POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En ik spreek jouw nog wel eens als jij alleen op de wereld staat omdat papa en mama vermoord zijn door een inbreker met een illegaal vuurwapen, zoals regelmatig in Nederland voorkomt.quote:Op dinsdag 25 januari 2011 21:25 schreef KiNGTiMM het volgende:
[..]
Ik spreek nog wel met je als het uiteindelijk toch gelegaliseerd word en een bekende, of familie er door word vermoord, misschien wel prongeluk. dan gaat het niet meer om cijfers en argumenten, het gaat om mensenlevens.
Dat je met zo'n gedachte leeft maakt je oke wil je zeggenquote:
[..]
En ik spreek jouw nog wel eens als jij alleen op de wereld staat omdat papa en mama vermoord zijn door een inbreker met een illegaal vuurwapen, zoals regelmatig in Nederland voorkomt.
Lekker in angst leven en wapens nodig hebben om je gemoedsrust te helpen.
Ik leef niet in angst, ik ben zelfvoorzienend.quote:
[..]
Dat je met zo'n gedachte leeft maakt je oke wil je zeggen [ afbeelding ]
Lekker in angst leven en wapens nodig hebben om je gemoedsrust te helpen.
Gewapende overval juwelier in Amsterdam
Vuurwapens zijn verboden, behalve voor (sommige) politie en militairen. Toch zijn er ook burgers die ze gebruiken.
God zij dank is het deze keer bij materiële schade gebleven, maar de volgende keer kunnen we weer een hardwerkende juwelier begraven.
Vuurwapens zijn verboden, behalve voor (sommige) politie en militairen. Toch zijn er ook burgers die ze gebruiken.
God zij dank is het deze keer bij materiële schade gebleven, maar de volgende keer kunnen we weer een hardwerkende juwelier begraven.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Mensen die denken zichzelf te kunnen verdedigen met een of ander wapen, tegen een knaap die mensen rooft en beschiet om te overleven.
Dat klopt niet helemaal meer.quote:
[..]
Maar als ik jouw nu zeg dat in bijvoorbeeld Zwitserland elke man zijn militair wapen + munitie thuis heeft liggen...
Sinds eind 2007 geen munitie voor de SIG meer in huis. Wel nog de SIG 550 en P220 in de kluis; voor als er weer eens boze Italianen bij de grens hier verderop staan te rellen.
Moet nog wel ieder jaar voldoen aan de Schiesspflicht= punten halen op de schietbaan:
http://www.he.admin.ch/in(...)/schiesspflicht.html
NB. Als de Italianen komen pak ik de Heym. Veel praktischer.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mensen die denken dat er in Nederland mensen roven om te overleven.quote:Op woensdag 26 januari 2011 19:25 schreef boyv het volgende:
Mensen die denken zichzelf te kunnen verdedigen met een of ander wapen, tegen een knaap die mensen rooft en beschiet om te overleven.
Mensen die denken dat de gemiddelde overvaller ooit iemand heeft neergeschoten.
Ik kan het ook zie je.
Natuurlijk kan dat, het gebeurt zo vaak.quote:
Mensen die denken zichzelf te kunnen verdedigen met een of ander wapen, tegen een knaap die mensen rooft en beschiet om te overleven.
Ook zonder dat je een wapen ter verdediging gebruikt gaat er een signaalwerking van uit naar criminelen, immers weten ze dat een potentieel slachtoffer veel weerbaarder is waardoor het risico van een overval omhoog gaat.quote:
Mensen die denken zichzelf te kunnen verdedigen met een of ander wapen, tegen een knaap die mensen rooft en beschiet om te overleven.
De praktijk heeft uitgewezen dat bij een toegenomen vuurwapenbezit het aantal misdrijven teruggaat.
Interessant dat mensen denken dat ze een wapen nodig hebben om zichzelf te verdedigen, kennis is alles wat je nodig hebt. Je brein is al een wapen, de beste die er bestaat.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
quote:
Interessant dat mensen denken dat ze een wapen nodig hebben om zichzelf te verdedigen, kennis is alles wat je nodig hebt. Je brein is al een wapen, de beste die er bestaat.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Dan gedraag jij je als een groep 8'er.quote:
[..]
Ik maakte mezelf voor nietswetend uit, misschien moet jij eerst begrijpend lezen gaan leren voor je mij voor slecht Nederlandsuit maakt want ik zit toevallig wel in 2 atheneum
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Dat herinnert mij eraan dat ik een VOG nog moet gaan halen om meer dan 3 keer per jaar te mogen schieten.
Ja, zorg dat je het legaal doet.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 20:02 schreef betyar het volgende:
Dat herinnert mij eraan dat ik een VOG nog moet gaan halen om meer dan 3 keer per jaar te mogen schieten.
haha ja want als je ouders worden vermoord door een inbreker met een legaal wapen is er natuurlijk niets aan het handje, kun je gewoon rustig verder met je leven. hahahaquote:
[..]
En ik spreek jouw nog wel eens als jij alleen op de wereld staat omdat papa en mama vermoord zijn door een inbreker met een illegaal vuurwapen, zoals regelmatig in Nederland voorkomt.
al dat gezeik over bronnen die aantonen dat meer vuurwapens gelijk staan aan meer doden... dat zijn allemaal bronnen uit andere landen met andere mensen uit andere milieu's. ik zou het risico gewoon niet nemen om het te legaliseren, het is al goed zat, is het niet al legaal genoeg zoals zovelen al zeggen?
Inbrekers krijgen geen legale wapens, dus die zijn per definitie al illegaal bewapend.quote:
[..]
haha ja want als je ouders worden vermoord door een inbreker met een legaal wapen is er natuurlijk niets aan het handje, kun je gewoon rustig verder met je leven. hahaha
owja dat is waar ook, zon man met een zwart maskertje wordt natuurlijk meteen geweigerd voor een vuurwapen..quote:
[..]
Inbrekers krijgen geen legale wapens, dus die zijn per definitie al illegaal bewapend.
en anders staat het wel op zn voorhoofd geschreven.. sjakko
Tegen legalisering.
Gewoon omdat het kan
Gewoon omdat het kan
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Het zal je verbazen, zo een persoon wordt ook gewoon geweigerd voor een vuurwapen omdat hij geen VOG kan verkrijgen.quote:
[..]
owja dat is waar ook, zon man met een zwart maskertje wordt natuurlijk meteen geweigerd voor een vuurwapen..
en anders staat het wel op zn voorhoofd geschreven.. sjakko
ja ervanuitgaande dat deze persoon al veroordeeld is en bekent staat als inbreker. maar iemand die daadwerkelijk legaal een vuurwapen bezit en besluit inbreker te worden... dat is toch andere koek.quote:
[..]
Het zal je verbazen, zo een persoon wordt ook gewoon geweigerd voor een vuurwapen omdat hij geen VOG kan verkrijgen.
maar mijn punt is dat het niet uitmaakt of het een legaal of illegaal vuurwapen is waarmee je ouders worden doodgeschoten, het is zowieso klote. dat snap je toch wel?
(alhoewel het helemaal ruk zou zijn als een veroordeelde inbreker met een legaal wapen je ouders doodschiet, dan is er ergens in het proces iets goed fout gegaan..)
Je bent nog naïever dan Jolande Sap inzage Afganistan.quote:
[..]
Het zal je verbazen, zo een persoon wordt ook gewoon geweigerd voor een vuurwapen omdat hij geen VOG kan verkrijgen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Een ieder die crimineel gedrag vertoont wordt natuurlijk geboren met een VOG op zak.quote:
[..]
Het zal je verbazen, zo een persoon wordt ook gewoon geweigerd voor een vuurwapen omdat hij geen VOG kan verkrijgen.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Als iemand geen strafblad heeft kan hij ook in de huidige situatie aan een vuurwapen komen en daarmee criminele activiteiten ontplooien, toch gebeurd er met de honderdduizenden legale wapens in Nederland slechts zelden een misdrijf.quote:
[..]
ja ervanuitgaande dat deze persoon al veroordeeld is en bekent staat als inbreker. maar iemand die daadwerkelijk legaal een vuurwapen bezit en besluit inbreker te worden... dat is toch andere koek.
maar mijn punt is dat het niet uitmaakt of het een legaal of illegaal vuurwapen is waarmee je ouders worden doodgeschoten, het is zowieso klote. dat snap je toch wel?
(alhoewel het helemaal ruk zou zijn als een veroordeelde inbreker met een legaal wapen je ouders doodschiet, dan is er ergens in het proces iets goed fout gegaan..)
Als een crimineel met een vuurwapen een overval pleegt dan doet hij dat met een illegaal vuurwapen, en in hetgeen wat ik voorgesteld heb zou daar nog steeds geen verandering in komen.
Weet je wat ik pas klote zou vinden? Als mijn ouders geen vuurwapen in huis zouden hebben gehad om zichzelf tegen een crimineel te verdedigen maar de politie hebben gebeld die pas na 30 minuten de lijken kwamen inspecteren.
Oké, dus als we het makkelijker maken om vuurwapens te krijgen worden er minder moorden gepleefd. Dat is natuurlijk logisch, want met legale wapens worden geen mensen vermoord en deze legale wapen zullen de illegale wapens van de markt verdrijven.quote:
[..]
Als iemand geen strafblad heeft kan hij ook in de huidige situatie aan een vuurwapen komen en daarmee criminele activiteiten ontplooien, toch gebeurd er met de honderdduizenden legale wapens in Nederland slechts zelden een misdrijf.
Als er een inbreker in het huis van je ouders komt met een wapen zouden je ouders komt die echt niet om je ouders dood te schieten. Het wordt pas een riskante situatie als je vader ook een wapen trekt, want dan wordt de inbreker misschien bang en gaat schieten.quote:Als een crimineel met een vuurwapen een overval pleegt dan doet hij dat met een illegaal vuurwapen, en in hetgeen wat ik voorgesteld heb zou daar nog steeds geen verandering in komen.
Weet je wat ik pas klote zou vinden? Als mijn ouders geen vuurwapen in huis zouden hebben gehad om zichzelf tegen een crimineel te verdedigen maar de politie hebben gebeld die pas na 30 minuten de lijken kwamen inspecteren.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
of die misdrijven gebeuren niet, of we hebben er geen weet van. waaromga jij er van uit dat criminelen misdrijven plegen met illegale wapens? er zijn er vast een paar zo stom om een geregistreerd wapen te gebruiken...quote:
[..]
Als iemand geen strafblad heeft kan hij ook in de huidige situatie aan een vuurwapen komen en daarmee criminele activiteiten ontplooien, toch gebeurd er met de honderdduizenden legale wapens in Nederland slechts zelden een misdrijf.
Als een crimineel met een vuurwapen een overval pleegt dan doet hij dat met een illegaal vuurwapen, en in hetgeen wat ik voorgesteld heb zou daar nog steeds geen verandering in komen.
Weet je wat ik pas klote zou vinden? Als mijn ouders geen vuurwapen in huis zouden hebben gehad om zichzelf tegen een crimineel te verdedigen maar de politie hebben gebeld die pas na 30 minuten de lijken kwamen inspecteren.
waarom zorg je dan niet dat je ouders bij een schietvereniging gaan en een wapen aanschaffen? hoef jij je geen zorgen meer te maken... of hebben ze soms een strafblad? of willen ze misschien geen wapens in huis?
tip: koop anders een goed inbraakalarm! leuk voor vader of moederdag
Wat ga je met die wapens doen dan? Een sport beoefenen is al toegestaan, wil je hem naast je hebben liggen in de auto? Daar gaat Nederland veiliger van worden. 
Er zijn cijfers over Amerikaanse staten (aantal doden/ongelukken met vuurwapens) en bij landen waar wapens legaal zijn, zijn er enerzijds minder overvallen/inbraken en anderzijds ook minder slachtoffers. Ik kan die cijfers echter niet meer vinden, maar het was overtuigend bewijs.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Laat ik het zo zeggen, ik heb geen zin om 18 keer per jaar verplicht op de baan te moeten staan, maar ik ga liever schieten als ik er zin in heb en voor de rest van de tijd blijft het wapen gewoon netjes in mijn kluis liggen.quote:
Wat ga je met die wapens doen dan? Een sport beoefenen is al toegestaan, wil je hem naast je hebben liggen in de auto? Daar gaat Nederland veiliger van worden.
Een VOG en een proefperiode + praktijktoets waar ik bewijs dat ik veilig met een vuurwapen om kan gaan is geen probleem hoor, maar meer verplichtingen vind ik overdreven (wil best 1x per jaar op herhaling komen om het verlof te verlengen en te demonstreren dat ik nog steeds veilig met het wapen kan omgaan).
maar als je je wapen in je kluis laat liggen kun je je er ook niet mee verdedigen,... daar was jij toch zo'n voorstander van?quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, ik heb geen zin om 18 keer per jaar verplicht op de baan te moeten staan, maar ik ga liever schieten als ik er zin in heb en voor de rest van de tijd blijft het wapen gewoon netjes in mijn kluis liggen.
Een VOG en een proefperiode + praktijktoets waar ik bewijs dat ik veilig met een vuurwapen om kan gaan is geen probleem hoor, maar meer verplichtingen vind ik overdreven (wil best 1x per jaar op herhaling komen om het verlof te verlengen en te demonstreren dat ik nog steeds veilig met het wapen kan omgaan).
dus ben je nu voor versoepeling van de regels?
of hoeft men helemaal niet meer lid te zijn van een schietclub en kan men met een VOG, proefperiode en toets gewoon een vuurwapen aanschaffen?
Goh, waar zouden deze criminelen zeker hun wapens vandaan hebben?
Zeker legaal bij de Appie gekocht.
http://www.at5.nl/artikel(...)van-overval-vleeshal
Zeker legaal bij de Appie gekocht.
http://www.at5.nl/artikel(...)van-overval-vleeshal
Munitie zit in een gesloten blik, die enkel opengemaakt mag worden als het noodzakelijk is. En in Zwitserland is er een heel ander wapencultuur dan in Nederland. Daar hebben ze geen vuurwapen om zichzelf te verdedigen, maar hun land.quote:
[..]
Maar als ik jouw nu zeg dat in bijvoorbeeld Zwitserland elke man zijn militair wapen + munitie thuis heeft liggen, echter schietincidenten per hoofd minder voorkomen dan in Nederland, wat zegt dat dan over de causaliteit tussen "vuurwapens" en "bloedbaden" uit?
Karst Tates heeft het voorgedaan hoe je op een andere manier toch veel mensen in 1 klap kunt doden.
En ook dat het aantal doden door vuurwapens omhoog gaat. (tenzij je in Scandinavië of Zwitserland woontquote:
[..]
De praktijk heeft uitgewezen dat bij een toegenomen vuurwapenbezit het aantal misdrijven teruggaat.
)
Klopt, maar dat komt omdat het SPORTschutters zijn die hun vuurwapen en patronen apart moeten bewaren en daar ook op gecontroleerd worden door de politie en in een jaar een minimum aantal keer naar de baan moeten en het voor de sport doen, niet idioten als jij die zichzelf willen verdedigenquote:
[..]
Als iemand geen strafblad heeft kan hij ook in de huidige situatie aan een vuurwapen komen en daarmee criminele activiteiten ontplooien, toch gebeurd er met de honderdduizenden legale wapens in Nederland slechts zelden een misdrijf.
Heb ik ergens gezegd dat ik mijzelf alleen wil verdedigen? Enkele keren per jaar schiet ik bij anderen mee, en dat doe ik gewoon voor mijn plezier. Als ik een vuurwapen thuis zou hebben dan zou ik ook voor mijn plezier gaan schieten.quote:
[..]
Klopt, maar dat komt omdat het SPORTschutters zijn die hun vuurwapen en patronen apart moeten bewaren en daar ook op gecontroleerd worden door de politie en in een jaar een minimum aantal keer naar de baan moeten en het voor de sport doen, niet idioten als jij die zichzelf willen verdedigen
En zoals ik al eerder aangaf kan ik een systeem voorstellen waarbij dezelfde veiligheidsstandaards worden gewaarborgd, de aanschaf van vuurwapens echter gemakkelijker kan worden.
Maar goed, mensen zoals jij hebben helemaal geen zin om inhoudelijk te reageren maar beginnen meteen te schelden, dat geeft een goede indruk van jouw niveau aan.
Voor het schieten bij de gilden.quote:
[..]
Ja, zorg dat je het legaal doet.
Punt is natuurlijk vooral dat er in drie topics nog geen fatsoenlijk argument voor de uitbreiding van het wapenbezit onder de Nederlanders voorbij is gekomen.quote:
[..]
Maar goed, mensen zoals jij hebben helemaal geen zin om inhoudelijk te reageren maar beginnen meteen te schelden, dat geeft een goede indruk van jouw niveau aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
In drie topics is er geen fatsoenlijk argument tegen de uitbreiding van het wapenbezit gekomen, dus in zoverre zou ik dat punt als niet valide willen bestempelen.quote:
[..]
Punt is natuurlijk vooral dat er in drie topics nog geen fatsoenlijk argument voor de uitbreiding van het wapenbezit onder de Nederlanders voorbij is gekomen.
Toch wel, onder meer:quote:
[..]
In drie topics is er geen fatsoenlijk argument tegen de uitbreiding van het wapenbezit gekomen, dus in zoverre zou ik dat punt als niet valide willen bestempelen.
- Voorkomen van extra onnodige doden
- Geen praktische noodzaak
- Voorkomen van toenemend wapenbezit en de daarbij behorende risico's
- Ontbreken van een fatsoenlijke analyse waaruit blijkt dat het nu niet goed werkt
- etc etc
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
BAMquote:
[..]
Toch wel, onder meer:
- Voorkomen van extra onnodige doden
- Geen praktische noodzaak
- Voorkomen van toenemend wapenbezit en de daarbij behorende risico's
- Ontbreken van een fatsoenlijke analyse waaruit blijkt dat het nu niet goed werkt
- etc etc
Je komt met argumenten dat wapenbezit criminaliteit terug kan brengen, zegt me genoeg lijkt me.quote:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat ik mijzelf alleen wil verdedigen? Enkele keren per jaar schiet ik bij anderen mee, en dat doe ik gewoon voor mijn plezier. Als ik een vuurwapen thuis zou hebben dan zou ik ook voor mijn plezier gaan schieten.
Ik denk het wel. Als mensen zichzelf kunnen verdedigen dan is het voor criminelen minder makkelijk om een inbreuk op iemands rechten te doen. Met een wapen heeft een dief altijd een voordeel ten opzichte van zijn slachtoffer. Echter, als dat verschil er niet is dan is de grens wel een stuk hoger.quote:
[..]
Je komt met argumenten dat wapenbezit criminaliteit terug kan brengen, zegt me genoeg lijkt me.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Als ze vermoeden dat je dodelijk geweld kan gebruiken zijn zij eerder geneigd om jou te doden om dat te voorkomen.quote:Op donderdag 17 februari 2011 11:36 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Als mensen zichzelf kunnen verdedigen dan is het voor criminelen minder makkelijk om een inbreuk op iemands rechten te doen. Met een wapen heeft een dief altijd een voordeel ten opzichte van zijn slachtoffer. Echter, als dat verschil er niet is dan is de grens wel een stuk hoger.
En dat was tegen von_Preussen die ontkent wapenbezit te willen om zichzelf te verdedigen.
Nouja de grens tussen diefstal en moord is wel heel groot.quote:
[..]
Als ze vermoeden dat je dodelijk geweld kan gebruiken zijn zij eerder geneigd om jou te doden om dat te voorkomen.
En dat was tegen von_Preussen die ontkent wapenbezit te willen om zichzelf te verdedigen.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik heb in deze reeks verschillende keren uiteenzettingen gegeven met mijn houding t.o.v. wapengebruik, dat in het laatste deel de discussiedynamiek op zelfverdediging is komen te liggen is een feit, maar zeker niet de enige reden.quote:
[..]
Je komt met argumenten dat wapenbezit criminaliteit terug kan brengen, zegt me genoeg lijkt me.
Nee hoor, elke inbreker die steekt tegenwoordig meteen de bewoner dood, stel je voor dat ze een vuurwapen zouden meenemen, dat heb je allemaal schietpartijen!quote:
[..]
Nouja de grens tussen diefstal en moord is wel heel groot.
Tis de vraag wie hier nu wie probeert bang te maken.
Wat een ongelofelijke BSquote:Op donderdag 17 februari 2011 12:45 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee hoor, elke inbreker die steekt tegenwoordig meteen de bewoner dood, stel je voor dat ze een vuurwapen zouden meenemen, dat heb je allemaal schietpartijen!
