Wat is jouw actuele energieverbruik? Deeltje2

Ben benieuwd wat mijn verbruik zal zijn in mijn 4-kamer appartementje (~70m2).

Woon er in me uppie, schat zelf iets van 2400kwh stroom en 1000m3 gas. Klinkt realistisch?

Ga het iig wekelijks bijhouden

snel je energieverbruik omlaag brengen

- kamers die je nauwelijks gebruikt + slaapkamer niet verwarmen
- 17 graden stoken in de woonkamer, als je het koud krijgt ga je even naar een koudere kamer en kom je na 5 minuten terug, heb je het opeens heerlijk warm. trui helpt ook.
- stekkers van dingen die je niet op dat moment gebruikt eruit halen

Mijn 3-kamer appartementje (~100m2) met hoog plafond (woon- en eetkamer: 4,5 tot 5m, slaapkamers 3,5m) op de 5e verdieping hoef ik volgens mij (nagenoeg) niet te stoken.

Ik heb de sleutels sinds afgelopen maandag, en ben gisteren begonnen met klussen. De temperatuur bleef stabiel rond de 17 graden zonder te stoken.

Ik was aanvankelijk bang dat het stoken weleens duur zou kunnen worden (vanwege de hoogte), maar ik heb het gevoel dat dat gaat meevallen! Zelfs toen het laatst 3-4 graden was, was het daarbinnen gewoon 17 graden.

Mijn verbruik ga ik netjes bijhouden en zal ik regelmatig hier posten.

quote:

Op zondag 4 december 2011 12:18 schreef Revolution-NL het volgende:
Als ik zou gaan verhuizen zou dat toch wel boven aan mijn wensenlijstje staan.

Daar ben ik het helemaal mee eens, als in mijn eventuele volgende huis geen houtkachel kan doordat bv er WTW units op de naastgelegen panden zitten die mijn rookgassen naar binnen zuigen (dan zou het ronduit aso zijn om te gaan stoken), of doordat ik mijn hout qua opslag niet kwijt kan, hoef ik heel het huis niet eens meer.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 21:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is erg veel voor een 'studio'. Maar erg weinig voor een compleet vakantiepark.

Oftewel: Waar gaan deze cijfers over?

Hierover

M&L's home deel X, jubileumtopic en tijd om alles af te hebben!

quote:

Op zondag 4 december 2011 22:24 schreef Ml-etje het volgende:
Hierover

M&L's home deel X, jubileumtopic en tijd om alles af te hebben!

OW, ik ben blijkbaar niet genoeg ingeburgerd...

Maar _{(ik heb niet heel het topic doorgelezen)} ik zie wel een houthokje: http://i1176.photobucket.(...)BoKalkwashout075.jpg

Koop een goede kachel (niet zo'n potkachel of openhaard) en je kunt je gasrekening van 1861 m3 per jaar zeer waarschijnlijk met 1400m3 per jaar verminderen. Dat is toch 1400 maal 66ct = 924,- per jaar. Gaat nog wel 300,- aan hout af, maar dan heb je het nog warmer en comfortabeler ook.

Ik heb me er niet in verdiept maar is hout dan goedkoper dan gas per kWh?
Dat kan ik me toch nauwelijks voorstellen.

quote:

Op zondag 4 december 2011 23:14 schreef SeLang het volgende:
Ik heb me er niet in verdiept maar is hout dan goedkoper dan gas per kWh?

1m3 gas kost 66ct (om en nabij) en bevat nog geen 10kWh aan energie.

1Kg hout bevat circa 4,5kWh aan energie.

In de praktijk is het erg makkelijk om goedkoop aan hout te komen, bv 450Kg voor 50,-. (Gratis afhalen doet ook nog mee...) Dus zeg 2025kWh voor 50,-. Daar zou je dus 202m3 gas a 66ct voor moeten kopen . Oftewel 133,-

Komt bij dat de houtkachel de warmte recht in je gezicht straalt, en de CV maar wat aanmoddert.

quote:

Dat kan ik me toch nauwelijks voorstellen.

Begrijpelijk... NL verkoopt het gas voor 7ct/m3 aan het buitenland, maar als inwoner betaal je 66ct/m3....

quote:

Op zondag 4 december 2011 23:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1m3 gas kost 66ct (om en nabij) en bevat nog geen 10kWh aan energie.

1Kg hout bevat circa 4,5kWh aan energie.

In de praktijk is het erg makkelijk om goedkoop aan hout te komen, bv 450Kg voor 50,-. (Gratis afhalen doet ook nog mee...) Dus zeg 2025kWh voor 50,-. Daar zou je dus 202m3 gas a 66ct voor moeten kopen . Oftewel 133,-

Komt bij dat de houtkachel de warmte recht in je gezicht straalt, en de CV maar wat aanmoddert.

[..]

