quote:Als de PvdA en de Avro niet zouden bestaan vandaag, dan zou niemand ze oprichten."
quote:wo 09 feb 2011, 07:46
PVV-strateeg bekent: ‘Ik heb vroeger PvdA gestemd’Martin Bosma (PVV): ‘Jarige PvdA kan worden opgeheven’
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
AMSTERDAM - De PvdA viert vandaag haar 65ste verjaardag, en krijgt daarvoor felicitaties uit onverwachte hoek: PVV-strateeg Martin Bosma, het brein achter Geert Wilders, vertelt op Radio 1 dat hij ‘de polonaise aan het lopen is’. "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga je met pensioen", zo liet Bosma in het WNL-programma Nu Al Wakker Nederland weten.
De PvdA is hard toe aan haar oude dag, zegt de PVV’er. "Ik vind de PvdA een soort Avro.
Ze bestaan alletwee al heel lang, maar niemand weet eigenlijk nog waaróm ze bestaan, wat hun verhaal is.
Als de PvdA en de Avro niet zouden bestaan vandaag, dan zou niemand ze oprichten."
In het programma deed Bosma nog een opvallende uitspraak: voor het eerst gaf hij toe vroeger PvdA gestemd te hebben. "Ik kom uit een links nest, ben van huis uit een sociaaldemocraat, en bij dezen wil ik wel bekennen dat ik dat gedaan heb. Ik zeg wel eens dat ik nu nog steeds een sociaaldemocraat ben, en dat ik daarom nu bij de PVV zit."
De PvdA is ver afgedreven van zijn oorspronkelijke doelstellingen, zegt Bosma. Dat er toch nog mensen zijn die op de partij stemmen ligt volgens hem aan de macht der gewoonte. "Er zullen heel veel Henken en Ingrids zijn die nog bij de PvdA zitten, maar dat is een soort merkentrouw, zoals je dat in de reclame noemt. Heel veel Nederlanders gebruiken op dit tijdstip Prodent, en dat doen ze al heel lang en ze weten eigenlijk niet waarom
Bron?quote:Op woensdag 9 februari 2011 08:35 schreef meth77 het volgende:
Mooi stukje, die man slaat de spijker op de kop
De Pvda bestaat voornamelijk uit mensen die in een grachtenpand wonen, een SUV hebben en hun kinderen naar een deftige school sturen
[..]
De AVRO is onderdeel van een zwaar gesubsidieerd geheel, dat prima paste in de tijd van het staatscommunisme en de flowerpowerperiodequote:Op woensdag 9 februari 2011 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
De AVRO heeft tussen Kunst en Kitsch hee... hoezo zou niemand de AVRO niet oprichten als hij nu niet zou bestaan.
Dus? Is de AVRO communistisch???quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:30 schreef meth77 het volgende:
[..]
De AVRO is onderdeel van een zwaar gesubsidieerd geheel, dat prima paste in de tijd van het staatscommunisme en de flowerpowerperiode
Bosma maakt in zijn boekje vooral het punt dat de SDAP van Drees dood is. Volgens hem kwam dat doordat de groep Nieuw Links aan de macht kwam in de PvdA. En Den Uyl kon alleen als partijleider aanblijven als hij de groep Nieuw Links gedoogde of liever nog omarmde.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:28 schreef meth77 het volgende:
De PVDA van Joop den Uijl is dood, dat is de achterliggende gedachte.
Het salonsocialisme viert hoogtij
Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:28 schreef meth77 het volgende:
De PVDA van Joop den Uijl is dood, dat is de achterliggende gedachte.
Het salonsocialisme viert hoogtij
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:39 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.
Je hebt ook vast zijn boek gelezen over valsmunters, en dacht toen zeker ook dat hij de spijker op zijn kop sloeg?
Dat heeft hij niet gelezen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:39 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.
Je hebt ook vast zijn boek gelezen over valsmunters, en dacht toen zeker ook dat hij de spijker op zijn kop sloeg?
