abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 februari 2011 @ 08:35:36 #1
324665 meth77
to do or not to do
pi_92534073
Mooi stukje, die man slaat de spijker op de kop
De Pvda bestaat voornamelijk uit mensen die in een grachtenpand wonen, een SUV hebben en hun kinderen naar een deftige school sturen
quote:
Als de PvdA en de Avro niet zouden bestaan vandaag, dan zou niemand ze oprichten."
quote:
wo 09 feb 2011, 07:46
PVV-strateeg bekent: ‘Ik heb vroeger PvdA gestemd’Martin Bosma (PVV): ‘Jarige PvdA kan worden opgeheven’
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
AMSTERDAM - De PvdA viert vandaag haar 65ste verjaardag, en krijgt daarvoor felicitaties uit onverwachte hoek: PVV-strateeg Martin Bosma, het brein achter Geert Wilders, vertelt op Radio 1 dat hij ‘de polonaise aan het lopen is’. "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga je met pensioen", zo liet Bosma in het WNL-programma Nu Al Wakker Nederland weten.

De PvdA is hard toe aan haar oude dag, zegt de PVV’er. "Ik vind de PvdA een soort Avro.
Ze bestaan alletwee al heel lang, maar niemand weet eigenlijk nog waaróm ze bestaan, wat hun verhaal is.
Als de PvdA en de Avro niet zouden bestaan vandaag, dan zou niemand ze oprichten."

In het programma deed Bosma nog een opvallende uitspraak: voor het eerst gaf hij toe vroeger PvdA gestemd te hebben. "Ik kom uit een links nest, ben van huis uit een sociaaldemocraat, en bij dezen wil ik wel bekennen dat ik dat gedaan heb. Ik zeg wel eens dat ik nu nog steeds een sociaaldemocraat ben, en dat ik daarom nu bij de PVV zit."

De PvdA is ver afgedreven van zijn oorspronkelijke doelstellingen, zegt Bosma. Dat er toch nog mensen zijn die op de partij stemmen ligt volgens hem aan de macht der gewoonte. "Er zullen heel veel Henken en Ingrids zijn die nog bij de PvdA zitten, maar dat is een soort merkentrouw, zoals je dat in de reclame noemt. Heel veel Nederlanders gebruiken op dit tijdstip Prodent, en dat doen ze al heel lang en ze weten eigenlijk niet waarom
pi_92534321
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 08:35 schreef meth77 het volgende:
Mooi stukje, die man slaat de spijker op de kop
De Pvda bestaat voornamelijk uit mensen die in een grachtenpand wonen, een SUV hebben en hun kinderen naar een deftige school sturen

[..]
Bron?

Daarnaast: Martin Bosma probeert scherp te zijn met "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga je met pensioen", maar zijn partij heeft dat "breekpunt" laten varen, dus de PvdA moet gewoon door tot 67 ;).
pi_92534550
Goh, Martin Bosma vindt dat de PvdA kan worden opgeheven. Jaja, echt een adviseur waar de sociaal-democraten naar dienen te luisteren. Ga toch poepen Martin, met je holle bullshit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92534586
30 zetels, maar niemand zou ze oprichten :')
Sommige mensen vergeten na te denken zodra een retorisch sterke oneliner horen.
Als je 30 zetels reduceert naar 'merkentrouw' dan diskwalificeer je het hele politieke systeem.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92534705
Mooi ook dat TS claimt dat dit stukje 'de spijker op de kop slaat'. Jij legt de lat wel verdomd laag, TS. Ach, kinderhand is snel gevuld, zullen we maar denken _O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92534785
De AVRO heeft tussen Kunst en Kitsch hee... hoezo zou niemand de AVRO niet oprichten als hij nu niet zou bestaan.
I´m back.
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:28:46 #7
324665 meth77
to do or not to do
pi_92535130
De PVDA van Joop den Uijl is dood, dat is de achterliggende gedachte.

Het salonsocialisme viert hoogtij
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:30:11 #8
324665 meth77
to do or not to do
pi_92535174
quote:
15s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
De AVRO heeft tussen Kunst en Kitsch hee... hoezo zou niemand de AVRO niet oprichten als hij nu niet zou bestaan.
De AVRO is onderdeel van een zwaar gesubsidieerd geheel, dat prima paste in de tijd van het staatscommunisme en de flowerpowerperiode
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:32:58 #9
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92535241
Hee een PvdA-bash artikel

Origineel zeg!!!
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:36:09 #10
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92535316
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_92535344
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:30 schreef meth77 het volgende:

[..]