Begrijpelijk... NL verkoopt het gas voor 7ct/m3 aan het buitenland, maar als inwoner betaal je 66ct/m3....

Vooropgesteld dat stoken op hout best goedkoop kan zijn als je alles zelf doet (kappen, transport, zagen, kloven en drogen) wil ik dit sommetje toch een beetje nuanceren.
Stookgereed en bezorgd betaal je voor een m3 berkenhout tussen de 100 en 150 euro. Daarvoor krijg je 9100 MJ aan energie.
Om 9100 MJ aan energie via aardgas geleverd te krijgen moet je 9100/35,17= 258 m3 aardgas door de meter laten stromen. Dat kost je ongeveer 170 euro.

En dan heb je nog het rendement. Een gasgestookte cv ketel haalt 85-90 procent rendement uit de 35,17 MJ/m3 (bovenwaarde) en dat zie ik een houtkachel nog niet doen. Ondanks fraaie verhalen van fabrikanten en gebruikers denk ik dat je met 75% rendement je handen dicht mag knijpen.

Dus als je gratis of goedkoop aan hout kan komen en genoeg tijd hebt kun je de nodige euro's besparen. Moet je het hout tegen marktconforme prijzen aanschaffen dan kun je het beter laten indien kosten je belangrijkste drijfveer zijn voor het verwarmen met hout.

quote:

Op maandag 5 december 2011 00:10 schreef quo_ het volgende:
Vooropgesteld dat stoken op hout best goedkoop kan zijn als je alles zelf doet (kappen, transport, zagen, kloven en drogen) wil ik dit sommetje toch een beetje nuanceren.
Stookgereed en bezorgd betaal je voor een m3 berkenhout tussen de 100 en 150 euro. Daarvoor krijg je 9100 MJ aan energie.

Onzin. 1m3 berkenhout is goed te vinden voor 50,- tot 65,-. Ben je een beetje clever en zoek je in de zomer alvast, dan doet 35,- tot 40,- ook mee. In de zomer zoeken naar het gas-equivalent kost je alsnog 170,-

quote:

En dan heb je nog het rendement. Een gasgestookte cv ketel haalt 85-90 procent rendement uit de 35,17 MJ/m3 (bovenwaarde) en dat zie ik een houtkachel nog niet doen. Ondanks fraaie verhalen van fabrikanten en gebruikers denk ik dat je met 75% rendement je handen dicht mag knijpen.

Mja, jij denkt, en ik maak het dagelijks mee. (Nou heb ik wel een ge-'finetunede' opstelling staan, maar dan nog.)

Komt nog bij dat ik met 300,- aan hout nu temperaturen haal, die ik met 2500,- aan stookkosten met de CV niet eens zou halen. Dus al is de besparing per jaar theoretisch wellicht maar 800,-, dan nog is in vergelijking met het huidige comfort de besparing makkelijk 2000,- (Je gaat niet je woonkamer op gas heel de winter op 24 a 26 graden houden denk ik zo...)

[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-12-2011 00:29:46 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 00:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Onzin. 1m3 berkenhout is goed te vinden voor 50,- tot 65,-. Ben je een beetje clever en zoek je in de zomer alvast, dan doet 35,- tot 40,- ook mee. In de zomer zoeken naar het gas-equivalent kost je alsnog 170,-

Post maar even een paar linkjes van adresjes die in de zomer voor 35 euro/m3 gezaagd, gekloofd en gedroogd hout bij je thuis afleveren. Een heleboel fokkers zullen je dankbaar zijn.

quote:

[..]

Mja, jij denkt, en ik maak het dagelijks mee. (Nou heb ik wel een ge-'finetunede' opstelling staan, maar dan nog.)

Ik weet het eigenlijk wel zeker. Het grootste deel van de nederlandse houtstokers heeft en haard of kachel met een grote schoorsteen er op waarbij minstens de helft van de warmte naar buiten vliegt.

quote:

Komt nog bij dat ik met 300,- aan hout nu temperaturen haal, die ik met 2500,- aan stookkosten met de CV niet eens zou halen. Dus al is de besparing per jaar theoretisch wellicht maar 800,-, dan nog is in vergelijking met het huidige comfort de besparing makkelijk 2000,- (Je gaat niet je woonkamer op gas heel de winter op 24 a 26 graden houden denk ik zo...)

Dat is nou jammer. Hout stoken is co2 technisch gezien best sympathiek maar als je er zo warmpjes bij gaat zitten is een groot deel van dat effect weer weg.

quote:

Op maandag 5 december 2011 00:35 schreef quo_ het volgende:
Post maar even een paar linkjes van adresjes die in de zomer voor 35 euro/m3 gezaagd, gekloofd en gedroogd hout bij je thuis afleveren. Een heleboel fokkers zullen je dankbaar zijn.

