quote:Militair vernielt ruiten op Kreta
DEN HAAG - Een 21-jarige Nederlandse militair is vrijdag door de politie op het Griekse eiland Kreta aangehouden vanwege het plegen van vernielingen in twee tankstations. Dat heeft de Koninklijke Marechaussee in Den Haag dinsdag laten weten.
De man gooide na een avondje stappen in Chania een brandblusser door de ruit van een tankstation.
Toen de politie bij het station arriveerde, probeerde hij te vluchten en vernielde de ruiten van een tweede station. Daarna werd hij aangehouden.
De Koninklijke Marechaussee op Kreta heeft de militair na verhoor vrijgelaten. Hij beloofde de schade te vergoeden, aldus de marechaussee.
De marechaussee heeft het onderzoek afgerond en proces-verbaal opgemaakt van de zaak en draagt de kwestie over aan het Openbaar Ministerie, aldus een woordvoerder.
Met het huidige budget krijg ik echt het idee dat dit soort halve zolen de begroting opstellen.quote:Op donderdag 3 februari 2011 12:00 schreef Wijnbo het volgende:
Geen DEF-er hier, maar ik zou zeggen :
Waarom hebben we het in vre-des-naam nodig. ALS er ooit een grote wereldoorlog uitbreekt, heeft nederland toch niets, daar zijn we gewoon te klein voor. Waarom willen we eigelijk een onderzeeboot hebben? Om kwallen te inspecteren? Op moment dat er slagschepen voor scheveningen liggen is het toch al te laat. Dan helpen die paar onderzeebootjes ook niet meer.
Geen leger = geen invloed in de wereld = slecht voor de economie = Wijnbo krijgt geen WAO meer.quote:Op donderdag 3 februari 2011 12:00 schreef Wijnbo het volgende:
Geen DEF-er hier, maar ik zou zeggen :
Waarom hebben we het in vre-des-naam nodig. ALS er ooit een grote wereldoorlog uitbreekt, heeft nederland toch niets, daar zijn we gewoon te klein voor. Waarom willen we eigelijk een onderzeeboot hebben? Om kwallen te inspecteren? Op moment dat er slagschepen voor scheveningen liggen is het toch al te laat. Dan helpen die paar onderzeebootjes ook niet meer.
deze vind ik leukquote:Op donderdag 3 februari 2011 12:27 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Geen leger = geen invloed in de wereld = slecht voor de economie = Wijnbo krijgt geen WAO meer.
Als de PVV de boel aan gehandicapten kan uitleggen kan ik het ook.
Jesus Christ, dat zijn geen grappen...quote:Op donderdag 3 februari 2011 11:49 schreef AchJa het volgende:
Forse bezuinigingen Defensie
DEN HAAG - Het wordt een slagveld bij de krijgsmacht. Uit een vertrouwelijk conceptplan blijkt dat vooral de luchtmacht en marine zware klappen krijgen bij de bezuinigingen die Defensie moet doorvoeren.
Zo dreigt de onderzeedienst te worden opgeheven. Daarnaast zullen mogelijk fors minder straaljagers gekocht worden en is zelfs de aanschaf van de JSF onzeker. Ook kan het mes gaan in het aantal schepen.
Het conceptplan, dat is uitgelekt naar De Telegraaf, betreft een rapportage van een van de werkgroepen die opties voor bezuinigingen op het departement in kaart brengen. Afgelopen maandag is op het departement voor het eerst in breder verband over dit voorstel gesproken. Volgens ingewijden betreft het een basisscenario voor de 1 miljard euro die minister Hillen (Defensie) moet ophoesten. Defensie spreekt dat tegen. Kletskoek. Er is nog geen enkel stuk dat officiële status heeft, zegt een woordvoerder. Het definitieve plan wordt in maart verwacht.
Doorverkocht
De rapportage, waaraan nog kan worden gesleuteld, schetst onder meer als mogelijkheid dat de marine forse ingrepen doet. De onderzeedienst wordt dan volledig geschrapt, de vier Walrussen verkocht. Twee lange afstandpatrouilleschepen die nog worden gebouwd worden meteen doorverkocht. Twee andere bestelde schepen van deze klasse worden wel aangehouden. Twee zogeheten M-fregatten gaan ook de deur uit.
