Ja, ik ben geen taalnazi, maar dit is wel erg triest...quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zou zijn gebrekkige beheersing van de Nederlandse taal in ieder geval wel verklaren.
http://hessel.infoteur.nl/specials/verslaving-en-religie.htmlquote:Op woensdag 19 januari 2011 20:20 schreef Berlitz het volgende:
Ik vraag om een neurologisch onderzoek die bewijst dat religie hetzelfde effect als drugs heeft.
http://educatie-en-school.infonu.nl/samenvattingen/45315-religie-en-het-brein.htmlquote:Verslavende middelen zijn o.a. cocaine, heroine, alcohol, xtc en roken. Dit zijn psychoactieve stoffen die invloed hebben op het functioneren van ons brein en zijn vooral populair onder jongeren. Naast middelen die ingenomen worden zijn er ook verslavingen zoals gokken, gaming, internet, seks of koopverslaving. Intussen is door MRI scans bekend dat alle verslavingen te maken hebben met een activiteit in ons brein.
quote:Ramachandran en Blakeslee (1999) hebben beschreven dat tijdens epileptische periodes er God-geassocieerde mentale inhoud is met invloeden van TLE en het limbisch systeem . Daarbij stellen ze dat de inhoud van deze episodes aangeleerd is en dat dit leren voor een groot deel afhangt van de individuele context.
Vet van mij: voor alle gedrag, waaronder drugs-gebruik en verslaving.quote:Newberg beweert dat de menselijke geest genetisch verbonden is met het stimuleren van religieuze overtuigingen. Men noemt dit ‘neurotheologie’, waarbij men een directe verbinding tussen religie en specifieke biologische aspecten veronderstelt. Recent onderzoek toont aan dat er activiteit optreedt in verschillende hersenstructuren als men bidt of religieuze ervaringen heeft.
Functies
Deze studies laten simpelweg zien dat de hersenen betrokken zijn in cognitieve, emotionele en motorieke gebieden, zoals zou plaatsvinden voor alle gedrag. Er blijkt dus niet uit dat deze neurale activiteit hetzij exclusief voor religie ontwikkeld is hetzij alleen toegewezen is aan religieuze functies.
Dat is niet waar. Check mijn post hierboven.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:24 schreef martin_MH het volgende:
Dat religie nu vergeleken wordt met drugs is bespottelijk. Dat is appels met peren vergelijken.
Religie heeft geen wetenschappelijk aantoonbaar lichamelijke gevolgen. Geestenlijk ook niet. Drugs is een middeltje, iets grijpbaars, religie is vage shit.
Met niet kloppende vergelijkingen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik scherm niet met onderzoeken, ik debatteer op basis van argumenten en vergelijkingen.
En dat heeft de mens in zijn ontwikkeling juist geholpen.quote:Religie is het organiseren van geloof in intolerante (jouw God is fout, lekker puh, en als je onze God niet aanneemt schieten we je dood), waanzinnige (de Aarde -die zeer goed bestudeerd is inmiddels- is geschapen in 7 dagen -je hebt genoeg gekken die dit gewoon nog geloven hoor-), hardnekkige (net als een drugsverslaving is een religie opgeven niet makkelijk, zeker niet in moslimlanden) vorm.
Religie heeft wel geestelijke gevolgen, wat dacht jij?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:24 schreef martin_MH het volgende:
Dat religie nu vergeleken wordt met drugs is bespottelijk. Dat is appels met peren vergelijken.
Religie heeft geen wetenschappelijk aantoonbaar lichamelijke gevolgen. Geestenlijk ook niet. Drugs is een middeltje, iets grijpbaars, religie is vage shit.
Nee, dan heb je het over zoogdieren, daar vallen ze alle twee onder. Zo vallen coke, topsport en religie allemaal onder drugs.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:23 schreef Berlitz het volgende:
Als ik het over olifanten heb ga ik ze toch ook geen muizen noemen?
Nee! Na 1 shot ben je verslaafd!quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:24 schreef arucard het volgende:
En een drug hoeft helemaal niet verslavend te zijn trouwens. Bijvoorbeeld de meeste (alle?) psychedelische drugs.
Dat gaat op voor bijna alle drugs.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:27 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En dat heeft de mens in zijn ontwikkeling juist geholpen.
Ik stop nergens mee, wie denk je dat je bent?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:27 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Met niet kloppende vergelijkingen.
Stop met die vergelijkingen want een middel dat je inneemt is niet vergelijken met iets waar je in geloofd.
[..]
En dat heeft de mens in zijn ontwikkeling juist geholpen.
Veel goeie muziek, kunst en films gemaakt na 1960 zijn op de een of andere manier beinvloed door drugs. Ervoor ook trouwens, meestal alcohol of andere drugs.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat gaat op voor bijna alle drugs.
Dit is geen onderzoek naar of religie een drug is.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
http://hessel.infoteur.nl/specials/verslaving-en-religie.html
[..]
http://educatie-en-school.infonu.nl/samenvattingen/45315-religie-en-het-brein.html
[..]
Er staat hier nergens dat religie een drug is,dit is ook geen onderzoek daarnaar.quote:[..]
Vet van mij: voor alle gedrag, waaronder drugs-gebruik en verslaving.
Jij debatteert niet, gaat nergens op in en komt zelf niet met tegenargumenten.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:31 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Dit is geen onderzoek naar of religie een drug is.
[..]
Er staat hier nergens dat religie een drug is,dit is ook geen onderzoek daarnaar.
Onze ontwikkeling gaat veel verder terug.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:29 schreef El_Matador het volgende:
Religie heeft een bepaalde historische functie gehad, dat klopt. Maar dat heeft nou niet bepaald "geholpen" bij onze ontwikkeling. Eerder het tegendeel... Copernicus kan je er alles over vertellen!
Zat drugsgebruik binnen religie's trouwens.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:29 schreef El_Matador het volgende:
Religie heeft een bepaalde historische functie gehad, dat klopt. Maar dat heeft nou niet bepaald "geholpen" bij onze ontwikkeling. Eerder het tegendeel... Copernicus kan je er alles over vertellen!
http://www.parool.nl/parool/nl/266/Religie-en-spiritualiteit/article/detail/235815/2009/04/08/Drugs-importeren-voor-kerkdienst-mag.dhtmlquote:‘Mozes kreeg helemaal geen bericht van god; hij was gewoon onder
invloed van geestverruimde middelen,' zegt professor Benny Shanon van
de Hebrew University of Jerusalem.
Hij ontdekte dat de Israëlieten in
de bijbelse tijden hallucinogene plantenextracten voor religieuze
doeleinden gebruikten.
quote:HAARLEM - Een Braziliaans kerkgenootschap mag thee importeren die verboden verdovende middelen bevat. Dat heeft de rechtbank in Haarlem bepaald. Een inwoner van Tsjechië die op Schiphol werd aangehouden met veertig liter ayahuascathee ging vrijuit nadat zijn advocaat een beroep had gedaan op de vrijheid van godsdienst.
Ontwikkeling kan niet ontstaan, slimpie.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:33 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Onze ontwikkeling gaat veel verder terug.
Hoe denk je dat het ontstaan is?
Hij beweer dat deze onderzoeken aantonen dat religie een druk is terwijl ze dat niet doen.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij debatteert niet, gaat nergens op in en komt zelf niet met tegenargumenten.
Of je bent dronken of je bent een overtuigd (denk aan de junk die niet wil toegeven dat hij verslaafd is!) gelovige.
quote:Eeuwen lang wordt binnen verschillende godsdiensten gebruik gemaakt van bewustzijnsveranderende en psycho-actieve stoffen om sommige rituelen uit te voeren. Hoort het gebruik van dat soort middelen binnen een godsdienst? Zo ja welke zijn dat? Zo nee, in hoeverre heeft religie invloed op het voorkomen en de behandeling van verslaving bij jongeren? Volgens verschillende onderzoeken blijkt dat verlies aan zingeving een leegte veroorzaakt die wordt opgevuld door verslavende middelen te gebruiken. Tenslotte is het interessant om te kijken in hoeverre het gebruik als een ritueel kan worden gezien.