Ik heb zelfs een Fokker een adres bij hem in de buurt gestuurd voor 10,- per m3 eikenhout. (Voor mij was het te ver weg) wel zelf ophalen, maar wat is het probleem?

quote:

Ik weet het eigenlijk wel zeker. Het grootste deel van de nederlandse houtstokers heeft en haard of kachel met een grote schoorsteen er op waarbij minstens de helft van de warmte naar buiten vliegt.

Ehm... Ik ging er van meet af aan vanuit dat het om een HR-Houtkachel ging, en heb zelfs vermeld dat we het niet over een potkacheltje of een open haard hebben. Je punt ontgaat me dus wederom.

quote:

Dat is nou jammer. Hout stoken is co2 technisch gezien best sympathiek maar als je er zo warmpjes bij gaat zitten is een groot deel van dat effect weer weg.

Onzin natuurlijk. 26grd bij een houtkachel is CO2-technisch alsnog veel beter dan 16 graden bij een CV. Lees je in AUB.

_{Bovendien: Ik lig niet wakker van de CO2 uitstoot. Dat die alsnog lager is, is mooi meegenomen, maar verder niet boeiend.}

[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-12-2011 00:46:30 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 00:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik heb zelfs een Fokker een adres bij hem in de buurt gestuurd voor 10,- per m3 eikenhout. (Voor mij was het te ver weg) wel zelf ophalen, maar wat is het probleem?

Het belangrijkste probleem is dat je in een topic over energieverbruik en de daarmee gepaarde kosten informatie geeft over kosten van brandhout die niet representatief zijn. De meeste mensen die er over na willen denken om op hout te gaan stoken zullen dat uiteindelijk tegen marktconforme prijzen moeten aanschaffen. En stookgereed hout is op een enkel buitenkansje na niet standaard beschikbaar voor de prijzen die jij noemt.

Hoeveel zou ik moeten hebben als ik alles op elektriek heb?

Ik heb dus niets van gas in huis; alles elektrisch, 3 kamer app, 2 personen, onregelmatige diensten dus vaak op onchristelijke tijden verwarming, computer, licht etc aan.

Ik vind 10Kwh een beetje erg veel van het goeie, maargoed, ik vind zo 123 alleen maar gemiddelden van mensen die ook apart gas verbruiken en ik heb dat niet

quote:

Op maandag 5 december 2011 01:12 schreef quo_ het volgende:
Het belangrijkste probleem is dat je in een topic over energieverbruik en de daarmee gepaarde kosten informatie geeft over kosten van brandhout die niet representatief zijn. De meeste mensen die er over na willen denken om op hout te gaan stoken zullen dat uiteindelijk tegen marktconforme prijzen moeten aanschaffen. En stookgereed hout is op een enkel buitenkansje na niet standaard beschikbaar voor de prijzen die jij noemt.

Het hele topic gaat over mensen die actief bezig zijn met het verminderen van hun energieverbruik danwel CO2 uitstoot. Een A+++++ wasdroger of koelkast is ook niet voor iedereen weggelegd. Ik geef slechts een tip hoe het VEEL goedkoper kan. En ja, als je geluk hebt komt het je aanwaaien, anders moet je er iets voor doen. Feit blijft dat hout per kWh goedkoper is. En veel meer comfort oplevert. Een CV is wat dat betreft pure armoe.

quote:

Op zondag 4 december 2011 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

OW, ik ben blijkbaar niet genoeg ingeburgerd...

Maar _{(ik heb niet heel het topic doorgelezen)} ik zie wel een houthokje: http://i1176.photobucket.(...)BoKalkwashout075.jpg

Koop een goede kachel (niet zo'n potkachel of openhaard) en je kunt je gasrekening van 1861 m3 per jaar zeer waarschijnlijk met 1400m3 per jaar verminderen. Dat is toch 1400 maal 66ct = 924,- per jaar. Gaat nog wel 300,- aan hout af, maar dan heb je het nog warmer en comfortabeler ook.

Wat is volgens jou een goede kachel? -edit- een HR kachel dus?
Bij ons zit het verbruik hem vooral in de douche/het bad vermoed ik en daarnaast zijn we overdag de hele dag niet thuis.
Dus dan is een houtkachel alleen voor s'avonds en dat hebben we nu ook, die verwarmt het gehele huis.

Zoiets doel jij op?


http://www.houtkachelkeuze.nl/fireplace-kachel-selun-p-2567.html

Zelfs met onze potkachel is een blok hout voldoende om de gehele avond de woonkamer op 27 graden te houden dus dat het uiteindelijk goedkoper is geloof ik zeker

Nadeel is wel dat je hem pas aanzet als je thuis bent.

Potkachel:



[ Bericht 10% gewijzigd door Ml-etje op 05-12-2011 07:48:23 ]

Die bovenste claimt een rendement > 80% (op LHV of HHV, staat er niet bij) volgens z'n keurmerk Stuve2 > 73%.

Ik denk dat de kachel van bij-vlagen-zinvol, aangesloten is op de CV en daardoor een nog hoger rendement haalt.

Hoog rendement haal je vooral bij optimale capaciteitsbenutting. Zo'n potkacheltje is ideaal en zo leuk. Hebbuh hebbuh

quote:

Op maandag 5 december 2011 00:10 schreef quo_ het volgende:

[..]

Vooropgesteld dat stoken op hout best goedkoop kan zijn als je alles zelf doet (kappen, transport, zagen, kloven en drogen) wil ik dit sommetje toch een beetje nuanceren.
Stookgereed en bezorgd betaal je voor een m3 berkenhout tussen de 100 en 150 euro. Daarvoor krijg je 9100 MJ aan energie.
Om 9100 MJ aan energie via aardgas geleverd te krijgen moet je 9100/35,17= 258 m3 aardgas door de meter laten stromen. Dat kost je ongeveer 170 euro.

Dat valt me dus mee. Ook die genuanceerde getallen komen gunstiger uit voor hout dan ik had gedacht. Als je een goede houtkachel hebt ben je dan nog steeds wel goedkoper uit dan met gas.

quote:

Op maandag 5 december 2011 09:48 schreef blomke het volgende:
Die bovenste claimt een rendement > 80% (op LHV of HHV, staat er niet bij) volgens z'n keurmerk Stuve2 > 73%.

Ik denk dat de kachel van bij-vlagen-zinvol, aangesloten is op de CV en daardoor een nog hoger rendement haalt.

Nee, mijn kachel is niet aangesloten op de CV. De CV bestaat nog wel, maar wordt niet meer gebruikt. (Ik laat wel elke week de CV pomp via een timer even 10 minuten draaien om te voorkomen dat hij vast gaat zitten.)

Ik heb wel mijn kachel wat gemodificeerd, de temp van mijn enkelwandige pijp (die boven de kachel uitsteekt naar het plafond) wordt constant op 2 plaatsen (onder en boven) gemeten en zolang die boven de 80 graden is wordt die afgekoeld door 2 sets van 6 stuks 9 x 9 cm DC fannetjes. Je wilt niet weten wat een warmte dat die de woonkamer inblazen. Een en ander traploos geregeld uiteraard, hoe warmer de pijp, hoe harder ze draaien. (Tussen de 80 en 120grd draaien ze op 47% (vrijwel onhoorbaar) en bij 150 grd draaien ze op 100% (goed hoorbaar), snelheid tussen 120 en 150grd is afhankelijk van de temperatuur van de enkelwandige pijp.)

Ik hoef er verder ook helemaal niets aan te doen, gaat vanzelf aan na het beginnen van het stoken (mits de temp eenmalig boven de 130grd is geweest ivm eerst opwarmen rookkanaal) en weer terug op standby als de pijp verder is afgekoeld dan 50 grd.

Bij alle 12 fans op 100% verbruikt het 'systeem' circa 26W, maar dat komt zelden voor. In standby 0,4W

Op die manier krik ik het rendement van de kachel nog wat verder op dan de opgegeven 81%, grootste voordeel is de geforceerde convectie van warmte die anders de schoorsteen zou verlaten

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-12-2011 20:01:54 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 07:40 schreef Ml-etje het volgende:
Bij ons zit het verbruik hem vooral in de douche/het bad vermoed ik en daarnaast zijn we overdag de hele dag niet thuis.

1861m3 gas om te douchen en te badderen is zeer onwaarschijnlijk. 400 a 500 is al veel voor 2 personen, en dat is dan inclusief koken op gas.

quote:

Dus dan is een houtkachel alleen voor s'avonds en dat hebben we nu ook, die verwarmt het gehele huis.

Zoiets doel jij op?

Ja, die bedoel ik inderdaad. Ze zijn er in alle soorten, stijlen, maten en prijsklasses.

Ik heb in de maand november 213 m3 verbruikt (van 1 nov -> 28 nov), of 7.6m3 / dag. == 0.51m3/graaddag.

250m2 vloerverwarming, waarvan niet alle kringen open staan (150m2 staat open) + SWW via boiler 160l.

Isolatie-niveau: K34, temperatuur constant op 21,5°C

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1861m3 gas om te douchen en te badderen is zeer onwaarschijnlijk. 400 a 500 is al veel voor 2 personen, en dat is dan inclusief koken op gas.

gasverbruik bij koken is echt te verwaarlozen.

[ Bericht 57% gewijzigd door frgh op 05-12-2011 20:36:24 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:07 schreef frgh het volgende:
gasverbruik bij koken is echt te verwaarlozen.

90m3 per jaar toch? Op 400m3 voor koken en douchen is dat toch > 20%

Doe eens een foto van jouw constructie Bijvlagenzinvol?

Overigens heb eens zitten denken en dan staat de kachel hier vooral in het weekend aan en doordeweeks max 2 avonden dat we ook echt op tijd thuis zijn en hem opstoken.
Dat scheelt ook wel weer.

quote:

Op maandag 5 december 2011 19:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik heb wel mijn kachel wat gemodificeerd, de temp van mijn enkelwandige pijp (die boven de kachel uitsteekt naar het plafond) wordt constant op 2 plaatsen (onder en boven) gemeten en zolang die boven de 80 graden is wordt die afgekoeld door 2 sets van 6 stuks 9 x 9 cm DC fannetjes. Je wilt niet weten wat een warmte dat die de woonkamer inblazen. Een en ander traploos geregeld uiteraard, hoe warmer de pijp, hoe harder ze draaien. (Tussen de 80 en 120grd draaien ze op 47% (vrijwel onhoorbaar) en bij 150 grd draaien ze op 100% (goed hoorbaar), snelheid tussen 120 en 150grd is afhankelijk van de temperatuur van de enkelwandige pijp.)

Ik hoef er verder ook helemaal niets aan te doen, gaat vanzelf aan na het beginnen van het stoken (mits de temp eenmalig boven de 130grd is geweest ivm eerst opwarmen rookkanaal) en weer terug op standby als de pijp verder is afgekoeld dan 50 grd.

Bij alle 12 fans op 100% verbruikt het 'systeem' circa 26W, maar dat komt zelden voor. In standby 0,4W

Op die manier krik ik het rendement van de kachel nog wat verder op dan de opgegeven 81%, grootste voordeel is de geforceerde convectie van warmte die anders de schoorsteen zou verlaten

Dat zijn de mooiere (en nuttiger) mods

Meet je aan de buitenkant van de pijp of aan de binnenkant met een insteeksonde?

quote:

Op maandag 5 december 2011 21:03 schreef quo_ het volgende:
Meet je aan de buitenkant van de pijp of aan de binnenkant met een insteeksonde?

Aan de buitenkant. Ik vind de temp van de rookgassen zelf niet echt bijster interressant, het gaat mij erom hoeveel ik kan 'pikken' van de buitenkant van de pijp. Zou ik aan de binnenkant meten, dan vliegt de temp al vrij snel na de start omhoog, terwijl de buitenwand van de pijp nog koel is en bovendien heb ik dan ook sensoren nodig met een veel hoger tempbereik. Aan de binnenkant meten dient imho geen nuttig doel.

De enkelwandige pijp heeft een diameter van 150mm, 2 mm dik staal, en circa 1400mm lang, dus heeft nog een redelijke massa. Het duurt na aansteken van de kachel dan ook meestal 10 a 15 minuten voordat de fans starten.

Mijn kachel staat overigens in een 90 graden hoek, de pijp zit daar nog geen 10 cm vanaf dus de lucht die de fans verplaatsen raakt 90 graden van de pijp + de achterliggende wandtegels. Dat scheelt natuurlijk ook.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-12-2011 22:32:00 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:56 schreef Ml-etje het volgende:
Doe eens een foto van jouw constructie Bijvlagenzinvol?

Wellicht aankomend weekend.

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:07 schreef frgh het volgende:
Ik heb in de maand november 213 m3 verbruikt (van 1 nov -> 28 nov), of 7.6m3 / dag. == 0.51m3/graaddag.

250m2 vloerverwarming, waarvan niet alle kringen open staan (150m2 staat open) + SWW via boiler 160l.

Isolatie-niveau: K34, temperatuur constant op 21,5°C

Ik heb me vergist, verbruik over die periode is niet 213m3, maar 114m3.
4m3 / dag gemiddeld verbruik; temperatuur binnen is constant rond de 21,5°

quote:

Op zondag 4 december 2011 10:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
snel je energieverbruik omlaag brengen

- kamers die je nauwelijks gebruikt + slaapkamer niet verwarmen
- 17 graden stoken in de woonkamer, als je het koud krijgt ga je even naar een koudere kamer en kom je na 5 minuten terug, heb je het opeens heerlijk warm. trui helpt ook.
- stekkers van dingen die je niet op dat moment gebruikt eruit halen

- Zeker van plan
- 17 vind ik wat te laag, zal rond de 18.5 komen denk ik. heb geluk van buren aan alle kanten.
- Ga ik ook doen, sluimerverbruik heb ik het liefste zo min mogelijk.

quote:

Op maandag 5 december 2011 21:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Aan de buitenkant. Ik vind de temp van de rookgassen zelf niet echt bijster interressant, het gaat mij erom hoeveel ik kan 'pikken' van de buitenkant van de pijp. Zou ik aan de binnenkant meten, dan vliegt de temp al vrij snel na de start omhoog, terwijl de buitenwand van de pijp nog koel is en bovendien heb ik dan ook sensoren nodig met een veel hoger tempbereik. Aan de binnenkant meten dient imho geen nuttig doel.

De enkelwandige pijp heeft een diameter van 150mm, 2 mm dik staal, en circa 1400mm lang, dus heeft nog een redelijke massa. Het duurt na aansteken van de kachel dan ook meestal 10 a 15 minuten voordat de fans starten.

Mijn kachel staat overigens in een 90 graden hoek, de pijp zit daar nog geen 10 cm vanaf dus de lucht die de fans verplaatsen raakt 90 graden van de pijp + de achterliggende wandtegels. Dat scheelt natuurlijk ook.

Zitten die ventilatoren dan ingebouwd in ene dubbelwandige, of hangen ze bovenaan vrij en blazen ze naar beneden langs de pijp?

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 18:37 schreef frgh het volgende:

[..]

Ik heb me vergist, verbruik over die periode is niet 213m3, maar 114m3.
4m3 / dag gemiddeld verbruik; temperatuur binnen is constant rond de 21,5°

hoe krijg je dat voor elkaar=

ik stook 19,5 ´s nachts en 20 overdag in een woning 700m3 vloerverwarming over een goede 150m2 en gebruik zit op 210m3 gas over 4 weken...

geen idee hoe ik me gas verbruik nog omlaag moet krijgen!

B

quote:

Op maandag 5 december 2011 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wellicht aankomend weekend.

Ben benieuwd!!

Verder zijn wij nogal buurloos als je hier atm de deur open doet waait hij letterlijk uit je handen.

quote:

Op woensdag 7 december 2011 11:41 schreef blomke het volgende:
Zitten die ventilatoren dan ingebouwd in ene dubbelwandige, of hangen ze bovenaan vrij en blazen ze naar beneden langs de pijp?

Geen van beide.

Mijn kachel staat in een hoek, maar die hoek zit toch midden in de woonkamer, zie schets (bovenaanzicht):


Waarbij 'X' = kachel en 'Y' een lange smalle strook met 14 _{(De bovenste 2 werken niet)} fans van 9 x 9 x 2,5cm boven elkaar die dus vanaf het plafond zo'n 1,3m naar beneden doorloopt.

Dus als je op plaats 'Z' zou staan zie je alleen een lange smalle strook van 2,5cm breed van boven naar beneden

'O' = de enkelwandige pijp, en vanaf 'y' blazen de fans dus de warmte achterlangs (min of meer, deels voorlangs) richting 'O' zodat het bij punt 'w' verwarmt de woonkamer inblaast.

Een ander heb ik overigens gebouwd om mijn achterliggende tegelwand (hoek van 90 x 90 cm) te beschermen tegen de hitte. Na de eerste keer stoken bleek namelijk dat die na een uur of 4 lokaal meer dan 130 graden werden. En dat leek me niet bevorderlijk voor zowel de (vloer)tegels (van 60cm x 30cm) als de lijm.

Ik had echter niet verwacht dat het zoveel extra warmte op zou leveren, de kamer is echt veel sneller warm dan zonder fans. 6 graden warmer in een uur na aansteken is makkelijk haalbaar, zonder de kachel te overbelasten.

Ze blazen dus vanaf de zijkant over vrijwel de hele lengte van de enkelwandige pijp, zo dus:

Ik heb ze elektrisch gezien in 2 sets van 6 stuks gemaakt, zodat elke set zijn eigen sensor en dus toerental heeft. 12 Fans die een pijp koelen kan de pijp te hard afkoelen, en is niet goed voor de trek en aanslag binnenin het verdere rookkanaal. De bovenste draaien ook vrijwel altijd veel zachter dan de onderste aangezien de rookgassen bovenin al redelijk wat warmte kwijt zijn.

De temperaturen waarbinnen een en ander regelt zoals ik in mijn vorige posts aangaf heb ik proefondervindelijk vastgesteld. Met deze getallen draait het lekker rustig, dus niet te zenuwachtig, is de trek gegarandeerd goed en het extra comfort ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-12-2011 19:24:23 ]

quote:

Op woensdag 7 december 2011 17:17 schreef trekker25 het volgende:

[..]

hoe krijg je dat voor elkaar=

ik stook 19,5 ´s nachts en 20 overdag in een woning 700m3 vloerverwarming over een goede 150m2 en gebruik zit op 210m3 gas over 4 weken...

geen idee hoe ik me gas verbruik nog omlaag moet krijgen!

Redelijk goed geisoleerd, en redelijk goed luchtdicht + grote glaspartij op het Z-O.
U-waardes constructie-delen:
muren: 0.25 W /m²K
dak: 0.2 W / m²K
vloer: 0.19 W /m²K
Ramen: 1.1 W /m²K

In 5 weken tijd 40m3 gas verbruikt in me nog niet bewoonde appartement. Temperatuur staat ingesteld op 16.5 graden, warm zat tijdens het klussen.

Bij ons momenteel

Vrijstaande woning. Isolerend dubbel glas, spouw isolatie pur, vloerisolatie geperst glaswol + argex en verdiepen glaswol, zolder ongeveer 45 cm glaswol, alles lucht dicht, Geen enkele gloeilamp! Alles spaarlampen of leds, etc. Koken electrisch, sanitair water en verwarming momenteel huisbrandolie (mazout). Bewoonbare oppervlakte 203 vierkante meter

Voor al het isolatie werk en aanpassingen zaten we op
4700 kw/h elec per jaar
2700 l mazout per jaar

na de aanpassingen
3200 kw/h elec per jaar
1550 l mazout per jaar

Dus het loont volgend jaar zal de mazout ketel vervangen worden door een warmte pomp en zal de garage die momenteel onder constructie is voorzien worden van fotocellen. We hebben daar 5 op 8 meter om vol te leggen naar behoeven, zuidelijk gericht. Ik hoop dat we met die investering een nul factuur voor electriciteit en verwarming kunnen realiseren.

Als dat lukt hebben we een super voordelige woning met een aangename oppervlakte en zijn we eigenlijk kwa woning vrijwel CO neutraal Voor een woning uit de jaren 50 zijn we daar best fier op.

ben me ook aan het orienteren om de schuur (7x4) vol te leggen met zonnecellen..alleen vrouwlief vind het nogal duur, dus maar eens wat serieuze info gaan zoeken + subsidies in brabant.

verder dit weekend een infrarood-camera te leen,
wat plaatjes schieten van de buitenkant om eens te kijken hoe eea is geisoleerd vooral wat beter kan

zal na het weekend wat plaatjes laten zien

zonnepanelen lijken vooral duur maar als je eens je brandstofkosten en stroom bij mekaar gaat tellen op een jaar valt dat ook vies tegen

Ik woon in Belgie voor de duidelijkheid
Prijs huisbrandolie 0.86 bij afname van 2000 liter anders is het nog duurder ...
1550 x 0.86 = 1290 euro

Voor electriciteit ben ik bij Electrabel ... dat zijn wel zowat de duurste maar aangezien zij klant zijn van mijn bedrijf nja wiens brood men eet .,..

van onze 3200 kw is er een 1200 nacht/weekend
Vaste vergoeding 113.41
1200 x 0.0468 = 56,16
2000 x 0.0985 = 197,0
-----------------------------
TOTAAL: 264,5 euro

Dus verwarming, warm water en stroom is ruwweg 1600 euro per jaar in ons geval of een 133 euro per maand! Dat is toch niet niks.

Als ik 33 panelen zou plaatsen van 230 watt zou ik 6450 kw/h gegarandeerd hebben (jaja contractueel en alles vast gelegd) en zou mij dit 21332 euro kosten als ik de panelen zelf ga halen en op het dak leg, kabels voorzie, etc zodat enkel de aansluiting gedaan wordt door gekeurde firma.

Dus ... als de mazout en stroom niet duurder wordt in de komende acht jaar (en dat geloof je zelf toch niet ) zijn de panelen terug betaald op 13 jaar ...

MAAR ...
- je krijgt subsidies (energiecertificaten en belastingsvoordeel in Belgie)
- stroom wordt duurder
- mazout wordt duurder
- door warmtepomp geen kosten meer aan schoorsteen veger
- geen onderhoud mazout ton

Voor zo ver wij hebben berekend zou onze investering na ongeveer 5 jaar terug betaald zijn, zelfs nu de overheid in Belgie bepaalde subsidies niet meer gaat geven vanaf januari daarna spaar je minstens 1600 euro per jaar + in ons geval energie certificaten ... minstens 133 euro netto shoppinggeld meer per maand na 5 jaar. Vraag maar eens aan je vriendin wat ze daar van zou vinden

Daarnaast is er ook nog het gevoel wat voor mij ook wel wat mee telt. Gewoon weten dat voor jouw woning en verbruik geen kerncentrales of kolencentrales nodig zijn. Ecologisch verantwoord zonder een groene hippie te moeten zijn, nja dat telt toch ook wel ... zowel voor mij als mijn vrouw

[ Bericht 0% gewijzigd door HaerdenC op 08-12-2011 08:52:33 ]

Waarschuwing voor de houtstokers: Dit gaat in de nabije toekomst gereguleerd worden door de politiek

quote:

Stoken met hout klinkt groen en milieuvriendelijk, maar houtkachels en open haarden stoten even veel fijnstof uit als dieselmotoren. Dat blijkt uit een studie van de Vlaamse Milieu Maatschappij (VMM).
Onderzoekers gingen op zeven plaatsen in Vlaanderen na hoe het zit met de gevolgen voor de luchtkwaliteit van houtverbranding. Kachels en haarden blijken goed voor de uitstoot van 7 procent van de totale hoeveelheid fijnstof, even veel als het verkeer. In steden zorgt het verkeer voor meer fijnstof dan kachels, op het platteland is het omgekeerd.

Het kan nog wel even duren trouwens, eerst moet het nieuws nog in Nederland landen, dan moet er natuurlijk weer onderzocht worden etc. Maar ja, als er geld te halen valt is de overheid er vaak wel snel bij....

quote:

VMM-woordvoerder Bart Van Besien nuanceert de studie zelf: "Er is vooreerst nog meer onderzoek nodig. Belangrijk is ook dat er in dieseluitlaat elementair koolstof zit en dat is een type fijnstof dat veel schadelijker is dan dat van houtverbranding." Toch is de studie voor de VMM een aanwijzing dat het beleid op een dag misschien beperkende maatregelen zou moeten nemen. "In sommige Amerikaanse staten geldt een beperking op houtverbranding bij smogalarm", zegt Van Besien. "Maar we zien voorlopig hooguit een indicatie om zoiets te overwegen."

http://www.gva.be/nieuws/(...)hien-aangewezen.aspx

De overlast door mist en smog neemt al jaren gestadig af. Zolang dat doorgaat, zie ik in de fijn-stof problematiek, geen reden plotseling de houtkachelstokers te grazen te emen. Afgezien van het financiële voordeel dat het de overheid kan opleveren, natuurlijk.

Na de val van de ¤ weten we meer daarover.

je blijft afhankelijk van een brandstof he bij warmtepomp met zonnecellen ben je zelfvoorzienend ... nu ... pas op ik ben voor openhaarden wij gaan er mogelijk ook 1 zetten gewoon omdat het handig is om bij te verwarmen, gezellig is en vuurtje stoken gewoon leuk is hahahaha

Jaarrekening binnen. Krijg 230 euro terug!

Verbruik was alleen nog wel 9294 kWh en 1785 M³ gas.. Volgend jaar maar eens aan gaan werken.

quote:

Op donderdag 8 december 2011 14:24 schreef Adolecens het volgende:
Jaarrekening binnen. Krijg 230 euro terug!

Verbruik was alleen nog wel 9294 kWh

Wat heb jij allemaal draaien dan?

Jeutje, kweek je soms tomaten Adolecens?

quote:

Op donderdag 8 december 2011 14:26 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat heb jij allemaal draaien dan?

quote:

Op donderdag 8 december 2011 14:27 schreef Bananenvlaflip het volgende:
Jeutje, kweek je soms tomaten Adolecens?

Ik heb het eens een keer wat uitgesplitst en kom dan op onderstaand staatje uit.



Ik heb een KOI vijver en redelijk wat pc apparatuur staan. Vooral dat laatste wil ik drastisch terug brengen. Verder is de disclaimer van deze getallen dat ze vooral geschat zijn om te zien waar de echt grootverbruikers zitten.

Inmiddels gebruiken we de droger nog maar 1-2 per week, alleen is er weer elektrische vloerverwarming in de badkamer bijgekomen. Ook de standby apparatuur moet ik nog eens beter nakijken.

edit:
Huishouden van 2 volwassen en 2 dochters van 9 en 10.

[ Bericht 1% gewijzigd door Adolecens op 08-12-2011 15:11:32 ]

quote:

Op maandag 5 december 2011 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1861m3 gas om te douchen en te badderen is zeer onwaarschijnlijk. 400 a 500 is al veel voor 2 personen, en dat is dan inclusief koken op gas.

Van april tot november (7 maanden) zitten wij op 300 m³ voor beide.

quote:

Op woensdag 7 december 2011 18:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

kachelverhaal

Ik ben echt erg benieuwd naar hoe het er op een foto uitziet!
Bij mij draait iets soortgelijks: een Ecofan. Het idee is hetzelfde, hij verspreidt de warmte die rondom de kachel hangt beter door de kamer.

actueel (gisteravond) : 4 blokjes hout

quote:

[b]Op donderdag 8 december 2011 15:07 schreef [url=http://forum.fok.nl
Bij mij draait iets soortgelijks: een Ecofan. Het idee is hetzelfde, hij verspreidt de warmte die rondom de kachel hangt beter door de kamer.

Een ecofan draait op de warmte van de bovenkant van de kachel en benut als hij hard draait een beetje van de warmte van de onderste 20 cm van de pijp

Wel een goede uitvinding overigens, ik wou dat die van mij was: Wat aluminium, een Peltier element van 4$, en een motor van $1,50 met een verkoopprijs van ¤ 129.-