Ook in hét hoofdpijndossier voor Defensie de afgelopen jaren, de opvolging van de F-16, zijn ingrepen op een rijtje gezet. Mogelijk wordt toch voor een Europese opvolger van de F-16 gekozen en niet voor de peperdure Amerikaanse JSF. In plaats van de nu nog geplande 85 zouden er fors minder, mogelijk maar 30 tot 35 straaljagers worden aangeschaft. Dat zijn drie squadrons. Luchtmachtbasis Leeuwarden kan daardoor dicht zodat alle overgebleven jagers op Volkel gestationeerd kunnen worden. Bij de landmacht worden tot slot een à twee bataljons geschrapt.
Vorig jaar kondigde Hillen aan fors te snijden in de krijgsmacht. Daarbij zouden geen taboes gelden.
het is bullcrap.quote:Op donderdag 3 februari 2011 17:53 schreef Vortix het volgende:
[..]
Jesus Christ, dat zijn geen grappen...
Dus geen bullshit? De brief bestaat echt zeg je zelf. (1 van de 3400)quote:Op donderdag 3 februari 2011 18:32 schreef Pumatje het volgende:
die brief is bullshit, die plannen die gepresenteerd zijn, is 1 van de 3400 concepten, en dat de bezuinigingen klote zullen gaan zijn is het enige dat vast zal gaan staan
Dat schrijft De Telegraaf dan ook niet, hoewel het bericht nogal suggestief is.quote:Op donderdag 3 februari 2011 18:40 schreef Pumatje het volgende:
maar dat het gepresenteerde artikel door de Telegraaf HET plan is..dat is niet juist.
Dat is vitaal...quote:Op donderdag 3 februari 2011 21:43 schreef Vronsky het volgende:
Als ze de cavalerie wegdoen zou het echt triest zijn
De dood en vernieling dat die dingen kunnen zaaien moet je altijd achter de hand hebben.
Dat zegt vrij weinig, het blijft defensiequote:Op donderdag 3 februari 2011 22:39 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dat is vitaal...
maar wij weten dat in ieder geval 11 tank, de dans ontspringt waarschijnlijk m.b.t de bezuinigingen. Dit omdat we nog steeds de order bevestigd hebben gekregen om in 2012 operationele gereedheid te moeten bereiken.
Ik vind het wel vreemd, kom op...
zet ons in dan..
quote:Weer schermutselingen Thailand en Cambodja
BANGKOK - Thaise en Cambodjaanse militairen hebben zaterdagochtend (lokale tijd) opnieuw op elkaar geschoten in het betwiste gebied rond de negenhonderd jaar oude hindoetempel Preah Vihear. Bij de gevechten zijn tot dusver drie mensen omgekomen. Vrijdag waren er ook al schermutselingen in het grensgebied.
Militaire commandanten van Thailand en Cambodja besloten zaterdag tot een wapenstilstand, na overleg in een grensstad. ''Thailand en Cambodja zullen de troepen ook niet versterken'', zei een woordvoerder van het Thaise leger.
Cambodja bevestigde de wapenstilstand, maar zei dat de situatie nog steeds gespannen is.
De Preah Vihear tempel is volgens internationaal recht van Cambodja, maar de toegankelijkste ingang ligt in Thailand.
Gespannen
De situatie rond de tempel is gespannen sinds deze in 2008 op de VN-Werelderfgoedlijst is geplaatst. De onenigheid over de soevereiniteit over het tempelcomplex was in de afgelopen jaren geregeld aanleiding voor botsingen tussen militairen van beide landen.
De Cambodjaanse minister van Buitenlandse Zaken nam zaterdag contact op met de VN-Veiligheidsraad om aandacht te vragen voor de ''explosieve situatie'' aan de grens.
Agressie
In een brief beschuldigde hij Thailand ervan dat het de gevechten begon. ''Geconfronteerd met deze flagrante daad van agressie hadden de Cambodjaanse troepen geen andere keuze dan wraak te nemen uit zelfverdediging'', aldus de minister.
Thailand beschuldigt op zijn beurt Cambodja van agressie.
© ANP
quote:Laatste Nederlandse militair uit Uruzgan
DEN HAAG - De laatste militair heeft de Afghaanse provincie Uruzgan verlaten. Het ministerie van Defensie heeft dat zaterdag bekendgemaakt.
Sergeant David, logistiek planner, was de laatste die Kamp Holland achter zich liet. Hij was tot het laatste moment bezig met het transport van materieel naar Nederland.
Met het vertrek van de laatste militair komt een einde aan een Nederlandse missie waarvoor in maart 2006 de eerste manschappen het gebied betraden.
In Uruzgan is nu nog een aantal medewerkers van andere ministeries aanwezig om de laatste taken af te ronden.
Laffe tekkels..quote:Piratenmoederschip hijst witte vlag
De marine van India heeft zondag 52 mensen opgepakt op een piratenschip voor de kust van zuidwest-India. De piraten hadden een half jaar geleden een Thais vissersschip gegijzeld. Het schip diende inmiddels als moederschip, van waaruit piraten met kleinere bootjes schepen aanvielen.
De Indiase marine was de piraten op het spoor gekomen dankzij een Grieks vrachtschip. Dat was aangevallen en had alarm geslagen.
Toen de marine de piraten hadden ontdekt, volgde een vuurgevecht. "Daarbij hesen ze een vlag om zich over te geven", zei een woordvoerder van het Indiase ministerie van Defensie zondag.
Toen werden ze gewoon naar de bodem van de oceaan gejaagd.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vroegah hesen ze de "Jolly Roger" nog wel eens.
Dan liever de oude Nederlandse/Engelse methode, gewoon de havens/kustplaatsen van die lui dicht bombarderen.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:25 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Toen werden ze gewoon naar de bodem van de oceaan gejaagd.
Nu gaan ze hun gang tot er iemand wat aan doet, dan zeggen ze simpelweg van "nou, dan is van ons de lol er ook van af" en komen ze er nog mee weg ook...
En twee weken later varen ze er weer...
Dan liever de Russische methode.
Helaas alleen niet echt mogelijk aangezien ze tal van havens (lees stranden) hebben waarvan ze whalers e.d. inzetten. Zonder landoperaties krijg je dat niet aangepakt. De enige manier op dit moment is blokkeren/ampibische demonstatie maar je kan moeilijk een schip voor ieder strandje leggen.quote:Op zondag 6 februari 2011 13:55 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Dan liever de oude Nederlandse/Engelse methode, gewoon de havens/kustplaatsen van die lui dicht bombarderen.
Gisteren nog Van Speijk herdacht?quote:Op zondag 6 februari 2011 13:55 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Dan liever de oude Nederlandse/Engelse methode, gewoon de havens/kustplaatsen van die lui dicht bombarderen.
Kunnen we weer ouwe Cambodjapoep krijgen?quote:Cambodja roept VN te hulp tegen Thailand
PHNOM PENH - Premier Hun Sen van Cambodja heeft de Verenigde Naties zondag gevraagd ''de invasie van Thailand tot staan te brengen''. Dat meldde de staatstelevisie.
Conflict Cambodja en ThailandFotoserie Militairen uit Cambodja en Thailand vuurden ondanks een wapenstilstand zondagmiddag opnieuw op elkaar in het grensgebied van beide landen nabij de negenhonderd jaar oude hindoetempel Preah Vihear.
De Cambodjaanse regering meldde zondag dat een vleugel van de tempel, die sinds 2008 op de lijst van werelderfgoederen van VN-organisatie Unesco staat, door het geweld is ingestort.
Zaterdag kwamen de legercommandanten van beide landen een wapenstilstand overeen, na enkele dagen van beschietingen.