De AVRO is onderdeel van een zwaar gesubsidieerd geheel, dat prima paste in de tijd van het staatscommunisme en de flowerpowerperiode
Dus? Is de AVRO communistisch???
I´m back.
pi_92535399
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:28 schreef meth77 het volgende:
De PVDA van Joop den Uijl is dood, dat is de achterliggende gedachte.

Het salonsocialisme viert hoogtij
Bosma maakt in zijn boekje vooral het punt dat de SDAP van Drees dood is. Volgens hem kwam dat doordat de groep Nieuw Links aan de macht kwam in de PvdA. En Den Uyl kon alleen als partijleider aanblijven als hij de groep Nieuw Links gedoogde of liever nog omarmde.
I´m back.
pi_92535415
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:28 schreef meth77 het volgende:
De PVDA van Joop den Uijl is dood, dat is de achterliggende gedachte.

Het salonsocialisme viert hoogtij
Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.

Je hebt ook vast zijn boek gelezen over valsmunters, en dacht toen zeker ook dat hij de spijker op zijn kop sloeg?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:40:58 #14
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92535440
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:39 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.

Je hebt ook vast zijn boek gelezen over valsmunters, en dacht toen zeker ook dat hij de spijker op zijn kop sloeg?
Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_92535450
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:39 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Gedachte, gedachte.. Ik zie het meer als een door eigenbelang ingegeven impuls, geuit in holle retoriek. De gedachte is meer 'als je het maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vast waar'.

Je hebt ook vast zijn boek gelezen over valsmunters, en dacht toen zeker ook dat hij de spijker op zijn kop sloeg?
Dat heeft hij niet gelezen.
I´m back.
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:42:21 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_92535473
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Punt is natuurlijk wel dat rechts daar net zo goed tot aan zijn nek in zit
pi_92535481
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Ook dat is niet een juiste conclusie als je het boekje gelezen hebt...
I´m back.
pi_92535517
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
En maar doen alsof links jaren aan de macht is geweest, en een elite heeft gecreëerd die het land langzaam kapotmaakt :')

Ik snap trouwens los van de stupiditeit van het gebash op links niet waarom dit überhaupt nog wordt gedaan. Rechts regeert toch? Focus je dan eens op wat je wel wilt, in plaats van op wie je stom vindt.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92535536
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het was wel een aaneenschakeling van falen van links. Er zullen ongetwijfeld ook "goede linksen" tussenzitten, laat onverlet dat al die dingen in dat boek daadwerkelijk gezegd zijn danwel beleid zijn geweest.
Erik, in de politiek worden nou eenmaal fouten gemaakt. Veel fouten. Soms uit eigenbelang, soms uit onvermogen en soms worden fouten gemaakt terwijl de politci in kwestie de intentie hebben om goed te doen. Daar is Nederland niet uniek in. Waar politiek wordt bedreven, worden fouten gemaakt. Vind het daarom ook erg flauw om 'het falen van links' in de mond te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 09:53:47 #20
324665 meth77
to do or not to do
pi_92535769
Ach het falen van links, ik zou het meer noemen de regenteske houding van politici, zoals vooral Groen-Links laat zien.
Het laten varen van oude principes en alle kiezers in de stront laten zakken in de hoop op een toekomstige functie als minister

Integratie preken en je eigen kinderen op de meest rechtse ballenschool doen die er is
Dikke klimaatsubsidies voor van alles en nog wat en zelf in een oude stinkmercedes rijden
Holle politiek en zinloze retoriek
pi_92535811
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:44 schreef Compatibel het volgende:

[..]

