abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93358179
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]



[..]

[ afbeelding ]

Zo dus! Ik heb meteen een flitsopstelling gemaakt. :P
_O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 26 februari 2011 @ 18:39:52 #52
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93358286
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:35 schreef Marloes30 het volgende:
Bedankt voor het meedenken!

Kannovinnie, ik had hem wel begrepen hoor, maar bedankt voor de ophelderende tekening!!
Geweldig met die kameel?? erbij ^O^
Ga het een dezer dagen eens proberen
Kat. Maar het kan inderdaad ook een kameel zijn. Pas wel op, het is een kutbeest. Hij is in je studio aan het poepen. :6
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  zaterdag 26 februari 2011 @ 18:40:47 #53
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93358326
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:36 schreef Ruud het volgende:

[..]

_O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ging er van uit dat ze een Hindoestaanse familie ging fotograveren :P
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_93358577
Weg dan met dat beest, ik heb alleen een parkiet en daar gaat het kooitje van dicht, scheelt een hoop rotzooi :P
pi_93358607
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]



[..]

[ afbeelding ]

Zo dus! Ik heb meteen een flitsopstelling gemaakt. :P
Op zich een leuk idee, maar ai, ai, ai wat ontstaat er een tussenruimte. :X



Edit: Kut, spuit 11. Iets met volgende pagina's enzo. }:|
  zaterdag 26 februari 2011 @ 18:49:52 #56
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93358666
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:48 schreef Omniej het volgende:

[..]

Op zich een leuk idee, maar ai, ai, ai wat ontstaat er een tussenruimte. :X

[ afbeelding ]
En wat is daar het probleem van? :P Tenzij de mensen die op de plaat gaan joods zijn, of extreem rechts, valt het toch wel mee?
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:47 schreef Marloes30 het volgende:
Weg dan met dat beest, ik heb alleen een parkiet en daar gaat het kooitje van dicht, scheelt een hoop rotzooi :P
Jouw studio, jouw probleem. Ik kan er ook niets aan doen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_93369122
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:49 schreef kanovinnie het volgende:

Tenzij de mensen die op de plaat gaan joods zijn, of extreem rechts, valt het toch wel mee?
Geeft dat niet juist extra lading voor een artistieke statement? :P
pi_93423382

http://www.photographyserved.com/gallery/UnderNight/838617
Hoe creer je dit steriele effect in deze foto serie? Dat zachte, beetje rare stijltje?
pi_93434590
quote:
1s.gif Op maandag 28 februari 2011 00:25 schreef Flaccid het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.photographyserved.com/gallery/UnderNight/838617
Hoe creer je dit steriele effect in deze foto serie? Dat zachte, beetje rare stijltje?
volgens mij op dezelfde manier als mensen normaliter HDR fotos maken, door fotos met meerdere sluitertijden te fuseren.

Kan het natuurlijk fout hebben, ik doe zelf nit veel aan avond / nacht.
  maandag 28 februari 2011 @ 15:24:38 #60
46802 Visitor.Q
Neemt alles op!
pi_93442046
quote:
1s.gif Op maandag 28 februari 2011 00:25 schreef Flaccid het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.photographyserved.com/gallery/UnderNight/838617
Hoe creer je dit steriele effect in deze foto serie? Dat zachte, beetje rare stijltje?
Het is, los van het HDR effect (wat ik denk dat het is), ook qua onderwerp een erg gave serie.
pi_93442157
Ik zou haast zeggen dat het was ingeflitst, maar als je kijkt naar de schaduwen zie je dat niet zo is gedaan. Ik ben onder de indruk moet ik zeggen
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_93446776
Enorm gaaf vond ik het dus ook, goede serie!
Maar het gaat hier om HDR dus, had ik niet in eerste instantie gedacht.
  maandag 28 februari 2011 @ 17:09:58 #63
12820 Doodkapje
CyanideCookies
pi_93446853
Je kunt uit 1 foto ook een HDR trekken. Wellicht is het zo gebeurd...
...kan het geen beat schelen...
D700 Nikonian www.schiet7kleuren.nl
pi_93481609
quote:
1s.gif Op maandag 28 februari 2011 17:09 schreef Doodkapje het volgende:
Je kunt uit 1 foto ook een HDR trekken. Wellicht is het zo gebeurd...
1 Raw foto neem ik aan dan?
pi_93484903
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 11:05 schreef Flaccid het volgende:

[..]

1 Raw foto neem ik aan dan?
Raws zijn sowieso aan te raden bij HDR, maar als je er een uit één foto haalt al helemaal ja.

Zou niet eens weten of dit simpelweg HDR is trouwens. 't Effect is echt heel gaaf, het ziet er allemaal zo 'smooth' uit, maar zonder dat details verloren gaan.
  dinsdag 1 maart 2011 @ 13:04:50 #66
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_93486190
Is dat gladde niet gewoon ruisreductie?
pi_93490129
Daar dacht ik ook aan ja, maar da's wel een verdomd goede ruisreductie dan... D'r zit nog best een hoop detail in de foto's.
pi_93490539
ik kan de exifs niet zien helaas, maar ik denk samenvoegen van 2 foto's: 1 met lange sluitertijd voor de omgeving, en 1 met korte sluitertijd met de personen erin...

gokje hoor!
Voor wat foto's, kijk hier
  dinsdag 1 maart 2011 @ 14:48:05 #69
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_93490596
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 14:46 schreef polariteit het volgende:
ik kan de exifs niet zien helaas, maar ik denk samenvoegen van 2 foto's: 1 met lange sluitertijd voor de omgeving, en 1 met korte sluitertijd met de personen erin...

gokje hoor!
Die ene foto van de garage-ingang waar een auto gestreept is te zien en waar een persoon op de grond ligt wijst daar wel op ja. In ieder geval voor die foto.
pi_93761870
Ik heb een vraag met als antwoord graag in jip en janneke stapsgewijs taal. :Y

Ik heb een foto van iemand die vanwege zonlicht in zijn gezicht overbelicht is,een wat bolle toet/wang) heeft en de vraag is.
-hoe haal die dat overbelichte zonlicht weg
- hoe maak je zijn gezicht smaller(meer V-vorm) en die bolle wang dus weg/plat...(zo lijk je wat jonger dus)


Bedankt alvast voor de hulp. :s)
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
  maandag 7 maart 2011 @ 12:41:13 #71
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93764996
quote:
6s.gif Op maandag 7 maart 2011 11:12 schreef rubje het volgende:
Ik heb een vraag met als antwoord graag in jip en janneke stapsgewijs taal. :Y

Ik heb een foto van iemand die vanwege zonlicht in zijn gezicht overbelicht is,een wat bolle toet/wang) heeft en de vraag is.
-hoe haal die dat overbelichte zonlicht weg
- hoe maak je zijn gezicht smaller(meer V-vorm) en die bolle wang dus weg/plat...(zo lijk je wat jonger dus)


Bedankt alvast voor de hulp. :s)
Afhankelijk van hoe ver overbelicht kan je in photoshop oid de exposure wat naar beneden halen. Echt overbelichte foto's is een ander verhaal.
Gezichten smaller maken is voor mij een stap te ver :P

Mijn vraag, is 1 iso stap omhoog (200>400) ook 1 sluiter/diafragma stap naar beneden?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  FOK!fotograaf maandag 7 maart 2011 @ 12:54:30 #72
17893 Forno
pi_93765441
Je kunt in highlights (overbelichte gebieden) repareren met bijvoorbeeld lightroom, capture nx2, photoshop. Er zijn grenzen. Je kunt niet tevoorschijn toveren wat er niet is. Een RAW is beter te repareren dan een JPG. Dus als je nog een RAW hebt, werk van daaruit. Hoe je dat exact doet, hangt af van het programma dat je gebruikt.

Heb geen ervaring met photoshop, dus dat weet ik niet. Al ben ik zelf geen fan van al te heftige bewerkingen. Een beetje oppoetsen meer niet.

@Kanovinnie. Lijkt me wel. Een stap is een stap. Je kunt stappen tegen elkaar wegstrepen. ISO 200>400 = sluitertijd 1/60<1/125s bijvoorbeeld.

[ Bericht 2% gewijzigd door Forno op 07-03-2011 14:09:52 (oops foutje in sluitertijd) ]
  maandag 7 maart 2011 @ 13:00:06 #73
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93765699
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 12:54 schreef Forno het volgende:
Je kunt in highlights (overbelichte gebieden) repareren met bijvoorbeeld lightroom, capture nx2, photoshop. Er zijn grenzen. Je kunt niet tevoorschijn toveren wat er niet is. Een RAW is beter te repareren dan een JPG. Dus als je nog een RAW hebt, werk van daaruit. Hoe je dat exact doet, hangt af van het programma dat je gebruikt.