Een commandant van het Cambodjaanse leger zei dat de Thai zondag dat bestand negeerden en dat de Cambodjanen terugschoten. Een Thaise legerwoordvoerder zei berichten over schotenwisselingen te hebben ontvangen.
Vijf mensen
De gevechten in het gebied van 4,6 vierkante kilometer rond de tempel, dat door beide landen wordt opgeëist, hebben zeker vijf mensen het leven gekost.
De tempel is volgens internationaal recht van Cambodja, maar de ingang die het best kan worden gebruikt, ligt net in Thailand. De kwestie heeft de afgelopen jaren geregeld tot botsingen tussen militairen van beide landen geleid.
quote:Hr. Ms. Tromp vertrekt voor antipiraterijmissie
Het luchtverdedigings- en commandofregat Hr. Ms. Tromp is vandaag (maandag) vertrokken vanuit thuishaven Den Helder om te fungeren als vlaggenschip van de 'Standing NATO Maritime Group 2 (SNMG2)'. Met dit NAVO-vlootverband wordt het schip de komende maanden ingezet om piraterij te bestrijden in de Hoorn van Afrika.
Het vlootverband neemt momenteel deel aan de antipiraterij-missie Ocean Shield en vormt het maritieme onderdeel van de snelle reactiemacht van de NAVO, de NATO Response Force. Deze permanent parate eenheid stelt het bondgenootschap in staat om snel en flexibel te reageren op veiligheidssituaties. Het vlootverband staat onder bevel van de Nederlandse commandeur Michiel Hijmans.
Piraterijbestrijding
De maritieme NAVO-missie Ocean Shield richt zich primair op het terugdringen van piraterij in de Golf van Aden en het Somalische Bassin. Hierbij vindt continu afstemming plaats met de maritieme eenheden van het EU-verband Atalanta en van de 'Combined Maritime Taskforce' (CTF-151), om de verschillende eenheden zo effectief mogelijk in te zetten. Naast het bestrijden van piraterij, ondersteunen de maritieme eenheden van het NAVO-eskader ook de regionale staten in het ontwikkelen van eigen capaciteit om piraterij te bestrijden.
Vlaggenschip
Hr. Ms. Tromp is een luchtverdedigings- en ommandofregat (LCF) van de Zeven Provinciënklasse. Het is één van de vlaggenschepen van de Koninklijke Marine. Het schip beschikt over uitgebreide commando-, communicatie- en datafaciliteiten. De bemanning bestaat voor deze missie, inclusief helikopterbemanning en special forces van het Korps Mariniers, uit 225 personen. De commandant van Hr. Ms. Tromp is kapitein-ter-zee René Tas.
Vast een liefhebber van Dads Army... Iedereen maar reservist...quote:Op vrijdag 11 februari 2011 10:13 schreef Rave_NL het volgende:
Mijn god.. Welke raamambtenaar heeft dit verzonnen?
Als ze echt willen bezuinigen moeten ze de dienstplicht maar weer invoeren. Voor een paar gulden per dag laten werken!quote:Op vrijdag 11 februari 2011 10:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vast een liefhebber van Dads Army... Iedereen maar reservist...
Whutquote:Op maandag 14 februari 2011 16:33 schreef AchJa het volgende:
Ruzie in Belgisch leger over Nederlandse tanks
Het Belgische leger wil 30 Leopardtanks overnemen van het Nederlandse leger. Minister van Defensie Pieter De Crem (CD&V) is van die plannen echter niet op de hoogte. Dat schrijven Gazet van Antwerpen en het Belang van Limburg maandag.
Volgens enkele bronnen binnen het leger had legerchef Charles-Henri Delcour vorige maand gesprekken met zijn Nederlandse collega Peter van Uhm in verband met de aankoop van 30 Nederlandse tanks. Op het kabinet van Defensie doet men de geruchten af als nonsens.
Volgens Kamerlid Karolien Grosemans (N-VA) zijn de plannen echter heel concreet. "Een definitieve beslissing is er nog niet, omdat daarover achter de schermen zowel een communautaire discussie als een rel tussen land- en luchtmacht is losgebarsten", zegt ze.