Die van Mozes kende ik ja. Mooi.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zat drugsgebruik binnen religie's trouwens.
http://religie.blog.nl/humor/2008/03/06/mozes-was-aan-de-drugs
[..]
http://www.parool.nl/parool/nl/266/Religie-en-spiritualiteit/article/detail/235815/2009/04/08/Drugs-importeren-voor-kerkdienst-mag.dhtml
[..]
Deze tekst geeft aan dat je stomdronken moet zijn...quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:34 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Hij beweer dat deze onderzoeken aantonen dat religie een druk is terwijl ze dat niet doen.
[..]
80% drinkt wekelijks en er zijn zeer weinig alcohol junks.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:34 schreef arucard het volgende:
Berlitz wat zijn jouw argumenten tegen een alcohol verbod?
Zelfs met een pil in mn mik zie ik de zaken nog scherperquote:Op woensdag 19 januari 2011 20:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik ben geen taalnazi, maar dit is wel erg triest...
Laat ie es een jointje roken, dan ziet ie de zaken een stuk scherper...
Ze tonen dat ook niet aan.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Deze tekst geeft aan dat je stomdronken moet zijn...
quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs met een pik in mn mik zie ik de zaken nog scherper
Nee, religie is veel erger. Het werkt continu, jaren lang, en de verslaafden denken dat het de waarheid is.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:35 schreef martin_MH het volgende:
Leuk al die onderzoekjes met kwabjes en dergelijke theorien, maar niks van dat allemaal is te vergelijken met drugs. Als je dugs inneemt komt het effect binnen een uur, en is zekerweten na 24 uur uitgewerkt (als je niet opnieuw inneemt). Met religie is dit niet.
Gezien de impact van religie, deze verbieden, en daarna alcohol. De minder gevaarlijke drugs, die staan op de opiumlijst, kunnen dan gelegaliseerd worden.quote:Ik ''slik'' geen religie om het vervolgens uit te werken.
Je kan wel zeggen: religie heeft een aantal kenmerken die drugs ook heeft. Vergelijkbaar is het niet, maar we kunnen wel naar beiden kijken ter inspiratie voor beleid.
Is dat zo? Ik heb dagen na een avondje X nog steeds een euforisch gevoel. Daarbij gaat de verandering ook onbewust. Tripgenoten met wie ik gepaddo'd heb, hebben nieuwe inzichten verkregen en hun leven (positief) omgegooid.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:35 schreef martin_MH het volgende:
Leuk al die onderzoekjes met kwabjes en dergelijke theorien, maar niks van dat allemaal is te vergelijken met drugs. Als je dugs inneemt komt het effect binnen een uur, en is zekerweten na 24 uur uitgewerkt (als je niet opnieuw inneemt). Met religie is dit niet.
Ik ''slik'' geen religie om het vervolgens uit te werken.
Je kan wel zeggen: religie heeft een aantal kenmerken die drugs ook heeft. Vergelijkbaar is het niet, maar we kunnen wel naar beiden kijken ter inspiratie voor beleid.
quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:36 schreef Berlitz het volgende:
[..]
80% drinkt wekelijks en er zijn zeer weinig alcohol junks.
En jawel, het 5-jarig dronken religieuze trolletje mag naar bed. Hoogste tijd!quote:
quote:
Er staat gewoon keihard dat religie een drug is.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:31 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Dit is geen onderzoek naar of religie een drug is.
Er staat hier nergens dat religie een drug is,dit is ook geen onderzoek daarnaar.
Iets geloven is niet een verslaving.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, religie is veel erger. Het werkt continu, jaren lang, en de verslaafden denken dat het de waarheid is.
Ga is naar een psychiater.quote:[..]
Gezien de impact van religie, deze verbieden, en daarna alcohol. De minder gevaarlijke drugs, die staan op de opiumlijst, kunnen dan gelegaliseerd worden.
Hij zal morgenochtend wel met een kater op de wc wakker wordenquote:Op woensdag 19 januari 2011 20:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En jawel, het 5-jarig dronken religieuze trolletje mag naar bed. Hoogste tijd!
Dat doen ze wel.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:34 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Hij beweer dat deze onderzoeken aantonen dat religie een druk is terwijl ze dat niet doen.
[..]
Moreel gezien bijzonder bezwaarlijk. En waarom zou je niet af en toe alcohol mogen nemen? Dat kan met een pil of jointje toch ook?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, religie is veel erger. Het werkt continu, jaren lang, en de verslaafden denken dat het de waarheid is.
[..]
Gezien de impact van religie, deze verbieden, en daarna alcohol. De minder gevaarlijke drugs, die staan op de opiumlijst, kunnen dan gelegaliseerd worden.
Waar?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er staat gewoon keihard dat religie een drug is.
Je liegt, voor de verandering.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:36 schreef Berlitz het volgende:
[..]
80% drinkt wekelijks en er zijn zeer weinig alcohol junks.
Geen reden voor een verbod dus.
En junks waarom zijn jullie alleen actief op internet en niet in de echte wereld?
Stukken hoger dan de drugs waar je zo tegen ageert. Hypocrisie ten top dus.quote:Alcoholisme komt in België en Nederland veel voor. Afhankelijk van de gebruikte definitie van alcoholisme en het daaraan voorafgaande gewoontedrinken en probleemdrinken zijn er in Nederland ongeveer 185.000 alcoholisten en 160.000 probleemdrinkers. Bij een wat ruimere definitie zelfs 350.000 alcoholisten en 500.000 zware drinkers op een bevolking van ca 16 miljoen.
Dan heeftie hetzelfde gevoel dat ik krijg van een EO-jongerendag.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:40 schreef arucard het volgende:
[..]
Hij zal morgenochtend wel met een kater op de wc wakker worden
Lees die artikelen dan.quote:
Hoe is dit onderzoek uitgevoerd en wat waren de criteria?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:40 schreef Xa1pt het volgende:
Stukken hoger dan de drugs waar je zo tegen ageert. Hypocrisie ten top dus.
En dat beweert dan met verslaafden te hebben gewerkt.quote:
Hahaha, en hoe komen wij dan aan die drugs?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:41 schreef Berlitz het volgende:
Junks die mij een kleuter noemen.
Ik heb mijn zin drugs zijn verboden jullie gejank gaat niet verder dan dit forum.
Zwaktebod.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:41 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Hoe is dit onderzoek uitgevoerd en wat waren de criteria?
Dat staat nergens.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lees die artikelen dan.
Ik gebruik er niet minder om. Veel plezier met je verbod.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:41 schreef Berlitz het volgende:
Junks die mij een kleuter noemen.
Ik heb mijn zin drugs zijn verboden jullie gejank gaat niet verder dan dit forum.
Op woensdag 19 januari 2011 20:39 schreef Berlitz het volgende:
Je hebt een trauma. Ook al is het zwart op wit door de wetenschap bewezen, het gaat er blijkbaar om dat jij je zin hebt.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:41 schreef Berlitz het volgende:
Ik heb mijn zin drugs zijn verboden jullie gejank gaat niet verder dan dit forum.
Bel het Trimbos op. Tot de tijd dat er geen enkele aanleiding is om aan die cijfers te twijfelen, raaskal je maar een eind weg. Alcohol is als het op drugs aankomt een veel groter probleem. Period.quote:
Gezien de grote weerstand tegen legalisering, draagvlak, compromissen, murmelmurlmel, lijkt het me beter eerst de minder gevaarlijke drugs vrij te geven. Over een jaar of 10 kijken we dan wel of we legalisatie van de echte gevaarlijke drugs kunnen riskeren.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Moreel gezien bijzonder bezwaarlijk. En waarom zou je niet af en toe alcohol mogen nemen? Dat kan met een pil of jointje toch ook?
Wat natuurlijk niet meer dan logisch is, aangezien alcoholgebruik is genormaliseerd. Dat betekent echter niet deze drug minder schadelijk is dan de middelen die de overheid aanduidt als harddrugs. Sterker, maar dat hebben we Berlitz al meer dan eens duidelijk proberen te maken, alcohol is een van de meest schadelijke drugs. Dat mag voor een ieder die ooit een avondje flink is doorgezakt natuurlijk geen verrassing heten. Of gaat Berlitz beweren dat het gezond is om helemaal naar de klote op je bed te liggen en niet in staat bent om eruit te kruipen?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bel het Trimbos op. Tot de tijd dat er geen enkele aanleiding is om aan die cijfers te twijfelen, raaskal je maar een eind weg. Alcohol is als het op drugs aankomt een veel groter probleem. Period.
Eens. Een drug als xtc of ketamine is nauwelijks tot niet gevaarlijk en kunnen ze makkelijk vrijgeven.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gezien de grote weerstand tegen legalisering, draagvlak, compromissen, murmelmurlmel, lijkt het me beter eerst de minder gevaarlijke drugs vrij te geven. Over een jaar of 10 kijken we dan wel of we legalisatie van de echte gevaarlijke drugs kunnen riskeren.
De 3 leukste en meest positieve drugs zouden sowieso legaal moeten zijn:quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gezien de grote weerstand tegen legalisering, draagvlak, compromissen, murmelmurlmel, lijkt het me beter eerst de minder gevaarlijke drugs vrij te geven. Over een jaar of 10 kijken we dan wel of we legalisatie van de echte gevaarlijke drugs kunnen riskeren.
Hij deed een tijdje terug zelfs de bewering dat je geen alcoholist bent zolang je maar bier drinkt.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat natuurlijk niet meer dan logisch is, aangezien alcoholgebruik is genormaliseerd. Dat betekent echter niet deze drug minder schadelijk is dan de middelen die de overheid aanduidt als harddrugs. Sterker, maar dat hebben we Berlitz al meer dan eens duidelijk proberen te maken, alcohol is een van de meest schadelijke drugs. Dat mag voor een ieder die ooit een avondje flink is doorgezakt natuurlijk geen verrassing heten. Of gaat Berlitz beweren dat het gezond is om helemaal naar de klote op je bed te liggen en niet in staat bent om eruit te kruipen?
Het is vast een kloon van die andere die hier steeds rondhing. Juicyhil ofzo?quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat natuurlijk niet meer dan logisch is, aangezien alcoholgebruik is genormaliseerd. Dat betekent echter niet deze drug minder schadelijk is dan de middelen die de overheid aanduidt als harddrugs. Sterker, maar dat hebben we Berlitz al meer dan eens duidelijk proberen te maken, alcohol is een van de meest schadelijke drugs. Dat mag voor een ieder die ooit een avondje flink is doorgezakt natuurlijk geen verrassing heten. Of gaat Berlitz beweren dat het gezond is om helemaal naar de klote op je bed te liggen en niet in staat bent om eruit te kruipen?
quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij deed een tijdje terug zelfs de bewering dat je geen alcoholist bent zolang je maar bier drinkt.
Absoluut. Lijkt me dat we zeker alle middelen t/m de middencategorie (RIVM, vergelijking van drugs) vrij kunnen geven. Alles t/m coke.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De 3 leukste en meest positieve drugs zouden sowieso legaal moeten zijn:
- wiet
- paddo's
- XTC
Ja, dat was ook zo'n mafketel, als ik het mij goed herinner. Om de zoveel verschijnt er weer een of andere anti-drugsclown op het toneel. Altijd gebruikmakend van dezelfde simplistische bullshit-argumenten.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is vast een kloon van die andere die hier steeds rondhing. Juicyhil ofzo?
Die is groot fan van zo'n meisje van 15, vrouwelijke variant van Justin Bieber ofzo, dus hem kan je niet serieus nemen (net als Berlitz trouwens, dus eigenlijk heb je wel gelijk)quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is vast een kloon van die andere die hier steeds rondhing. Juicyhil ofzo?
Als dat de antidrugslobby is, hebben we in de Tweede Kamer een makkie.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, dat was ook zo'n mafketel, als ik het mij goed herinner. Om de zoveel verschijnt er weer een of andere anti-drugsclown op het toneel. Altijd gebruikmakend van dezelfde simplistische bullshit-argumenten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |