2011 @ 12:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2011 11:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
Flikker toch een end op duke. Je laat vergelijkingen van je vriend remlof staan dat de PVV-ers fascistin zijn en de mijne vind je niet kunnen.

[..]

De meest hypocriete mod die ik tot nu toe tegen ben gekomen.
Je mag politici van mij gewoon voor rotte vis uitmaken, heb ik geen enkel probleem mee. Wanneer je echter je medeusers aanvalt dan edit ik. Simpel zat.
En zie je persoonlijke aanvallen die te ver gaan maar die ik over het hoofd zie (ik lees lang niet alles) dan heb ik graag dat je die meldt in het FB-topic.
Dr.Nikitazaterdag 19 februari 2011 @ 12:23
--> [POL-Feedback] Vragen staat vrij

[ Bericht 87% gewijzigd door du_ke op 19-02-2011 12:27:10 ]
fokthesystemzaterdag 19 februari 2011 @ 15:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 februari 2011 21:44 schreef Zeeland het volgende:

Je ziet dingen die er niet zijn.
Vorig jaar gaf Witteman nog toe dat ie met Cohen sms-te na diens falende optreden bij NOVA, nadat beide dit eerst ontkenden...
Het is publiek geheim dat 'linkse partij' pvda uren/dagen van tevoren vragen krijgen toegespeeld. Eigenlijk zouden het CDA en de VVD hetzelfde dienen te doen en zich niet moeten laten gebruiken door dit doorzichtige linkse clubje dat VARA heet.
quote:
Ik ben zelf lid van de PvdA en ik heb niet het gevoel dat we allemaal leugenaars zijn.
Dat klopt wel, een enkeling zal nog wel puur zijn en binnenkort dus ook ex-lid.

quote:
PvdA is echt niet anders dan GL, VVD of CDA.
Nog ff en deze en gene denken dat je met hier voorzetten geeft! :)
Stel google alerts in voor de grote partijen en voila, pvda 2 maal vaker en erger dan welke partij dan ook.
fs180zaterdag 19 februari 2011 @ 17:16
Plebs verzameltopic