Punt is natuurlijk wel dat rechts daar net zo goed tot aan zijn nek in zitquote:Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Ook dat is niet een juiste conclusie als je het boekje gelezen hebt...quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
En maar doen alsof links jaren aan de macht is geweest, en een elite heeft gecreëerd die het land langzaam kapotmaaktquote:Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Erik, in de politiek worden nou eenmaal fouten gemaakt. Veel fouten. Soms uit eigenbelang, soms uit onvermogen en soms worden fouten gemaakt terwijl de politci in kwestie de intentie hebben om goed te doen. Daar is Nederland niet uniek in. Waar politiek wordt bedreven, worden fouten gemaakt. Vind het daarom ook erg flauw om 'het falen van links' in de mond te nemen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Bosma pareert dit door de volgende stellingen: de protestgeneratie kreeg niet de macht, maar waren wel goed opgeleid en begonnen na afstuderen (dwz na een jaar of 10 studeren), aan de zogenaamde lange mars door de instituties, ze kregen hierdoor belangrijke posities in het onderwijs en de media en konden de generaties die na hen kwamen brainwashen met de filosofieën van Marcuse, Habermas, Horkheimer, Adorno, Lukács (Frankfurter Schule). Door aldus het vocabulair en het maatschappelijke debat te beheersen, beheerste men ook de gedachten van de mens, zelf van die mensen die niet neigden naar deze ideeën... idereen werd dus links. Hij noemt dit het culturele marxisme, ontstaan omdat het echte marxisme niet werd bereikt.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:44 schreef Compatibel het volgende:
[..]
En maar doen alsof links jaren aan de macht is geweest, en een elite heeft gecreëerd die het land langzaam kapotmaakt
Een dergelijke houding is rechts immers vreemdquote:Op woensdag 9 februari 2011 09:53 schreef meth77 het volgende:
Ach het falen van links, ik zou het meer noemen de regenteske houding van politici, zoals vooral Groen-Links laat zien.
Het laten varen van oude principes en alle kiezers in de stront laten zakken in de hoop op een toekomstige functie als minister
Los van dat ik het nogal sneu vind om de Frankfurter Schule op die manier in diskrediet te brengen, is links al sinds de jaren 80 niet meer dominant in het maatschappelijk debat. Reagan en Thatcher kregen toen de overheid met hun neoliberale politiek, ook in Nederland. In alle wetenschappelijke literatuur is dit terug te vinden, maar als Bosma (de enige academicus in de PVV, dat wel) zegt van niet dan zal hij wel gelijk hebben nietwaar.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Bosma pareert dit door de volgende stellingen: de protestgeneratie kreeg niet de macht, maar waren wel goed opgeleid en begonnen na afstuderen (dwz na een jaar of 10 studeren), aan de zogenaamde lange mars door de instituties, ze kregen hierdoor belangrijke posities in het onderwijs en de media en konden de generaties die na hen kwamen brainwashen met de filosofieën van Marcuse, Habermas, Horkheimer, Adorno, Lukács (Frankfurter Schule). Door aldus het vocabulair en het maatschappelijke debat te beheersen, beheerste men ook de gedachten van de mens, zelf van die mensen die niet neigden naar deze ideeën... idereen werd dus links. Hij noemt dit het culturele marxisme, ontstaan omdat het echte marxisme niet werd bereikt.
En nee, zegt Bosma, dit was niet een samenzwering, dit was overeenstemming bij degenen die aan de touwtjes trokken...
Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een dergelijke houding is rechts immers vreemdWord wakker man. Heb je enig hoe de politiek werkt? Jij denkt werkelijk dat partijen per definitie naar hun achterban luisteren? Dat het uberhaupt zo werkt?
Ik geef alleen maar weer wat Bosma mededeelt in dat boekje, dat ik dus wel gelezen heb hè...quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:12 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Los van dat ik het nogal sneu vind om de Frankfurter Schule op die manier in diskrediet te brengen, is links al sinds de jaren 80 niet meer dominant in het maatschappelijk debat. Reagan en Thatcher kregen toen de overheid met hun neoliberale politiek, ook in Nederland. In alle wetenschappelijke literatuur is dit terug te vinden, maar als Bosma (de enige academicus in de PVV, dat wel) zegt van niet dan zal hij wel gelijk hebben nietwaar.
Als je het marxisme trouwens uit haar economische context haalt dan blijft er slechts holle retoriek over, typisch. Vrijwel iedereen heet een negatief -typisch Angelsaksisch - beeld bij Marx, dus refereert hij hieraan, terwijl zijn idee van 'cultureel marxisme' hier weinig meer van doen heeft.
Hij heeft natuurlijk gelijk wanneer hij stelt dat de mensen op de dominante posities waarde hechten aan gelijkwaardigheid en solidariteit (in maatschappelijke zin), en daarom moeite hebben met het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig. Dat is niet alleen te wijten aan links volgens mij, maar het logische gevolg van meer dan 3000 jaar beschaving.
Ja, maar zo werkt het toch met alles. Een Zijlstra neemt besluiten over de scholing in Nederland, terwijl hij daar zelf niets van voelt. Van Bijsterveldt idem. Je kunt daar moeilijk over doen en gefrustreerd raken, maar thats just the way it goes.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?
Waarom doen we nou alsof het 'linksen' zijn die in villawijken wonen? We weten toch wat boven modaal meestal stemt?quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?
Maar dat maakt de observatie er niet minder terecht door.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar zo werkt het toch met alles. Een Zijlstra neemt besluiten over de scholing in Nederland, terwijl hij daar zelf niets van voelt. Van Bijsterveldt idem. Je kunt daar moeilijk over doen en gefrustreerd raken, maar thats just the way it goes.
Het is gewoon irritant dat hij met dit soort bullshit op de proppen komt, en dat mensen dat ineens gaan lezen. Fatsoenlijke literatuur op het gebied van integratie of politieke ontwikkeling interesseert de mensen met een mening over deze problematiek aanzienlijk minder.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik geef alleen maar weer wat Bosma mededeelt in dat boekje, dat ik dus wel gelezen heb hè...
ja dat idee heb ik wel, naiief hequote:Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een dergelijke houding is rechts immers vreemdWord wakker man. Heb je enig hoe de politiek werkt? Jij denkt werkelijk dat partijen per definitie naar hun achterban luisteren? Dat het uberhaupt zo werkt?
De SP dus, of zijn tegenhanger met veel last van kutmarrokkanen, de PVVquote:Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
Liever zou ik zien dat de PvdA weer een partij voor de hedendaagse arbeider, de loonslaaf, zou worden.
Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:25 schreef meth77 het volgende:
[..]
ja dat idee heb ik wel, naiief he
Overigens zou het goed als er meer bindende referenda kwamen, dan heeft de kiezer weer iets te zeggen en wordt hij niet continu belazerd
Nogmaals ik ben het dus ook niet eens met de analyse van Bosma. In zijn boekje staan tegenspraken en omissies, hij quote linkse kopstukken uit verband en hij haalt er een boel aannames bij die eerst maar eens bewezen zouden moeten worden.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:21 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Waarom doen we nou alsof het 'linksen' zijn die in villawijken wonen? We weten toch wat boven modaal meestal stemt?
Ik begrijp echt niet waarom 'links' de schuld krijgt van alle problemen met integratie:
- Rechts heeft allochtonen hier naartoe gehaald.
- Cohen heeft de asielwet aanzienlijk ingeperkt
Rechts heeft het allemaal laten gebeuren, links heeft het proberen aan te pakken. Je kunt links alleen verwijten dat ze gefaald hebben, maar ze hebben het ten miste geprobeerd. Het was niet links die de grenzen open gooide.
Ik denk dat sommigen zich niet realiseren hoe vatbaar 60 procent van de bevolking is voor demagogie en sterke retoriek.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Nee, hoor, vind ik niet het daagt vooral de mensen ter linkerzijde uit om eens na te denken over hun standpunten ipv zelfvoldaan achterover te leunen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:24 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het is gewoon irritant dat hij met dit soort bullshit op de proppen komt, en dat mensen dat ineens gaan lezen. Fatsoenlijke literatuur op het gebied van integratie of politieke ontwikkeling interesseert de mensen met een mening over deze problematiek aanzienlijk minder.
Links leunt al heel lang niet meer zelfvoldaan achterover. Sinds de opkomst van het neoliberalisme worstelt ze met het vinden van een derde weg.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hoor, vind ik niet het daagt vooral de mensen ter linkerzijde uit om eens na te denken over hun standpunten ipv zelfvoldaan achterover te leunen.
Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:36 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Links leunt al heel lang niet meer zelfvoldaan achterover. Sinds de opkomst van het neoliberalisme worstelt ze met het vinden van een derde weg.
Oproepen tot aanpassen wordt door de hele politiek gedaan, de schuld wordt alleen bij links gelegd.
Clinton was de beste president ooit, ze zullen ongetwijfeld plezier gehad hebbenquote:Op woensdag 9 februari 2011 10:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?
Dat heb ik altijd zo'n idiote uitspraak gevonden, ben je nou een politieke partij of een verzameling van bestuurders/technocraten? Maar goed het past wel in de trend dat de politiek zich buiten het politieke speelveld gaat begeven.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:43 schreef Ryan3 het volgende:
Het is waar dat Nieuw Links een behoorlijke invloed heeft gehad op de koers van de PvdA m.n. in de jaren 70, maar dan moet je ook vertellen dat "het afschudden van de ideologische veren" onder Kok een volgende ceasuur betekende in de geschiedenis van de PvdA...
quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
De Avro heeft anders wel een van de beste programma's op de Nederlandse TV, Tussen Kunst en Kitsch Blik op de Weg.
Ja of met de wegenwachtquote:Op woensdag 9 februari 2011 12:51 schreef FTWO het volgende:
Uit dit bericht begrijp ik dat ik geen PvdA zou moeten stemmen omdat Bosma vindt dat deze te vergelijken is met de AVRO...?
De wegenwacht is anders nog steeds broodnodig.quote:
quote:Op woensdag 9 februari 2011 13:01 schreef ethiraseth het volgende:
heeft iemand al de grap gemaakt dat het tegenwoordig niet meer de bedoeling is om met 65 met pensioen te gaan? Nee? Bij deze dan.
quote:Op woensdag 9 februari 2011 08:50 schreef morg78 het volgende:
[..]
Daarnaast: Martin Bosma probeert scherp te zijn met "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga je met pensioen", maar zijn partij heeft dat "breekpunt" laten varen, dus de PvdA moet gewoon door tot 67.
ach waarvoor dan ??quote:Op woensdag 9 februari 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De wegenwacht is anders nog steeds broodnodig.
Want auto's krijgen nooit pannequote:Op woensdag 9 februari 2011 13:15 schreef meth77 het volgende:
[..]
ach waarvoor dan ??
Om de praatpalen te onderhouden ??
[ afbeelding ]
Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs. Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?quote:Op woensdag 9 februari 2011 13:15 schreef meth77 het volgende:
[..]
ach waarvoor dan ??
Om de praatpalen te onderhouden ??
[ afbeelding
Dat zijn linksmensen, die mag je uiteraard te pas en te onpas beledigen, uitsluiten, en wat dies meer zijquote:Op woensdag 9 februari 2011 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Frappant trouwens; na de verkiezingen klonk het constante gejank van de PVV. Criticasters van de partij zouden 1,5 miljoen mensen beledigen en weet ik het allemaal. Echter, sinds het kabinet is gevormd maakt de PVV minstens twee keer per maand een sneer naar de PvdA. Weet niet, maar volgens PVV-logica beledig je dan toch bijna twee miljoen mensen? Of zie ik dat verkeerd?
nee ik heb routemobiel tot vorig jaar en nu SOS pechhulp/academicaquote:Op woensdag 9 februari 2011 13:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs. Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?
Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:53 schreef meth77 het volgende:
Ach het falen van links, ik zou het meer noemen de regenteske houding van politici, zoals vooral Groen-Links laat zien.
Het laten varen van oude principes en alle kiezers in de stront laten zakken in de hoop op een toekomstige functie als minister
Integratie preken en je eigen kinderen op de meest rechtse ballenschool doen die er is
Dikke klimaatsubsidies voor van alles en nog wat en zelf in een oude stinkmercedes rijden
Holle politiek en zinloze retoriek
weet je wat PSP betekend ??quote:Op woensdag 9 februari 2011 14:42 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.
Ik vind dat je hier toch de bevolking onderschat hoor. Ik denk dat als er jaarlijks een aantal bindende referenda zijn, mensen zich meer zullen interesseren voor politiek. Ook wordt het moeilijker om dingen af te schuiven op "de politiek" aangezien je er veel dichterbij staat.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Ik moest lachen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 13:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs. Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?
Weet je wat historische ontwikkelingen zijn?quote:
Ik dus ook niet, alleen maar wat geroep over dat het pacifisten zouden moeten zijn, maar daar hoorde ik niemand over toen groenlinks een voorstel deed voor een politiemissie of toen ze het doodleuk in hun partijprogramma hadden staan.quote:Op woensdag 9 februari 2011 14:42 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.
Stemrecht dus ook?quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Stemmen mogen de mensen wel, maar de politici behouden zich het recht om je aan alle kanten te beduvelen.quote:
Ja dat ze zo stom zijn om te denken dat PVV ze niet gaat beduvelen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 14:59 schreef meth77 het volgende:
[..]
Stemmen mogen de mensen wel, maar de politici behouden zich het recht om je aan alle kanten te beduvelen.
En als men dan PVV gaat stemmen dan is iedereen stomverbaasd
Dat klopt.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk wel dat rechts daar net zo goed tot aan zijn nek in zit
We hebben niet voor niets een representatieve democratie. Ik weet dat jij, als zijnde een D66'er, het referendum een warm hart toedraagt. Het gros van de mensen is in mijn optiek echter niet geschikt om een weloverwogen beslissing te nemen.quote:
Het is niet voorbehouden aan links, dat geef ik grif toe. Laat onverlet dat er nog steeds voornamelijk uit de linkerhoek met het bezwerende vingertje wordt gezwaaid en bij bijvoorbeeld de pvda nog steeds op cruciale vraagstukken of een blanco uitdrukking verschijnt, of men het onder het tapijt wil vegen. Welkome uitzondering in Marcouch, die prompt weggepromoveerd is.quote:Op woensdag 9 februari 2011 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Erik, in de politiek worden nou eenmaal fouten gemaakt. Veel fouten. Soms uit eigenbelang, soms uit onvermogen en soms worden fouten gemaakt terwijl de politci in kwestie de intentie hebben om goed te doen. Daar is Nederland niet uniek in. Waar politiek wordt bedreven, worden fouten gemaakt. Vind het daarom ook erg flauw om 'het falen van links' in de mond te nemen.
Mafjoekelquote:Op woensdag 9 februari 2011 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
En ja, tot op zekere hoogte is stemrecht niet altijd wenselijk.
Waarom? Democratie is niet heilig in mijn optiek.quote:
Hij heeft gelijk.quote:
Een PvdA probeert het braafste jongetje van de klas te zijn. Dus loopt zij bijvoorbeeld op haar tenen door de porceleinenkast die het integratievraagstuk heet.quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het is niet voorbehouden aan links, dat geef ik grif toe. Laat onverlet dat er nog steeds voornamelijk uit de linkerhoek met het bezwerende vingertje wordt gezwaaid en bij bijvoorbeeld de pvda nog steeds op cruciale vraagstukken of een blanco uitdrukking verschijnt, of men het onder het tapijt wil vegen. Welkome uitzondering in Marcouch, die prompt weggepromoveerd is.
Wat boeit mij het nou hoe Kok blijk Clinton op bezoek ging. Ik zou het iig ook leuk vinden.quote:Op woensdag 9 februari 2011 10:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?
wees maar blij, ik kom veel in landen waar totaal geen democratie is, waar iedereen je kan afluisteren en verraden en nooit verkiezingen, ik beloof je dat is echt niet goed.quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? Democratie is niet heilig in mijn optiek.
Een totalitair regime is niet het enige alternatief. Ik ben bijvoorbeeld groot fan van een technocratie, waarbij het leiderschap mijns inziens niet per se moet worden herkozen. Groot nadeel van een democratie zoals wij die kennen is dat politieke partijen zich laten leiden door d e waan van de dag. Onbeduidende onderwerpen vormen meer dan eens het speerpunt van het debat. Het kan zoveel beter in mijn optiek.quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:38 schreef meth77 het volgende:
[..]
wees maar blij, ik kom veel in landen waar totaal geen democratie is, waar iedereen je kan afluisteren en verraden
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |