Het was verstandiger geweest als Wilders dat hele broddelwerkje links had laten liggen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:10 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat een jankende kleuter die Wilders, het gaat hier slechts om een tekening.
Ik had gedacht dat Greet daar wel boven zou staan
Als ik goed begrijp, moet Wilders, als men hem met een kampbeul vergelijkt, zich dat laten welgevallen en mag hij dat niet afkeuren of de omroep die het faciliteert op zijn eigen manier terechtwijzen? Raar volk loopt er rond tegenwoordig. Vooral als de hypocrisie van enkele linksdenkenden zo open en bloot wordt getoond, met hun impliciete steun aan dezelfde containerdorpen 5 jaar geleden. Zoals zo vaak is er weer selectieve verontwaardiging. Waarom wordt de SP niet aangepakt over hun tsunami van Polen? Als daar geen mooie deportatietekening in zit, dan weet ik het ook niet meer.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:39 schreef k_man het volgende:
Tamelijk smakeloze cartoon, maar het toont wel weer aan hoe hypocriet Wilders is.
Moslims moeten natuurlijk niet zeuren als een Deense krant beledigende cartoons publiceert, maar ja... als er dan een smakeloze cartoon over jezelf gemaakt wordt, ga je wel een beetje verontwaardigd lopen doen. Niet zo heel consequent.
Bovendien draait die hele rechtszaak van Wilders om de vrijheid van meningsuiting. Toch apart dat je strijdt voor de vrijheid van meningsuiting, maar dat dan alleen geldt voor de meningen waar je het zelf mee eens bent...
Tja, dat komt nou eenmaal een beetje sneu over als je eerst zelf beledigende cartoons verdedigd hebt en strijdt voor de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:43 schreef UncleDolan het volgende:
Als ik goed begrijp, moet Wilders, als men hem met een kampbeul vergelijkt, zich dat laten welgevallen en mag hij dat niet afkeuren of de omroep die het faciliteert op zijn eigen manier terechtwijzen?
Wilders wil die tekening van Soeterbroek niet verbieden... dus daar gaat je hele punt.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:47 schreef k_man het volgende:
[..]
Tja, dat komt nou eenmaal een beetje sneu over als je eerst zelf beledigende cartoons verdedigd hebt en strijdt voor de vrijheid van meningsuiting.
De vrijheid van meningsuiting geldt kennelijk alleen voor Wilders welgevallige meningen en beledigende cartoons mogen alleen als je zelf niet beledigd wordt. Uh-huh.
Nee, hij wilde alleen even huilie-huilie doen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:48 schreef UncleDolan het volgende:
[..]
Wilders wil die tekening van Soeterbroek niet verbieden... dus daar gaat je hele punt.
Op Joop.nl 25.000 keer. Via mirrors waarschijnlijk meer. Ik ken die website ook niet en heb het plaatje via de FP gezien. Maar het laat hopelijk de mensen nadenken over tuigdorpen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:38 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Op Joop.nl misschien, maar of dat wat zegt? Het is toch een ons-kent-ons-blogje, meer eigenlijk niet.
Dat is zijn goed recht.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, hij wilde alleen even huilie-huilie doen.
Die zien vast wel het verschil tussen een met hekken, prikkeldraad en wachttorens omheinde verzameling barakken rond een crematorium enerzijds en een verzameling containerwoningen anderzijds.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:49 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Op Joop.nl 25.000 keer. Via mirrors waarschijnlijk meer. Ik ken die website ook niet en heb het plaatje via de FP gezien. Maar het laat hopelijk de mensen nadenken over tuigdorpen.
Wmb dé post uit dit topic.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 15:03 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik vind het vooral dat er een rij moslims staat terwijl Wilders het over "tuig" had. Beetje stigmatiserend van de slinksche tekenaar...
Nee, dat wil hij ook niet, maar aan dat punt gaan velen voorbij.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:48 schreef UncleDolan het volgende:
[..]
Wilders wil die tekening van Soeterbroek niet verbieden... dus daar gaat je hele punt.
Ik heb tot nog toe inderdaad helemaal niets gehoord van de kant van Wilders of zijn partij over een verbod die er zou moeten komen op die cartoon, maar ach, dan doen we toch gewoon alsof?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat wil hij ook niet, maar aan dat punt gaan velen voorbij.
Hij wil weer iemand de mond snoeren, deze keer niet met het strafrecht, maar hij wil die meningsuiting gewoon weg hebben en stelt daar een sanctie op.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat wil hij ook niet, maar aan dat punt gaan velen voorbij.
Niet echt eigenlijk. De VARA heeft de vrijheid dat plaatje te laten staan, en zelf neemt hij dan de vrijheid om geen medewerking aan dat debat te verlenen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij wil weer iemand de mond snoeren, deze keer niet met het strafrecht, maar hij wil die meningsuiting gewoon weg hebben en stelt daar een sanctie op.
In de tweet van Geert Wilders staat ook dat de vrijheid van meningsuiting niet ter discussie staat, maar er zullen ongetwijfeld lieden persisteren iets dat recht is krom te lullen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
Nee, dat wil hij ook niet, maar aan dat punt gaan velen voorbij.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=JN368M3Iquote:Op zaterdag 12 februari 2011 17:54 schreef Ferdo het volgende:
En anders hebben de mensen al nagedacht toen de gevestigde partijen vijf jaar geleden al met hetzelfde idee aankwamen.
Dit klopt beter. Maar de sanctie is mijns inziens redelijk. Eigenlijk is het meer een voorwaarde, dat hij niets met de VARA te maken wil hebben als ze dit soort naargeestige verdachtmakingen faciliteren.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij wil weer iemand de mond snoeren, deze keer niet met het strafrecht, maar hij wil die meningsuiting gewoon weg hebben en stelt daar een sanctie op.
Het is hoe dan ook heel erg hypocriet.
Ja, lees dit topic maar, en deel 1.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In de tweet van Geert Wilders staat ook dat de vrijheid van meningsuiting niet ter discussie staat, maar er zullen ongetwijfeld lieden persisteren iets dat recht is krom te lullen.
Wat hem verdomde goed uitkomt, aangezien hij en zijn partij bij elk voorgaand debat volledig van de plank geluld werden.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:11 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Niet echt eigenlijk. De VARA heeft de vrijheid dat plaatje te laten staan, en zelf neemt hij dan de vrijheid om geen medewerking aan dat debat te verlenen.
Neemt natuurlijk nog steeds niet weg dat de VVD en het CDA samen met de PvdA destijds toch echt wél iets in die plannen zagen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:12 schreef jcdragon het volgende:
[..]
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=JN368M3I
De Minister-president en CDA zijn het er niet mee eens. Van de andere partijen heb ik geen bron.
Daarom is de VARA eigenlijk dus niet echt slim bezig door dat plaatje niet weg te halen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat hem verdomde goed uitkomt, aangezien hij en zijn partij bij elk voorgaand debat volledig van de plank geluld werden.
Omdat het om normale misdaden ging. Bij Wilders ben je als moslim al een misdadiger als je zelfs maar aan de Sharia denkt.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:18 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Neemt natuurlijk nog steeds niet weg dat de VVD en het CDA samen met de PvdA destijds toch echt wél iets in die plannen zagen.
Is dat dan hetzelfde als tuig?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat het om normale misdaden ging. Bij Wilders ben je als moslim al een misdadiger als je zelfs maar aan de Sharia denkt.
Waar zegt hij ook alweer dat het om moslims ging? Ik meen dat hij alleen iets over veelplegers en andere structureel overlast veroorzakende figuren had (drugsoverlast, vernielingen, etc.), maar misschien heb je een bron waaruit anders blijkt?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat het om normale misdaden ging. Bij Wilders ben je als moslim al een misdadiger als je zelfs maar aan de Sharia denkt.
Ja, dat is wel knap triest als je tuig kennelijk meteen associeert met het islamitische geloof. Jammer.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is dat dan hetzelfde als tuig?
In Wilders' ogen blijkbaar wel. Hij was ook al bereid om moslims die aan de sharia denken, direct hun nationaliteit ter ontnemen en Europa uit te schoppen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is dat dan hetzelfde als tuig?
Alleen dat tuigdorp ging over veelplegers (Wilders wil veelplegers verbannen naar 'tuigdorpen' ). Hoe kom jij nu dan bij moslims?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In Wilders' ogen blijkbaar wel. Hij was ook al bereid om moslims die aan de sharia denken, direct hun nationaliteit ter ontnemen en Europa uit te schoppen.
Er zijn vast wel moslims die een keer per dag aan de Sharia denken (al was het maar "Oh, ik hoop niet dat hier ooit Sharia wordt ingevoerd"). Dat zijn dus veelplegers.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen dat tuigdorp ging over veelplegers (Wilders wil veelplegers verbannen naar 'tuigdorpen' ). Hoe kom jij nu dan bij moslims?
Wilders had het over overlastgevers die herhaaldelijk in de fout gaan. Dat staat ook in het artikel die ik zojuist linkte. Hoe ziet deze overlast er dan uit als blijkbaar, volgens jou, enkel gedacht wordt aan de sharia?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er zijn vast wel moslims die een keer per dag aan de Sharia denken (al was het maar "Oh, ik hoop niet dat hier ooit Sharia wordt ingevoerd"). Dat zijn dus veelplegers.
Geen idee, ik probeer even te denken vanuit het standpunt van Wilders. Als aan de sharia denken al goed genoeg is voor een enkeltje Europa uit, neem ik aan dat zoiets ook wel onder overlast zal vallen. En dat dan een paar keer per week en je hebt een veelpleger van overlast.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wilders had het over overlastgevers die herhaaldelijk in de fout gaan. Dat staat ook in het artikel die ik zojuist linkte. Hoe ziet deze overlast er dan uit als blijkbaar, volgens jou, enkel gedacht wordt aan de sharia?
Tsja, je kunt het ook te letterlijk nemen..quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Als aan de sharia denken al goed genoeg is voor een enkeltje Europa uit
In jouw ogen? Of begrijp ik je verkeerdquote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er zijn vast wel moslims die een keer per dag aan de Sharia denken (al was het maar "Oh, ik hoop niet dat hier ooit Sharia wordt ingevoerd"). Dat zijn dus veelplegers.
Ik moet zeggen dat ik Geert Wilders milder vind praten dan dit gespui, maar ook ik zal het waarschijnlijk wel niet helemaal goed begrijpen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In jouw ogen? Of begrijp ik je verkeerd
Oh. Vertel eens, oh wijze man, hoe moet ik onderstaande dan lezen?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:34 schreef UncleDolan het volgende:
[..]
Tsja, je kunt het ook te letterlijk nemen..
quote:Wilders heeft 'een heel duidelijke boodschap' voor de moslims in Europa. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen. Het is een rode lijn: als je die overschrijdt, sturen we je dezelfde dag terug."
Oh, je bent vergeten deze er uit te knippen:quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh. Vertel eens, oh wijze man, hoe moet ik onderstaande dan lezen?
[..]
Ik zeg het maar even.quote:Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen.
Aangezien het niet tegen onze wet is om ergens over te denken, leek het me niet relevant die eruit te halen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Oh, je bent vergeten deze er uit te knippen:
[..]
Ik zeg het maar even.
Deze zinsnede is trouwens een goed argument tegen die kul over 'monoculturalisering' in topic waar ik onlangs was.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Oh, je bent vergeten deze er uit te knippen:
[..]
Ik zeg het maar even.
quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:47 schreef deedeetee het volgende:
Pfff waar maakt die sukkel zich druk over ? Ik vind het eerder een beleding voor de joden, je zult maar met moslimtuig worden vergeleken
Laten we er van uit gaan dat Wilders de moslims als een vijand ziet? Dan volgt hij een onjuiste strategie. Hij weet weinig of niets van deze cultuur. En al eeuwen geleden geschreven generaals ken je zelf en de vijand dan win je elke slag. Ken je zelf maar niet de vijand dan ga je verliezen. Politie agenten sturen/opleiden Afghanistan gaat het niet worden bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In Wilders' ogen blijkbaar wel. Hij was ook al bereid om moslims die aan de sharia denken, direct hun nationaliteit ter ontnemen en Europa uit te schoppen.
Ik dacht dat het plannen en voorbereiden van een misdrijf al strafbaar is.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Aangezien het niet tegen onze wet is om ergens over te denken, leek het me niet relevant die eruit te halen.
Hij mag natuurlijk best boos zijn over een cartoon, vrijheid van meningsuiting houdt natuurlijk niet in dat je elke meningsuiting maar leuk en aardig moet vinden. Je mag daarop ook weer reageren. Dus als hij gezegd had dat hij was gegriefd door die cartoon en daarom niet kwam, dan ik dat aanstellerij gevonden en nog steeds niet erg in overeenstemming met hoe hij zich wat betreft de vrijheid van meningsuiting presenteert, maar je mag boos zijn over een cartoone en als je boos bent dan mag je dat laten blijken.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:13 schreef UncleDolan het volgende:
[..]
Dit klopt beter. Maar de sanctie is mijns inziens redelijk. Eigenlijk is het meer een voorwaarde, dat hij niets met de VARA te maken wil hebben als ze dit soort naargeestige verdachtmakingen faciliteren.
Nee hoor. Ik mag rustig nadenken over hoe ik een bank zou beroven.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik dacht dat het plannen en voorbereiden van een misdrijf al strafbaar is.
Zolang de smeris er niks van weet is niks strafbaar.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik mag rustig nadenken over hoe ik een bank zou beroven.
Dat Wilders en consorten hypocriet zijn staat toch al langer buiten kijf?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij mag natuurlijk best boos zijn over een cartoon, vrijheid van meningsuiting houdt natuurlijk niet in dat je elke meningsuiting maar leuk en aardig moet vinden. Je mag daarop ook weer reageren. Dus als hij gezegd had dat hij was gegriefd door die cartoon en daarom niet kwam, dan ik dat aanstellerij gevonden en nog steeds niet erg in overeenstemming met hoe hij zich wat betreft de vrijheid van meningsuiting presenteert, maar je mag boos zijn over een cartoone en als je boos bent dan mag je dat laten blijken.
Maar hij gaat een stap verder, dit is niet meer in woord en gebaar laten blijken wat hij op zijn beurt van die cartoon vindt. Nee, hij eist het verwijderen van cartoon, dat probeert hij te bereiken. Hij probeert te zorgen dat een mening niet geuit wordt. Dat maakt het heel erg hypocriet en het feit dat het niet langs juridische weg is doet daar maar heel weinig aan af.
Ik vind dat het er heel wat aan afdoet.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij mag natuurlijk best boos zijn over een cartoon, vrijheid van meningsuiting houdt natuurlijk niet in dat je elke meningsuiting maar leuk en aardig moet vinden. Je mag daarop ook weer reageren. Dus als hij gezegd had dat hij was gegriefd door die cartoon en daarom niet kwam, dan ik dat aanstellerij gevonden en nog steeds niet erg in overeenstemming met hoe hij zich wat betreft de vrijheid van meningsuiting presenteert, maar je mag boos zijn over een cartoone en als je boos bent dan mag je dat laten blijken.
Maar hij gaat een stap verder, dit is niet meer in woord en gebaar laten blijken wat hij op zijn beurt van die cartoon vindt. Nee, hij eist het verwijderen van cartoon, dat probeert hij te bereiken. Hij probeert te zorgen dat een mening niet geuit wordt. Dat maakt het heel erg hypocriet en het feit dat het niet langs juridische weg is doet daar maar heel weinig aan af.
Ja, dit klopt.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik mag rustig nadenken over hoe ik een bank zou beroven.
Of elke politicus of ze nou van het PVDA enz zijn.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat Wilders en consorten hypocriet zijn staat toch al langer buiten kijf?
Hij is niet alleen boos, hij eist dat het verwijderd wordt. Dan heb je niet zo'n hoge pet op van de door hem oh zo befaamde vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind dat het er heel wat aan afdoet.
Wat je zegt, waarom zou hij niet boos mogen zijn? Zou vreemder zijn als hij zijn schouders opgehaald had. Dan waren er weer andere verwijten gekomen.
Nu is hij er boos om, uit die boosheid, neemt geen juridische stappen.
De domste post uit het topic? Nee, er zijn dommere, maar erg snugger is het niet nee.quote:
Wilders eist het weghalen van een cartoon want anders komt hij niet op een lijsttrekkersdebat, en jij weet zo'n post te typen? Is een blinde vlek tov Wilders nu een vereiste geworden om mod te worden, gezien de reacties van alle blauwen in dit topic?quote:Op zaterdag 12 februari 2011 18:05 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ik heb tot nog toe inderdaad helemaal niets gehoord van de kant van Wilders of zijn partij over een verbod die er zou moeten komen op die cartoon, maar ach, dan doen we toch gewoon alsof?
Ik lees dat Wilders geen van zijn politici bij programma's van de Vara laat opdraven zolang die cartoon op de site blijft staan, omdat hij vindt dat hij daarmee door de Vara in de nazihoek wordt geduwd.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij is niet alleen boos, hij eist dat het verwijderd wordt. Dan heb je niet zo'n hoge pet op van de door hem oh zo befaamde vrijheid van meningsuiting.
Zolang hij niet met een rechtszaak dreigt is er i.m.o. geen sprake van een eis op een verbod.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:08 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders eist het weghalen van een cartoon want anders komt hij niet op een lijsttrekkersdebat, en jij weet zo'n post te typen? Is een blinde vlek tov Wilders nu een vereiste geworden om mod te worden, gezien de reacties van alle blauwen in dit topic?
Dat komt hij toch niet? Welk probleem is er dan ontstaan? Niet die van het ter discussie stellen van de vrijheid van meningsuiting, lijkt me.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:08 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders eist het weghalen van een cartoon want anders komt hij niet op een lijsttrekkersdebat, en jij weet zo'n post te typen? Is een blinde vlek tov Wilders nu een vereiste geworden om mod te worden, gezien de reacties van alle blauwen in dit topic?
Niet? Wilders wil de Vara, op straffe van het niet meedoen aan eend ebat waaraan hij zijn deelname al heeft toegezegd, het recht ontzeggen, een derde partij een platform te bieden om zijn mening te geven. Dat klinkt in mijn boekje als beperking van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 19:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat komt hij toch niet? Welk probleem is er dan ontstaan? Niet die van het ter discussie stellen van de vrijheid van meningsuiting, lijkt me.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |