abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92576400
Artikel over Shiller P/E volgens mij:
http://www.fool.com/inves(...)for-your-stocks.aspx
pi_92577023
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:55 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoel gewoon de Nederlandse aandelen (RD, ING, AEGON, etc) die in NY genoteerd zijn.

Zijn er dan 2 aparte pools van aandelen, één voor Nederland en één voor NY??
het zijn twee verschillende aandelen, dus ik neem aan van wel. Dat je beide marketcaps bij elkaar moet optellen om de waarde van de totale marketcap te krijgen. Tenminste als het allebei aandelen zijn met dezelfde voting rights. Maar ik ben geen expert hierin.

quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 00:48 schreef Rejected het volgende:
Artikel over Shiller P/E volgens mij:
http://www.fool.com/inves(...)for-your-stocks.aspx
Hier een grafiek je kan duidelijk zien dat investeren met een PE van onder de 10 leidt tot hogere winsten. PE is nu rond de 25. 1932 en 1983 waren zeer goede jaren voor 10%+ per jaar de volgende 20 jaren. Als we extrapoleren met om de 50 jaar een dip dan is het volgende koopmoment met PE 10 rond 2032-2033. Dus nog 21-22 jaren wachten op pe < 10
http://globaleconomicanal(...)ed-stock-market.html
  donderdag 10 februari 2011 @ 01:39:20 #153
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92577362
Over aandelen NY/NL: zo uit mijn hoofd is het dezelfde float want het is allebei van NYSE Euronext. Arbitrage is dus niet interessant (voor particulieren). Wat wel interessant is bijvoorbeeld arcelor op euronext tov arcelor op de exchange van Luxemburg. Geen directe verbinding tussen de exchanges en allebei genoteerd is euro's.
The more debt, the better
pi_92578200
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 00:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

De koers van het aandeel is toch gelijk? (als je euro's omrekent naar dollars)
Maar mijn vraag is eigenlijk heel simpel: kan ik mijn op de AEX aangekochte ING-aandelen verkopen (in de VS) voor dollars?
Nee, dat kan niet. Die Amerikaanse dingen zijn ADR's (American Depositary Receipts), en dat zijn juridisch geen aandelen, maar een RECHT om een aandeel te kopen. Vandaar dat er ook geen twee pools van aandelen zijn, er is (in de regel) 1 soort aandeel, als je aan de USA beurs handelt handel je enkel in een RECHT om dit aandeel te kopen. :)
Als je een ADR bezit, bezit je dus niet het aandeel.

Zie ook hier voor meer achtergrond: http://en.wikipedia.org/wiki/American_Depositary_Receipt
pi_92578210
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:11 schreef Sokz het volgende:
Ik meende dat Dinosaur_Sr op dit moment zelf in India verblijft dus het lijkt me dat hij beter weet of de plaatselijke economie floreert e.d.
De locale economie floreert als een gek, maar ik voel aan alles hier dat dit zo niet kan voorduren. Het is een minimale bovenlaag die het (veel) beter krijgt. Ter illustratie: 0,007% (ik kan er een nul naastzitten) van de Indiase bevolking verdient meer dan 10,000 INR per maand (dat is circa 160 euro). Het overgrote gedeelte besteed driekwart van haar inkomen aan voedsel, en de voedselprijzen stijgen bijna dagelijks. Het is niet voor niks dat de naxals (communisten oude stijl) in de landelijke gebieden populairder dan ooit zijn, en de facto aanzienlijke gebieden beheersen (vooral daar waar mijnen zijn oveirgens: Bihar, Orissa). Parlementariers zijn openbaar omkoopbaar en worden in toenemende mate aan de schandpaal genageld. Elke tweede dag staat er wel een opinierend stuk in de krant over politici die erg goed voor zichzelf gezorgd hebben en zijn kiezers genaaid heeft.

Voor delen van India geldt thans al dat de regering er de facto niks te zeggen heeft (Bihar is bijvoorbeeld nagenoeg no-go area), maar het zou me serieus verbazen als er in dit tempo economische ongelijkheid er geen volksopstand komt in de komende jaren. En vreemd genoeg: hoe beter het economisch gaat, hoe groter de kans. Wat alle revenuen komt bij een handjevol mensen, en alle kosten bij de rest van deze 1.3 milard mensen.

Dit is wat ik merk en proef. Misschien geen gedegen beleggingsanalyse, maar ik begrijp wel waarom institutionals geld wegtrekken uit India :) Dit land heeft een hoog inherent risico.

Daarnaast is het zo dat de kracht van India goedkope arbeidskrachten was. Gedreven door een veel te grote bevolking dat uitgebuit kon worden (voor jou 10 anderen was hier letterlijk voor jou 1000 anderen...). Dat is afgelopen. Bedrijven hebben de grootste moeite om kwalitatieve arbeidskrachten te vinden, het verloop loopt in de tientallen proceten, en de salarisstijgingen voor BPO jongens en meisjes nog hoger.

Amerikaanse bedrijven trekken op dit moment weer werk weg hier, omdat het efficienten en dus goedkoper ind e USA gedaan kan worden (ook gedreven door politieke belangen).

Ik ben daar dus wat diffuser over. Groeit de economie als kool? Ja. Blijjft dat zo? Als de economie echt aantrekt, denk ik dat er op een gegeven moment enkele tientallen miljoenen mensen met hun Marhindra en Mahindra tractor naar Delhi hobbelen....

Het is simpelweg sociaal onhoudbaar wat hier gebeurt. Maar dit afknijpen is wel wat het succes van India heeft gemaakt. Waar de Chinese overheid tracht dit in goede banen te leiden (o.a. door actief plattelandsbeleid), is de Indiase overheid volstrekt doof en stom en alleen bezig het zo goed mogelikjk voor hen en hun vriendjes te regelen. Met een kenmerkende Indiase lompheid en arrogantie.

Maar ik kan het ook mishebben, natuurlijk ;)
Ik hoop het.
pi_92579959
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 01:19 schreef superpiet het volgende:
het zijn twee verschillende aandelen, dus ik neem aan van wel. Dat je beide marketcaps bij elkaar moet optellen om de waarde van de totale marketcap te krijgen.
Nee. Koninklijke Ahold is een ADR op de amerikaanse beurs en een volwaardig aandeel hier in Amsterdam. De ADR is in feite een service van een grote bank aan de amerikaanse belegger om het mogelijk te maken in Ahold te beleggen. Die bank koopt 1 aandeel Ahold in Amsterdam en creeert daar 1 ADR Ahold in de VS voor. Als Ahold dividend betaald dan wordt dit doorgeschoven naar de ADR houder.

Ahold houdt continue bij hoeveel aandelen het in totaal heeft uitstaan. De marketcap wordt berekend door dit maal de prijs van de hoofdnotering (amsterdam) te vermenigvuldigen. Dat een deel van de aandelen in amerikaanse ADR's zijn omgezet, doet daarbij niet ter zake. Sterker nog: een amerikaanse bank kan dit doen zonder medewerking van Ahold (unsponsored ADR).

Je zou in theorie het aantal ADR's kunnen vermenigvuldigen met de koers van het ADR Ahold op de amerikaanse beurs. Dan heb je de marketcap van het ADR gedeelte, maar dit is een getal zonder economische betekenis. Reuters vermeldt voor Ahold dan ook de marketcap voor het gehele bedrijf zoals eerder vermeld, maar dan in dollars ipv euro's.
pi_92580106
AirFrance/Klm krijgt toch wel een erg forse tik met -7%. :{

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:22 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Interessante tabel. Geeft het de correlatie tussen een macrovariabele en het rendement op die dag of het rendement over een langere (forward looking) periode of het intraday rendement na het uitkomen van het cijfer?
Langere periode, het zijn alleen maandelijkse publicaties.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 09:51:14 #158
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_92580343
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 05:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

De locale economie floreert als een gek, maar ik voel aan alles hier dat dit zo niet kan voorduren. Het is een minimale bovenlaag die het (veel) beter krijgt. Ter illustratie: 0,007% (ik kan er een nul naastzitten) van de Indiase bevolking verdient meer dan 10,000 INR per maand (dat is circa 160 euro). Het overgrote gedeelte besteed driekwart van haar inkomen aan voedsel, en de voedselprijzen stijgen bijna dagelijks. Het is niet voor niks dat de naxals (communisten oude stijl) in de landelijke gebieden populairder dan ooit zijn, en de facto aanzienlijke gebieden beheersen (vooral daar waar mijnen zijn oveirgens: Bihar, Orissa). Parlementariers zijn openbaar omkoopbaar en worden in toenemende mate aan de schandpaal genageld. Elke tweede dag staat er wel een opinierend stuk in de krant over politici die erg goed voor zichzelf gezorgd hebben en zijn kiezers genaaid heeft.

Voor delen van India geldt thans al dat de regering er de facto niks te zeggen heeft (Bihar is bijvoorbeeld nagenoeg no-go area), maar het zou me serieus verbazen als er in dit tempo economische ongelijkheid er geen volksopstand komt in de komende jaren. En vreemd genoeg: hoe beter het economisch gaat, hoe groter de kans. Wat alle revenuen komt bij een handjevol mensen, en alle kosten bij de rest van deze 1.3 milard mensen.

Dit is wat ik merk en proef. Misschien geen gedegen beleggingsanalyse, maar ik begrijp wel waarom institutionals geld wegtrekken uit India :) Dit land heeft een hoog inherent risico.

Daarnaast is het zo dat de kracht van India goedkope arbeidskrachten was. Gedreven door een veel te grote bevolking dat uitgebuit kon worden (voor jou 10 anderen was hier letterlijk voor jou 1000 anderen...). Dat is afgelopen. Bedrijven hebben de grootste moeite om kwalitatieve arbeidskrachten te vinden, het verloop loopt in de tientallen proceten, en de salarisstijgingen voor BPO jongens en meisjes nog hoger.

Amerikaanse bedrijven trekken op dit moment weer werk weg hier, omdat het efficienten en dus goedkoper ind e USA gedaan kan worden (ook gedreven door politieke belangen).

Ik ben daar dus wat diffuser over. Groeit de economie als kool? Ja. Blijjft dat zo? Als de economie echt aantrekt, denk ik dat er op een gegeven moment enkele tientallen miljoenen mensen met hun Marhindra en Mahindra tractor naar Delhi hobbelen....

Het is simpelweg sociaal onhoudbaar wat hier gebeurt. Maar dit afknijpen is wel wat het succes van India heeft gemaakt. Waar de Chinese overheid tracht dit in goede banen te leiden (o.a. door actief plattelandsbeleid), is de Indiase overheid volstrekt doof en stom en alleen bezig het zo goed mogelikjk voor hen en hun vriendjes te regelen. Met een kenmerkende Indiase lompheid en arrogantie.

Maar ik kan het ook mishebben, natuurlijk ;)
Ik hoop het.
QFT!

"Poverty is the parent of revolution." ~ Aristotle

De mensen daar worden hun een stukje welvaart beloofd, als een stuk worst voor honden, en dit alleen maar om ze nog harder te laten werken en uit te buiten.

Dus laat de revoluties maar beginnen! :P
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  donderdag 10 februari 2011 @ 15:29:45 #159
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92590581
Iemand hier die de gapplay tussen Brent en WTI al durft te maken? Zit er zelf al wel een poosje na te kijken, maar ik ben er nog niet over uit.
The more debt, the better
pi_92591354
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:31 schreef Mercer het volgende:

[..]

Geen fucking idee, maar ik heb er veel gekocht. _O_

lol, misschien gooi ik het ook al wel met 26 eruit, maar dit is wel een goede koop imo. :)
Zou je jezelf niet beter eerst druk maken over je stop-losses ? CSCO staat inmiddels op -12 %.
  donderdag 10 februari 2011 @ 15:48:54 #161
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92591374
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 15:29 schreef flyguy het volgende:
Iemand hier die de gapplay tussen Brent en WTI al durft te maken? Zit er zelf al wel een poosje na te kijken, maar ik ben er nog niet over uit.
Neig naar long op light
pi_92591761
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 15:48 schreef jaco het volgende:

[..]

Zou je jezelf niet beter eerst druk maken over je stop-losses ? CSCO staat inmiddels op -12 %.
Dit patroon gebeurde alleen ook in November. Toen cisco ook negatieve cijfers naar buiten bracht. Toen gingen ze 14% naar beneden, nu staat het slechts op 12%. Ik denk op korte termijn dat het aandeel wel wat naar boven kan. Ik heb zelf ook een heel, heel erg klein pakketje cisco longs aangeschaft met leverage onder de 10. Pas als het 17 of lager aanraakt voorzie ik een grotere daling. (en dan verkoop ik het dus ook).

Naar mijn mening worden ze te hard afgestraft voor een realistische kijk op de toekomst.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 16:20:35 #163
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92592865
S_E wat vind je van Microsoft?
pi_92593400
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 15:48 schreef jaco het volgende:
[..]
Zou je jezelf niet beter eerst druk maken over je stop-losses ? CSCO staat inmiddels op -12 %.
Die heb ik niet, dit is geen aandeel om stoplosses op te hebben imo. Want wat is nou de verdere downside? Misschien naar 17? Hooguit naar 15? Dat overleef ik allemaal wel. Als het nog (een stuk) lager gaat koop ik meer. Dit is een goede koop nu.
pi_92594311
De ratten bij Goldman zijn weer druk met het uitvoeren van God's Work. Volgens mij hadden ze ook Akamai geadviseerd, die staat -15% nu.

Buy Cisco Calls Before Earnings, Goldman Sachs Says
http://www.bloomberg.com/(...)te1-.html?cmpid=yhoo
  donderdag 10 februari 2011 @ 16:55:13 #166
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92594576
Ze maken mis/gebruik van de onnozelheid van Jan met de pet.
Waarschijnlijk wilden ze zelf van een paar Cisco'tjes af.

[ Bericht 34% gewijzigd door Sokz op 10-02-2011 17:02:35 ]
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:02:21 #167
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92594874
Zowel microsoft als cisco zijn interessant op basis van de cijfertjes. Enorm veel cash, grote buy backs, grote vrije kasstroom. Echter lijkt het mij gevaarlijk alleen hierop je beleggingsbeslissing te nemen. Bij tech gaat het veel meer over de toekomstige trends en die zijn waanzinnig moeilijk te voorspellen (zo niet: onmogelijk). Ik heb geen idee hoe goed de routers van cisco zijn ten opzichte van die van HPQ, JNPR of een of andere chinese concurrent waar ik nog nooit iets van heb gehoord bijv.

En microsoft wordt toch wel op veel gebieden ingehaald door de concurrentie. T.o.v. google (internet, binnenkort ook een exploitatiesysteem?, cloud computing), Sony/ nintendo (games), Apple (computers, tablets etc) vind ik het maar een log bedrijf.

Binnen de techsector zou ik dus liever een duurdere concurrent in de porto hebben.
Please Move The Deer Crossing Sign
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 10 februari 2011 @ 17:02:27 #168
862 Arcee
Look closer
pi_92594882


Mooi hoe die nieuwsberichten op FD vaak al snel zijn achterhaald door de werkelijkheid. Om 15:54 melding dat Damrak geen steun krijgt van WS en echt een paar minuten later schiet de AEX aan de hand van WS omhoog. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_92595824
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:50 schreef Mercer het volgende:
De ratten bij Goldman zijn weer druk met het uitvoeren van God's Work. Volgens mij hadden ze ook Akamai geadviseerd, die staat -15% nu.

Buy Cisco Calls Before Earnings, Goldman Sachs Says
http://www.bloomberg.com/(...)te1-.html?cmpid=yhoo
GS is toch wel de ultieme contra indicator geworden _O_
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:27:41 #170
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92595962
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:24 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

GS is toch wel de ultieme contra indicator geworden _O_
En toch zaten ze nog het meest goed van alle analisten (33% meende ik)
pi_92596028
Echt een topbaan, analist !@
Slap lullen, er vaak compleet naast zitten, en elke maand die ¤ incasseren.

Waar kan ik tekenen.
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:32:56 #172
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92596168
Kennen jullie de CAPS van fool.com? Het is een soort beurscompetitie waarin je punten krijgt als je de index verslaat. Dus als de SP500 +5% en je pick +10% krijg je 5 punten.

De nummer 1 speler heeft het goed in meer dan 90% van de gevallen:

http://caps.fool.com/player/tmfbabo.aspx

Kan imho geen kwaad om eens te kijken welke picks de top 10 spelers maken.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:40:29 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92596429
Vandaag maar de helft van mijn ING geruild tegen KPN. Wie weet wat het wordt. In ieder geval wat minder volatiliteit.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:41:40 #174
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92596479
Akzo Nobel gaat ook bizar hard! Nu staat de koers boven de expiratiewaarde van mijn puts!
The End Times are wild
pi_92596502
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:40 schreef LXIV het volgende:
Vandaag maar de helft van mijn ING geruild tegen KPN. Wie weet wat het wordt. In ieder geval wat minder volatiliteit.
Lijkt me zeer verstandig. Als je ziet wat er in maart allemaal staat te gebeuren aan PIIGS gedoe (verkiezingen en herfinancieringen van bonds) dan houd ik mijn hart vast voor de koers van ING.
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:45:01 #176
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92596619
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:42 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Lijkt me zeer verstandig. Als je ziet wat er in maart allemaal staat te gebeuren aan PIIGS gedoe (verkiezingen en herfinancieringen van bonds) dan houd ik mijn hart vast voor de koers van ING.
Dat kan ook allemaal heel gunstig uitvallen, maar goed is goed.
The End Times are wild
pi_92596745
Ik wist niet dat kpn zo hoog dividend gaf, iets van 6% ofzo. Dat is wel lekker, als het aandeel dan ook nog omhoog gaat komende jaren, dan is het wel oke.
pi_92596887
Ik heb KPN de laatste tijd niet meer zo gevolgd. In het verleden waren ze wanhopig op zoek naar een fusiepartner om buiten Nederland voet aan de grond te krijgen.
Daarnaast was het een bedrijf dat moest omvormen van staatsbedrijf en navenante bedrijfscultuur, naar een moderne toko die moet concureren met andere aanbieders op prijs en kwaliteit.

Hoe zit dat vandaag de dag?
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:55:18 #179
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92597028
Belgacom dan? Ook hoog dividend alleen goedkoper gewaardeerd. (6,5 x de winst)
  donderdag 10 februari 2011 @ 17:55:40 #180
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92597039
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:47 schreef Mercer het volgende:
Ik wist niet dat kpn zo hoog dividend gaf, iets van 6% ofzo. Dat is wel lekker, als het aandeel dan ook nog omhoog gaat komende jaren, dan is het wel oke.
+ ¤1 mld / year aan aandeleninkoop.
pi_92597304
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:55 schreef Sokz het volgende:
Belgacom dan? Ook hoog dividend alleen goedkoper gewaardeerd. (6,5 x de winst)
Dat ziet er ook wel lekker uit ja! :Y
  donderdag 10 februari 2011 @ 18:11:08 #182
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92597752
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:55 schreef Sokz het volgende:
Belgacom dan? Ook hoog dividend alleen goedkoper gewaardeerd. (6,5 x de winst)
Imho kun je beter kijken naar EV/EBITDA om bedrijven in dezelfde sector te vergelijken.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92597922
Hallo allemaal,

Lees al een tijdje op dit topic mee, maar nooit echt de behoefte gehad om te reageren :- Heb me nu dus eindelijk geregistreerd om mee te kunnen reageren.

