| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 15:28 |
| Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent! De nieuwe campagne slogan van de PvdA. Aangezien de PvdAers hier zich altijd zo druk maken om angst en polarisatie kunnen jullie het toch niet met deze slogan eens zijn? --Edit-- Het gaat om de slogan van de Jonge Socialisten, de jongerenafdeling van de PvdA. [ Bericht 16% gewijzigd door du_ke op 10-01-2011 18:55:54 (extra info) ] | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:31 |
Ja inderdaad. Politici en politieke partijen staan niet bekend om hun consistentie zal ik maar zeggen. Maar dat hele links rechts verhaal vind ik onzin. | |
| BasEnAad | maandag 10 januari 2011 @ 15:32 |
| Slechte slogan. Gaat niet uit van eigen kracht. Doet denken aan Fortuyn. Bovendien is de PvdA nou ook niet het voorbeeld van een linkse partij. | |
| Devz | maandag 10 januari 2011 @ 15:35 |
| Klinkt erg wanhopig en bovendien niet echt handig, om het even voorzichtig te formuleren, gezien de politieke gebeurtenissen van de afgelopen jaren. | |
| Misan | maandag 10 januari 2011 @ 15:37 |
| Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:40 |
Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen. | |
| BasEnAad | maandag 10 januari 2011 @ 15:40 |
Dat moet toch behoorlijk frustrerend zijn voor bepaalde types met hun verheven moraal daar. | |
| Osiris024 | maandag 10 januari 2011 @ 15:41 |
Mijn god, en dit is het alternatief ? Loser. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:42 |
Het alternatief is PaarsPlus. | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 15:43 |
| En de ontmaskering van de PvdA als een haatzaaiende, angst inboezemende allochtonenknuffelende partij is compleet. | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 15:44 |
Heel goed Koos, heel goed. De indoctrinatie bij jou is bijna compleet. | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 15:45 |
| 'Reken af met de Islam, voordat de Islam met jou afrekent' Zou de PVV die slogan dan mogen gebruiken, of is die weer 'iets te scherp' Koos? [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2011 15:45:30 ] | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:45 |
Hap hap Scorpie, heel goed. | |
| Misan | maandag 10 januari 2011 @ 15:45 |
Waaruit blijkt het tegendeel dan gezien je suggestie? | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 15:47 |
Kom kom Koos, we weten beiden wel beter. Je zal de PvdA en zijn gedachtegoed tot de dood verdedigen. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:47 |
Van mij mag het. Ik zal als gevolg daarvan niet op de PVV stemmen, maar ik denk ook niet dat Wilders op mijn stem had gerekend. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 15:48 |
| Onvoorstelbaar zwak, maar slogan's zijn sowieso voor hen die te dom zijn de algehele strekking van een partijprogramma te begrijpen.. Vind hem wel radicaal voor onze vriendelijke JS vriendjes.. | |
| Frollo | maandag 10 januari 2011 @ 15:48 |
| Echt dom dit. Wat denkt de PvdA nou te bereiken met deze Sarah Palin-style slogan? Het kleinste kind snapt toch dat 'afrekenen' associaties oproept met geweld? Dom, dom, dom. Kom gewoon met een helder verhaal en een aantrekkelijk alternatief, dan is dit soort onzin niet nodig. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:48 |
Ho ho, spreek voor jezelf. Wat bedoel jij eigenlijk met rechts? | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:49 |
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je rechts hebt vervangen door joden. Of probeer je mij op bestempelen als antisemiet? Verder was mijn eerste post vooral een beetje provocerend bedoeld. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:50 |
Met rechts doel ik op ons rariteitenkabinet. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:51 |
Dus? Jij laat je leiden door holle slogans en niet de inhoud van een partij? | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 15:51 |
Nee hoor, ik vind het gewoon grappig dat jij, als uitgesproken anti-PVV-er en bekend van de NSDAP vergelijking met betrekking tot de PVV, je zo laat verleiden tot een uitspraak die niet had misstaan in pakweg 1939. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:52 |
Ik drukte mij ietwat ongelukkig uit. Een dergelijke slogan is een extra reden om niet op de PVV te stemmen. Het vod wat de PVV haar partijprogramma noemt is natuurlijk al reden genoeg. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:53 |
Hoezo 'ons'? Van mij is het niet hoor. Rariteiten is nog vager als 'rechts'. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:53 |