En maar doen alsof links jaren aan de macht is geweest, en een elite heeft gecreëerd die het land langzaam kapotmaakt :')
Bosma pareert dit door de volgende stellingen: de protestgeneratie kreeg niet de macht, maar waren wel goed opgeleid en begonnen na afstuderen (dwz na een jaar of 10 studeren), aan de zogenaamde lange mars door de instituties, ze kregen hierdoor belangrijke posities in het onderwijs en de media en konden de generaties die na hen kwamen brainwashen met de filosofieën van Marcuse, Habermas, Horkheimer, Adorno, Lukács (Frankfurter Schule). Door aldus het vocabulair en het maatschappelijke debat te beheersen, beheerste men ook de gedachten van de mens, zelf van die mensen die niet neigden naar deze ideeën... idereen werd dus links. Hij noemt dit het culturele marxisme, ontstaan omdat het echte marxisme niet werd bereikt.
En nee, zegt Bosma, dit was niet een samenzwering, dit was overeenstemming bij degenen die aan de touwtjes trokken...
I´m back.
pi_92535990
Liever zou ik zien dat de PvdA weer een partij voor de hedendaagse arbeider, de loonslaaf, zou worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_92535991
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:53 schreef meth77 het volgende:
Ach het falen van links, ik zou het meer noemen de regenteske houding van politici, zoals vooral Groen-Links laat zien.
Het laten varen van oude principes en alle kiezers in de stront laten zakken in de hoop op een toekomstige functie als minister
Een dergelijke houding is rechts immers vreemd _O- Word wakker man. Heb je enig hoe de politiek werkt? Jij denkt werkelijk dat partijen per definitie naar hun achterban luisteren? Dat het uberhaupt zo werkt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 10:10:29 #24
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_92536251
Haha, wat een mongool zo haalt hij het kiezersbedrog vaan Geert even terug.

pi_92536296
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bosma pareert dit door de volgende stellingen: de protestgeneratie kreeg niet de macht, maar waren wel goed opgeleid en begonnen na afstuderen (dwz na een jaar of 10 studeren), aan de zogenaamde lange mars door de instituties, ze kregen hierdoor belangrijke posities in het onderwijs en de media en konden de generaties die na hen kwamen brainwashen met de filosofieën van Marcuse, Habermas, Horkheimer, Adorno, Lukács (Frankfurter Schule). Door aldus het vocabulair en het maatschappelijke debat te beheersen, beheerste men ook de gedachten van de mens, zelf van die mensen die niet neigden naar deze ideeën... idereen werd dus links. Hij noemt dit het culturele marxisme, ontstaan omdat het echte marxisme niet werd bereikt.
En nee, zegt Bosma, dit was niet een samenzwering, dit was overeenstemming bij degenen die aan de touwtjes trokken...
Los van dat ik het nogal sneu vind om de Frankfurter Schule op die manier in diskrediet te brengen, is links al sinds de jaren 80 niet meer dominant in het maatschappelijk debat. Reagan en Thatcher kregen toen de overheid met hun neoliberale politiek, ook in Nederland. In alle wetenschappelijke literatuur is dit terug te vinden, maar als Bosma (de enige academicus in de PVV, dat wel) zegt van niet dan zal hij wel gelijk hebben nietwaar.

Als je het marxisme trouwens uit haar economische context haalt dan blijft er slechts holle retoriek over, typisch. Vrijwel iedereen heet een negatief -typisch Angelsaksisch - beeld bij Marx, dus refereert hij hieraan, terwijl zijn idee van 'cultureel marxisme' hier weinig meer van doen heeft.

Hij heeft natuurlijk gelijk wanneer hij stelt dat de mensen op de dominante posities waarde hechten aan gelijkwaardigheid en solidariteit (in maatschappelijke zin), en daarom moeite hebben met het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig. Dat is niet alleen te wijten aan links volgens mij, maar het logische gevolg van meer dan 3000 jaar beschaving.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92536365
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een dergelijke houding is rechts immers vreemd _O- Word wakker man. Heb je enig hoe de politiek werkt? Jij denkt werkelijk dat partijen per definitie naar hun achterban luisteren? Dat het uberhaupt zo werkt?
Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?
I´m back.
pi_92536444
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:12 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Los van dat ik het nogal sneu vind om de Frankfurter Schule op die manier in diskrediet te brengen, is links al sinds de jaren 80 niet meer dominant in het maatschappelijk debat. Reagan en Thatcher kregen toen de overheid met hun neoliberale politiek, ook in Nederland. In alle wetenschappelijke literatuur is dit terug te vinden, maar als Bosma (de enige academicus in de PVV, dat wel) zegt van niet dan zal hij wel gelijk hebben nietwaar.