Verder ben ik erg groot voorstander van de taktiek Buy & Hold zonder er verder echt naar om te kijken. Dan weten jullie dat :P
pi_92597954
Telco's lijken over het algemeen gunstig gewaardeerd. Telstra (australie) had onlangs zelfs een dividendrendement van 10%.

Ik ben er toch erg voorzichtig mee. Landlijnen worden steeds meer opgezegd. Bij het mobiele bellen zien we dat sommige consumenten een flatrate internet abonnement nemen en dan via skype achtige toepassingen gaan bellen. Als die trend doorzet dan loopt de belminuten geldmachine vast. De concurrentie is in de meeste markten ook hoog.

Ik denk dat je bij telco's van geval tot geval moet beoordelen in hoeverre de dalende gespreksinkomsten worden opgevangen met andere aktiviteiten zoals televisie of IT diensten.
pi_92598214
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:14 schreef Gladsheimr het volgende:
Hallo allemaal,

Lees al een tijdje op dit topic mee, maar nooit echt de behoefte gehad om te reageren :- Heb me nu dus eindelijk geregistreerd om mee te kunnen reageren.

Verder ben ik erg groot voorstander van de taktiek Buy & Hold zonder er verder echt naar om te kijken. Dan weten jullie dat :P
Welkom. Buy & Hold wordt vaak geassocieerd met Warren Buffett en Value Investing. Daar zul je enkele voorstanders van vinden in dit forum (meer dan in andere beleggingsfora naar mijn idee), hoewel er allerlei invalshoeken ter sprake komen.
pi_92600457
Zoo dus als Mubarrak vanavond opstapt, in welke aandelen/grondstoffen ligt dan het beste potentieel om morgen flink long te gaan? Ik neem aan olie gerelateerde aandelen?
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:22:04 #187
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92601352
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:06 schreef Foleor het volgende:
Zoo dus als Mubarrak vanavond opstapt, in welke aandelen/grondstoffen ligt dan het beste potentieel om morgen flink long te gaan? Ik neem aan olie gerelateerde aandelen?
Olie ging juist omhoog vanwege de instabiliteit en de mogelijke blokkering van het suez kanaal.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92601539
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:55 schreef Sokz het volgende:
Belgacom dan? Ook hoog dividend alleen goedkoper gewaardeerd. (6,5 x de winst)
Ben je zelf Belg? (omdat meestal mensen in de eigen telecomspeler beleggen)

Belgacom is inderdaad een sterk dividendaandeel maar de koers kan echt wel onder druk komen te staan. Telenet is immers moordend bezig hier...
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:30:09 #189
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92601817
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:15 schreef jaco het volgende:
Telco's lijken over het algemeen gunstig gewaardeerd. Telstra (australie) had onlangs zelfs een dividendrendement van 10%.

Ik ben er toch erg voorzichtig mee. Landlijnen worden steeds meer opgezegd. Bij het mobiele bellen zien we dat sommige consumenten een flatrate internet abonnement nemen en dan via skype achtige toepassingen gaan bellen. Als die trend doorzet dan loopt de belminuten geldmachine vast. De concurrentie is in de meeste markten ook hoog.

Ik denk dat je bij telco's van geval tot geval moet beoordelen in hoeverre de dalende gespreksinkomsten worden opgevangen met andere aktiviteiten zoals televisie of IT diensten.
Dat is zeker waar van die landlijnen. Bovendien kosten die ook nog eens een hoop geld aan onderhoud. Verder is het niet enkel skype, maar ook bellen over de kabel en met de mobiel (steeds goedkoper) dat landlijnbellen ongunstig maakt.
Je moet het in principe gewoon waarderen op nul euro.
Maar mobiel internetten komt sterk op, en omdat bandbreedte een schaars goed is kan ik me niet voorstellen dat dit eeuwig flatrate blijft.

Bovendien ben ik zelf telecommer, dus moet ik ook wat aandelen in die sector hebben.

Ik heb ook nog gekeken naar andere aandelen, met een afstreeplijst (geen uitgevers, geen aandelen die ik al veel heb, geen dubieuze bedrijven, niet nog meer financials, geen 'populaire' aandelen). Dan bleven er enkel aandelen over die al heel veel gestegen waren. (Fugro en consorten). Zat ook nog even te twijfelen over AMG, maar die was ook al 80% gestegen in een half jaar.
Obligaties ASR was ook een optie, maar die heb ik al zo'n berg. Als ik 99% zeker zou weten dat die niet zouden defaulten had ik dat gedaan. Maar teveel vind ik toch te link, zeker omdat ik die positie ook gebruik om mijn puts af te dekken.

Dus werd het KPN. Niet te veel downwards risico, in ieder geval een leuk dividend, kansje op een overname (klein).
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:32:02 #190
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92601932
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:51 schreef Blandigan het volgende:
Ik heb KPN de laatste tijd niet meer zo gevolgd. In het verleden waren ze wanhopig op zoek naar een fusiepartner om buiten Nederland voet aan de grond te krijgen.
Daarnaast was het een bedrijf dat moest omvormen van staatsbedrijf en navenante bedrijfscultuur, naar een moderne toko die moet concureren met andere aanbieders op prijs en kwaliteit.

Hoe zit dat vandaag de dag?
Zoals Youp van het Hek al zei:"Ze hebben 5000 managers ontslagen, en de telefoon doet het nog steeds!!"

Mijn ideale scenario is natuurlijk dat ING daalt tot 7,5 en KPN stijgt tot 15. Dan swap ik weer.
Maar allebei stijgen is ook goed.
KNP omlaag en ING omhoog of allebei omlaag vind ik nu dan minder fijn.
The End Times are wild
pi_92602372
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:02 schreef JimmyJames het volgende:
Zowel microsoft als cisco zijn interessant op basis van de cijfertjes. Enorm veel cash, grote buy backs, grote vrije kasstroom. Echter lijkt het mij gevaarlijk alleen hierop je beleggingsbeslissing te nemen. Bij tech gaat het veel meer over de toekomstige trends en die zijn waanzinnig moeilijk te voorspellen (zo niet: onmogelijk). Ik heb geen idee hoe goed de routers van cisco zijn ten opzichte van die van HPQ, JNPR of een of andere chinese concurrent waar ik nog nooit iets van heb gehoord bijv.

En microsoft wordt toch wel op veel gebieden ingehaald door de concurrentie. T.o.v. google (internet, binnenkort ook een exploitatiesysteem?, cloud computing), Sony/ nintendo (games), Apple (computers, tablets etc) vind ik het maar een log bedrijf.

Binnen de techsector zou ik dus liever een duurdere concurrent in de porto hebben.
Omdat plaatje technisch nog even te verduidelijken, met name de enorme spikes naar beneden elke keer na publicatie van cijfers. (in vergelijking met de sp500)





Waarin ook nog eens duidelijk blijkt dat gemiddeld genomen men Cisco nog wel hoger verwacht.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92602864
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:29 schreef Blandigan het volgende:
Echt een topbaan, analist !@
Slap lullen, er vaak compleet naast zitten, en elke maand die ¤ incasseren.

Waar kan ik tekenen.
Om daar even verder op in te gaan heb ik de beste analist op ING even opgezocht. Deze analist heeft op het moment de hoogste ranking wat betreft het voorspellen van de koersdoel van ING. (BARR staat voor bloomberg absolute return rank). Hij staat hier 4e maar bij het up2date lijstje van ING staat hij 1e. En zoals je ziet is hij ook nog 'beste' analist bij 2 andere bedrijven.



Maar als je het dan gaat vergelijken met wat zijn voorspellingen/koersdoel nu eigenlijk voorstelt.
Zie je dat dat niet heel veel om het lijf heeft. Enorme lag in zijn voorspellingen en zoals je ziet. Met name zijn initiele doel van 12 euro, en dat snel veranderen omdat de koers toch nog meer naar beneden ging.

Op deze manier lijkt het inderdaad wel een relatief makkelijke baan.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:51:05 #193
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92602971
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Om daar even verder op in te gaan heb ik de beste analist op ING even opgezocht. Deze analist heeft op het moment de hoogste ranking wat betreft het voorspellen van de koersdoel van ING. (BARR staat voor bloomberg absolute return rank). Hij staat hier 4e maar bij het up2date lijstje van ING staat hij 1e. En zoals je ziet is hij ook nog 'beste' analist bij 2 andere bedrijven.

[ afbeelding ]

Maar als je het dan gaat vergelijken met wat zijn voorspellingen/koersdoel nu eigenlijk voorstelt.
Zie je dat dat niet heel veel om het lijf heeft. Enorme lag in zijn voorspellingen en zoals je ziet. Met name zijn initiele doel van 12 euro, en dat snel veranderen omdat de koers toch nog meer naar beneden ging.

Op deze manier lijkt het inderdaad wel een relatief makkelijke baan.

[ afbeelding ]
Er is natuurlijk altijd een beste analist. Zo te zien had deze analist toevallig veel ING en AEGON in zijn porto zitten. Dan heb je wel gescoord het afgelopen half jaar. Net als ik.
Maar als ik 40 apen elk een porto laat samenstellen zit daar ook een beste analist tussen. Toch heeft het geen zin om zijn analyses vanaf dat moment te volgen.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 19:55:22 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92603244
Hey, ik heb trouwens een leuk idee voor een beurssite:
We programmeren een digitale aap (gorilla). Die kun je digitale bananen voeren. Die banen zijn virtuele aandelen, waarmee we onze porto samenstellen.

Waarschijnlijk scoort die aap beter dan de gemiddelde beursanalist. Mensen komen op onze site kijken naar onze aap, zeker als we de media ermee halen.
We zetten er google-ads op van advocaten, hypotheken e.d., met een lekker hoog klikbedrag. Dan worden we rijk. Dat geld investeren we allemaal in een diervriendelijk aandeel.

Er moet ook iets interactiefs bijzitten. Dat je zelf een digitale banaan kunt voeren oid.
The End Times are wild
pi_92603255
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is natuurlijk altijd een beste analist. Zo te zien had deze analist toevallig veel ING en AEGON in zijn porto zitten. Dan heb je wel gescoord het afgelopen half jaar. Net als ik.
Maar als ik 40 apen elk een porto laat samenstellen zit daar ook een beste analist tussen. Toch heeft het geen zin om zijn analyses vanaf dat moment te volgen.
Nee maar omdat het systeem hem als de 'beste' analist ziet kijkt men automatisch meer naar zijn uitkomsten. En dit geld natuurlijk nog veel meer voor de echt heel grote (amerikaanse) bedrijven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92603886
Maak
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:55 schreef LXIV het volgende:
Hey, ik heb trouwens een leuk idee voor een beurssite:
We programmeren een digitale aap (gorilla). Die kun je digitale bananen voeren. Die banen zijn virtuele aandelen, waarmee we onze porto samenstellen.

Waarschijnlijk scoort die aap beter dan de gemiddelde beursanalist. Mensen komen op onze site kijken naar onze aap, zeker als we de media ermee halen.
We zetten er google-ads op van advocaten, hypotheken e.d., met een lekker hoog klikbedrag. Dan worden we rijk. Dat geld investeren we allemaal in een diervriendelijk aandeel.

Er moet ook iets interactiefs bijzitten. Dat je zelf een digitale banaan kunt voeren oid.
Maak je een grapje? Dit bestaat namelijk al.
pi_92603949
Ik heb vrijwel alle shorts eruit geknalt die ik had, geen winst, geen verlies. Ik ga niet meer short. :{w Je voelt je dan echt helemaal opgesloten als je fout zit, brrr... echt niet prettig.
pi_92604148
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:06 schreef Mercer het volgende:
Ik heb vrijwel alle shorts eruit geknalt die ik had, geen winst, geen verlies. Ik ga niet meer short. :{w Je voelt je dan echt helemaal opgesloten als je fout zit, brrr... echt niet prettig.
Dit heb ik ook vaak genoeg gezegd. Heb je de cojones ook om dit door te zetten?

En net of je je niet opgesloten voelt als je long zit terwijl de markt naar beneden gaat. Met als enig verschil dat netto long zitten nu eenmaal verstandiger is als short.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92604235
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 19:55 schreef LXIV het volgende:
Hey, ik heb trouwens een leuk idee voor een beurssite:
We programmeren een digitale aap (gorilla). Die kun je digitale bananen voeren. Die banen zijn virtuele aandelen, waarmee we onze porto samenstellen.

Waarschijnlijk scoort die aap beter dan de gemiddelde beursanalist. Mensen komen op onze site kijken naar onze aap, zeker als we de media ermee halen.
We zetten er google-ads op van advocaten, hypotheken e.d., met een lekker hoog klikbedrag. Dan worden we rijk. Dat geld investeren we allemaal in een diervriendelijk aandeel.

Er moet ook iets interactiefs bijzitten. Dat je zelf een digitale banaan kunt voeren oid.
Leuk idee! :Y
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:10 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit heb ik ook vaak genoeg gezegd. Heb je de cojones ook om dit door te zetten?
Ja ik beloof het, ik ga dat echt niet meer doen!! Elke keer weet ik me er net uit te redden, maar ik vind dat echt helemaal niks net als opties dat doe ik ook nooit meer..
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:12:49 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92604296
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:06 schreef Mercer het volgende:
Ik heb vrijwel alle shorts eruit geknalt die ik had, geen winst, geen verlies. Ik ga niet meer short. :{w Je voelt je dan echt helemaal opgesloten als je fout zit, brrr... echt niet prettig.
Ik zit sowieso niet graag in gekochte opties. Ook als ik calls bezit vind ik het maar niks. Vaak gaat het toch net anders, of de stijging is te laag om je premie te compenseren.
Als je short zit in opties (dus geschreven hebt) werkt de tijd in je voordeel.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:14:02 #201
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92604367
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit heb ik ook vaak genoeg gezegd. Heb je de cojones ook om dit door te zetten?

En net of je je niet opgesloten voelt als je long zit terwijl de markt naar beneden gaat. Met als enig verschil dat netto long zitten nu eenmaal verstandiger is als short.
Nou, dat vind ik toch wel meevallen. Want als je geschreven puts hebt in dit geval, dan daal je tenminste minder hard dan de markt (omdat de verwachtingswaarde afneemt). En je kunt daarna dan nog altijd doorrollen (en daarna weer, etc etc) totdat de koers ooit weer boven de expiratiewaarde komt. (Dit werkt natuurlijk niet bij enorme dalingen, zoals bij UPC of Aegon)
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:17:10 #202
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92604559
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
The End Times are wild
pi_92604617
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik toch wel meevallen. Want als je geschreven puts hebt in dit geval, dan daal je tenminste minder hard dan de markt (omdat de verwachtingswaarde afneemt). En je kunt daarna dan nog altijd doorrollen (en daarna weer, etc etc) totdat de koers ooit weer boven de expiratiewaarde komt. (Dit werkt natuurlijk niet bij enorme dalingen, zoals bij UPC of Aegon)
Er even van uit gaande dat niet iedereen opties begrijpt, dat de beurs gemiddeld genomen omhoog gaat, en dat je gemiddeld genomen interest betaald op short zitten is het logisch om te zeggen dat long>short is.

Maar je hebt natuurlijk volkomen gelijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92605361
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
pi_92605464
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:30 schreef Mercer het volgende:
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
Je lijjkt al wel heel snel terug te krabbelen op je besluit lol. Je klinkt hier een stuk minder enthousiast dan je vorige 'cisco' post.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:35:14 #206
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92605694
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:17 schreef LXIV het volgende:
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
Ik snap dat doorrollen niet .. in feite kun je net zolang je positie uitstellen totdat je weer winst maakt / in de goede richting kruipt?
pi_92605757
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je lijjkt al wel heel snel terug te krabbelen op je besluit lol. Je klinkt hier een stuk minder enthousiast dan je vorige 'cisco' post.
Nou ik vind het niet echt tof dat ik op 19.90 heb gekocht terwijl het nu op 19.00 staat, dat klopt. :D Maar het is nauwelijks verlies, en ik ben nog wel vol vertrouwen! :s) Alleen vind ik het heel moeilijk om te bepalen waar ik een tweede gedeelte moet kopen. Het liefst koop je natuurlijk op de absolute bodem, maar ja dat is niet zo makkelijk. Het kan naar 17, kan naar 15 zelfs. Maar voor hetzelfde geld gaat het absoluut niet lager dan 18.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:37:56 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92605858
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:30 schreef Mercer het volgende:
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:38:47 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92605910
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Bijkopen kan wel, maar wacht dan minstens tot je 50% verlies hebt (als het bedrijf verder gezond is)
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
The End Times are wild
pi_92605954
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
Onder 15 als ik genoeg cash heb ga ik er vol in. :o
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:40:33 #211
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606011
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:35 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ik snap dat doorrollen niet .. in feite kun je net zolang je positie uitstellen totdat je weer winst maakt / in de goede richting kruipt?
Ja. Behalve als het natuurlijk nooit meer goed komt.
Verliestechnisch maakt het natuurlijk niet uit of je het aandeel blijft vasthouden of dat je die put blijft doorrollen. (doorrollen is in een dalende markt zelfs wat gunstiger, vanwege de verwachtingswaarde).
Maar het is zeker geen gratis geld! Want als een aandeel maar laag genoeg zakt dan kun je niet meer schrijven op je oorspronkelijke koers. Dan wordt je gedwongen om verlies te nemen.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:42:04 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606095
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:39 schreef Mercer het volgende:

[..]

Onder 15 als ik genoeg cash heb ga ik er vol in. :o
Voor jouw aankoopkoers is dat nog eigenlijk te hoog.
Zelf ben ik ooit voor 33 in ING gestapt.
23 bijgekocht
21 bijgekocht
15 bijgekocht
12,50 bijgekocht
8 bijgekocht
Wanneer houdt het op?
Op 19,90 instappen, dan niet voor de 10.00 bijkopen, zou ik zeggen. Want anders ben je uitgepoept voordat de daling ten einde is.
The End Times are wild
pi_92606139
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:17 schreef LXIV het volgende:
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
Ik weet het niet hoor. Vandaag zat ik een beetje te babbelen met een professionele optietrader en alhoewel hij bijna niks prijsgaf over hoe zij opties prijzen (uiteraard heel subtiel naar gevraagd) werd er wel toegegeven dat de particuliere optiehandelaar altijd het nakijken heeft en dat ze er maar al te graag aan verdienen. Gratis geld bestaat niet en ook met dergelijke constructies zit er inherent een risico aan verbonden die zich niet direct hoeft te openbaren binnen een serie van 20 succesvolle trades. Je geeft zelf ook aan dat het niet altijd werkt maar daar zit de crux hem ook in, de risico's op faillissement zijn vrijwel correct geprijsd in alle AEX-opties. Dergelijke strategieen zijn daarom makkelijk te debunken.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:45:53 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606350
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:42 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik weet het niet hoor. Vandaag zat ik een beetje te babbelen met een professionele optietrader en alhoewel hij bijna niks prijsgaf over hoe zij opties prijzen (uiteraard heel subtiel naar gevraagd) werd er wel toegegeven dat de particuliere optiehandelaar altijd het nakijken heeft en dat ze er maar al te graag aan verdienen. Gratis geld bestaat niet en ook met dergelijke constructies zit er inherent een risico aan verbonden die zich niet direct hoeft te openbaren binnen een serie van 20 succesvolle trades. Je geeft zelf ook aan dat het niet altijd werkt maar daar zit de crux hem ook in, de risico's op faillissement zijn vrijwel correct geprijsd in alle AEX-opties. Dergelijke strategieen zijn daarom makkelijk te debunken.
Natuurlijk zijn opties correct geprijsd en zit alle risico er in! Een dergelijke 'strategie' is dan ook niet anders dan long zitten in een aandeel met wat beperktere winstkans.

En natuurlijk verdienen de profs aan de optiehandel. Maar niet meer dan de spread die je op het bord zit staan. De markt zorgt er automatisch voor dat je niet extreem te veel betaald voor de optie. Als de bied 3,40 is en de laat 3,50, hoe kun je dan meer teveel betalen dan een dubbeltje?

Ik denk dat de grote winst in de optiehandel zit in de particulieren die opties kopen. Niet in het kleine percentage dat opties schrijft.
The End Times are wild
pi_92606385
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op 19,90 instappen, dan niet voor de 10.00 bijkopen, zou ik zeggen. Want anders ben je uitgepoept voordat de daling ten einde is.
Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:47:01 #216
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92606422
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:46 schreef Mercer het volgende:

[..]

Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
Dat dacht die dus bij ING ook .. ondertussen stond het op ¤3 :9
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:47:57 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606484
En het gaat pas fout als je met grotere aantallen opties gaat handelen als je in aandelen had kunnen doen.
Of ik nu 10.000 aan aandelen X heb, of opties heb geschreven die 10.000 aandelen X representeren (in verliesmogelijkheid). Wat is daar het verschil?
Maar veel mensen kopen voor 10.000 aan opties. Ja, dan ben je zo blut. Ik ben in principe altijd gedekt omhoog en voor minstens 50% (met cash) gedekt omlaag.
En ook als ik 'zeker weet' dat ik geld ga verdienen aan een contract, dan houd ik die discipline wel aan. Gelukkig maar!
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:49:54 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606599
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:46 schreef Mercer het volgende:

[..]

Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
Toch is die kans niet zo klein als het lijkt. Het gebeurt zo vaak, ook met degelijke aandelen. Het is mij persoonlijk al zo vaak overkomen. Het kan echt, die kans is veel minder klein dan je denkt.
Ik denk dat het mij al minstens 15 keer gebeurd is. En uiteindelijk is het heel vaak op lange termijn ook wel weer goedgekomen, daar niet van. Maar als de aandelen dan écht te geef zijn, dan heb je geen geld meer over. En ook geen lust meer.
The End Times are wild
pi_92606799
quote:
January deficit grows by $50B, on pace for $1.5T

WASHINGTON (AP) -- The federal government's budget deficit grew by $50 billion in January and is expected to finish the year as the highest in history.

The Treasury Department says the deficit was one of the highest ever for the month of January, second only to the $63 billion deficit recorded two years ago. For the first four months of this budget year, the deficit totaled $418.8 billion, 2.7 percent lower than the same period a year ago.
:')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:58:08 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92607147
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:47 schreef Sokz het volgende:

[..]

Dat dacht die dus bij ING ook .. ondertussen stond het op ¤3 :9
Of UPC kopen nadat het door 4 is gegaan, voor 20 euro. En tegelijkertijd een call schrijven met een korte looptijd voor 6 euro.
Wat kan er mis gaan? Nogmaals 30% eraf? Dan schrijf ik gewoon wéér een call voor 4 euro of zoiets. Uiteindelijk spring ik er altijd goed uit.

Behalve als UPC naar de 14 gaat, naar de 8, naar de 4, naar de 2, de 1, de 0,50, de 0,20, de 0,05.
Dat gebeurt.

Lees voor de grap eens de fora op IEX.nl. Daar zitten veel fanboys. Die zie je ook maar blijven bijkopen als fondsen als versatel, antonov, pharming, v/d Moolen, innoconcepts en ga zo maar door. Allemaal met de hoop van: als het nu weer 30% piekt, dan gooi ik alles eruit en kom ik break-even weg. Ondertussen ga ik mijn aandeel promoten door positieve posts.

Uiteindelijk zitten ze met aandelen van één cent. Zijn ze ooit ingestapt voor 25 euro per aandeel en hebben ze ook nog 3 claims en 4 reverse stock-splits meegemaakt. Je kunt die hele drama's volgen, het archief gaat terug tot 1998 ofzo.

Ik snap wel dat die mensen op een zeker moment niet meer anders kunnen dan doorgaan. Emotioneel gezien dan. Maar ondertussen drukt Antonov vrolijk iedere maand nog 1 miljoen aandelen voor een bedrijf dat verder eigenlijk helemaal niet bestaan. En die stumperds kopen ze op, om maar te kunnen blijven middelen.
Je zit volstrekt irrationele uitspraken, zoals "Ik heb er voor 80.000 euro inzitten, zoals jullie weten. Maar toch hoop ik dat het aandeel nog even zakt naar de 6 cent. Dan sla ik nog een keer goed in, voor het naar boven gaat. Als het dan op één euro staat ben ik miljonair"

En niet willen of kunnen geloven dat ze gewoon genaaid zijn. Hele complottheorieen over grote partijen die 'de koers omlaag drukken' om zo 'goedkoop over te kunnen nemen'.
Als die bedrijven enige interesse hadden, dan kochten ze het wel op voor de paar centen die het nog waard is.

Middelen: eigenlijk moet je er helemaal niet aan beginnen. Maar doe je het toch, dan pas op de helft van de waarde en alleen maar als er verder niks aan de hand is.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:12:04 #221
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92608053
Cisco komt overigens van de 7 cent af. Diegenen die vroeg ingestapt zijn kunnen het nog even uitzitten voordat ze op verlies staan.
The End Times are wild
pi_92608513
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:12 schreef LXIV het volgende:
Cisco komt overigens van de 7 cent af. Diegenen die vroeg ingestapt zijn kunnen het nog even uitzitten voordat ze op verlies staan.
Uff man. Je zou in 1990 maar van je baas een pakketje aandelen cisco hebben gekregen en dat verder nooit verkocht door de tijd heen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92608661
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
BlaBlaBla
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:30:38 #224
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92609296
Kijk eens wat de duurdere concurrent van cisco doet vandaag:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:JNPR
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92610160
Ff wat anders dan Cisco. :')
Dit geeft ook allemaal dik dividend. Maar zouden dat nou nog echte buy & hold aandelen zijn? Op het moment ziet het er niet echt florissant uit, vooral die eerste niet. :{

Eli Lilly & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:LLY&ntsp=0

Bristol Myers Squibb Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:BMY&ntsp=0

Merck & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:MRK&ntsp=0

GlaxoSmithKline plc (ADR)
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:GSK&ntsp=0
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:53:10 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92611130
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:21 schreef Soldier2000 het volgende:
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
Precies timen lukt toch nooit. Maar wie weet koop je ze over 2 weken voor 8 euro terug. Ik ga in ieder geval stilzitten tot na de cijfers.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 22:05:39 #227
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92612321
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:30 schreef JimmyJames het volgende:
Kijk eens wat de duurdere concurrent van cisco doet vandaag:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:JNPR
http://www.google.com/finance?q=NYSE:ALU

Nog een concurrent
  donderdag 10 februari 2011 @ 22:06:31 #228
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92612393
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:42 schreef Mercer het volgende:
Ff wat anders dan Cisco. :')
Dit geeft ook allemaal dik dividend. Maar zouden dat nou nog echte buy & hold aandelen zijn? Op het moment ziet het er niet echt florissant uit, vooral die eerste niet. :{

Eli Lilly & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:LLY&ntsp=0

Bristol Myers Squibb Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:BMY&ntsp=0

Merck & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:MRK&ntsp=0

GlaxoSmithKline plc (ADR)
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:GSK&ntsp=0
Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 10-02-2011 22:25:37 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92614141
quote:
Op donderdag 10 februari 2011 21:21 schreef Soldier2000 het volgende:
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
Delta Lloyd is ook fiks gezakt en die wou ik eigenlijk dinsdag al verkopen... Balen altijd

Maar nu kan die goed morgen ook weer zakken maar wil hem nu niet meer verkopen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_92614516
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:20 schreef Sokz het volgende:
S_E wat vind je van Microsoft?
Interessant bedrijf maar pittig om goed te waarderen in vergelijking met de concurrenten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92617716
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10
Je kan dan eens kijken naar Teva. Zelf heb ik daar een 100 stuks van waarop ik geregeld calls schrijf. Teva is de grootste fabrikant van generische geneesmiddelen maar heeft er ook een paar op patent. Veel analisten zijn hier ook heel positief over.

Hoe is je goud/zilver-avontuur afgelopen SE? Ik zag dat 't aan't herstellen was de afgelopen weken, dus ben benieuwd of je je posities had afgesloten of dat ze nog goedgekomen zijn?

[ Bericht 6% gewijzigd door tony_clifton- op 10-02-2011 23:45:21 ]
pi_92623683
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn opties correct geprijsd en zit alle risico er in! Een dergelijke 'strategie' is dan ook niet anders dan long zitten in een aandeel met wat beperktere winstkans.

En natuurlijk verdienen de profs aan de optiehandel. Maar niet meer dan de spread die je op het bord zit staan. De markt zorgt er automatisch voor dat je niet extreem te veel betaald voor de optie. Als de bied 3,40 is en de laat 3,50, hoe kun je dan meer teveel betalen dan een dubbeltje?

Ik denk dat de grote winst in de optiehandel zit in de particulieren die opties kopen. Niet in het kleine percentage dat opties schrijft.
:D Keizer toch :)

Er is geen volume. De theoretische prijs is 3,60.
Ik ben handelaar. Ik vul het orderboek met 3,40 bied en 3,50 laat.
Als er een 3,50 bied binnenkomt trek ik snel de 3,50 laat weg.
Net zo lang totdat jij me de stukjes geeft voor 3,40 of 3,50 :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-02-2011 04:53:51 ]
pi_92623711
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
nou, ze staan onder de 15 euro :) Maar ik denk dat je 15 USD bedoelt :P

Dat zijn potentieel wel dure foutjes hoor :)

Lijkt me dat voor de richting van Cisco vooral bepalend is wat ze met die berg cash gaan doen. 40 miljard. Gaan ze daar te dure overnames mee doen, of aandeelhoudres blij mee maken ?
pi_92627014
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Interessant bedrijf maar pittig om goed te waarderen in vergelijking met de concurrenten.
Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
pi_92631590
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 23:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Hoe is je goud/zilver-avontuur afgelopen SE? Ik zag dat 't aan't herstellen was de afgelopen weken, dus ben benieuwd of je je posities had afgesloten of dat ze nog goedgekomen zijn?
Heb ze beide nog steeds. Wanneer goud de aankoopprijs aantikt gaat het de deur uit. Ik behoud nog een klein plukje zilver nadat dat de aankoopprijs aantikt.

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:15 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
Hoe wou je dit aanpakken? Sinds de markt niet impressed is met die deal met Microsoft. Is het niet wat laat om short te gaan op Nokia? Al zie ik het bedrijf de concurrentie alleen nog maar meer en meer verliezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 11-02-2011 13:03:11 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92631838
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:25 schreef sitting_elfling het volgende:

Hoe wou je dit aanpakken? Sinds de markt die deal niet impressed is met die deal met Microsoft. Is het niet wat laat om short te gaan op Nokia? Al zie ik het bedrijf de concurrentie alleen nog maar meer en meer verliezen.
Na de afstraffing heeft het aandeel een beste tik gekregen. Mijn inziens is er opwaarts potentieel voor de korte termijn. Daarnaast is de smartphone markt nog steeds booming en Nokia, hoe geplaagd ook, geniet nog steeds grote bekendheid. Tel daarbij op dat WP7 voor een 1.0 release hoge ogen gooit (maar nog niet beter dan iOS en Android) en er nog genoeg ruimte voor verbetering is. Het valt en staat met de appbase. Bij Apple hebben ze dat dik voor elkaar en Android is open source. Het OVI van Nokia is een beetje het sukkeltje van de klas (heb een Symbian telefoon gehad > nu iPhone), dus de vraag is meer hoe lang Nokia daar aan vast zal blijven houden...
  vrijdag 11 februari 2011 @ 13:08:09 #237
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92633333
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:15 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
Twee zwakkere broeders die bij elkaar hulp zoeken. Microsoft loopt al jaren achter de feiten aan in pc-land en voor Nokia geldt hetzelfde in de mobiele telefonie.

Trouwens pre-market -9% dat Nokia
pi_92633726
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 13:08 schreef Sokz het volgende:

[..]

Twee zwakkere broeders die bij elkaar hulp zoeken. Microsoft loopt al jaren achter de feiten aan in pc-land en voor Nokia geldt hetzelfde in de mobiele telefonie.
Voor Nokia zie ik weinig toekomst maar Microsoft doet het mijn inziens nog wel aardig. Windows Mobile was misschien niet het beste OS, maar ik vind het wel een prettig systeem. En wat betreft financieel compatability voor programma's zoals Bloomberg kickt Microsoft echt Apple's ass.

Al eens BB geprobeerd op een Apple keyboard? Dat is echt wank :')

quote:
Trouwens pre-market -9% dat Nokia
Nokia is ook gewoon in Europa handelbaar. Het staat nu dus ook al -9.5% ;P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92637480
Weet iemand hier hoe het komt dat er zo'n enorm grote daling in securitized total consumer loans was? We hebben het hier over een daling van 400 billion dollars in 1 maand. (althans zo staat het in de excel gegevens)

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 15:07:40 #240
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92638547
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P

Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
pi_92639371
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P
Inderdaad, maar ik kon zo nergens anders daar info over vinden. Waarschijnlijk gewoon niet goed gezocht. Maar als iemand me daar nog antwoord op kan geven, dan graag :p

quote:
Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
Ik neem vaak dan een tegenovergestelde positie in de sterkste niet correlerende concurrent van dat bedrijf.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 16:04:17 #242
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92641223
CMG intraday range: # Range 243.36 - 269.17. Nu 267.64.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92644672
Breaking news: Mubarak is weg.
pi_92645316
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:14 schreef Blandigan het volgende:
Breaking news: Mubarak is weg.
Maakt hij ook nabeurs bekend he. Wat een klootzak :)
  vrijdag 11 februari 2011 @ 17:31:41 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92645510
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P

Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!

Er zijn 2 zaken die hier nog een rol spelen:
precies vanwege dit principe zijn calls op hoog-renderende aandelen vaak laag geprijst. (dus weinig verwachtingswaarde).
Op de tweede plaats, vanwege die lage verwachtingswaarde, loop je het risico als je hem te diep schrijft, dat hij voortijds uitgeoefend wordt. Geen ramp, maar ook geen dividend.

Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
The End Times are wild
pi_92645688
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!

Er zijn 2 zaken die hier nog een rol spelen:
precies vanwege dit principe zijn calls op hoog-renderende aandelen vaak laag geprijst. (dus weinig verwachtingswaarde).
Op de tweede plaats, vanwege die lage verwachtingswaarde, loop je het risico als je hem te diep schrijft, dat hij voortijds uitgeoefend wordt. Geen ramp, maar ook geen dividend.

Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
Ik snap waarom opties vaak je voorkeur hebben, maak er immers zelf ook gebruik van zoals je weet, maar ik hoor je nooit over erg ingewikkelde optie strategien. Het blijft 'relatief' simpel. Je kunt met opties immers de gekste strategien bedenken.

Slechte ervaring met dit soort strategien?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 19:14:00 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92650037
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik snap waarom opties vaak je voorkeur hebben, maak er immers zelf ook gebruik van zoals je weet, maar ik hoor je nooit over erg ingewikkelde optie strategien. Het blijft 'relatief' simpel. Je kunt met opties immers de gekste strategien bedenken.

Slechte ervaring met dit soort strategien?
Nee. Maar waarom zou een complexe strategie beter renderen dan een simpele? De enige reden die ik hiervoor kan bedenken is (analoog aan TA), dat je bij een complexe strategie het overzicht verliest en daarom niet ziet waarom de strategie gewoon marktefficiënt is.

Opties zijn voor mij niets meer dan een goedkope manier (tov lenen bij Alex) om wat leverage te creeeren door een put te schrijven, of wat zekerheid bijv. in het geval van een diepe call schrijven op een dividend-aandeel.

Ik ken de benamingen wel van alle constructies, maar aangezien ik eigenlijk nooit een clou heb of een aandeel gaat zakken, gaat dalen of zijn volatiliteit toeneemt of afneemt, heeft het toepassen van een dergelijke strategie ook geen nut.

Ik denk heel simpel: In oktober verloopt mijn geschreven put aandeel X. Als het onder de verwachtingswaarde is, dan wil ik hem kopen. Ik heb ook aandeel Y, nu genoteerd op V euro. Laat ik een call schrijven op V-4 euro voor een prijs van 5 euro. Dan heb ik ruimte naar beneden toe om als ik aandeel X kopen ga met de opbrengst van Y, en anders tenminste een kleine premie.

Eigenlijk is alles wat ik met opties doe risicomanagment. (Zowel meer risico nemen voor meer rendement, of minder rendement accepteren om mijn risico te verkleinen).

En ik gebruik ze wel eens als ik geen cash heb en toch in een aandeel wil stappen dat nu laag staat en wanneer ik wel geld heb (over 5 maanden bijv.) wel. Dan schrijf ik alvast een putje.
The End Times are wild
  vrijdag 11 februari 2011 @ 20:17:38 #248
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92652884
Dit is ook wel een mooie: http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:PNRA

Volgens mij zit het echte geld tegenwoordig gewoon in de broodjeszaak- en fastfood-formules.

Laten we er eentje beginnen en zodra het een beetje loopt brengen we het voor 50x de winst naar de beurs :9~
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92655345
Nieuwe POMO tot ruim 100 miljard de volgende paar weken.

http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
pi_92655414
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 21:10 schreef superpiet het volgende:
Nieuwe POMO tot ruim 100 miljard de volgende paar weken.

http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
Dit lijkt trouwens een bullmarket op steroids 8)7 45 graden omhoog sinds september. Nu al S&P 1330. 8)7
pi_92655639
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10
als bedrijven als chipotle, netflix, apple gaan splitten dan kan de bullmarkt nog wel even doorgaan...
  zaterdag 12 februari 2011 @ 10:13:29 #252
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92670955
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!
Wilde kijken hoeverre je safe kunt spelen met dividend. Als ik nou enkel en alleen die 5,5% divrend. wil en geen winst op optieconstructies waar ik premies gebruik om nog beter te hedgen. (zoals die ITM geschreven call premie á ¤3) Kun je dat dan doen?

quote:
Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
Oefenen ze hem dan vlak voor ex-dividend uit? Hoe krijg je de 'zekerheid' dat ze dat bij je eerste voorbeeld niet doen? :P
pi_92672035
-

[ Bericht 100% gewijzigd door tony_clifton- op 12-02-2011 11:02:12 ]
pi_92678683
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 14:54:32 #255
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92679395
Nouja per saldo zijn ze niet veel opgeschoten maar er die hebben toch behoorlijk geschommeld tussen de 5,50 - 9 :9

Aegon een BETA van 1.3 vind ik meer opvallend.
pi_92679508
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:54 schreef Sokz het volgende:
Nouja per saldo zijn ze niet veel opgeschoten maar er die hebben toch behoorlijk geschommeld tussen de 5,50 - 9 :9

Aegon een BETA van 1.3 vind ik meer opvallend.
Ik vind het grote verschil in financial leverage tussen ING en AEGON anders ook wel opvallend :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92680089
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

[ afbeelding ]
Nice plaatje ^O^
Ik denk dat een vergelijking van Nederlandse met Belgische banken als Dexia en KBC en Ageas ook erg interessant zou zijn ? :Y
pi_92680217
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 15:17 schreef superpiet het volgende:

[..]

Nice plaatje ^O^
Ik denk dat een vergelijking van Nederlandse met Belgische banken als Dexia en KBC en Ageas ook erg interessant zou zijn ? :Y
Ik ga zo even terug en dan gooi ik die er ook nog even tussen. Welke wil je er nog meer tussen hebben?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92681416
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
LXIV geeft een goede uitleg hierover. Het is goed om te focussen op dividendrendement, maar de itm call constructie is wel een uiterste waarbij je alle upside van de koers weg geeft aan de tegenpartij. Ondertussen blijf je wel het risico op forse koersdaling houden. Daar bovenop het risico dat het bedrijf haar dividend in de toekomst zal verlagen.

Als het je puur om cashflow inkomsten is te doen, waarom dan geen obligatie van hetzelfde bedrijf?
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:11:38 #260
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92681918
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

[ afbeelding ]
"Tier 1 capital ratio LF" waar staat dat precies voor? En waarom is het bij GS en MS zo hoog?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92682365
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:11 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

"Tier 1 capital ratio LF" waar staat dat precies voor? En waarom is het bij GS en MS zo hoog?
Ik heb even de methode/uitleg van BB waarop ze deze resultaten hanteren erbij gekopieerd..

quote:
Core Capital Ratio (Tier 1):
Tier 1 or Core capital ratio. Tier 1 is used for commercial banks and core
capital is used for savings and loans in the US.
The ratio of Tier 1 capital to risk-weighted assets.
Tier 1 Capital for commercial banks:
Common stockholders' equity
Qualifying perpetual preferred stock
Minority Interest in consolidated subsidiaries less Goodwill and other
disallowed intangibles
Core capital for savings and loans:
Common stockholders' equity
noncumulative perpetual preferred and surplus
Minority interests less intangible assets (other than PMSR)
The ratios are discussed in the Cooke Committee and adopted by each
country. The information is provided in terms of absolute numbers and
percentages. If the absolute amounts are disclosed, the percentages should
be computed for this account.
Slightly different ratios are defined for commercial banks and savings and
loans.
The minimum ratios set by the U.S. Federal Reserve and OTC are 4% for
commercial banks and 3% for savings and loans, respectively.

Europe:
The Bank of International Settlements in Basel requiresa Tier I ratio of 4.4%.
In Europe it is referred to as the BIS ratio, the European Solvency ratio, or
the Cooke ratio as the Cooke committee established it.
Met andere woorden, hier heb je niet zo veel aan :') . Tier 1 is immers ewoon een kapitaal grens maar ze laten geen formule zien hoe ze exact op dat resultaat komen zodat je het terug zou kunnen checken in de balans.

Financial Leverage is immers ook zo'n 'vage term'. Die wordt berekend via

quote:
Average Total Assets
---------------------------
Average Total Common Equity

Total Common Equity = Share Capital &
Additional Paid In Capital + Retained
Earnings
Additional Paid In Capital = Share
Premium
Average is the average of the
beginning balance and ending balance.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92682602
Nu met de belgen er bij.


Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:35:15 #263
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92682775
En Ageas opvallend laag, dacht dat dat één grote schuldenbende was.
Laat dit dan ook zien dat een bankrun het succesvolst bij Dexia is? :+
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:40:05 #264
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92682935
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu met de belgen er bij.
[ afbeelding ]

Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
BoNY = Mellon? geloof dat veel grote jongens daar de laatste paar maanden zijn ingestapt.
The more debt, the better
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:42:04 #265
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92682990
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:40 schreef flyguy het volgende:

[..]

BoNY = Mellon? geloof dat veel grote jongens daar de laatste paar maanden zijn ingestapt.
New York Mellon ja, Buffet zit daar ook in.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:43:30 #266
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92683040
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:42 schreef Sokz het volgende:

[..]

New York Mellon ja, Buffet zit daar ook in.
Dacht het me al vaag te herinneren :)
The more debt, the better
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:57:34 #267
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92683480
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 15:57 schreef jaco het volgende:

[..]

LXIV geeft een goede uitleg hierover. Het is goed om te focussen op dividendrendement, maar de itm call constructie is wel een uiterste waarbij je alle upside van de koers weg geeft aan de tegenpartij. Ondertussen blijf je wel het risico op forse koersdaling houden. Daar bovenop het risico dat het bedrijf haar dividend in de toekomst zal verlagen.

Als het je puur om cashflow inkomsten is te doen, waarom dan geen obligatie van hetzelfde bedrijf?
Obligaties heb ik geen kaas van gegeten, vond ze maar saai. Zijn er bedrijfsobligaties van:

Royal Dutch Shell: 5,2% divrend.
Koninklijke KPN: 6,8% divrend.

Mobistar: 10,3% divrend.
Belgacom: 7,8% divrend.

met een hogere rente als dat dividendrendement?
pi_92685401
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu met de belgen er bij.
[ afbeelding ]

Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
bedankt SE ^O^

het lijkt erop dat je duidelijk kan zien welke financiele instellingen beter zijn. Delta lloyd, Mellon, Ageas en Aegon (had ik niet verwacht), 8)7 tenminstenste als je kijkt naar debt/equity. Ik weet echter niet of een lage ratio echt zo positief is, misschien kan het ook veel verwatering van equity betekenen. Enige bank die ik mis is SNS reaal, die wordt altijd gepumpt door beursgenoten, zou wel interessant zijn om toe te voegen.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 18:53:23 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92687421
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 10:13 schreef Sokz het volgende:

[..]

Wilde kijken hoeverre je safe kunt spelen met dividend. Als ik nou enkel en alleen die 5,5% divrend. wil en geen winst op optieconstructies waar ik premies gebruik om nog beter te hedgen. (zoals die ITM geschreven call premie á ¤3) Kun je dat dan doen?

Oefenen ze hem dan vlak voor ex-dividend uit? Hoe krijg je de 'zekerheid' dat ze dat bij je eerste voorbeeld niet doen? :P
Antwoord op beide vragen: Als je een call erg diep schrijft (dus met een strike van 6 euro voor een aandeel met een koers van 10 euro, dan is de verwachtingswaarde bijna nul. De prijs van de optie zal dan iets van 4.05 zijn.
Dan kan het zijn dat hij voor de eindtijd uitgeoefend wordt.

Schrijf je een call voor dat aandeel @9 euro, voor een prijs van 2 euro, dan zit er één euro verwachtingswaarde in. Dan kunnen ze hem wel uitoefenen, maar dan zeg jij: dankjewel, je geeft me een euro cadeau. Want jij kunt natuurlijk zó die aandelen terugkopen voor 10 euro en weer een call schrijven van 2 euro. Heb je per aandeel toch een euro winst!
The End Times are wild
pi_92688236
woops weer niet goed gelezen...
  zaterdag 12 februari 2011 @ 20:22:44 #271
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92690942
'Dividendhoppen' is niet rendabel omdat het dividend bedrag op ex-dividend van de koers wordt afgehaald.

Wat nou als je die daling op ex-dividend hedged?

Stel je koopt Ex dividend - 1 dag aandelen wereldhave en schrijft gelijk een call (at- of nèt in the money) mei.
Krijg je dividend en als die in mei niet uitgeoefend is verkoop je wereldhave en koop je Mobistar + schrijf je een call September. Etcetera?

Met 4 gespreide data kun je dan toch een redelijk rendement behalen?
  zaterdag 12 februari 2011 @ 21:06:04 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92693050
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 20:22 schreef Sokz het volgende:
'Dividendhoppen' is niet rendabel omdat het dividend bedrag op ex-dividend van de koers wordt afgehaald.

Wat nou als je die daling op ex-dividend hedged?

Stel je koopt Ex dividend - 1 dag aandelen wereldhave en schrijft gelijk een call (at- of nèt in the money) mei.
Krijg je dividend en als die in mei niet uitgeoefend is verkoop je wereldhave en koop je Mobistar + schrijf je een call September. Etcetera?

Met 4 gespreide data kun je dan toch een redelijk rendement behalen?
Dividend zit in de prijs van de call. Werkt dus niet. Alleen als er geheel onverwacht een superdividend wordt uitgekeerd zit je hier goed mee. Kan wel eens gebeuren.
Net zoals het voor mij bijv. ongunstig was dat BAM (bizar!) een claimemissie en een dividenduitkering tegelijk deed. (had puts geschreven erop)
The End Times are wild
pi_92707525
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 17:51 schreef superpiet het volgende:

[..]

bedankt SE ^O^

het lijkt erop dat je duidelijk kan zien welke financiele instellingen beter zijn. Delta lloyd, Mellon, Ageas en Aegon (had ik niet verwacht), 8)7 tenminstenste als je kijkt naar debt/equity. Ik weet echter niet of een lage ratio echt zo positief is, misschien kan het ook veel verwatering van equity betekenen. Enige bank die ik mis is SNS reaal, die wordt altijd gepumpt door beursgenoten, zou wel interessant zijn om toe te voegen.
er is een verschil tussen banken en verzekeraars, nogal logisch dat ze andere ratios hebben en BONY M is volgens mij vaak gebruikt voor back to back transacties, vandaar dat ze ws hoge assets vs. eigen vermogen hebben.

Volgens mij zegt dit overzicht niet zoveel over welke financiele instellingen beter zijjn :)
  zondag 13 februari 2011 @ 09:39:22 #274
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_92708106
In de nieuwe KIJK staat een stukje over de tulpenbollen (bubble) crisis van 1637 _O-

Grappig dat dat nu nog gewoon steeds voorkomt alleen steeds met een ander onderwerp.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 13 februari 2011 @ 14:15:35 #275
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92716118
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 09:39 schreef AQuila360 het volgende:
In de nieuwe KIJK staat een stukje over de tulpenbollen (bubble) crisis van 1637 _O-

Grappig dat dat nu nog gewoon steeds voorkomt alleen steeds met een ander onderwerp.
http://www.amazon.com/Thi(...)ancial/dp/0691142165

:P
Bedankt Hans.
pi_92718315
Zou iemand mij met het volgende kunnen helpen?