Heb geen ervaring met photoshop, dus dat weet ik niet. Al ben ik zelf geen fan van al te heftige bewerkingen. Een beetje oppoetsen meer niet.

@Kanovinnie. Lijkt me wel. Een stap is een stap. Je kunt stappen tegen elkaar wegstrepen. ISO 200>400 = sluitertijd 1/60<1/30s bijvoorbeeld.
Ik weet wel dat het met diafragma en sluitertijd zo is, maar van iso weet ik niet zeker. Vandaar de vraag.
Als je het stelt zoals jij het zegt is het wel logisch, 200>400, 2 keer zo lichtgevoelig, sluitertijd 2 keer zo snel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  maandag 7 maart 2011 @ 13:01:00 #74
40566 Ericr
Livewrong
pi_93765759
Behalve de gehele belichting aan te passen in Lightroom of Photoshop kan je natuurlijk ook een gedeelte van de foto aanpassen qua belichting. Dodge and burn, in dit geval burn. Als je tenminstw wel in RAW hebt geschoten, in Jpeg ga je zoals gezegd niet of amper redden van overbelichting.
pi_93766640
Trek eens aan het Recovery schuifje in Lightroom :)
  maandag 7 maart 2011 @ 14:13:08 #76
122997 zquing
Drama Junk
pi_93768807
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 12:41 schreef kanovinnie het volgende:

Mijn vraag, is 1 iso stap omhoog (200>400) ook 1 sluiter/diafragma stap naar beneden?
een stop is een stop
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_93769769
Al werkt recovery ook maar zelden écht goed vind ik... Als al je highlights verdwijnen wordt je foto vaak zo'n mat, contrastloos plaatje.

Hoe dan ook hangt de manier van bewerken eigenlijk van de foto af. En of hij überhaupt nog te 'redden' is. Maar aangezien het een foto van een persoon is, zul je wel geen voorbeeld willen posten zeker? :P

@Kano: dat geldt uiteraard ook voor je ISO.
  maandag 7 maart 2011 @ 15:03:06 #78
40566 Ericr
Livewrong
pi_93770716
Recovery werkt op alle delen, lokale aanpassing op een echt overbelicht gedeelte verstoort een stuk minder. Als een foto echt zwaar overbelicht is valt er overigens weinig te redden en zeker niet bij een Jpeg.
  maandag 7 maart 2011 @ 15:08:09 #79
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93770908
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 14:13 schreef zquing het volgende:

[..]

een stop is een stop
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2011 14:35 schreef Omniej het volgende:
Al werkt recovery ook maar zelden écht goed vind ik... Als al je highlights verdwijnen wordt je foto vaak zo'n mat, contrastloos plaatje.

Hoe dan ook hangt de manier van bewerken eigenlijk van de foto af. En of hij überhaupt nog te 'redden' is. Maar aangezien het een foto van een persoon is, zul je wel geen voorbeeld willen posten zeker? :P

@Kano: dat geldt uiteraard ook voor je ISO.
Ik had niet echt een idee van hoe 't zat, maar nu is het iig duidelijk.
Thanks! :)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_93896574
@ iedereen: ik heb CS2 en CS 5 van Photoshop en de foto's zijn in.jpg. :s)

dus?.. welk stappen en waar vind ik ze om het beste eruit te halen als oplossing? :?
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_93900966
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Vendris op 10-03-2011 12:43:14 ]
  donderdag 10 maart 2011 @ 12:43:24 #82
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_93901016
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 12:42 schreef Vendris het volgende:

[..]

Defineer "het beste eruit te halen als oplossing"

Op wat?
Het overbelichte deel op een hoofd van een portret.
Ik heb geen idee, hooguit de exposure wat knijpen. Maar als het echt overbelicht is op een jpeg kan je er weinig mee doen denk ik.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_93901525
Dodge and burn, in dit geval burn dus. Dat kan je ook toepassen op een Jpeg.