Als je het marxisme trouwens uit haar economische context haalt dan blijft er slechts holle retoriek over, typisch. Vrijwel iedereen heet een negatief -typisch Angelsaksisch - beeld bij Marx, dus refereert hij hieraan, terwijl zijn idee van 'cultureel marxisme' hier weinig meer van doen heeft.

Hij heeft natuurlijk gelijk wanneer hij stelt dat de mensen op de dominante posities waarde hechten aan gelijkwaardigheid en solidariteit (in maatschappelijke zin), en daarom moeite hebben met het wegzetten van bevolkingsgroepen als minderwaardig. Dat is niet alleen te wijten aan links volgens mij, maar het logische gevolg van meer dan 3000 jaar beschaving.
Ik geef alleen maar weer wat Bosma mededeelt in dat boekje, dat ik dus wel gelezen heb hè...
I´m back.
pi_92536458
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?
Ja, maar zo werkt het toch met alles. Een Zijlstra neemt besluiten over de scholing in Nederland, terwijl hij daar zelf niets van voelt. Van Bijsterveldt idem. Je kunt daar moeilijk over doen en gefrustreerd raken, maar thats just the way it goes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92536543
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, kijk wat hij bedoelt is dat van de bevolking werd gevraagd zich aan te passen aan de toestroom van mensen uit "vreemde culturen", wat gepaard gaat met allerlei ups en downs, terwijl degenen die dat aan die bevolking vroegen zich nooit hoeven aan te passen aan "vreemde culturen". In hun wijken (villawijken) vestigden zich geen mensen van vreemde culturen, dan wel indien wel het geval dan hadden die mensen van "vreemde culturen" zich volledig aangepast aan onze eigen cultuur en daardoor niet meer vreemd. Op hun werk hoeven ze niet om te gaan met mensen die hun taal niet verstaan en hun gebruiken niet delen. Als bij hen mensen uit vreemde culturen werken dan zijn ze volledig geassimileerd, ze zouden het niet toestaan dat iemand hun taal niet sprak. Zo geldt dat ook voor het onderwijs dat hun kinderen krijgen etc. etc. Op zich is dat toch een terechte observatie?
Waarom doen we nou alsof het 'linksen' zijn die in villawijken wonen? We weten toch wat boven modaal meestal stemt?

Ik begrijp echt niet waarom 'links' de schuld krijgt van alle problemen met integratie:
- Rechts heeft allochtonen hier naartoe gehaald.
- Cohen heeft de asielwet aanzienlijk ingeperkt

Rechts heeft het allemaal laten gebeuren, links heeft het proberen aan te pakken. Je kunt links alleen verwijten dat ze gefaald hebben, maar ze hebben het ten miste geprobeerd. Het was niet links die de grenzen open gooide.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92536575
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar zo werkt het toch met alles. Een Zijlstra neemt besluiten over de scholing in Nederland, terwijl hij daar zelf niets van voelt. Van Bijsterveldt idem. Je kunt daar moeilijk over doen en gefrustreerd raken, maar thats just the way it goes.
Maar dat maakt de observatie er niet minder terecht door.
Het is echter wel zo; waar laat je je door leiden of laat je je leven kapot maken door externe zaken... echter ik spreek vanuit een heel erg veilig dorpje, in een heel erg veilig wijkje, zo is het ook...
I´m back.
pi_92536614
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik geef alleen maar weer wat Bosma mededeelt in dat boekje, dat ik dus wel gelezen heb hè...
Het is gewoon irritant dat hij met dit soort bullshit op de proppen komt, en dat mensen dat ineens gaan lezen. Fatsoenlijke literatuur op het gebied van integratie of politieke ontwikkeling interesseert de mensen met een mening over deze problematiek aanzienlijk minder.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  woensdag 9 februari 2011 @ 10:25:34 #32
324665 meth77
to do or not to do
pi_92536656
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een dergelijke houding is rechts immers vreemd _O- Word wakker man. Heb je enig hoe de politiek werkt? Jij denkt werkelijk dat partijen per definitie naar hun achterban luisteren? Dat het uberhaupt zo werkt?
ja dat idee heb ik wel, naiief he

Overigens zou het goed als er meer bindende referenda kwamen, dan heeft de kiezer weer iets te zeggen en wordt hij niet continu belazerd
  woensdag 9 februari 2011 @ 10:28:24 #33
324665 meth77
to do or not to do
pi_92536720
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
Liever zou ik zien dat de PvdA weer een partij voor de hedendaagse arbeider, de loonslaaf, zou worden.
De SP dus, of zijn tegenhanger met veel last van kutmarrokkanen, de PVV

Maar in mijn beleving staan mensen die Pvda of Groen-links stemmen heel erg ver van de realiteit af, heel erg ver
pi_92536727
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:25 schreef meth77 het volgende:

[..]

ja dat idee heb ik wel, naiief he

Overigens zou het goed als er meer bindende referenda kwamen, dan heeft de kiezer weer iets te zeggen en wordt hij niet continu belazerd
Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 10:31:30 #35
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_92536799
Ik kan hier niks meer over zeggen dan dat het typisch PVV gelul is. Zieltjes winnen met het afzeiken van andere partijen zo als de grote baas dat ook doet. Laat die PVV eerst maar eens democratisch worden. :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_92536813
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:21 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Waarom doen we nou alsof het 'linksen' zijn die in villawijken wonen? We weten toch wat boven modaal meestal stemt?

Ik begrijp echt niet waarom 'links' de schuld krijgt van alle problemen met integratie:
- Rechts heeft allochtonen hier naartoe gehaald.
- Cohen heeft de asielwet aanzienlijk ingeperkt

Rechts heeft het allemaal laten gebeuren, links heeft het proberen aan te pakken. Je kunt links alleen verwijten dat ze gefaald hebben, maar ze hebben het ten miste geprobeerd. Het was niet links die de grenzen open gooide.
Nogmaals ik ben het dus ook niet eens met de analyse van Bosma. In zijn boekje staan tegenspraken en omissies, hij quote linkse kopstukken uit verband en hij haalt er een boel aannames bij die eerst maar eens bewezen zouden moeten worden.
Toch staat dit los van de volgens mij terechte observatie die TS maakte en die ook de PVV steeds weer doet. Het is natuurlijk betrekkelijk eenvoudig van onze machthebbers geweest (om ze zo maar even te noemen en idd van alle politieke denominaties) om op te roepen tot aanpassen aan sterk veranderde situaties als je zelf daar nooit of te nimmer mee te maken krijgt. En als er dan kritiek komt dit af te doen met uitingen van dat is extreem-rechts, Adolph Hitler, Holocaust etc. Ik begrijp dus terdege wel de boosheid van de Boze Mannen...
Alleen wordt dit dus wel sterk overdreven en er worden heel gekke dingen bijgehaald en de schuld wordt veel te eenduidig gelegd bij maar één politieke phalanx... enfin te veel kritiek weer op de kritiek van de PVV om het wmb aan te nemen als waarachtig.
I´m back.
pi_92536831
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Ik denk dat sommigen zich niet realiseren hoe vatbaar 60 procent van de bevolking is voor demagogie en sterke retoriek.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92536847
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:24 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Het is gewoon irritant dat hij met dit soort bullshit op de proppen komt, en dat mensen dat ineens gaan lezen. Fatsoenlijke literatuur op het gebied van integratie of politieke ontwikkeling interesseert de mensen met een mening over deze problematiek aanzienlijk minder.
Nee, hoor, vind ik niet het daagt vooral de mensen ter linkerzijde uit om eens na te denken over hun standpunten ipv zelfvoldaan achterover te leunen.
I´m back.
pi_92536949
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, hoor, vind ik niet het daagt vooral de mensen ter linkerzijde uit om eens na te denken over hun standpunten ipv zelfvoldaan achterover te leunen.
Links leunt al heel lang niet meer zelfvoldaan achterover. Sinds de opkomst van het neoliberalisme worstelt ze met het vinden van een derde weg.

Oproepen tot aanpassen wordt door de hele politiek gedaan, de schuld wordt alleen bij links gelegd.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_92536997
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:36 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Links leunt al heel lang niet meer zelfvoldaan achterover. Sinds de opkomst van het neoliberalisme worstelt ze met het vinden van een derde weg.

Oproepen tot aanpassen wordt door de hele politiek gedaan, de schuld wordt alleen bij links gelegd.
Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?
I´m back.
  woensdag 9 februari 2011 @ 10:41:38 #41
324665 meth77
to do or not to do
pi_92537095
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?
Clinton was de beste president ooit, ze zullen ongetwijfeld plezier gehad hebben

pi_92537153
Overigens is dat het deel dat Bosma nalaat te vertellen. Het is waar dat Nieuw Links een behoorlijke invloed heeft gehad op de koers van de PvdA m.n. in de jaren 70, maar dan moet je ook vertellen dat "het afschudden van de ideologische veren" onder Kok een volgende ceasuur betekende in de geschiedenis van de PvdA...
I´m back.
pi_92540440
De Avro heeft anders wel een van de beste programma's op de Nederlandse TV, Tussen Kunst en Kitsch.
pi_92540638
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:43 schreef Ryan3 het volgende:
Het is waar dat Nieuw Links een behoorlijke invloed heeft gehad op de koers van de PvdA m.n. in de jaren 70, maar dan moet je ook vertellen dat "het afschudden van de ideologische veren" onder Kok een volgende ceasuur betekende in de geschiedenis van de PvdA...
Dat heb ik altijd zo'n idiote uitspraak gevonden, ben je nou een politieke partij of een verzameling van bestuurders/technocraten? Maar goed het past wel in de trend dat de politiek zich buiten het politieke speelveld gaat begeven.
pi_92541545
Wat heeft de AVRO met de PvdA te maken?
quote:
7s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
De Avro heeft anders wel een van de beste programma's op de Nederlandse TV, Tussen Kunst en Kitsch Blik op de Weg.
^O^
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_92541791
Uit dit bericht begrijp ik dat ik geen PvdA zou moeten stemmen omdat Bosma vindt dat deze te vergelijken is met de AVRO...?
  woensdag 9 februari 2011 @ 12:52:04 #47
324665 meth77
to do or not to do
pi_92541817
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:51 schreef FTWO het volgende:
Uit dit bericht begrijp ik dat ik geen PvdA zou moeten stemmen omdat Bosma vindt dat deze te vergelijken is met de AVRO...?
Ja of met de wegenwacht
pi_92542007
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:52 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ja of met de wegenwacht
De wegenwacht is anders nog steeds broodnodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 13:01:53 #49
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_92542190
heeft iemand al de grap gemaakt dat het tegenwoordig niet meer de bedoeling is om met 65 met pensioen te gaan? Nee? Bij deze dan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_92542490
quote:
6s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:01 schreef ethiraseth het volgende:
heeft iemand al de grap gemaakt dat het tegenwoordig niet meer de bedoeling is om met 65 met pensioen te gaan? Nee? Bij deze dan.
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 08:50 schreef morg78 het volgende:

[..]

Daarnaast: Martin Bosma probeert scherp te zijn met "Want wat doe je als je 65 wordt? Dan ga je met pensioen", maar zijn partij heeft dat "breekpunt" laten varen, dus de PvdA moet gewoon door tot 67 ;).
;)
  woensdag 9 februari 2011 @ 13:12:04 #51
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_92542544
Kut.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 9 februari 2011 @ 13:15:47 #52
324665 meth77
to do or not to do
pi_92542703
quote:
14s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De wegenwacht is anders nog steeds broodnodig.
ach waarvoor dan ??
Om de praatpalen te onderhouden ??
pi_92543045
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

ach waarvoor dan ??
Om de praatpalen te onderhouden ??
[ afbeelding ]
Want auto's krijgen nooit panne :')
pi_92543101
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