Ik zoek het aandeel JBFCF op de OTC markt maar kan 't niet vinden in IB. Zou iemand eventueel ook eens kunnen kijken? Het staat ook niet op de site van IB -> Pink Sheets op, maar wel in Bloomberg en Yahoo Finance. :?

[ Bericht 15% gewijzigd door tony_clifton- op 13-02-2011 15:29:51 ]
pi_92719581
Ik heb hier wel een fondscode PHY4466S1007 alleen ik kan ze ook niet kopen, misschien moet je dat speciaal aanvragen. Aparte grafiek heeft dat fonds, ze staan een paar keer op 0.



Ben je op zoek naar de aziatische Chipotle :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_92720794
Hmm... ook met die fondscode geeft TWS geen resultaten. Jammer...
Bij Keytrade kan ik ze wel zonder meer kopen, maar met het bedrag dat ik in gedachten heb (250 à 300 euro max) ben je alles kwijt aan transactiekosten.

Anyway, ik heb het aandeel uit Beursbubbels, de beursbrief die samenwerkt met wolftrader.nl. Geweldig blad trouwens vind ik omwille van de ideeën die je eruit kan opdoen. Het gaat echt om ideeën - 't bevat nagenoeg geen blue chips.

[ Bericht 9% gewijzigd door tony_clifton- op 13-02-2011 16:38:38 ]
  zondag 13 februari 2011 @ 16:18:12 #279
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92721447
Wehehe waarom heb je de naam van het bedrijf weggeedit? Bang dat mensen er met je idee vandoor gaan?

Ik zal het niet verklappen hoor O-) Het klinkt wel interessant. Ik zal de cijfers een doornemen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92721553
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 16:18 schreef JimmyJames het volgende:
Wehehe waarom heb je de naam van het bedrijf weggeedit? Bang dat mensen er met je idee vandoor gaan?

Ik zal het niet verklappen hoor O-) Ik zal de cijfers een doornemen.
Ah nee, gewoon omdat 't niet eens mijn idee is. Uiteindelijk kan je gewoon de ticker van mijn vraag googelen en je hebt het ook.

Maar 't is maar een kleine publicatie met een heel sympathiek persoon aan het roer dus wil niet dat er teveel van op internet belandt door mij :).
  zondag 13 februari 2011 @ 16:25:45 #281
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92721855
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 16:19 schreef tony_clifton- het volgende:

Maar 't is maar een kleine publicatie met een heel sympathiek persoon aan het roer dus wil niet dat er teveel van op internet belandt door mij :).
Dat is wel netjes van je. Ik zal ook eens naar die nieuwsbrief kijken.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92745180
Wat vinden jullie eigenlijk van Sky Deutschland? Had afgelopen zaterdag een discussie met een aantal vrienden over het zoeken naar interessante pareltjes.

Het is betaal televisie in Duitsland, enige betaal zender in Duitsland. Een 2.5 miljoen leden maar maakt geen winst. Verwachting is alleen wel na de laatste cijfers dat het bedrijf eind 2011 break even gaat draaien wat als enorm positief werd gezien. Voor de rest zit Rupert Murdoch voor 49% in dit bedrijf. Leden aantal is behoorlijk gegroeid de laatste periode. En groot voordeel is natuurlijk dat ze in Duitsland zitten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 13 februari 2011 @ 22:41:32 #283
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92745441
Hoe kan je met 2,5 miljoen betalende leden geen winst maken? Je betaald in Nederland zo'n ¤10/maand dus dat zou zo'n 300 miljoen euro aan omzet moeten zijn?

Ik zie ze trouwens alleen op OTC ..
  zondag 13 februari 2011 @ 22:46:35 #284
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92745757
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 20:17 schreef JimmyJames het volgende:
Dit is ook wel een mooie: http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:PNRA

Volgens mij zit het echte geld tegenwoordig gewoon in de broodjeszaak- en fastfood-formules.

Laten we er eentje beginnen en zodra het een beetje loopt brengen we het voor 50x de winst naar de beurs :9~
+16,45% sjongejonge je zou bijna denken dat je het echt kan voorspellen :+
pi_92745823
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 22:41 schreef Sokz het volgende:
Hoe kan je met 2,5 miljoen betalende leden geen winst maken? Je betaald in Nederland zo'n ¤10/maand dus dat zou zo'n 300 miljoen euro aan omzet moeten zijn?

Ik zie ze trouwens alleen op OTC ..
Een betaal zender moet natuurlijk iets 'speciaals' bieden. Hebben dus films eerder dan publieke tv. Dubben hun eigen materiaal etc. Kwalitatieve programma's en films kosten een boel centen.

En het beleid was natuurlijk ruk afgelopen jaren. Marketing en image bij zo'n bedrijf is verschrikkelijk belangrijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92745962
Wat is de link met Sky UK/International
  zondag 13 februari 2011 @ 23:02:13 #287
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92746899
Ik was pas ook op zoek naar een fonds (binnen de AEX/AMX) dat nog interessant was om te kopen. Maar ik kreeg maar weinig inspiratie, nadat ik alle fondsen doorlopen had.
De wat meer volatiele aandelen staan vaak op ATH's (of het onderliggende bedrijf heeft problemen), de dividendaandelen zijn verhoudingsgewijs ook duur. En wat er overbleef had ik al vaak.

Heb ten lange leste KPN gekocht, maar zou zo niet weten wat ik buiten mijn porto nog meer zou willen innemen op dit moment. Ideeen?
The End Times are wild
pi_92747224
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 22:49 schreef tjoptjop het volgende:
Wat is de link met Sky UK/International
Sky Italia, Sky UK, Sky Deutschland zijn allemaal los staande zaken van Murdochs Newscorp.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92747294
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:
Heb ten lange leste KPN gekocht, maar zou zo niet weten wat ik buiten mijn porto nog meer zou willen innemen op dit moment. Ideeen?
Kijk eens over de grens? De AEX loopt bijvoorbeeld qua rendement toch behoorlijk achter op de DAX.

De AEX/lokaal & AMX hebben natuurlijk ook niet zo heel veel te bieden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 13 februari 2011 @ 23:11:43 #290
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92747533
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Kijk eens over de grens? De AEX loopt bijvoorbeeld qua rendement toch behoorlijk achter op de DAX.

De AEX/lokaal & AMX hebben natuurlijk ook niet zo heel veel te bieden.
Ik koop liever in NL, dan weet ik nét iets meer wat ik koop. Maar zoals al gezegd: ik zie eigenlijk ook niks meer liggen wat ik zo nodig erbij wil hebben
The End Times are wild
  zondag 13 februari 2011 @ 23:39:47 #291
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92749357
Boskalis, Fugro of Unilever?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92750196
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:39 schreef JimmyJames het volgende:
Boskalis, Fugro of Unilever?
Zijn alle 3 interessante aandelen maar ik voor zie weinig potentie naar boven. Al behoorlijk geprijsd die aandelen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 14 februari 2011 @ 00:31:08 #293
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92751934
Unilever is redelijk achtergebleven dit jaar en is goedkoper dan de peers.

Fugro is wel redelijk prijzig ja. Boskalis valt wel mee.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92752484
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:31 schreef JimmyJames het volgende:
Unilever is redelijk achtergebleven dit jaar en is goedkoper dan de peers.

Persoonlijk vind ik die concurrenten ook sterker, zeker qua positie in opkomende markten.
pi_92752592
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik die concurrenten ook sterker, zeker qua positie in opkomende markten.
Ik deel die mening wel :Y) Sowieso is het lastig om dit soort bedrijven op hun waarde te schatten vanwege de shitload aan producten onder hun naam.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92753027
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:46 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik deel die mening wel :Y) Sowieso is het lastig om dit soort bedrijven op hun waarde te schatten vanwege de shitload aan producten onder hun naam.
Zelf zou ik meer moeite hebben om iets als Fugro of Mittal op waarde te schatten. Die consumer staples zijn niet echt cyclisch en juist doordat ze zo divers zijn valt of staat het ook niet met één product.

Aan de andere kant, de klassieke formule van véél zendtijd in te kopen voor reclame en succes gegarandeerd is ook voorbij. De vraag is wie hier het beste mee omgaat.
pi_92760412
Royce Tostrams biedt nu ook vermogensbeheer diensten aan: http://www.belegger.nl/ni(...)t_in_vermogensbeheer

Je kunt z'n adviezen lezen en zelf opvolgen, maar het is nu dus ook mogelijk om je geld direkt bij hem af te geven.
pi_92760690
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 11:20 schreef jaco het volgende:
Royce Tostrams biedt nu ook vermogensbeheer diensten aan: http://www.belegger.nl/ni(...)t_in_vermogensbeheer

Je kunt z'n adviezen lezen en zelf opvolgen, maar het is nu dus ook mogelijk om je geld direkt bij hem af te geven.
Wat is je mening hier over?

Als ik zo de tekst lees; We kregen steeds meer vraag van beleggers of wij het niet voor ze wilden doen. Volgens Tostrams is de turboportefeuille 100 procent gebaseerd op technische analyse'

Inclusief deze lachende foto..



Dan ga je toch wel 10 keer nadenken voor dat je er 20.000 heen brengt? Helemaal als het in dezelfde methode is als Nico Bakker tijdens die RBS meeting.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92761080
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is je mening hier over?
Z'n uitstraling in de pers is wat mij betreft erg slecht. Ik zou zelf nog geen tweedehands auto van hem kopen. Het verbaast me daarom dat zijn werk wel veel belangstelling trekt en dat investeerders hem kennelijk zelfs geldmiddelen toevertrouwen. Zo zie je maar dat indrukken erg persoonlijk zijn.
  maandag 14 februari 2011 @ 13:09:18 #300
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_92764680
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')