Toen jij rechts verving door joden kreeg mijn uitspraak inderdaad een jaren dertig tintje. Mijn oorspronkelijke post had zo uit de mond van Churchill kunnen komen. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 15:54 |
Jij woont niet in Nederland? | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:55 |
Mee eens. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 15:55 |
| Ik vind het een beetje zielig dat hun slogan vooral neerkomt op "stem niet op hun", maar ik vind er toch wel wat in zitten. Veel mensen hebben zich namelijk verleiden tot het stemmen op rechtse partijen omdat deze opkomen voor "de hardwerkende Nederlander". Er werd alleen niet gedefiniëerd wat de hardwerkende Nederlander nou precies is en iedereen beschouwt zichzelf maar als de hardwerkende Nederlander. Rechts komt echter traditioneel niet op voor iedereen die hard werkt, maar voor degenen die door hard werken een riant salaris hebben weten binnen te slepen. Hier is natuurlijk niks mis mee, maar veel mensen beseffen niet dat de VVD helemaal niet voor hun opkomt, maar voor hun baas. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 15:56 |
Jawel. Maar van mij is het niet hoor. | |
| Oud_student | maandag 10 januari 2011 @ 15:56 |
Ik check even mijn wapenopslag: - Bazooka check - Uzi (even patronen kopen, bijna op) - Punt 50 (moet een groete beurt, volgende week naar de wapensmid) - handgranaten check (30 is voldoende) - 10 kleine handwapens check Nu nog even de doelen zoeken | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 15:59 |
Ik vind die beroepen-associatie ook nogal kinderlijk eenvoudig en niet helemaal in lijn met de huidige politiek. Vroeger was de VVD inderdaad enkel voor de ondernemers en de bazen, tegenwoordig kan je als middle-management account executive prima op de VVD stemmen. En de gemiddelde autohandelaar ziet ook graag 130 ipv 120 op de snelweg als maximum snelheid staan. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 16:04 |
IMO is dit typische, lege, hersenloze huilie propagandapraat waar politieke partijen en politici zich in baden. Opkomen voor de baas? Je bedoelt: "rechts belast de rijken niet hard genoeg en links wel"? Wat ik sociaal vind voor iemand die hard werkt: zo min mogenlijk belasten. Dan houdt de arbeider werkelijk geld over. Daarbij, mensen met een riante salaris werken ook hard. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:06 |
Je hebt gelijk dat beroepen-associatie ook niet helemaal juist is, ik stelde het even generaliserend vast. Toch is het wel zo dat VVD er niet is voor mensen die modaal verdienen, maar voor mensen die bovenmodaal verdienen. De afgelopen verkiezingen is juist links (vooral dankzij de PVV) afgeschilderd als de elite terwijl rechts op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Hierdoor hebben veel mensen zich naar rechts laten trekken enkel en alleen omdat ze vinden dat ze hard werken terwijl zij vanuit het oogpunt van een diehard VVD-stemmer (en/of lid) maar gepeupel zijn. Die snelheid laat ik even buiten beschouwing want dat is echt zo een nutteloos puntje waartoe besloten is om mensen een pleziertje te gunnen. Ik zeg niks over niet hard genoeg belasten, dat maak jij er van. Als je veel verdient is het niet meer dan logisch dat je voor VVD bent. Ik heb het over mensen die helemaal niet veel verdienen, maar toch voor VVD gaan omdat die op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Een alleenstaande moeder in de bijstand werkt bijvoorbeeld ook hard om het zo maar even te zeggen. | |
| Terecht | maandag 10 januari 2011 @ 16:09 |
| Ik ben al bezig mijn riek te slijpen om er rechtsmensen aan te rijgen. | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 16:09 |
Hard is relatief. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:10 |
Precies en dat is juist het punt dat ik wil maken. Door iets te roepen als "wij komen op voor de hardwerkende Nederlander" denken allerlei mensen "hey dat ben ik", terwijl de persoon die het roept hun helemaal niet als hardwerkend hoeft te beschouwen. | |
| FTWO | maandag 10 januari 2011 @ 16:12 |
| OP klopt niet. | |
| Hexagon | maandag 10 januari 2011 @ 16:13 |
| Wat een zwakke slogan Maargoed, degenen die de coalitie vormen zijn wel de laatsten die hierover moeten klagen | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 16:13 |
| Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA. | |
| Hexagon | maandag 10 januari 2011 @ 16:14 |
In dat geval. Leuke slogan | |
| Frollo | maandag 10 januari 2011 @ 16:14 |
Aha, misleidende OP dus. Bewust? | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:14 |
Jij als linksmens moet toch wel weten dat alles dat links is gelijk staat aan PvdA? | |
| FTWO | maandag 10 januari 2011 @ 16:15 |
Vast. Geindoctrineerd door GS... | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 16:15 |
Ook iemand met weinig geld kan liberaal zijn. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 16:15 |
Het is natuurlijk wel een subtiel verschil. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:16 |
Dan komen we weer op de vraag of VVD liberaal is. Als je het mij vraagt niet. Liberalisme omvat meer dan lage belastingen. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 16:16 |
Klopt. Dat was een aanname van mijn kant na het lezen van een vage comment. Ja. Iemand die veel verdient heeft er hard voor gewerkt. Dan is het logisch dat men zo veel mogenlijk wil overhouden. Of dat nu het geval is met de huidige regering lijkt mij niet. Men moet een schuld afbetalen. Klopt. Zij werkt hard in haar huishouden en met de opvoeding van haar kind. Dat is hard werken idd. Maar niet in dienst bij een werkgever of als ZZP'er. M.a.w. ze maakt geen geld. Ze kost geld. Ik praat over mensen die geld maken en vervolgens belast worden. | |
| B.R.Oekhoest | maandag 10 januari 2011 @ 16:17 |
| Kloppen ze nu ook al bij Volkert in de gevangenis aan voor deze slogans? Dat ie juridisch consultant is voor medegevangenen was mij bekend, maar ook creatieve reclameman voor linkse partijen, dat is nieuw voor mij. | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 16:18 |
Liberaal voor nederlandse begrippen dan. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 16:20 |
Mee eens. De term Liberalisme wordt door verschillende partijen. ideologiën, stromingen en politici gebruikt. En niet alleen in NL maar in meerdere westerse landen. Een eenduidige definitie is ver te zoeken. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 16:21 |
Ik ben van mening dat ook de modaal-verdieners de VVD er kan zijn, doordat het een optimistisch en meer positief alternatief biedt voor het hokjes-denkende PvdA en conservatieve CDA. Iemand die modaal verdient kan een jonge twintiger zijn die net de arbeidsmarkt betreedt, een Jan Modaal van 40 of een sappelende oudere die door rigide wetgeving niet verder komt in z'n werk. Dit soort stigmatisering en zichzelf propaganderen als "VVD; voor de hardwerkende Nederlander" is misschien wat kort door de bocht, maar D66 heeft zich ook als het "redelijk alternatief" bestempeld en onder Kok ging de PvdA op pad met "de verstandige keuze". Het zegt allemaal vrij weinig en de VVD kan er wel bijzetten; voor de hoogopgeleide, gezonde, liberale en ondernemende hardwerkende Nederlander, maar daar verliezen ze alleen electoraat mee. Uiteindelijk is de doelstelling van de VVD werk te laten lonen, of dit nu onder- of bovenmodaal is. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:24 |
Ik wilde dan ook niet een discussie beginnen over hoge belastingen voor mensen die veel verdienen. Ik merkte alleen op dat er ook mensen die helemaal niet zoveel verdienen voor de VVD zijn gegaan omdat zij zichzelf als hardwerkende Nederlander beschouwen. Met die opmerking over een moeder in de bijstand probeerde ik dan ook duidelijk te maken dat zo'n beetje iedereen zichzelf als hardwerkende Nederlander kan beschouwen, terwijl VVD bij lange na niet voor al die mensen opkomt. Dat ben ik helemaal met je eens, er is ook niks mis mee natuurlijk, maar in dit licht zie ik de slogan meer als een begrijpelijk tegenwicht dan een oproep om politici overhoop te knallen. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 16:27 |
Duidelijk. Dus, het is zinloos om over holle propagandakreten te discussiëren? | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:29 |
Eigenlijk wel ja, ik neem aan de de doelgroep voor simpele slogans sowieso niet oververtegenwoordigd is in dit subforum. | |
| Hexagon | maandag 10 januari 2011 @ 16:31 |
VVD'ers zijn niet liberaal. Die kapen gewoon het liberalisme en pakken er uit wat hen toevallig uitkomt. Een grote pose om in ieder geval de schijn te wekken geen ordinaire gevestigde belangen club te zijn. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 16:34 |
Wat is het liberalisme dan? Volgens jou? | |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 16:34 |
| Dit is de slogan van de PvdA-Jugend (JS), niet van de PvdA zelf. | |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 16:38 |
De kiezers van de grootste fractie staan niet achter Extreem Paars. De kiezers van zowel de VVD, PVV en het CDA staan wel achter deze coalitie. Daarnaast overdrijft de PvdA. Met Extreem Paars gaan we met z'n alle er een stuk harder op achteruit (behalve de kunstenaars). | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 16:39 |
Grootste bezwaar tegen Paars+ is deelname van PvdA, maar ik denk dat D66 toch meer kan bezuinigen dan PVV dat kan. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 16:40 |
Bron? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 16:41 |
| Fortuyn anyone? De socialisten zijn weer op de oude fiets bezig. | |
| Zolcon | maandag 10 januari 2011 @ 16:42 |
| Mag ik heel even opmerken dat dit de slogan is van de JongeSocialisten en niet van de PvdA zelf. | |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 16:42 |
Het was GS ook al opgevallen. Net nu in de VS een gek een politica vermoordt, komen de JS met deze prachtige slogan. | |
| Cerbie | maandag 10 januari 2011 @ 16:42 |
| Jong geleerd is oud gedaan? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 16:42 |
Daarom zeg ik ook socialisten. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 16:44 |
Als je economische en individuele vrijheden als één vrijheid gaat zien, dan is D66 ook geen liberale partij. Het is nogal naïef om een partij liberaal te noemen, als je norm dichter bij individuele, dan economische vrijheid zit. Daarom is het afhankelijk van je interpretatie of een partij liberaal is of niet. Sowieso binnen het Nederlandse politieke spectrum is het naief om partijen liberaal te noemen, want een partij die niet de maatschappij beheert heb ik nog nooit in Nederland (en Europa) gezien. | |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 16:45 |
Ik weet niet wat er is uitonderhandeld, maar als je naar de verkiezingsprogramma's kijkt denk ik inderdaad dat Nederland of financieel-economisch gebied er beter vanaf komt dan met EP. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 16:47 |
Ik begrijp dat niet zo goed, want ik de 'dader' schijnt namelijk links te zijn, aldus mijn krant. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 16:50 |
Als je naar het grote plaatje kijkt is roepen om het opruimen van politici in een tijd waarin deze continu bedreigd, aangevallen of vermoord worden, ongepast. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 16:52 |
| Geen enkele partij in Nederland is liberaal. Van de twee, zichzelf beschouwend, liberalen is de VVD meer economisch liberaal en D66 meer voor persoonlijke vrijheden. Ontzettend gechargeerd, dat dan weer wel. | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 16:53 |
Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 16:56 |
De VVD voert teveel een conservatieve, anti-Europese, nationalistische koers. Of, waarom de oud-VVD'ers lid werden van D66 volgens Van Engelshoven; "Bij de nieuwe leden die we de afgelopen dagen hebben gesproken, merkte ik dat het recht om zelf je leven in te richten, zelf te kiezen en dat anderen ook te gunnen, hun erg aanspreekt. Ook vanuit dat opzicht is het teleurstellend dat de SGP invloed heeft op het regeringsbeleid. Zo maakt de VVD nu al terugtrekkende bewegingen als het gaat om nieuwe medische technieken om het doorgeven van ernstige erfelijke ziekten aan je kinderen te voorkomen." | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 16:59 |
Inderdaad, maar ik denk dat D66 net iets liberaler is. D66 is namelijk ook nog lichtelijk voorstander voor economische vrijheid, VVD heeft schijt aan alle persoonlijke vrijheid.
| |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 16:59 |
Het is inderdaad een persoonlijke vrijheid, maar dat is ook weer afhankelijk van je interpretatie, want de linkse bullebakken beweren dat economische vrijheid tot uitbuiting leidt, wat zij zien als een beperking van individuele vrijheid. Maar goed, dat is dus niet waar. | |
| Z.E.U.S. | maandag 10 januari 2011 @ 17:04 |
Correct. | |
| waht | maandag 10 januari 2011 @ 17:05 |
Welnee, alleen idioot-rechts moet mee worden afgerekend, net als met idioot-links. En tot zover de idiote generalisaties. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 17:05 |
| Persoonlijke vrijheden zijn meer dan enkel economische vrijheden | |
| Pietverdriet | maandag 10 januari 2011 @ 17:12 |
| Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent.. Gek, als Palin dat zegt over democraten dan loopt heel links te gillen En gezien het politieke geweld in Nederland lijkt me dit een duidelijke oproep het linkse terrorisme nieuw leven in te blazen ![]() ![]() | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:18 |
| Ja, links heeft al een mooie reeks wat dat betreft. Geluid dat hun niet zint moet maar gewoon doodgemaakt worden. En dan ook nog durven te beweren dat rechts onmenselijk is | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 17:20 |
Ja uiteraard, maar neemt niet weg dat economische vrijheid ook onder de individuele vrijheid hoort. D66 is voor wat meer vrijheden op ethisch gebied, wat te simpel is, om enkel vanwege principiële (liberale) overtuigingen mee eens te zijn. Een liberaal moet naar mijn mening bij liberale kwesties rekening houden met eigendomsrechten. Daar houdt D66 weinig rekening mee, en daarom zal ik deze partij ook nooit puur liberaal (zowel economisch, als individueel) noemen, en kunnen de verboden van VVD desondanks toch liberaler zijn, omdat eigendomsrechten nou eenmaal van fundamenteel belang zijn in het liberalisme. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 17:21 |
Een nog beter voorbeeld: ![]() | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:21 |
Dat generaliseren gaat je goed af. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:24 |
Noem mij eens een brandstichting bij een bijeenkomst van een links partijcongres? Noem mij eens linkse kamerleden die gehandicapt door het leven moest na een aanval van moraalridders? Noem mij eens een linkse politicus die doodgeschoten is door een dierenactivist? Noem mij eens een linkse opiniemaker die op straat afgeslacht is? Noem mij eens een linkse fractieleider die op een militaire complexen heeft moeten overnachten en al sinds jaar en dag moet onderduiken? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:25 |
| Ohja, ik ken nog wel een links kamerlid in een rolstoel. Alleen was dat gespeeld. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:25 |
Ja, en daarom wil elk linksmens zijn of haar politieke tegenstanders omleggen. Goed bezig, erik. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 17:26 |
Oh, ik neem zo van je aan dat VVD de eigendomsrechten wellicht principieler en beter beschermd dan bij de D66. Maar het zelfbeschikkingsrecht en het recht op privacy bijvoorbeeld niet. Het is in mijn ogen een moeilijke keuze; veel D66'ers zijn nog steeds voor verkleining van de inkomensverschillen. Maar goed, ik heb geaccepteerd dat er geen enkele partij is die mijn kernwaarden behartigt en ook D66 niet. | |
| El_Matador | maandag 10 januari 2011 @ 17:26 |
Laten we het hopen. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:26 |
Dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat het politieke geweld de afgelopen decennia altijd uit dezelfde hoek is komen aanwaaien, en die figuren altijd een beetje gepamperd worden door, raad eens? Juist. | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 17:29 |
Kom dan ook niet met zulke slogans. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:29 |
Extreem-links is nou eenmaal anarchistisch. Dat heeft verder weinig van doen met de linkse mainstream. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:30 |
Zat jij in een ander topic niet Palin te verdedigen? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:30 |
Ik zie het. De kleine PvdA'ertjes willen ons nu ook al opruimen. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:31 |
Tuurlijk, erik. | |
| El_Matador | maandag 10 januari 2011 @ 17:32 |
Die hebben daar een heel effectief wapen voor: een gigantische overheid met veel ambtenaren betaald door sukkels die denken dat een arbeidsleven in Nederland een redelijk gevulde portemonnee oplevert... | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:32 |
Waarom hebben ze anders zo'n slogan, koos? | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 17:32 |
Extreem liberalen ook, extreem-rechts ook. Anarchisme is geen excuus voor links-extremisme. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 17:32 |
Ik denk uiteindelijk dat VVD en D66 'even' liberaal zijn (vanuit het klassiek liberalisme), maar verschillen in de normen. | |
| GSbrder | maandag 10 januari 2011 @ 17:33 |
Zolang D66 maar wegblijft bij GroenLinks en die vermeende fusie Dan zitten een stel liberalen bij radicale commies, dat kunnen we niet hebben. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:34 |
Jij denkt werkelijk dat de Jonge Socialisten rechtsmensen willen vermoorden? Denk jij ook dat de Amerikaanse Tea Party-leden de Democraten om willen leggen? | |
| Kandijfijn | maandag 10 januari 2011 @ 17:36 |
| Wederom proberen ze de moreel superieure partij uit te hangen | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:38 |
Ik denk dat de jonge socialsten eens pakweg 8 jaar terug in de tijd moeten gaan, en zich moeten realiseren dat naarmate je dit soort rotzooi de ether inslingert, je altijd wel een mongool hebt die daardoor net het beslissende duwtje krijgt. Dat is een soort volwassenheid die ik bij politieke organisaties verwacht, en dat men ook die verantwoordelijkheid neemt. En dat jij te pas en te onpas vergelijkingen met nazi-duitsland erbijhaalt om dit kabinet te typeren, maar dermate inconsequent bent om hetzelfde te doen met deze nieuwe campagne en Fortuyn in 2002, zegt wat mij betreft weer genoeg. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:41 |
Waar heb ik dit kabinet vergeleken met nazi-Duitsland? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 17:42 |
De splijting die momenteel gaande is in Amerika volg ik met argusogen, en vind ik een zeer bedenkelijke ontwikkeling. Wat mij betreft een vergelijkbare situatie, en wat dat betreft ben ik dus consequent. Verder loop je aan de lopende band de positie van joden in Nazi-Duitsland te vergelijken met die van Marokkanen onder het huidige kabinet. Dat is voor mij een verkapte vergelijking. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 17:46 |
Nee, ik vergelijk de maatregelen die de PVV voor ogen heeft met de Duitse koers gedurende de jaren dertig. Nooit heb ik beweerd dat Rutte I nazistische trekjes vertoont. Heb ook geen idee hoe je erbij komt. Verder goed dat je in ieder geval consequent bent. | |
| JellieVrolijk | maandag 10 januari 2011 @ 18:18 |
| Zat laatst in een restaurant en ik vroeg de ober: "kan ik even afrekenen?" Ik begrijp nu pas waarom ze 112 belden. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 18:22 |
| |
| xandra47 | maandag 10 januari 2011 @ 18:53 |
Dan vind ik hem wel leuk!!! | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 18:54 |
Vertel. | |
| xandra47 | maandag 10 januari 2011 @ 18:57 |
Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren. | |
| StarGazer | maandag 10 januari 2011 @ 18:58 |
| Wat een kansloze slogan zeg | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 19:00 |
Geweldig weer dit. | |
| xandra47 | maandag 10 januari 2011 @ 19:00 |
Ja he, vind ik ook!! | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 19:03 |
Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 19:04 |
| Xandra wringt zich altijd in allerhande bochten. | |
| du_ke | maandag 10 januari 2011 @ 19:06 |
Tja je geestverwant Holo doet nu met minder recht zo'n beetje hetzelfde met de JS en ik zie jou hem daar niet op afrekenen. | |
| TomLievense | maandag 10 januari 2011 @ 19:07 |
Dat is natuurlijk van iets andere orde en totaal niet vergelijkbaar. JS is tenminste duidelijk waar het om gaat tijdens de verkiezingen; dat vreselijke kabinet moet weg!! Reken met ze af voordat je de gevolgen ervan op de mat krijgt. P.S. De Brinkmanjugend bestaan niet. | |
| xandra47 | maandag 10 januari 2011 @ 19:10 |
Ja hoor. Leuk toch?? | |
| xandra47 | maandag 10 januari 2011 @ 19:13 |
PVV heeft een lid: Wilders. Als het een jongeren afdeling had gehad en die zouden zoiets hebben geroepen dan zou ik me misschien wel wat zorgen hebben gemaakt maar ik maak wel degelijk onderscheid tussen jongeren en mensen die op een leeftijd zijn gekomen waarvan ik denk dat ze wat genuanceerder uit de hoek kunnen/mogen komen. Ter info: ik vond de slogan van de PvdA ook niet geweldig voordat ik las dat het van de jongeren afdeling komt. | |
| Citizen.Erased | maandag 10 januari 2011 @ 19:17 |
Met een dergelijke slogan laten ze gewoon zien niet veel te verschillen van partijen/stromingen waar ze het niet mee eens zijn. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 19:29 |
Dan pleit ik ervoor om de stemgerechtigde leeftijd te verhogen naar 30. Moet kunnen, maar is toch wat anders. Dit zou pas opgaan als we op het moment een islamitisch kabinet hadden. | |
| twaalf | maandag 10 januari 2011 @ 19:36 |
Wel vergelijkbaar. Zo'n slogan is ook duidelijk waar het om gaat bij de PVV: de islam moet weg. Nee, het is precies hetzelfde. JS verzet zich tegen het kabinet, PVV tegen de islam bij de verkiezingen. | |
| Cerbie | maandag 10 januari 2011 @ 19:44 |
Merk ik nu een wens naar PHP op | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 19:45 |
Als er een PVV jongerenbeweging zou bestaan die zo een slogan gebruikte tegen de verschrikkelijke islam was er nu een enorme rel en stonden de kranten vol met stukjes over de nieuwe hitlerjugend. | |
| Hoppahoppa | maandag 10 januari 2011 @ 19:51 |
| Het is een niets-zeggende, inhoudloze en licht populistische slogan. Doet me denken aan de PVV of SP qua stijl. Reken af met de Islam, voor de Islam met jou afrekent. Dat niveau een beetje. De PVDA is echt de weg kwijt, maar eerlijk gezegd vind ik dat wel grappig om te zien. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 20:06 |
Ik zie toch een verschil, maar het verschil is maar subtiel dus niet erg als jij dat anders ziet. Ik vind ook dat het allebei zou moeten kunnen. Waarschijnlijk zou jij dan degene zijn die zou zeggen dat er niks mis is met die uitspraak. | |
| PfenisBaron | maandag 10 januari 2011 @ 20:07 |
| bambamBAM! goed erop kloppen die linkse rakkers! | |
| Sachertorte | maandag 10 januari 2011 @ 20:28 |
| Het wordt nu toch wel echt tijd dat kabinet Rutte I een Nederlands equivalent van het Second Amendment invoert. Als lid van de moral majority wil ik me toch wel kunnen verdedigen tegen de bruine horden. | |
| Hoppahoppa | maandag 10 januari 2011 @ 20:50 |