ach waarvoor dan ??
Om de praatpalen te onderhouden ??
[ afbeelding
Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs. Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92543470
Frappant trouwens; na de verkiezingen klonk het constante gejank van de PVV. Criticasters van de partij zouden 1,5 miljoen mensen beledigen en weet ik het allemaal. Echter, sinds het kabinet is gevormd maakt de PVV minstens twee keer per maand een sneer naar de PvdA. Weet niet, maar volgens PVV-logica beledig je dan toch bijna twee miljoen mensen? Of zie ik dat verkeerd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92543787
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Frappant trouwens; na de verkiezingen klonk het constante gejank van de PVV. Criticasters van de partij zouden 1,5 miljoen mensen beledigen en weet ik het allemaal. Echter, sinds het kabinet is gevormd maakt de PVV minstens twee keer per maand een sneer naar de PvdA. Weet niet, maar volgens PVV-logica beledig je dan toch bijna twee miljoen mensen? Of zie ik dat verkeerd?
Dat zijn linksmensen, die mag je uiteraard te pas en te onpas beledigen, uitsluiten, en wat dies meer zij ;).
pi_92544779
Martin Bosma ejaculeert als hij zijn eigen tirades tegen de PvdA terugleest.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:30:51 #58
324665 meth77
to do or not to do
pi_92545706
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs. Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?
nee ik heb routemobiel tot vorig jaar en nu SOS pechhulp/academica
Overigens kreeg ik bij de nieuwe auto ook een alarmnummer bijgeleverd, dat ik eigenlijk niet opgeslagen heb nog

dus ik heb de wegenwacht niet nodig :P
Weet je wel dat je in de vorige eeuw leeft??
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:42:03 #59
177885 JoaC
Het is patat
pi_92546096
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:53 schreef meth77 het volgende:
Ach het falen van links, ik zou het meer noemen de regenteske houding van politici, zoals vooral Groen-Links laat zien.

Het laten varen van oude principes en alle kiezers in de stront laten zakken in de hoop op een toekomstige functie als minister

Integratie preken en je eigen kinderen op de meest rechtse ballenschool doen die er is
Dikke klimaatsubsidies voor van alles en nog wat en zelf in een oude stinkmercedes rijden
Holle politiek en zinloze retoriek
Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.

De hele energiesector zit vol subsidies, voor elke groene lobbyist in Den Haag lopen er twee beter betaalde kolenverkopers rond.

Wie heeft zijn/haar kinderen op een ballenschool gestopt?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:46:39 #60
324665 meth77
to do or not to do
pi_92546284
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:42 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.
weet je wat PSP betekend ??
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:47:52 #61
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_92546332
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Ik vind dat je hier toch de bevolking onderschat hoor. Ik denk dat als er jaarlijks een aantal bindende referenda zijn, mensen zich meer zullen interesseren voor politiek. Ook wordt het moeilijker om dingen af te schuiven op "de politiek" aangezien je er veel dichterbij staat.

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, of je bent twaalf en hebt geen rijbewijs of je bent veertien en hebt geen rijbewijs.
Ben je simpel ofzo? Til jij je auto op je rug naar huis als je panne hebt?
Ik moest lachen. _O-
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:48:07 #62
177885 JoaC
Het is patat
pi_92546339
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:46 schreef meth77 het volgende:

[..]

weet je wat PSP betekend ??
Weet je wat historische ontwikkelingen zijn?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:50:10 #63
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_92546414
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:42 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb niemand kunnen betrappen op een inhoudelijk verhaal waarom GroenLinks überhaupt tegen een missie zou moeten zijn.
Ik dus ook niet, alleen maar wat geroep over dat het pacifisten zouden moeten zijn, maar daar hoorde ik niemand over toen groenlinks een voorstel deed voor een politiemissie of toen ze het doodleuk in hun partijprogramma hadden staan.
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:53:01 #64
177885 JoaC
Het is patat
pi_92546521
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het bindende referendum is ongeveer het meest onwenselijk politieke instrument dat ooit is bedacht.
Stemrecht dus ook?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 9 februari 2011 @ 14:59:08 #65
324665 meth77
to do or not to do
pi_92546742
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:53 schreef JoaC het volgende:

[..]

Stemrecht dus ook?
Stemmen mogen de mensen wel, maar de politici behouden zich het recht om je aan alle kanten te beduvelen.
En als men dan PVV gaat stemmen dan is iedereen stomverbaasd
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:14:50 #66
321497 Rechtse_Hippie
En nog zwart ook.
pi_92547411
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:59 schreef meth77 het volgende:

[..]

Stemmen mogen de mensen wel, maar de politici behouden zich het recht om je aan alle kanten te beduvelen.
En als men dan PVV gaat stemmen dan is iedereen stomverbaasd
Ja dat ze zo stom zijn om te denken dat PVV ze niet gaat beduvelen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:17:53 #67
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92547548
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Punt is natuurlijk wel dat rechts daar net zo goed tot aan zijn nek in zit
Dat klopt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_92547628
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:53 schreef JoaC het volgende:

[..]