Zijn genoeg tutorials voor te vinden, hier heb je er alvast 1 :

http://www.khulsey.com/ph(...)burn_dodge_tool.html
pi_93911074
quote:
6s.gif Op donderdag 10 maart 2011 10:42 schreef rubje het volgende:
@ iedereen: ik heb CS2 en CS 5 van Photoshop en de foto's zijn in.jpg. :s)

dus?.. welk stappen en waar vind ik ze om het beste eruit te halen als oplossing? :?
De bolle wang kun je misschien wel fixen door de omtrek van het gezicht te selecteren en dan Edit>Transform>Warp te doen en het daarmee bij te stellen. Alleen vraagt dat wel wat oefening. Als iemand een betere manier weet, ben ik daar trouwens erg in geïnteresseerd.
pi_93970687
Bestaat er zoiets als een maximale sluitertijd? M.a.w. is het slecht voor je camera als de sluiter, laat ik zeggen, een half uur open staat?
pi_93971598
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 19:45 schreef Ruud het volgende:
Bestaat er zoiets als een maximale sluitertijd? M.a.w. is het slecht voor je camera als de sluiter, laat ik zeggen, een half uur open staat?
Neuh, mits je het op een verantwoordelijke manier doet natuurlijk. Ga je 'm zonder filter op de zon richten en een half uur de sluiter open laten staan, kan ik me niet voorstellen dat dat erg plezierig is voor je sensor (die brandt gewoon door gok ik zo), maar in het donker of met een goed ND-filter is een sluitertijd van een half uur absoluut geen probleem.

Edit: Laat ik het anders zeggen: zolang je aan de sluitertijd van een half uur nog een goed belichte foto overhoudt (dus geen volledig witte), zal 't geen probleem zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door Omniej op 11-03-2011 20:09:57 ]
pi_93972020
Thanks. Nee, ik richt 'm niet op de zon :D
Het is om te testen of ik zo'n foto kan maken d.m.v. 1 opname i.p.v. verschillende foto's samenvoegen.
pi_93972217
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 20:09 schreef Ruud het volgende:
Thanks. Nee, ik richt 'm niet op de zon :D
Het is om te testen of ik zo'n foto kan maken d.m.v. 1 opname i.p.v. verschillende foto's samenvoegen.
Kan prima. :) Die is ook uit één opname toch? Sluitertijd van een uur zelfs... Met een half uurtje zouden de strepen ook niet zo enorm lang zijn. Heb er zelf ook wel 'ns mee geëxperimenteerd en heb toen ook met sluitertijden tot 30 minuten geschoten - leverde niet zo'n heel mooi resultaat op vond ik zelf. Wil deze zomer eigenlijk nog 'ns een keer een écht donkere plek op gaan zoeken om de sluitertijd nog wat langer op te rekken.
pi_93972361
Ik zie het nu ook ja :')
Uur inderdaad. Binnenkort eens proberen als het wat warmer is buiten ;)
pi_93994816
Ik zat laatst te bladeren in een fotografie blaadje. Toen kwam er iets over lenzen. Ik heb laatst voor 170 euro een 35mm Nikkor lensje gekocht. Dan zie ik daar een 24mm Nikon lens voor 1600 euro. Ik geloof maar al te graag dat die lens beter is, maar wat is er beter aan dan?
pi_93995937
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 09:58 schreef Flaccid het volgende:
Ik zat laatst te bladeren in een fotografie blaadje. Toen kwam er iets over lenzen. Ik heb laatst voor 170 euro een 35mm Nikkor lensje gekocht. Dan zie ik daar een 24mm Nikon lens voor 1600 euro. Ik geloof maar al te graag dat die lens beter is, maar wat is er beter aan dan?
Waarschijnlijk de lichtsterkte.. En vibration reduction zou ook een deel van de prijs kunnen zijn. Maar ik vraag me af of ik het er ooit uit zou krijgen.. Ben toch een hobby fotograaf (in wording)
Soms zit het mee, voor de rest zit het tegen. Dat is geen pessimisme, dat is realisme.
pi_93996286
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 09:58 schreef Flaccid het volgende:
Ik zat laatst te bladeren in een fotografie blaadje. Toen kwam er iets over lenzen. Ik heb laatst voor 170 euro een 35mm Nikkor lensje gekocht. Dan zie ik daar een 24mm Nikon lens voor 1600 euro. Ik geloof maar al te graag dat die lens beter is, maar wat is er beter aan dan?
Lichtsterkte is 1 ding, maar ook scherpte, contrast en kleuren zijn vaak veel beter. Ook verwacht ik dat zo'n lens bij elke grootte van het diafragma even scherp is, waar dat bij goedkopere lenzen gewoon niet zo is. Alleen of dat ook waar is weet ik niet.

Als je het verschil een keer goed wilt kunnen zien, zou je een oude Nikkor prime lens kunnen kopen en die vergelijken met een hedendaagse lens uit een goedkopere categorie. Zo is mijn 135mm f2.8 Nikkor ondanks de krassen op de frontlens nog steeds met gemak de beste lens die ik heb.
  zaterdag 12 maart 2011 @ 11:25:26 #93
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_93996606
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 09:58 schreef Flaccid het volgende:
Ik zat laatst te bladeren in een fotografie blaadje. Toen kwam er iets over lenzen. Ik heb laatst voor 170 euro een 35mm Nikkor lensje gekocht. Dan zie ik daar een 24mm Nikon lens voor 1600 euro. Ik geloof maar al te graag dat die lens beter is, maar wat is er beter aan dan?
• Die lens is een stuk wijder (gelijk aan 16mm op DX), en dus moeilijker te ontwerpen (35mm voor DX is zo'n beetje de makkelijkste focale lengte om een lens voor te ontwerpen).
• Omdat hij lichtsterker, wijder en voor FX is, zijn alle stukken glas groter. Er zitten ook meer stukken glas in, en een aantal speciale die duurder zijn.
• De lens zit mechanisch beter in elkaar en heeft sealing tegen regen en stof
• Er zit in de lens een stillere en snellere AF motor.
• Het is geen massa-productie product, en er zit dus een grotere marge op.
pi_93997040
@Problematque,@Miesjel,@Azrael: Thanks, zoiets vermoedde ik al :)
pi_94021765
Zijn er voor- of nadelen wanneer ik een kleurenfilm zwart-wit laat ontwikkelen? Of deze analoog gemaakte kleurenfoto's digitaal omzet naar zwart-wit?
pi_94022043
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:50 schreef Ssytse het volgende:
Zijn er voor- of nadelen wanneer ik een kleurenfilm zwart-wit laat ontwikkelen? Of deze analoog gemaakte kleurenfoto's digitaal omzet naar zwart-wit?
Ja, kleurenfilm heeft vaak veel minder contrast dan zwart-wit film. Voor kleurenfilm is het belangrijk om contrast tussen kleuren te hebben, dus moeten ze even sterk naar voren komen. In zwart-wit krijg je dus dat een hoop kleuren richting dezelfde grijstint gaan.

Digitaal omzetten naar zwart-wit kan wel, dan kun je met de kleurbalans gaan spelen om een beter contrast te krijgen.
pi_94022213
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:56 schreef Azreal het volgende:

[..]

Ja, kleurenfilm heeft vaak veel minder contrast dan zwart-wit film. Voor kleurenfilm is het belangrijk om contrast tussen kleuren te hebben, dus moeten ze even sterk naar voren komen. In zwart-wit krijg je dus dat een hoop kleuren richting dezelfde grijstint gaan.

Digitaal omzetten naar zwart-wit kan wel, dan kun je met de kleurbalans gaan spelen om een beter contrast te krijgen.
Dus wanneer de eis is dat de foto's zwart-wit zijn en analoog gemaakt zijn kan ik voor het beste resultaat beter een zwart-wit film gebruiken?
pi_94022393
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:00 schreef Ssytse het volgende:
Dus wanneer de eis is dat de foto's zwart-wit zijn en analoog gemaakt zijn kan ik voor het beste resultaat beter een zwart-wit film gebruiken?
Yep, en afhankelijk van wat je wilt, ook nog met een kleurfilter voor je lens (voor nog meer contrast).
pi_94022464
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:04 schreef Azreal het volgende:

[..]

Yep, en afhankelijk van wat je wilt, ook nog met een kleurfilter voor je lens (voor nog meer contrast).
Helemaal duidelijk, bedankt!
  zaterdag 12 maart 2011 @ 23:06:39 #100
323560 Microtubuli
transporteert vesikels
pi_94022518
quote:
17s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:05 schreef Ssytse het volgende:

[..]

Helemaal duidelijk, bedankt!
Geen dank!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')