Het enge vind ik dat je daar dan een lachend smiley voorzet, terwijl je het volgens mij nog meent ook. | |
| ouderejongere | maandag 10 januari 2011 @ 21:01 |
| Die rechtse huilies altijd met hun "de kogel kwam van links". De trekker wordt overgehaald door een individu, niet door een kleur, ras, geslacht of politieke richting. De reactie op Fortuyn's dood waren echt tenenkrommend met anonieme lafbekjes die cabaretiers gingen bedreigen. | |
| Hoppahoppa | maandag 10 januari 2011 @ 21:05 |
Waar komt dit nou weer vandaan? | |
| Sachertorte | maandag 10 januari 2011 @ 21:06 |
Waarom zou ik het niet menen? Ronald Reagan is mijn held. Peace through strength. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 21:07 |
Wat is er zo erg aan voorstander zijn van een Nederlandse Second Amendment dan? | |
| Pietverdriet | maandag 10 januari 2011 @ 21:10 |
Toch is de verzieking van het politiek debat, door leuzes als reken af met rechts voordat rechts met jouw afrekent een linkse leus. De aanvallen op iedereen die de problematiek in de oude wijken wilde aanspreken, hen gelijk stellen met het nationaal socialisme en alle debat over migratiepolitiek onmogelijk maken is ook de linkse mores geweest. Laten we wel zijn, het is deze mores die het voor elkaar heeft gekregen dat Wilders in de kamer zit. Jij bent zelf het voorbeeld van de hypocrisie, jij wilt dat anderen als ik meer belastingen betalen, maar werkt zelf zwart. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 21:12 |
| Maar hoe moet ik deze leus opvatten? Afrekenen in de zin van betaling, of vereffenen? | |
| Hoppahoppa | maandag 10 januari 2011 @ 21:14 |
Ten eerste voegt het kunnen bezitten van een vuurwapen niets toe aan de veiligheid. Achterlijk redneck-gedachte. Maar eigenlijk ging het me niet zo zeer om het voorstander zijn van een Nederlands seconde amendment, maar wel om de redenering 'tegen de bruine horden'. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 21:19 |
Ow oke, daar lees ik meestal gewoon overheen omdat het van die typische uitspraken zijn die je hier wel vaker tegenkomt. En nog even over het bezitten van vuurwapens: Het gaat er natuurlijk niet om of het de veiligheid vergroot maar juist of het de veiligheid verlaagt. Verboden moet je rechtvaardigen aangezien alles legaal moet zijn tenzij er een negatieve werking vanuit gaat. | |
| Hoppahoppa | maandag 10 januari 2011 @ 21:26 |
Vanuit een liberaal gezien (en daar reken ik mezelf op de meeste onderwerpen ook toe) is dat juist geredeneerd. Maar op dit onderwerp redeneer ik (omdat de onderzoeken naar dit onderwerp geen consensus bereiken) vanuit de logica. Meer wapens betekent meer kans dat iemand er een keer één gebruikt. Dus minder veiligheid. | |
| ouderejongere | maandag 10 januari 2011 @ 21:26 |
Je bent toch wel met me eens dat zowel de moord op de rechtse Fortuyn als de moordpoging op de linkse Giffords het werk zijn van individuen? Mag je dan helemaal niks negatiefs meer zeggen over je politieke tegenstanders? Om maar eens een Amerikaanse leus erbij te halen: "Guns don't kill people. People kill people." Wat ik tegen rechts heb is dat zij problematiek in oude wijken alleen benoemen, maar daar geen oplossing voor hebben. Hoe denk je de woorden van Wilders: "Marokkaans straattuig" aankomen bij iemand met een Marokkaanse achtergrond die wél wat van zijn leven wil maken? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:27 |
Inderdaad. Ik durf bijna mijn mening niet meer te uiten. | |
| Pietverdriet | maandag 10 januari 2011 @ 21:28 |
Giffords Links? Als ze in Nederland in de politiek zou zitten met haar standpunten zou ze VVD zijn. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 21:34 |
OF het betekent dat mensen die nu een wapen trekken er dan wel beter over nadenken aangezien ze een grotere kans hebben zelf overhoop geschoten te worden. Ik denk dat als wapens legaal waren in Nederland we ook minder van dat gehuil zouden hebben dat iemand iets heeft gezegd wat een ander misschien wel op zou kunnen vatten als een oproep tot geweld. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:36 |
| |
| TomLievense | maandag 10 januari 2011 @ 21:38 |
Deze is goed toepasbaar op de houding van rechts.![]() | |
| ouderejongere | maandag 10 januari 2011 @ 21:39 |
dit dus | |
| betyar | maandag 10 januari 2011 @ 21:40 |
Dat zijn wc tegeltjes van Wilders | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:41 |
![]() | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:42 |
De drie engste mannetjes uit de recente geschiedenis. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:43 |
Drie helden. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:44 |
Waarom dat? | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:45 |
Ik vond ze sympathiek | |
| Martinovibes | maandag 10 januari 2011 @ 21:46 |
Dat is precies wat die sheriff op TV verkondigde over het harde politieke klimaat in de states en dat mensen die niet stable zijn daar weleens gekke dingen mee kunnen doen Volker van der Graaf ofzo ? | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:46 |
Meen je dat nou? | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 21:48 |
Bush is erg dom, hij heeft namelijk gezegd dat de Islam een religie van vrede is. | |
| Sachertorte | maandag 10 januari 2011 @ 21:48 |
Precies. Met een Colt 'Peacemaker' op zak, ga je toch wat makkelijker de discussie aan met de linksen. | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:49 |
Als ik die boeken lees van achter die schermen wel ja. Kan begrijpen dat naar buiten een ander beeld ontstond. | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 21:50 |
Decision points? | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:50 |
Bush is erg dom omdat hij repte over een kruistocht. Dan heb je toch verdomd weinig historisch besef. Verder kan werkelijk geen enkel voorstel dat door zijn regering is genomen op mijn steun rekenen. Met als dieptepunt de invasie van Irak. | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 21:51 |
Waarom zou een oorlog tegen terrorisme geen geldige oorlog zijn? En middels het Patriot Act zijn heel wat aanslagen voorkomen. | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 21:51 |
Natuurlijk, de een na grootste partij momenteel zal vast wel in rook opgaan na de volgende 2 verkiezingen | |
| eriksd | maandag 10 januari 2011 @ 21:52 |
Speech-less | |
| #ANONIEM | maandag 10 januari 2011 @ 21:53 |
Met een Glock ook. Alleen zo jammer dat een 9 jarig kind dan ook eraan gaat maar ja, collateral damage, moet kunnen bij rechts, toch? | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:53 |
Vrijheid omwille van veiligheid. Ik geloof daar niet in. De invasie van Irak had niets met de War on Terror te maken. | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 21:54 |
Wishfull thinking van rechts. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 22:04 |
Je doet het erom of niet? Onzin. Speelde jij als 9jarig kind ook altijd met de messen uit je keukenla? | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 22:06 |
Waarom? | |
| KoosVogels | maandag 10 januari 2011 @ 22:06 |
Nee, hij meent het oprecht. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 22:12 |
Meerdere redenen. Denk jij bijvoorbeeld dat terrorisme alleen in Irak zit en dat je het wel even uitroeit door daar binnen te vallen? Zo niet is de rechtvaardiging voor die oorlog direct onderuit gehaald zo wel heb ik oprecht medelijden met je. | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 22:13 |
Terrorisme zit niet alleen in Irak, en er niks mis met het verwijderen van dictators. | |
| Rechtse_Hippie | maandag 10 januari 2011 @ 22:17 |
De VS heeft zich niet te bemoeien met de binnenlandse politiek van een ander land. Ook niet als er aan het hoofd van dat land een dictator staat die het slecht voorheeft met het volk. | |
| sitting_elfling | maandag 10 januari 2011 @ 22:28 |
Waarom bevrijden ze landen zoals Zimbabwe en Noord Korea dan niet van de tirannie als de USA zo graag de 'wereld' macht wil zijn? Dictators en ze mogen van mij oprotten | |
| Illiberal | maandag 10 januari 2011 @ 22:31 |
Heeft Zuid-Korea een dictator | |
| TomLievense | maandag 10 januari 2011 @ 22:31 |
Volgens Palin wel. | |
| sitting_elfling | maandag 10 januari 2011 @ 22:34 |
| |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 22:47 |
Het zou wel een droomscenario zijn Daarbij gebeurde dit ook met de LPF. | |
| du_ke | maandag 10 januari 2011 @ 22:49 |
De LPF had geen enkele basis. | |
| Berlitz | maandag 10 januari 2011 @ 22:59 |
Je bent voor een verzorgingsstaat die neemt vrijheid van iedereen. de patriot act neemt zorgt er alleen voor dat verdachten beter in de gaten gehouden kunnen worden. | |
| Holograph | maandag 10 januari 2011 @ 23:02 |
Het lijkt dat de PvdA Ad Melkert 2.0 als basis heeft. Laten we hopen dat dit in Maart bevestigd wordt. | |
| mlg | maandag 10 januari 2011 @ 23:02 |
Ik ben het met koos eens, maar volgens mij had hij het begin de avond nog over het verruimen van de vrijheden omtrent drugs om de veiligheid in de vorm van criminaliteit te verminderen. | |
| xandra47 | dinsdag 11 januari 2011 @ 18:53 |
Sorry voor laat antwoord. Nee, dit is geen wens om PHP terug te laten keren. Soms ongenuanceerd zijn als je jong bent is okay maar altijd...??? Bovendien vond ik hem (maar dat is persoonlijk, veel te ver gaan met het posten van zaken uit andere topics en prive zaken). |