Stemrecht dus ook?
We hebben niet voor niets een representatieve democratie. Ik weet dat jij, als zijnde een D66'er, het referendum een warm hart toedraagt. Het gros van de mensen is in mijn optiek echter niet geschikt om een weloverwogen beslissing te nemen.

En ja, tot op zekere hoogte is stemrecht niet altijd wenselijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:19:48 #69
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92547641
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Erik, in de politiek worden nou eenmaal fouten gemaakt. Veel fouten. Soms uit eigenbelang, soms uit onvermogen en soms worden fouten gemaakt terwijl de politci in kwestie de intentie hebben om goed te doen. Daar is Nederland niet uniek in. Waar politiek wordt bedreven, worden fouten gemaakt. Vind het daarom ook erg flauw om 'het falen van links' in de mond te nemen.
Het is niet voorbehouden aan links, dat geef ik grif toe. Laat onverlet dat er nog steeds voornamelijk uit de linkerhoek met het bezwerende vingertje wordt gezwaaid en bij bijvoorbeeld de pvda nog steeds op cruciale vraagstukken of een blanco uitdrukking verschijnt, of men het onder het tapijt wil vegen. Welkome uitzondering in Marcouch, die prompt weggepromoveerd is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:20:00 #70
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_92547650
Martin Bosma moet zich schamen, dat hij het in zijn hoofd haalde op de PvdA te stemmen.
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:20:38 #71
324665 meth77
to do or not to do
pi_92547683
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:19 schreef KoosVogels het volgende:

En ja, tot op zekere hoogte is stemrecht niet altijd wenselijk.
Mafjoekel
pi_92547812
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:20 schreef meth77 het volgende:

[..]

Mafjoekel
Waarom? Democratie is niet heilig in mijn optiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:24:42 #73
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92547848
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:20 schreef meth77 het volgende:

[..]

Mafjoekel
Hij heeft gelijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_92548080
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is niet voorbehouden aan links, dat geef ik grif toe. Laat onverlet dat er nog steeds voornamelijk uit de linkerhoek met het bezwerende vingertje wordt gezwaaid en bij bijvoorbeeld de pvda nog steeds op cruciale vraagstukken of een blanco uitdrukking verschijnt, of men het onder het tapijt wil vegen. Welkome uitzondering in Marcouch, die prompt weggepromoveerd is.
Een PvdA probeert het braafste jongetje van de klas te zijn. Dus loopt zij bijvoorbeeld op haar tenen door de porceleinenkast die het integratievraagstuk heet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92548337
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 10:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar waren ze behoorlijk zelfvoldaan over, volgens mij. Ik weet niet of je je nog kunt herinneren hoe Kok ontvangen werd bij Clinton?
Wat boeit mij het nou hoe Kok blijk Clinton op bezoek ging. Ik zou het iig ook leuk vinden.

Het punt is dat links het maatschappelijke debat al decennia al niet meer domineert (daarom is ze ook gaan zoeken naar een derde weg). Bosma kan dat wel roepen, maar dat maakt het nog niet waar. Sowieso roeptoetert die gast maar wat, als het retorisch maar aantrekkelijk is dan vindt hij het wel best. Dan kun je wel stellen dat er een kern van waarheid inzit oid, maar dat is klinkklare onzin.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:38:17 #76
324665 meth77
to do or not to do
pi_92548362
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom? Democratie is niet heilig in mijn optiek.
wees maar blij, ik kom veel in landen waar totaal geen democratie is, waar iedereen je kan afluisteren en verraden en nooit verkiezingen, ik beloof je dat is echt niet goed.
pi_92548503
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:38 schreef meth77 het volgende:

[..]

wees maar blij, ik kom veel in landen waar totaal geen democratie is, waar iedereen je kan afluisteren en verraden
Een totalitair regime is niet het enige alternatief. Ik ben bijvoorbeeld groot fan van een technocratie, waarbij het leiderschap mijns inziens niet per se moet worden herkozen. Groot nadeel van een democratie zoals wij die kennen is dat politieke partijen zich laten leiden door d e waan van de dag. Onbeduidende onderwerpen vormen meer dan eens het speerpunt van het debat. Het kan zoveel beter in mijn optiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')