FOK!forum / Politiek / Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent!
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 15:28
Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent!

De nieuwe campagne slogan van de PvdA.

Aangezien de PvdAers hier zich altijd zo druk maken om angst en polarisatie kunnen jullie het toch niet met deze slogan eens zijn?

--Edit-- Het gaat om de slogan van de Jonge Socialisten, de jongerenafdeling van de PvdA.

[ Bericht 16% gewijzigd door du_ke op 10-01-2011 18:55:54 (extra info) ]
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:31
quote:
Aangezien de PvdAers hier zich altijd zo druk maken om angst en polarisatie kunnen jullie het toch niet met deze slogan eens zijn?
Ja inderdaad. Politici en politieke partijen staan niet bekend om hun consistentie zal ik maar zeggen. Maar dat hele links rechts verhaal vind ik onzin.
BasEnAadmaandag 10 januari 2011 @ 15:32
Slechte slogan. Gaat niet uit van eigen kracht. Doet denken aan Fortuyn. Bovendien is de PvdA nou ook niet het voorbeeld van een linkse partij.
Devzmaandag 10 januari 2011 @ 15:35
Klinkt erg wanhopig en bovendien niet echt handig, om het even voorzichtig te formuleren, gezien de politieke gebeurtenissen van de afgelopen jaren.
Misanmaandag 10 januari 2011 @ 15:37
Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt :)
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:40
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:37 schreef Misan het volgende:
Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt :)
Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen.
BasEnAadmaandag 10 januari 2011 @ 15:40
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:37 schreef Misan het volgende:
Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt :)
Dat moet toch behoorlijk frustrerend zijn voor bepaalde types met hun verheven moraal daar.
Osiris024maandag 10 januari 2011 @ 15:41
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen.
Mijn god, en dit is het alternatief ?

Loser.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:42
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:41 schreef Osiris024 het volgende:

[..]

Mijn god, en dit is het alternatief ?

Loser.
Het alternatief is PaarsPlus.
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 15:43
En de ontmaskering van de PvdA als een haatzaaiende, angst inboezemende allochtonenknuffelende partij is compleet.
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 15:44
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts Joden. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen.
Heel goed Koos, heel goed. De indoctrinatie bij jou is bijna compleet.
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 15:45
'Reken af met de Islam, voordat de Islam met jou afrekent'

Zou de PVV die slogan dan mogen gebruiken, of is die weer 'iets te scherp' Koos?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2011 15:45:30 ]
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:45
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Heel goed Koos, heel goed. De indoctrinatie bij jou is bijna compleet.
Hap hap Scorpie, heel goed.
Misanmaandag 10 januari 2011 @ 15:45
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen.
Waaruit blijkt het tegendeel dan gezien je suggestie?
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 15:47
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hap hap Scorpie, heel goed.
Kom kom Koos, we weten beiden wel beter. Je zal de PvdA en zijn gedachtegoed tot de dood verdedigen.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:47
quote:
10s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:45 schreef Scorpie het volgende:
'Reken af met de Islam, voordat de Islam met jou afrekent'

Zou de PVV die slogan dan mogen gebruiken, of is die weer 'iets te scherp' Koos?
Van mij mag het. Ik zal als gevolg daarvan niet op de PVV stemmen, maar ik denk ook niet dat Wilders op mijn stem had gerekend.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 15:48
Onvoorstelbaar zwak, maar slogan's zijn sowieso voor hen die te dom zijn de algehele strekking van een partijprogramma te begrijpen..

Vind hem wel radicaal voor onze vriendelijke JS vriendjes..
Frollomaandag 10 januari 2011 @ 15:48
Echt dom dit. Wat denkt de PvdA nou te bereiken met deze Sarah Palin-style slogan? Het kleinste kind snapt toch dat 'afrekenen' associaties oproept met geweld?

Dom, dom, dom. Kom gewoon met een helder verhaal en een aantrekkelijk alternatief, dan is dit soort onzin niet nodig.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:48
quote:
We moeten immers ook afrekenen met rechts.
Ho ho, spreek voor jezelf. Wat bedoel jij eigenlijk met rechts?
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:49
quote:
10s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kom kom Koos, we weten beiden wel beter. Je zal de PvdA en zijn gedachtegoed tot de dood verdedigen.
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je rechts hebt vervangen door joden. Of probeer je mij op bestempelen als antisemiet? Verder was mijn eerste post vooral een beetje provocerend bedoeld.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:50
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:48 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Ho ho, spreek voor jezelf. Wat bedoel jij eigenlijk met rechts?
Met rechts doel ik op ons rariteitenkabinet.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:51
quote:
Van mij mag het. Ik zal als gevolg daarvan niet op de PVV stemmen
Dus? Jij laat je leiden door holle slogans en niet de inhoud van een partij?
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 15:51
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je rechts hebt vervangen door joden. Of probeer je mij op bestempelen als antisemiet? Verder was mijn eerste post vooral een beetje provocerend bedoeld.
Nee hoor, ik vind het gewoon grappig dat jij, als uitgesproken anti-PVV-er en bekend van de NSDAP vergelijking met betrekking tot de PVV, je zo laat verleiden tot een uitspraak die niet had misstaan in pakweg 1939.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:52
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:51 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Dus? Jij laat je leiden door holle slogans en niet de inhoud van een partij?
Ik drukte mij ietwat ongelukkig uit. Een dergelijke slogan is een extra reden om niet op de PVV te stemmen. Het vod wat de PVV haar partijprogramma noemt is natuurlijk al reden genoeg.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:53
quote:
Met rechts doel ik op ons rariteitenkabinet.
Hoezo 'ons'? Van mij is het niet hoor. Rariteiten is nog vager als 'rechts'.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:53
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee hoor, ik vind het gewoon grappig dat jij, als uitgesproken anti-PVV-er en bekend van de NSDAP vergelijking met betrekking tot de PVV, je zo laat verleiden tot een uitspraak die niet had misstaan in pakweg 1939.
Toen jij rechts verving door joden kreeg mijn uitspraak inderdaad een jaren dertig tintje. Mijn oorspronkelijke post had zo uit de mond van Churchill kunnen komen.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 15:54
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:53 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Hoezo 'ons'? Van mij is het niet hoor. Rariteiten is nog vager als 'rechts'.
Jij woont niet in Nederland?
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:55
quote:
Een dergelijke slogan is een extra reden om niet op de PVV te stemmen. Het vod wat de PVV haar partijprogramma noemt is natuurlijk al reden genoeg.
Mee eens.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 15:55
Ik vind het een beetje zielig dat hun slogan vooral neerkomt op "stem niet op hun", maar ik vind er toch wel wat in zitten. Veel mensen hebben zich namelijk verleiden tot het stemmen op rechtse partijen omdat deze opkomen voor "de hardwerkende Nederlander". Er werd alleen niet gedefiniëerd wat de hardwerkende Nederlander nou precies is en iedereen beschouwt zichzelf maar als de hardwerkende Nederlander.

Rechts komt echter traditioneel niet op voor iedereen die hard werkt, maar voor degenen die door hard werken een riant salaris hebben weten binnen te slepen. Hier is natuurlijk niks mis mee, maar veel mensen beseffen niet dat de VVD helemaal niet voor hun opkomt, maar voor hun baas.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 15:56
quote:
Jij woont niet in Nederland?
Jawel. Maar van mij is het niet hoor.
Oud_studentmaandag 10 januari 2011 @ 15:56
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:28 schreef Berlitz het volgende:
Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent!

De nieuwe campagne slogan van de PvdA.

Aangezien de PvdAers hier zich altijd zo druk maken om angst en polarisatie kunnen jullie het toch niet met deze slogan eens zijn?
Ik check even mijn wapenopslag:
- Bazooka check
- Uzi (even patronen kopen, bijna op)
- Punt 50 (moet een groete beurt, volgende week naar de wapensmid)
- handgranaten check (30 is voldoende)
- 10 kleine handwapens check *O*

Nu nog even de doelen zoeken *O*
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 15:59
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:55 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik vind het een beetje zielig dat hun slogan vooral neerkomt op "stem niet op hun", maar ik vind er toch wel wat in zitten. Veel mensen hebben zich namelijk verleiden tot het stemmen op rechtse partijen omdat deze opkomen voor "de hardwerkende Nederlander". Er werd alleen niet gedefiniëerd wat de hardwerkende Nederlander nou precies is en iedereen beschouwt zichzelf maar als de hardwerkende Nederlander.

Rechts komt echter traditioneel niet op voor iedereen die hard werkt, maar voor degenen die door hard werken een riant salaris hebben weten binnen te slepen. Hier is natuurlijk niks mis mee, maar veel mensen beseffen niet dat de VVD helemaal niet voor hun opkomt, maar voor hun baas.
Ik vind die beroepen-associatie ook nogal kinderlijk eenvoudig en niet helemaal in lijn met de huidige politiek. Vroeger was de VVD inderdaad enkel voor de ondernemers en de bazen, tegenwoordig kan je als middle-management account executive prima op de VVD stemmen.

En de gemiddelde autohandelaar ziet ook graag 130 ipv 120 op de snelweg als maximum snelheid staan.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 16:04
quote:
Rechts komt echter traditioneel niet op voor iedereen die hard werkt, maar voor degenen die door hard werken een riant salaris hebben weten binnen te slepen. Hier is natuurlijk niks mis mee, maar veel mensen beseffen niet dat de VVD helemaal niet voor hun opkomt, maar voor hun baas.
IMO is dit typische, lege, hersenloze huilie propagandapraat waar politieke partijen en politici zich in baden. Opkomen voor de baas? Je bedoelt: "rechts belast de rijken niet hard genoeg en links wel"?

Wat ik sociaal vind voor iemand die hard werkt: zo min mogenlijk belasten. Dan houdt de arbeider werkelijk geld over. Daarbij, mensen met een riante salaris werken ook hard.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind die beroepen-associatie ook nogal kinderlijk eenvoudig en niet helemaal in lijn met de huidige politiek. Vroeger was de VVD inderdaad enkel voor de ondernemers en de bazen, tegenwoordig kan je als middle-management account executive prima op de VVD stemmen.

En de gemiddelde autohandelaar ziet ook graag 130 ipv 120 op de snelweg als maximum snelheid staan.
Je hebt gelijk dat beroepen-associatie ook niet helemaal juist is, ik stelde het even generaliserend vast. Toch is het wel zo dat VVD er niet is voor mensen die modaal verdienen, maar voor mensen die bovenmodaal verdienen. De afgelopen verkiezingen is juist links (vooral dankzij de PVV) afgeschilderd als de elite terwijl rechts op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Hierdoor hebben veel mensen zich naar rechts laten trekken enkel en alleen omdat ze vinden dat ze hard werken terwijl zij vanuit het oogpunt van een diehard VVD-stemmer (en/of lid) maar gepeupel zijn.

Die snelheid laat ik even buiten beschouwing want dat is echt zo een nutteloos puntje waartoe besloten is om mensen een pleziertje te gunnen.

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:04 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

IMO is dit typische, lege, hersenloze huilie propagandapraat waar politieke partijen en politici zich in baden. Opkomen voor de baas? Je bedoelt: "rechts belast de rijken niet hard genoeg en links wel"?

Wat ik sociaal vind voor iemand die hard werkt: zo min mogenlijk belasten. Dan houdt de arbeider werkelijk geld over. Daarbij, mensen met een riante salaris werken ook hard.
Ik zeg niks over niet hard genoeg belasten, dat maak jij er van. Als je veel verdient is het niet meer dan logisch dat je voor VVD bent. Ik heb het over mensen die helemaal niet veel verdienen, maar toch voor VVD gaan omdat die op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Een alleenstaande moeder in de bijstand werkt bijvoorbeeld ook hard om het zo maar even te zeggen.
Terechtmaandag 10 januari 2011 @ 16:09
Ik ben al bezig mijn riek te slijpen om er rechtsmensen aan te rijgen.
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 16:09
quote:
Een alleenstaande moeder in de bijstand werkt bijvoorbeeld ook hard om het zo maar even te zeggen.
Hard is relatief.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hard is relatief.
Precies en dat is juist het punt dat ik wil maken. Door iets te roepen als "wij komen op voor de hardwerkende Nederlander" denken allerlei mensen "hey dat ben ik", terwijl de persoon die het roept hun helemaal niet als hardwerkend hoeft te beschouwen.
FTWOmaandag 10 januari 2011 @ 16:12
OP klopt niet.
Hexagonmaandag 10 januari 2011 @ 16:13
Wat een zwakke slogan

Maargoed, degenen die de coalitie vormen zijn wel de laatsten die hierover moeten klagen
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 16:13
Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA.
Hexagonmaandag 10 januari 2011 @ 16:14
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA.
In dat geval. Leuke slogan :D
Frollomaandag 10 januari 2011 @ 16:14
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA.
Aha, misleidende OP dus. Bewust?
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:14
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA.
Jij als linksmens moet toch wel weten dat alles dat links is gelijk staat aan PvdA? :P
FTWOmaandag 10 januari 2011 @ 16:15
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:14 schreef Frollo het volgende:

[..]

Aha, misleidende OP dus. Bewust?
Vast. Geindoctrineerd door GS...
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 16:15
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:06 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik zeg niks over niet hard genoeg belasten, dat maak jij er van. Als je veel verdient is het niet meer dan logisch dat je voor VVD bent. Ik heb het over mensen die helemaal niet veel verdienen, maar toch voor VVD gaan omdat die op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Een alleenstaande moeder in de bijstand werkt bijvoorbeeld ook hard om het zo maar even te zeggen.
Ook iemand met weinig geld kan liberaal zijn.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 16:15
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In dat geval. Leuke slogan :D
Het is natuurlijk wel een subtiel verschil.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:16
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:15 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ook iemand met weinig geld kan liberaal zijn.
Dan komen we weer op de vraag of VVD liberaal is. Als je het mij vraagt niet. Liberalisme omvat meer dan lage belastingen.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 16:16
quote:
dat maak jij er van.
Klopt. Dat was een aanname van mijn kant na het lezen van een vage comment.

quote:
Als je veel verdient is het niet meer dan logisch dat je voor VVD bent.
Ja. Iemand die veel verdient heeft er hard voor gewerkt. Dan is het logisch dat men zo veel mogenlijk wil overhouden. Of dat nu het geval is met de huidige regering lijkt mij niet. Men moet een schuld afbetalen.

quote:
Een alleenstaande moeder in de uitkering werkt bijvoorbeeld ook hard om het zo maar even te zeggen.
Klopt. Zij werkt hard in haar huishouden en met de opvoeding van haar kind. Dat is hard werken idd. Maar niet in dienst bij een werkgever of als ZZP'er. M.a.w. ze maakt geen geld. Ze kost geld. Ik praat over mensen die geld maken en vervolgens belast worden.
B.R.Oekhoestmaandag 10 januari 2011 @ 16:17
Kloppen ze nu ook al bij Volkert in de gevangenis aan voor deze slogans? Dat ie juridisch consultant is voor medegevangenen was mij bekend, maar ook creatieve reclameman voor linkse partijen, dat is nieuw voor mij.
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 16:18
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:16 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Dan komen we weer op de vraag of VVD liberaal is. Als je het mij vraagt niet. Liberalisme omvat meer dan lage belastingen.
Liberaal voor nederlandse begrippen dan.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 16:20
quote:
Liberalisme omvat meer dan lage belastingen.
Mee eens. De term Liberalisme wordt door verschillende partijen. ideologiën, stromingen en politici gebruikt. En niet alleen in NL maar in meerdere westerse landen. Een eenduidige definitie is ver te zoeken.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 16:21
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:06 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat beroepen-associatie ook niet helemaal juist is, ik stelde het even generaliserend vast. Toch is het wel zo dat VVD er niet is voor mensen die modaal verdienen, maar voor mensen die bovenmodaal verdienen. De afgelopen verkiezingen is juist links (vooral dankzij de PVV) afgeschilderd als de elite terwijl rechts op zou komen voor de hardwerkende Nederlander. Hierdoor hebben veel mensen zich naar rechts laten trekken enkel en alleen omdat ze vinden dat ze hard werken terwijl zij vanuit het oogpunt van een diehard VVD-stemmer (en/of lid) maar gepeupel zijn.

Die snelheid laat ik even buiten beschouwing want dat is echt zo een nutteloos puntje waartoe besloten is om mensen een pleziertje te gunnen.
Ik ben van mening dat ook de modaal-verdieners de VVD er kan zijn, doordat het een optimistisch en meer positief alternatief biedt voor het hokjes-denkende PvdA en conservatieve CDA. Iemand die modaal verdient kan een jonge twintiger zijn die net de arbeidsmarkt betreedt, een Jan Modaal van 40 of een sappelende oudere die door rigide wetgeving niet verder komt in z'n werk.

Dit soort stigmatisering en zichzelf propaganderen als "VVD; voor de hardwerkende Nederlander" is misschien wat kort door de bocht, maar D66 heeft zich ook als het "redelijk alternatief" bestempeld en onder Kok ging de PvdA op pad met "de verstandige keuze". Het zegt allemaal vrij weinig en de VVD kan er wel bijzetten; voor de hoogopgeleide, gezonde, liberale en ondernemende hardwerkende Nederlander, maar daar verliezen ze alleen electoraat mee. Uiteindelijk is de doelstelling van de VVD werk te laten lonen, of dit nu onder- of bovenmodaal is.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:24
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:16 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Klopt. Dat was een aanname van mijn kant na het lezen van een vage comment.

[..]

Ja. Iemand die veel verdient heeft er hard voor gewerkt. Dan is het logisch dat men zo veel mogenlijk wil overhouden. Of dat nu het geval is met de huidige regering lijkt mij niet. Men moet een schuld afbetalen.

[..]

Klopt. Zij werkt hard in haar huishouden en met de opvoeding van haar kind. Dat is hard werken idd. Maar niet in dienst bij een werkgever of als ZZP'er. M.a.w. ze maakt geen geld. Ze kost geld. Ik praat over mensen die geld maken en vervolgens belast worden.
Ik wilde dan ook niet een discussie beginnen over hoge belastingen voor mensen die veel verdienen. Ik merkte alleen op dat er ook mensen die helemaal niet zoveel verdienen voor de VVD zijn gegaan omdat zij zichzelf als hardwerkende Nederlander beschouwen. Met die opmerking over een moeder in de bijstand probeerde ik dan ook duidelijk te maken dat zo'n beetje iedereen zichzelf als hardwerkende Nederlander kan beschouwen, terwijl VVD bij lange na niet voor al die mensen opkomt.

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat ook de modaal-verdieners de VVD er kan zijn, doordat het een optimistisch en meer positief alternatief biedt voor het hokjes-denkende PvdA en conservatieve CDA. Iemand die modaal verdient kan een jonge twintiger zijn die net de arbeidsmarkt betreedt, een Jan Modaal van 40 of een sappelende oudere die door rigide wetgeving niet verder komt in z'n werk.

Dit soort stigmatisering en zichzelf propaganderen als "VVD; voor de hardwerkende Nederlander" is misschien wat kort door de bocht, maar D66 heeft zich ook als het "redelijk alternatief" bestempeld en onder Kok ging de PvdA op pad met "de verstandige keuze". Het zegt allemaal vrij weinig en de VVD kan er wel bijzetten; voor de hoogopgeleide, gezonde, liberale en ondernemende hardwerkende Nederlander, maar daar verliezen ze alleen electoraat mee. Uiteindelijk is de doelstelling van de VVD werk te laten lonen, of dit nu onder- of bovenmodaal is.
Dat ben ik helemaal met je eens, er is ook niks mis mee natuurlijk, maar in dit licht zie ik de slogan meer als een begrijpelijk tegenwicht dan een oproep om politici overhoop te knallen.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 16:27
quote:
Met die opmerking over een moeder in de bijstand probeerde ik dan ook duidelijk te maken dat zo'n beetje iedereen zichzelf als hardwerkende Nederlander kan beschouwen, terwijl VVD bij lange na niet voor al die mensen opkomt.
Duidelijk. Dus, het is zinloos om over holle propagandakreten te discussiëren? :P
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:29
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:27 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Duidelijk. Dus, het is zinloos om over holle propagandakreten te discussiëren? :P
Eigenlijk wel ja, ik neem aan de de doelgroep voor simpele slogans sowieso niet oververtegenwoordigd is in dit subforum.
Hexagonmaandag 10 januari 2011 @ 16:31
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:16 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Dan komen we weer op de vraag of VVD liberaal is. Als je het mij vraagt niet. Liberalisme omvat meer dan lage belastingen.
VVD'ers zijn niet liberaal. Die kapen gewoon het liberalisme en pakken er uit wat hen toevallig uitkomt.

Een grote pose om in ieder geval de schijn te wekken geen ordinaire gevestigde belangen club te zijn.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 16:34
quote:
VVD'ers zijn niet liberaal. Die kapen gewoon het liberalisme en pakken er uit wat hen toevallig uitkomt.
Wat is het liberalisme dan? Volgens jou?
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 16:34
Dit is de slogan van de PvdA-Jugend (JS), niet van de PvdA zelf.
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 16:38
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het alternatief is PaarsPlus.
De kiezers van de grootste fractie staan niet achter Extreem Paars. De kiezers van zowel de VVD, PVV en het CDA staan wel achter deze coalitie.

Daarnaast overdrijft de PvdA. Met Extreem Paars gaan we met z'n alle er een stuk harder op achteruit (behalve de kunstenaars).
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 16:39
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:38 schreef Holograph het volgende:

[..]

De kiezers van de grootste fractie staan niet achter Extreem Paars. De kiezers van zowel de VVD, PVV en het CDA staan wel achter deze coalitie.

Daarnaast overdrijft de PvdA. Met Extreem Paars gaan we met z'n alle er een stuk harder op achteruit (behalve de kunstenaars).
Grootste bezwaar tegen Paars+ is deelname van PvdA, maar ik denk dat D66 toch meer kan bezuinigen dan PVV dat kan.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 16:40
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:38 schreef Holograph het volgende:
Daarnaast overdrijft de PvdA. Met Extreem Paars gaan we met z'n alle er een stuk harder op achteruit (behalve de kunstenaars).
Bron?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 16:41
Fortuyn anyone? De socialisten zijn weer op de oude fiets bezig.
Zolconmaandag 10 januari 2011 @ 16:42
Mag ik heel even opmerken dat dit de slogan is van de JongeSocialisten en niet van de PvdA zelf.
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 16:42
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:41 schreef eriksd het volgende:
Fortuyn anyone? De socialisten zijn weer op de oude fiets bezig.
Het was GS ook al opgevallen. Net nu in de VS een gek een politica vermoordt, komen de JS met deze prachtige slogan.
Cerbiemaandag 10 januari 2011 @ 16:42
Jong geleerd is oud gedaan?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 16:42
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:42 schreef Zolcon het volgende:
Mag ik heel even opmerken dat dit de slogan is van de JongeSocialisten en niet van de PvdA zelf.
Daarom zeg ik ook socialisten.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 16:44
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:34 schreef Z.E.U.S. het volgende:

[..]

Wat is het liberalisme dan? Volgens jou?
Als je economische en individuele vrijheden als één vrijheid gaat zien, dan is D66 ook geen liberale partij.

Het is nogal naïef om een partij liberaal te noemen, als je norm dichter bij individuele, dan economische vrijheid zit.

Daarom is het afhankelijk van je interpretatie of een partij liberaal is of niet. Sowieso binnen het Nederlandse politieke spectrum is het naief om partijen liberaal te noemen, want een partij die niet de maatschappij beheert heb ik nog nooit in Nederland (en Europa) gezien.
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 16:45
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bron?
Ik weet niet wat er is uitonderhandeld, maar als je naar de verkiezingsprogramma's kijkt denk ik inderdaad dat Nederland of financieel-economisch gebied er beter vanaf komt dan met EP.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 16:47
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:42 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het was GS ook al opgevallen. Net nu in de VS een gek een politica vermoordt, komen de JS met deze prachtige slogan.
Ik begrijp dat niet zo goed, want ik de 'dader' schijnt namelijk links te zijn, aldus mijn krant.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 16:50
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:47 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik begrijp dat niet zo goed, want ik de 'dader' schijnt namelijk links te zijn, aldus mijn krant.
Als je naar het grote plaatje kijkt is roepen om het opruimen van politici in een tijd waarin deze continu bedreigd, aangevallen of vermoord worden, ongepast.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 16:52
Geen enkele partij in Nederland is liberaal. Van de twee, zichzelf beschouwend,
liberalen is de VVD meer economisch liberaal en D66 meer voor persoonlijke vrijheden.
Ontzettend gechargeerd, dat dan weer wel.
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 16:53
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:52 schreef GSbrder het volgende:
Geen enkele partij in Nederland is liberaal. Van de twee, zichzelf beschouwend,
liberalen is de VVD meer economisch liberaal en D66 meer voor persoonlijke vrijheden.
Ontzettend gechargeerd, dat dan weer wel.
Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 16:56
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:53 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden.
De VVD voert teveel een conservatieve, anti-Europese, nationalistische koers. Of, waarom de oud-VVD'ers lid werden van D66 volgens Van Engelshoven; "Bij de nieuwe leden die we de afgelopen dagen hebben gesproken, merkte ik dat het recht om zelf je leven in te richten, zelf te kiezen en dat anderen ook te gunnen, hun erg aanspreekt. Ook vanuit dat opzicht is het teleurstellend dat de SGP invloed heeft op het regeringsbeleid. Zo maakt de VVD nu al terugtrekkende bewegingen als het gaat om nieuwe medische technieken om het doorgeven van ernstige erfelijke ziekten aan je kinderen te voorkomen."
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 16:59
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:52 schreef GSbrder het volgende:
Geen enkele partij in Nederland is liberaal. Van de twee, zichzelf beschouwend,
liberalen is de VVD meer economisch liberaal en D66 meer voor persoonlijke vrijheden.
Ontzettend gechargeerd, dat dan weer wel.
Inderdaad, maar ik denk dat D66 net iets liberaler is. D66 is namelijk ook nog lichtelijk voorstander voor economische vrijheid, VVD heeft schijt aan alle persoonlijke vrijheid.

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:53 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden.
:o
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 16:59
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:53 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden.
Het is inderdaad een persoonlijke vrijheid, maar dat is ook weer afhankelijk van je interpretatie, want de linkse bullebakken beweren dat economische vrijheid tot uitbuiting leidt, wat zij zien als een beperking van individuele vrijheid. Maar goed, dat is dus niet waar.
Z.E.U.S.maandag 10 januari 2011 @ 17:04
quote:
Economische vrijheden zijn persoonlijke vrijheden.
Correct.
wahtmaandag 10 januari 2011 @ 17:05
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit subforum is voor mensen die wel verstand hebben van politiek. Ontopic: een wat scherpe slogan, maar mijns inziens blijft het toch binnen de perken. We moeten immers ook afrekenen met rechts. Dat is de enige manier om ons land weer op orde te krijgen.
Welnee, alleen idioot-rechts moet mee worden afgerekend, net als met idioot-links.

En tot zover de idiote generalisaties.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 17:05
Persoonlijke vrijheden zijn meer dan enkel economische vrijheden :)
Pietverdrietmaandag 10 januari 2011 @ 17:12
Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent..
Gek, als Palin dat zegt over democraten dan loopt heel links te gillen

En gezien het politieke geweld in Nederland lijkt me dit een duidelijke oproep het linkse terrorisme nieuw leven in te blazen
8ba14e9b-f046-4701-9a0b-533dd983b8be_kosto19nov.jpg
b3e33907-7ea9-48f1-b7a2-0eb0fe505924_makro181110.jpg
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:18
Ja, links heeft al een mooie reeks wat dat betreft. Geluid dat hun niet zint moet maar gewoon doodgemaakt worden. En dan ook nog durven te beweren dat rechts onmenselijk is :{w
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 17:20
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:05 schreef GSbrder het volgende:
Persoonlijke vrijheden zijn meer dan enkel economische vrijheden :)
Ja uiteraard, maar neemt niet weg dat economische vrijheid ook onder de individuele vrijheid hoort. D66 is voor wat meer vrijheden op ethisch gebied, wat te simpel is, om enkel vanwege principiële (liberale) overtuigingen mee eens te zijn. Een liberaal moet naar mijn mening bij liberale kwesties rekening houden met eigendomsrechten. Daar houdt D66 weinig rekening mee, en daarom zal ik deze partij ook nooit puur liberaal (zowel economisch, als individueel) noemen, en kunnen de verboden van VVD desondanks toch liberaler zijn, omdat eigendomsrechten nou eenmaal van fundamenteel belang zijn in het liberalisme.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 17:21
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Reken af met rechts voordat rechts met jou afrekent..
Gek, als Palin dat zegt over democraten dan loopt heel links te gillen

En gezien het politieke geweld in Nederland lijkt me dit een duidelijke oproep het linkse terrorisme nieuw leven in te blazen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een nog beter voorbeeld:

janmaat_aanslag.jpg
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:21
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:18 schreef eriksd het volgende:
Ja, links heeft al een mooie reeks wat dat betreft. Geluid dat hun niet zint moet maar gewoon doodgemaakt worden. En dan ook nog durven te beweren dat rechts onmenselijk is :{w
Dat generaliseren gaat je goed af.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:24
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat generaliseren gaat je goed af.
Noem mij eens een brandstichting bij een bijeenkomst van een links partijcongres?
Noem mij eens linkse kamerleden die gehandicapt door het leven moest na een aanval van moraalridders?
Noem mij eens een linkse politicus die doodgeschoten is door een dierenactivist?
Noem mij eens een linkse opiniemaker die op straat afgeslacht is?
Noem mij eens een linkse fractieleider die op een militaire complexen heeft moeten overnachten en al sinds jaar en dag moet onderduiken?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:25
Ohja, ik ken nog wel een links kamerlid in een rolstoel. Alleen was dat gespeeld.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:25
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Noem mij eens een brandstichting bij een bijeenkomst van een links partijcongres?
Noem mij eens linkse kamerleden die gehandicapt door het leven moest na een aanval van moraalridders?
Noem mij eens een linkse politicus die doodgeschoten is door een dierenactivist?
Noem mij eens een linkse opiniemaker die op straat afgeslacht is?
Noem mij eens een linkse fractieleider die op een militaire complexen heeft moeten overnachten en al sinds jaar en dag moet onderduiken?
Ja, en daarom wil elk linksmens zijn of haar politieke tegenstanders omleggen. Goed bezig, erik.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 17:26
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:20 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja uiteraard, maar neemt niet weg dat economische vrijheid ook onder de individuele vrijheid hoort. D66 is voor wat meer vrijheden op ethisch gebied, wat te simpel is, om enkel vanwege principiële (liberale) overtuigingen mee eens te zijn. Een liberaal moet naar mijn mening bij liberale kwesties rekening houden met eigendomsrechten. Daar houdt D66 weinig rekening mee, en daarom zal ik deze partij ook nooit liberaal noemen, en kunnen de verboden van VVD desondanks toch liberaler zijn, omdat eigendomsrechten nou eenmaal van fundamenteel belang zijn in het liberalisme.
Oh, ik neem zo van je aan dat VVD de eigendomsrechten wellicht principieler en beter beschermd dan bij de D66. Maar het zelfbeschikkingsrecht en het recht op privacy bijvoorbeeld niet. Het is in mijn ogen een moeilijke keuze; veel D66'ers zijn nog steeds voor verkleining van de inkomensverschillen. Maar goed, ik heb geaccepteerd dat er geen enkele partij is die mijn kernwaarden behartigt en ook D66 niet.
El_Matadormaandag 10 januari 2011 @ 17:26
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:37 schreef Misan het volgende:
Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt :)
Laten we het hopen. :Y
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:26
quote:
13s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en daarom wil elk linksmens zijn of haar politieke tegenstanders omleggen. Goed bezig, erik.
Dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat het politieke geweld de afgelopen decennia altijd uit dezelfde hoek is komen aanwaaien, en die figuren altijd een beetje gepamperd worden door, raad eens? Juist.
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 17:29
quote:
13s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en daarom wil elk linksmens zijn of haar politieke tegenstanders omleggen. Goed bezig, erik.
Kom dan ook niet met zulke slogans.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:29
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat het politieke geweld de afgelopen decennia altijd uit dezelfde hoek is komen aanwaaien, en die figuren altijd een beetje gepamperd worden door, raad eens? Juist.
Extreem-links is nou eenmaal anarchistisch. Dat heeft verder weinig van doen met de linkse mainstream.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:30
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:29 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Kom dan ook niet met zulke slogans.
Zat jij in een ander topic niet Palin te verdedigen?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:30
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Extreem-links is nou eenmaal anarchistisch. Dat heeft verder weinig van doen met de linkse mainstream.
Ik zie het. De kleine PvdA'ertjes willen ons nu ook al opruimen.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:31
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik zie het. De kleine PvdA'ertjes willen ons nu ook al opruimen.
Tuurlijk, erik.
El_Matadormaandag 10 januari 2011 @ 17:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik zie het. De kleine PvdA'ertjes willen ons nu ook al opruimen.
Die hebben daar een heel effectief wapen voor: een gigantische overheid met veel ambtenaren betaald door sukkels die denken dat een arbeidsleven in Nederland een redelijk gevulde portemonnee oplevert... :')
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tuurlijk, erik.
Waarom hebben ze anders zo'n slogan, koos?
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 17:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Extreem-links is nou eenmaal anarchistisch. Dat heeft verder weinig van doen met de linkse mainstream.
Extreem liberalen ook, extreem-rechts ook. Anarchisme is geen excuus voor links-extremisme.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 17:32
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, ik neem zo van je aan dat VVD de eigendomsrechten wellicht principieler en beter beschermd dan bij de D66. Maar het zelfbeschikkingsrecht en het recht op privacy bijvoorbeeld niet. Het is in mijn ogen een moeilijke keuze; veel D66'ers zijn nog steeds voor verkleining van de inkomensverschillen. Maar goed, ik heb geaccepteerd dat er geen enkele partij is die mijn kernwaarden behartigt en ook D66 niet.
Ik denk uiteindelijk dat VVD en D66 'even' liberaal zijn (vanuit het klassiek liberalisme), maar verschillen in de normen.
GSbrdermaandag 10 januari 2011 @ 17:33
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:32 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik denk uiteindelijk dat VVD en D66 'even' liberaal zijn (vanuit het klassiek liberalisme), maar verschillen in de normen.
Zolang D66 maar wegblijft bij GroenLinks en die vermeende fusie ;(
Dan zitten een stel liberalen bij radicale commies, dat kunnen we niet hebben.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:34
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:32 schreef eriksd het volgende:

[..]

Waarom hebben ze anders zo'n slogan, koos?
Jij denkt werkelijk dat de Jonge Socialisten rechtsmensen willen vermoorden? Denk jij ook dat de Amerikaanse Tea Party-leden de Democraten om willen leggen?
Kandijfijnmaandag 10 januari 2011 @ 17:36
Wederom proberen ze de moreel superieure partij uit te hangen :{w.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:38
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij denkt werkelijk dat de Jonge Socialisten rechtsmensen willen vermoorden? Denk jij ook dat de Amerikaanse Tea Party-leden de Democraten om willen leggen?
Ik denk dat de jonge socialsten eens pakweg 8 jaar terug in de tijd moeten gaan, en zich moeten realiseren dat naarmate je dit soort rotzooi de ether inslingert, je altijd wel een mongool hebt die daardoor net het beslissende duwtje krijgt. Dat is een soort volwassenheid die ik bij politieke organisaties verwacht, en dat men ook die verantwoordelijkheid neemt.

En dat jij te pas en te onpas vergelijkingen met nazi-duitsland erbijhaalt om dit kabinet te typeren, maar dermate inconsequent bent om hetzelfde te doen met deze nieuwe campagne en Fortuyn in 2002, zegt wat mij betreft weer genoeg.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:41
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik denk dat de jonge socialsten eens pakweg 8 jaar terug in de tijd moeten gaan, en zich moeten realiseren dat naarmate je dit soort rotzooi de ether inslingert, je altijd wel een mongool hebt die daardoor net het beslissende duwtje krijgt. Dat is een soort volwassenheid die ik bij politieke organisaties verwacht, en dat men ook die verantwoordelijkheid neemt.

En dat jij te pas en te onpas vergelijkingen met nazi-duitsland erbijhaalt om dit kabinet te typeren, maar dermate inconsequent bent om hetzelfde te doen met deze nieuwe campagne en Fortuyn in 2002, zegt wat mij betreft weer genoeg.
Waar heb ik dit kabinet vergeleken met nazi-Duitsland? :') Verder heb ik ook aangegeven dat de hetze tegen Fortuyn een grove fout is geweest. Maar ik vroeg mij af hoe jij aankijkt tegen de uitlatingen van rechts Amerika. Dat kan wel door de beugel?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 17:42
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar heb ik dit kabinet vergeleken met nazi-Duitsland? :') Verder heb ik ook aangegeven dat de hetze tegen Fortuyn een grove fout is geweest. Maar ik vroeg mij af hoe jij aankijkt tegen de uitlatingen van rechts Amerika. Dat kan wel door de beugel?
De splijting die momenteel gaande is in Amerika volg ik met argusogen, en vind ik een zeer bedenkelijke ontwikkeling. Wat mij betreft een vergelijkbare situatie, en wat dat betreft ben ik dus consequent.

Verder loop je aan de lopende band de positie van joden in Nazi-Duitsland te vergelijken met die van Marokkanen onder het huidige kabinet. Dat is voor mij een verkapte vergelijking.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 17:46
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:42 schreef eriksd het volgende:

[..]

De splijting die momenteel gaande is in Amerika volg ik met argusogen, en vind ik een zeer bedenkelijke ontwikkeling. Wat mij betreft een vergelijkbare situatie, en wat dat betreft ben ik dus consequent.

Verder loop je aan de lopende band de positie van joden in Nazi-Duitsland te vergelijken met die van Marokkanen onder het huidige kabinet. Dat is voor mij een verkapte vergelijking.
Nee, ik vergelijk de maatregelen die de PVV voor ogen heeft met de Duitse koers gedurende de jaren dertig. Nooit heb ik beweerd dat Rutte I nazistische trekjes vertoont. Heb ook geen idee hoe je erbij komt.

Verder goed dat je in ieder geval consequent bent.
JellieVrolijkmaandag 10 januari 2011 @ 18:18
Zat laatst in een restaurant en ik vroeg de ober: "kan ik even afrekenen?"
Ik begrijp nu pas waarom ze 112 belden.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 18:22
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:18 schreef JellieVrolijk het volgende:
Zat laatst in een restaurant en ik vroeg de ober: "kan ik even afrekenen?"
Ik begrijp nu pas waarom ze 112 belden.
:D
xandra47maandag 10 januari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
Slogan is trouwens van de Jonge Socialisten, niet van grote broer PvdA.
Dan vind ik hem wel leuk!!!
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 18:54
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:53 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Dan vind ik hem wel leuk!!!
Vertel.
xandra47maandag 10 januari 2011 @ 18:57
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Vertel.
Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren.
StarGazermaandag 10 januari 2011 @ 18:58
Wat een kansloze slogan zeg :')
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 19:00
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:57 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren.
Geweldig weer dit. _O- _O-
xandra47maandag 10 januari 2011 @ 19:00
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Geweldig weer dit. _O- _O-
Ja he, vind ik ook!! ^O^
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 19:03
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:57 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren.
Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 19:04
Xandra wringt zich altijd in allerhande bochten.
du_kemaandag 10 januari 2011 @ 19:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:03 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd.
Tja je geestverwant Holo doet nu met minder recht zo'n beetje hetzelfde met de JS en ik zie jou hem daar niet op afrekenen.
TomLievensemaandag 10 januari 2011 @ 19:07
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:03 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd.
Dat is natuurlijk van iets andere orde en totaal niet vergelijkbaar. JS is tenminste duidelijk waar het om gaat tijdens de verkiezingen; dat vreselijke kabinet moet weg!! Reken met ze af voordat je de gevolgen ervan op de mat krijgt.

P.S. De Brinkmanjugend bestaan niet.
xandra47maandag 10 januari 2011 @ 19:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:04 schreef eriksd het volgende:
Xandra wringt zich altijd in allerhande bochten.
Ja hoor. Leuk toch??
xandra47maandag 10 januari 2011 @ 19:13
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:03 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd.
PVV heeft een lid: Wilders.
Als het een jongeren afdeling had gehad en die zouden zoiets hebben geroepen dan zou ik me misschien wel wat zorgen hebben gemaakt maar ik maak wel degelijk onderscheid tussen jongeren en mensen die op een leeftijd zijn gekomen waarvan ik denk dat ze wat genuanceerder uit de hoek kunnen/mogen komen.
Ter info: ik vond de slogan van de PvdA ook niet geweldig voordat ik las dat het van de jongeren afdeling komt.
Citizen.Erasedmaandag 10 januari 2011 @ 19:17
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:36 schreef Kandijfijn het volgende:
Wederom proberen ze de moreel superieure partij uit te hangen :{w.
Met een dergelijke slogan laten ze gewoon zien niet veel te verschillen van partijen/stromingen waar ze het niet mee eens zijn.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 19:29
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:57 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren.
Dan pleit ik ervoor om de stemgerechtigde leeftijd te verhogen naar 30.

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:03 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Al hadden PVV-jongeren de slogan reken af met de islam voordat de islam met jou afrekent had jij ze hitlerjugend genoemd.
Moet kunnen, maar is toch wat anders. Dit zou pas opgaan als we op het moment een islamitisch kabinet hadden.
twaalfmaandag 10 januari 2011 @ 19:36
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:07 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk van iets andere orde en totaal niet vergelijkbaar. JS is tenminste duidelijk waar het om gaat tijdens de verkiezingen; dat vreselijke kabinet moet weg!! Reken met ze af voordat je de gevolgen ervan op de mat krijgt.
Wel vergelijkbaar. Zo'n slogan is ook duidelijk waar het om gaat bij de PVV: de islam moet weg.
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:29 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Moet kunnen, maar is toch wat anders. Dit zou pas opgaan als we op het moment een islamitisch kabinet hadden.
Nee, het is precies hetzelfde. JS verzet zich tegen het kabinet, PVV tegen de islam bij de verkiezingen.
Cerbiemaandag 10 januari 2011 @ 19:44
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:57 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Jonge mensen mogen wat mij betreft wat heftiger zijn en minder genuanceerd. Nuance komt (meestal) met de jaren.
Merk ik nu een wens naar PHP op ^O^
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 19:45
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:07 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk van iets andere orde en totaal niet vergelijkbaar. JS is tenminste duidelijk waar het om gaat tijdens de verkiezingen; dat vreselijke kabinet moet weg!! Reken met ze af voordat je de gevolgen ervan op de mat krijgt.

P.S. De Brinkmanjugend bestaan niet.
Als er een PVV jongerenbeweging zou bestaan die zo een slogan gebruikte tegen de verschrikkelijke islam was er nu een enorme rel en stonden de kranten vol met stukjes over de nieuwe hitlerjugend.
Hoppahoppamaandag 10 januari 2011 @ 19:51
Het is een niets-zeggende, inhoudloze en licht populistische slogan. Doet me denken aan de PVV of SP qua stijl. Reken af met de Islam, voor de Islam met jou afrekent. Dat niveau een beetje.

De PVDA is echt de weg kwijt, maar eerlijk gezegd vind ik dat wel grappig om te zien.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 20:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:36 schreef twaalf het volgende:
[..]

Nee, het is precies hetzelfde. JS verzet zich tegen het kabinet, PVV tegen de islam bij de verkiezingen.
Ik zie toch een verschil, maar het verschil is maar subtiel dus niet erg als jij dat anders ziet. Ik vind ook dat het allebei zou moeten kunnen.

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:45 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Als er een PVV jongerenbeweging zou bestaan die zo een slogan gebruikte tegen de verschrikkelijke islam was er nu een enorme rel en stonden de kranten vol met stukjes over de nieuwe hitlerjugend.
Waarschijnlijk zou jij dan degene zijn die zou zeggen dat er niks mis is met die uitspraak.
PfenisBaronmaandag 10 januari 2011 @ 20:07
bambamBAM! goed erop kloppen die linkse rakkers!
Sachertortemaandag 10 januari 2011 @ 20:28
Het wordt nu toch wel echt tijd dat kabinet Rutte I een Nederlands equivalent van het Second Amendment invoert. Als lid van de moral majority wil ik me toch wel kunnen verdedigen tegen de bruine horden.
Hoppahoppamaandag 10 januari 2011 @ 20:50
quote:
10s.gif Op maandag 10 januari 2011 20:28 schreef Sachertorte het volgende:
Het wordt nu toch wel echt tijd dat kabinet Rutte I een Nederlands equivalent van het Second Amendment invoert. Als lid van de moral majority wil ik me toch wel kunnen verdedigen tegen de bruine horden.
Het enge vind ik dat je daar dan een lachend smiley voorzet, terwijl je het volgens mij nog meent ook.
ouderejongeremaandag 10 januari 2011 @ 21:01
Die rechtse huilies altijd met hun "de kogel kwam van links". De trekker wordt overgehaald door een individu, niet door een kleur, ras, geslacht of politieke richting. De reactie op Fortuyn's dood waren echt tenenkrommend met anonieme lafbekjes die cabaretiers gingen bedreigen.
Hoppahoppamaandag 10 januari 2011 @ 21:05
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:01 schreef ouderejongere het volgende:
Die rechtse huilies altijd met hun "de kogel kwam van links". De trekker wordt overgehaald door een individu, niet door een kleur, ras, geslacht of politieke richting. De reactie op Fortuyn's dood waren echt tenenkrommend met anonieme lafbekjes die cabaretiers gingen bedreigen.
Waar komt dit nou weer vandaan?
Sachertortemaandag 10 januari 2011 @ 21:06
quote:
Op maandag 10 januari 2011 20:50 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Het enge vind ik dat je daar dan een lachend smiley voorzet, terwijl je het volgens mij nog meent ook.
Waarom zou ik het niet menen? Ronald Reagan is mijn held. Peace through strength.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 21:07
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 20:50 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Het enge vind ik dat je daar dan een lachend smiley voorzet, terwijl je het volgens mij nog meent ook.
Wat is er zo erg aan voorstander zijn van een Nederlandse Second Amendment dan?
Pietverdrietmaandag 10 januari 2011 @ 21:10
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:01 schreef ouderejongere het volgende:
Die rechtse huilies altijd met hun "de kogel kwam van links". De trekker wordt overgehaald door een individu, niet door een kleur, ras, geslacht of politieke richting. De reactie op Fortuyn's dood waren echt tenenkrommend met anonieme lafbekjes die cabaretiers gingen bedreigen.
Toch is de verzieking van het politiek debat, door leuzes als reken af met rechts voordat rechts met jouw afrekent een linkse leus.
De aanvallen op iedereen die de problematiek in de oude wijken wilde aanspreken, hen gelijk stellen met het nationaal socialisme en alle debat over migratiepolitiek onmogelijk maken is ook de linkse mores geweest.
Laten we wel zijn, het is deze mores die het voor elkaar heeft gekregen dat Wilders in de kamer zit.

Jij bent zelf het voorbeeld van de hypocrisie, jij wilt dat anderen als ik meer belastingen betalen, maar werkt zelf zwart.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 21:12
Maar hoe moet ik deze leus opvatten? Afrekenen in de zin van betaling, of vereffenen?
Hoppahoppamaandag 10 januari 2011 @ 21:14
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:07 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Wat is er zo erg aan voorstander zijn van een Nederlandse Second Amendment dan?
Ten eerste voegt het kunnen bezitten van een vuurwapen niets toe aan de veiligheid. Achterlijk redneck-gedachte.

Maar eigenlijk ging het me niet zo zeer om het voorstander zijn van een Nederlands seconde amendment, maar wel om de redenering 'tegen de bruine horden'.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 21:19
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:14 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ten eerste voegt het kunnen bezitten van een vuurwapen niets toe aan de veiligheid. Achterlijk redneck-gedachte.

Maar eigenlijk ging het me niet zo zeer om het voorstander zijn van een Nederlands seconde amendment, maar wel om de redenering 'tegen de bruine horden'.
Ow oke, daar lees ik meestal gewoon overheen omdat het van die typische uitspraken zijn die je hier wel vaker tegenkomt.

En nog even over het bezitten van vuurwapens: Het gaat er natuurlijk niet om of het de veiligheid vergroot maar juist of het de veiligheid verlaagt. Verboden moet je rechtvaardigen aangezien alles legaal moet zijn tenzij er een negatieve werking vanuit gaat.
Hoppahoppamaandag 10 januari 2011 @ 21:26
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:19 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

En nog even over het bezitten van vuurwapens: Het gaat er natuurlijk niet om of het de veiligheid vergroot maar juist of het de veiligheid verlaagt. Verboden moet je rechtvaardigen aangezien alles legaal moet zijn tenzij er een negatieve werking vanuit gaat.
Vanuit een liberaal gezien (en daar reken ik mezelf op de meeste onderwerpen ook toe) is dat juist geredeneerd.

Maar op dit onderwerp redeneer ik (omdat de onderzoeken naar dit onderwerp geen consensus bereiken) vanuit de logica. Meer wapens betekent meer kans dat iemand er een keer één gebruikt. Dus minder veiligheid.
ouderejongeremaandag 10 januari 2011 @ 21:26
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch is de verzieking van het politiek debat, door leuzes als reken af met rechts voordat rechts met jouw afrekent een linkse leus.
De aanvallen op iedereen die de problematiek in de oude wijken wilde aanspreken, hen gelijk stellen met het nationaal socialisme en alle debat over migratiepolitiek onmogelijk maken is ook de linkse mores geweest.
Laten we wel zijn, het is deze mores die het voor elkaar heeft gekregen dat Wilders in de kamer zit.

Je bent toch wel met me eens dat zowel de moord op de rechtse Fortuyn als de moordpoging op de linkse Giffords het werk zijn van individuen? Mag je dan helemaal niks negatiefs meer zeggen over je politieke tegenstanders?
Om maar eens een Amerikaanse leus erbij te halen:
"Guns don't kill people. People kill people."

Wat ik tegen rechts heb is dat zij problematiek in oude wijken alleen benoemen, maar daar geen oplossing voor hebben. Hoe denk je de woorden van Wilders: "Marokkaans straattuig" aankomen bij iemand met een Marokkaanse achtergrond die wél wat van zijn leven wil maken?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:27
quote:
10s.gif Op maandag 10 januari 2011 20:28 schreef Sachertorte het volgende:
Het wordt nu toch wel echt tijd dat kabinet Rutte I een Nederlands equivalent van het Second Amendment invoert. Als lid van de moral majority wil ik me toch wel kunnen verdedigen tegen de bruine horden.
Inderdaad. Ik durf bijna mijn mening niet meer te uiten.
Pietverdrietmaandag 10 januari 2011 @ 21:28
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:26 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Je bent toch wel met me eens dat zowel de moord op de rechtse Fortuyn als de moordpoging op de linkse Giffords het werk zijn van individuen? Mag je dan helemaal niks negatiefs meer zeggen over je politieke tegenstanders?
Om maar eens een Amerikaanse leus erbij te halen:
"Guns don't kill people. People kill people."

Wat ik tegen rechts heb is dat zij problematiek in oude wijken alleen benoemen, maar daar geen oplossing voor hebben. Hoe denk je de woorden van Wilders: "Marokkaans straattuig" aankomen bij iemand met een Marokkaanse achtergrond die wél wat van zijn leven wil maken?
Giffords Links?
Als ze in Nederland in de politiek zou zitten met haar standpunten zou ze VVD zijn.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 21:34
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:26 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Vanuit een liberaal gezien (en daar reken ik mezelf op de meeste onderwerpen ook toe) is dat juist geredeneerd.

Maar op dit onderwerp redeneer ik (omdat de onderzoeken naar dit onderwerp geen consensus bereiken) vanuit de logica. Meer wapens betekent meer kans dat iemand er een keer één gebruikt. Dus minder veiligheid.
OF het betekent dat mensen die nu een wapen trekken er dan wel beter over nadenken aangezien ze een grotere kans hebben zelf overhoop geschoten te worden. Ik denk dat als wapens legaal waren in Nederland we ook minder van dat gehuil zouden hebben dat iemand iets heeft gezegd wat een ander misschien wel op zou kunnen vatten als een oproep tot geweld.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:36
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:27 schreef eriksd het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik durf bijna mijn mening niet meer te uiten.
:')
TomLievensemaandag 10 januari 2011 @ 21:38
Deze is goed toepasbaar op de houding van rechts.
demoniseren.jpg
ouderejongeremaandag 10 januari 2011 @ 21:39
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:38 schreef TomLievense het volgende:
Deze is goed toepasbaar op de houding van rechts.
[ afbeelding ]
dit dus
betyarmaandag 10 januari 2011 @ 21:40
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:38 schreef TomLievense het volgende:
Deze is goed toepasbaar op de houding van rechts.
[ afbeelding ]
Dat zijn wc tegeltjes van Wilders
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:41
Rumsfeld_Bush_Cheney.jpg

^O^
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:42
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:41 schreef eriksd het volgende:
[ afbeelding ]

^O^
De drie engste mannetjes uit de recente geschiedenis.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:43
quote:
13s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De drie engste mannetjes uit de recente geschiedenis.
Drie helden.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:44
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:43 schreef eriksd het volgende:

[..]

Drie helden.
Waarom dat?
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom dat?
Ik vond ze sympathiek :P
Martinovibesmaandag 10 januari 2011 @ 21:46
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik denk dat de jonge socialsten eens pakweg 8 jaar terug in de tijd moeten gaan, en zich moeten realiseren dat naarmate je dit soort rotzooi de ether inslingert, je altijd wel een mongool hebt die daardoor net het beslissende duwtje krijgt. Dat is een soort volwassenheid die ik bij politieke organisaties verwacht, en dat men ook die verantwoordelijkheid neemt.

Dat is precies wat die sheriff op TV verkondigde over het harde politieke klimaat in de states en dat mensen die niet stable zijn daar weleens gekke dingen mee kunnen doen
Volker van der Graaf ofzo ?
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:46
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik vond ze sympathiek :P
Meen je dat nou?
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 21:48
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meen je dat nou?
Bush is erg dom, hij heeft namelijk gezegd dat de Islam een religie van vrede is.
Sachertortemaandag 10 januari 2011 @ 21:48
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:27 schreef eriksd het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik durf bijna mijn mening niet meer te uiten.
Precies. Met een Colt 'Peacemaker' op zak, ga je toch wat makkelijker de discussie aan met de linksen.
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:49
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Meen je dat nou?
Als ik die boeken lees van achter die schermen wel ja. Kan begrijpen dat naar buiten een ander beeld ontstond.
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als ik die boeken lees van achter die schermen wel ja. Kan begrijpen dat naar buiten een ander beeld ontstond.
Decision points?
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:48 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Bush is erg dom, hij heeft namelijk gezegd dat de Islam een religie van vrede is.
Bush is erg dom omdat hij repte over een kruistocht. Dan heb je toch verdomd weinig historisch besef. Verder kan werkelijk geen enkel voorstel dat door zijn regering is genomen op mijn steun rekenen. Met als dieptepunt de invasie van Irak.
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 21:51
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bush is erg dom omdat hij repte over een kruistocht. Dan heb je toch verdomd weinig historisch besef. Verder kan werkelijk geen enkel voorstel dat door zijn regering is genomen op mijn steun rekenen. Met als dieptepunt de invasie van Irak.
Waarom zou een oorlog tegen terrorisme geen geldige oorlog zijn? En middels het Patriot Act zijn heel wat aanslagen voorkomen.
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 21:51
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 15:37 schreef Misan het volgende:
Ik denk dat de PvdA nog twee landelijke verkiezing mee doet waarbij de partij in de laatste van deze twee uit het Nederlandse politieke landschap verdwijnt :)
Natuurlijk, de een na grootste partij momenteel zal vast wel in rook opgaan na de volgende 2 verkiezingen _O-
eriksdmaandag 10 januari 2011 @ 21:52
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:50 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Decision points?
Speech-less
#ANONIEMmaandag 10 januari 2011 @ 21:53
quote:
7s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:48 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Precies. Met een Colt 'Peacemaker' op zak, ga je toch wat makkelijker de discussie aan met de linksen.
Met een Glock ook. Alleen zo jammer dat een 9 jarig kind dan ook eraan gaat maar ja, collateral damage, moet kunnen bij rechts, toch?
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:53
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:51 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Waarom zou een oorlog tegen terrorisme geen geldige oorlog zijn? En middels het Patriot Act zijn heel wat aanslagen voorkomen.
Vrijheid omwille van veiligheid. Ik geloof daar niet in. De invasie van Irak had niets met de War on Terror te maken.
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 21:54
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Natuurlijk, de een na grootste partij momenteel zal vast wel in rook opgaan na de volgende 2 verkiezingen _O-
Wishfull thinking van rechts.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 22:04
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:51 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Waarom zou een oorlog tegen terrorisme geen geldige oorlog zijn? En middels het Patriot Act zijn heel wat aanslagen voorkomen.
Je doet het erom of niet?

quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Met een Glock ook. Alleen zo jammer dat een 9 jarig kind dan ook eraan gaat maar ja, collateral damage, moet kunnen bij rechts, toch?
Onzin. Speelde jij als 9jarig kind ook altijd met de messen uit je keukenla?
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:04 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Je doet het erom of niet?
Waarom?
KoosVogelsmaandag 10 januari 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:04 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Je doet het erom of niet?
Nee, hij meent het oprecht.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 22:12
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:06 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Waarom?
Meerdere redenen. Denk jij bijvoorbeeld dat terrorisme alleen in Irak zit en dat je het wel even uitroeit door daar binnen te vallen? Zo niet is de rechtvaardiging voor die oorlog direct onderuit gehaald zo wel heb ik oprecht medelijden met je.
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 22:13
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:12 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Meerdere redenen. Denk jij bijvoorbeeld dat terrorisme alleen in Irak zit en dat je het wel even uitroeit door daar binnen te vallen? Zo niet is de rechtvaardiging voor die oorlog direct onderuit gehaald zo wel heb ik oprecht medelijden met je.
Terrorisme zit niet alleen in Irak, en er niks mis met het verwijderen van dictators.
Rechtse_Hippiemaandag 10 januari 2011 @ 22:17
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:13 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Terrorisme zit niet alleen in Irak, en er niks mis met het verwijderen van dictators.
De VS heeft zich niet te bemoeien met de binnenlandse politiek van een ander land. Ook niet als er aan het hoofd van dat land een dictator staat die het slecht voorheeft met het volk.
sitting_elflingmaandag 10 januari 2011 @ 22:28
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:13 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Terrorisme zit niet alleen in Irak, en er niks mis met het verwijderen van dictators.
Waarom bevrijden ze landen zoals Zimbabwe en Noord Korea dan niet van de tirannie als de USA zo graag de 'wereld' macht wil zijn? Dictators en ze mogen van mij oprotten ^O^
Illiberalmaandag 10 januari 2011 @ 22:31
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom bevrijden ze landen zoals Zimbabwe en Zuid Korea dan niet van de tirannie als de USA zo graag de 'wereld' macht wil zijn? Dictators en ze mogen van mij oprotten ^O^
Heeft Zuid-Korea een dictator :? ?
TomLievensemaandag 10 januari 2011 @ 22:31
quote:
11s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:31 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Heeft Zuid-Korea een dictator :? ?
Volgens Palin wel. _O-
sitting_elflingmaandag 10 januari 2011 @ 22:34
quote:
11s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:31 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Heeft Zuid-Korea een dictator :? ?
:+ Woopsie. Maar je snapt m'n punt wel. Invallen van Amerika zijn geen 'willekeur' maar worden zorgvuldig overwogen zodat zij er zelf zo veel mogelijk geld uit kunnen halen. Ik heb geen problemen met een supermacht, liever Amerika dan China, maar dan ook een land die niet egoïstisch bezig is maar ook droeftoeters als Mugabe het land uitzet.
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 22:47
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Natuurlijk, de een na grootste partij momenteel zal vast wel in rook opgaan na de volgende 2 verkiezingen _O-
Het zou wel een droomscenario zijn O+

Daarbij gebeurde dit ook met de LPF.
du_kemaandag 10 januari 2011 @ 22:49
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:47 schreef Holograph het volgende:

Daarbij gebeurde dit ook met de LPF.
De LPF had geen enkele basis.
Berlitzmaandag 10 januari 2011 @ 22:59
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 21:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vrijheid omwille van veiligheid. Ik geloof daar niet in. De invasie van Irak had niets met de War on Terror te maken.
Je bent voor een verzorgingsstaat die neemt vrijheid van iedereen. de patriot act neemt zorgt er alleen voor dat verdachten beter in de gaten gehouden kunnen worden.
Holographmaandag 10 januari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

De LPF had geen enkele basis.
Het lijkt dat de PvdA Ad Melkert 2.0 als basis heeft. Laten we hopen dat dit in Maart bevestigd wordt.
mlgmaandag 10 januari 2011 @ 23:02
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 22:59 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Je bent voor een verzorgingsstaat.
Ik ben het met koos eens, maar volgens mij had hij het begin de avond nog over het verruimen van de vrijheden omtrent drugs om de veiligheid in de vorm van criminaliteit te verminderen.
xandra47dinsdag 11 januari 2011 @ 18:53
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 19:44 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Merk ik nu een wens naar PHP op ^O^
Sorry voor laat antwoord. Nee, dit is geen wens om PHP terug te laten keren. Soms ongenuanceerd zijn als je jong bent is okay maar altijd...??? Bovendien vond ik hem (maar dat is persoonlijk, veel te ver gaan met het posten van zaken uit andere topics en prive zaken).