Grosemans had minister De Crem eerder nog aangesproken over het onderwerp. Toen zou de minister gezegd hebben dat er geen plannen waren voor de aankoop van tanks. Intussen zegt Grosemans over bijkomende informatie te beschikken. Drie legerbronnen geven nu, los van elkaar, Grosemans gelijk, melden de kranten.
Ja, vind het ook een apart verhaal, echter rijden ze daar nog wel steeds rond met de leo1 (of hebben ze die ook al niet meer?)quote:Op maandag 14 februari 2011 19:24 schreef Pumatje het volgende:
dat kan ik nauwelijks geloven..
echt wat the fuck !
ik kan dit niet geloven, puur vanwege het feit dat het totaal niet rijmt met wat Hillen zegt, en wat van Uhm onderneemt. Daarnaast is het 2e probleem, dat een CDS zulke taken helemaal niet op zich neemt in Nederland. Dat doet de Minister van Defensie in samenwerking met de Minister van Buza. Misschien werkt het in België zo, maar niet in NL. Ook was de Crem nergens van op de hoogte. Dat is echt niet mogelijk in dat demissionaire Kabinet.... zo'n aanbesteding wordt never goedgekeurd door Sp.A en groengif.quote:Op maandag 14 februari 2011 19:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, vind het ook een apart verhaal, echter rijden ze daar nog wel steeds rond met de leo1 (of hebben ze die ook al niet meer?)
Zorg eerst maar eens dat die nieuwe zooi er een beetje fatsoelijk uitziet. Van wat ik er heb gezien zijn die dingen een partij lelijk.quote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:13 schreef hoogvlieger het volgende:
zorg eerst maar eens dat ze een beetje leverbaar worden
Of de sokken die er onder zittenquote:Op dinsdag 15 februari 2011 21:13 schreef hoogvlieger het volgende:
NIEUWE GEVECHTSLAARZEN VOOR IEDER THEATER
Militairen krijgen in de toekomst voor iedere missie aparte gevechtslaarzen. Afhankelijk van het theater (operatiegebied), krijgen ze een ander type laars. De Defensie Materieel Organisatie (DMO) beproeft daarom nu vier soorten gevechtslaarzen: voor de woestijn, de jungle en voor Noord- en Midden Europa.
Als onderdeel van het verwervingsproces vindt momenteel een brede draagproef plaats. Zon 900 militairen van drie landmacht bataljons beproeven de laars voor Noord-Europa, de commandos en mariniers lopen met de junglelaars en logistieke eenheden testen de midden-Europese variant. Het KPU-bedrijf (Kleding- en Persoonsgebonden Uitrusting) van de DMO bekeek vorige week in Marnehuizen hoe de testlaarzen zich houden bij het optreden in verstedelijkt gebied.
ALLERBESTE LAARS
Alle laarzen worden van de plank gekocht. De materiaalkeuze van onder meer de zool, voering en het bovendek worden door Defensie niet voorgeschreven. Hoofd afdeling Verwerving van het KPU bedrijf luitenant-kolonel Ben Disveld vindt dat helemaal niet erg. Waar het om gaat, is dat we de allerbeste laars voor een zo goed mogelijke prijs kopen. Dat lukt volgens de overste heel goed. We hebben het topsegment van de burgermaatschappij in beproeving, doelt de overste op de testexemplaren, die inmiddels ook door TNO en de techneuten van het KPU-bedrijf flink onderhanden zijn genomen. Naast de duurzaamheid werd onder meer gekeken naar de slijtvastheid, levensduur, brandwerendheid en de flexibiliteit van de neus.
LEKKER WARM
In Marnehuizen stappen mannen en vrouwen van 42 Bataljon Limburgse Jagers rond met het model voor in het Hoge Noorden. Na een maand nemen zij hun werk nog steeds serieus. Ze zijn lekker warm, stelt korporaal 1 Laurens van Doorn vast. De binnenvoering isoleert en ventileert uitstekend. Disveld: De Militair 90 (M90) was een uitstekend product, dat de krijgsmacht al meer dan twee decennia trouw dient. Maar de tijden zijn veranderd en momenteel is er materiaal voorhanden, dat beter voldoet aan de normen op het gebied van pasvorm, comfort en ontlasting van de gewrichten. Daarbij is ook het uiterlijk van de nieuwe lijn gevechtslaarzen meer van deze tijd, aldus Disveld. Ook is er nu een speciale laars met een aangepaste leest voor vrouwelijke militairen.
TOEGEPASTE SOK
De overste vertelt dat de verwerving niet meer verloopt als voorheen. Toen definieerde de krijgsmacht alles tot in detail. Doordat de commercie sterk inspeelt op de wensen van de militaire markt is het nu goed mogelijk een product van de plank te kopen. Eveneens nieuw is dat ieder type gevechtslaars af fabriek wordt geleverd met een toegepast model sok. Voorheen stonden we daar niet bij stil, vertelt Annemiek Cijs over deze systeemgedachte. Speciaal voor de sok werd volgens de technisch medewerker bij het KPU-bedrijf een programma van eisen opgesteld. Daarbij keken de specialisten met een schuin oog naar de sportwereld. Onder andere wielrenners en hardlopers maken al langer gebruik van toegepaste schoenen én sokken. Volgens Cijs bezitten de sokken een antibacteriële werking. Met uitzondering van de junglelaars bezitten ze een groot absorptievermogen. Bij de sokken voor de junglelaars zijn vochtafgifte en luchtdoorlatendheid optimaal.
JUNGLELAARS
De mariniers en commandos hebben de junglelaars in beproeving. Eerstgenoemde doet ook het Midden Europese model. Over beide typen is men naar verluidt goed te spreken. Bij de gebruikerstest worden ook de logistiekelingen niet vergeten. Disveld: Van hen willen we ook weten of de laars ook na uren achter het stuur nog lekker zit. Zodra de gebruikerstest erop zit, worden de laarzen aangekocht. Stafmedewerker techniek Jan van Gils geeft aan ook na aflevering de laarzen kritisch te blijven volgen. Die verplichting hebben we aan de gebruiker. Ook op termijn moet hij verzekerd zijn van goed schoeisel. Tenslotte is de gevechtslaars voor een militair net zo belangrijk als zijn geweer.
BRON: Defensiekrant
zorg eerst maar eens dat ze een beetje leverbaar worden
Waarrrrr heb ik dat eerder gehoordquote:Op vrijdag 18 februari 2011 20:43 schreef AchJa het volgende:Je praat over zware, waterdichte contracten tegen concurrerende prijzen.’
quote:Alleen strategisch vervoer moet nog door de eigen strijdkrachten worden uitgevoerd, vindt CDA-defensiespecialist Raymond Knops. Volgens het Tweede-Kamerlid moet de eigen logistiek van het leger grotendeels op de schop en plaatsmaken voor een transparant inkoopbeleid in de civiele sector. Daarbij kan het transport van massagoederen' en het binnenlands transport grotendeels ondergebracht worden bij derden. Onder stringente voorwaarden zou ook de logistiek in bepaalde uitzendgebieden kunnen worden aanbesteed, vindt hij.
nu.nlquote:'Nederlandse tanks in Bahrein'
DEN HAAG - GroenLinks is er bezorgd over dat in Bahrein mogelijk door Nederland geleverde pantservoertuigen zijn gebruikt om betogers te verdrijven.
Tweede Kamerlid Arjan El Fassed van die fractie heeft minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken donderdag om opheldering gevraagd.
Defensie verkocht in de jaren negentig overtollige pantservoertuigen aan Bahrein. El Fassed wil weten welke garanties Rosenthal heeft dat die niet worden ingezet voor schendingen van mensenrechten.
Het Kamerlid vindt ook dat de Nederlandse export van wapens naar Noord-Afrika en het Midden-Oosten moet worden herzien gezien alle ontwikkelingen daar.
GroenLinks was destijds tegen de verkoop van de pantservoertuigen aan Bahrein, omdat het oliestaatje in een spanningsgebied ligt en het niet bekendstaat als een land met een goede reputatie op het gebied van mensenrechten.
Raar dat ik en collega's toch vaak ingezet zijn in eigen land... Of deden we dat zo stiekem dat zelfs de baas het niet weet?quote:Legerbaas wil militairen inzetten in Nederland
AMSTERDAM - Militairen moeten bij terugkomst van een missie ook in eigen land worden ingezet. Dat zegt commandant der landstrijdkrachten Rob Bertholee in de interne defensiekrant Landmacht.
Volgens hem is de in Irak en Afghanistan opgedane praktijkervaring ook nuttig in de civiele maatschappij.
Generaal Bertholee ziet de teams die naar bermbommen speurden tijdens missies in eigen land ook als bomverkenner voor de politie. Ook zoekacties naar vermisten op wapens behoren tot de opties.
De onbemande verkenningsvliegtuigjes Raven zijn ook in Nederland nuttig, stelt Bertholee. "Voor een Raven, het onbemande vliegtuigje van de landmacht, maakt het niets uit of het boven Bergen, Groningen of Afghanistan vliegt."
Observeren
Daarnaast denkt Bertholee dat militairen met oorlogservaring kunnen worden ingezet om verdachte personen in de gaten te houden.
"De opdracht van een verkenner is: zien zonder gezien te worden. Met die vaardigheid kan je jezelf ook prima nuttig maken tijdens een observatieoperatie in Nederland."
Zichtbaar
Met de inzet van het leger in eigen land hoopt Bertholee militairen dichterbij het volk te brengen.
"Vaak is ons werk niet heel erg zichtbaar voor de bevolking. Dat is jammer, want ik heb ervaren dat mensen erg positief reageren als we met ze in contact komen."
quote:Cuts could cost RAF its fleet of Tornados
Exclusive: MoD spending crisis means planes could be rushed out of service, rather than phased out over several years
The RAF's entire fleet of Tornado ground attack aircraft could be rushed out of service because of a fresh spending crisis at the Ministry of Defence, the Guardian has learned.
With the department trying to find an extra £1bn savings before the end of the spending round next month, ministers and senior military officials have been presented with a range of unpalatable options.
One involves the immediate withdrawal of the RAF's eight Tornado fighters in Afghanistan, followed by an accelerated withdrawal of the rest of the fleet from service, possibly within three years. Other options include axing thousands more soldiers from non-combat units in the army, or withdrawing more ships from the Royal Navy's already diminished fleet.
"It's a complete mess," said one Whitehall source. "The government wants the military to play a role on the global stage, but the MoD is running out of money to meet its commitments." Any withdrawal from the mission in Afghanistan would cause uproar, but the Tornados are vulnerable because there are only a few of them there, and they could be deemed non-essential: it would still leave more than 100 fast jets from other countries.
Under last year's strategic defence and security review (SDSR), the RAF's 100 or so Tornados were due to be phased out over several years, with the RAF still having a rump of 18 by 2015.
But decommissioning all of them, and more quickly, is now considered a possibility. Under this scenario, the MoD would try to accelerate into service more Typhoon aircraft, the Tornados' long-term replacement. This option may have become more attractive because the MoD is no longer expecting to sell some of its Typhoons to Oman in a £600m deal.
Professor Malcolm Chalmers, a defence expert at the Royal United Services Institute (RUSI), said: "If all the Tornados are withdrawn from service before 2015, it will be further evidence of just how difficult a task balancing the MoD's books is proving to be. It would be a significant further capability cut in addition to those announced in the SDSR. It is unlikely to be the last as the MoD struggles to meet the savings target it has been set."
He added: "The MoD is consciously choosing to allow gaps in medium-term capabilities – such as carriers and now fast jets – to develop so that it can focus its limited resources on Afghanistan … and on long-term investment programmes. Yet this strategy is predicated on the assumption that, post-2015, the cuts in the MoD will be quickly reversed. If this does not happen future defence reviews will have no other choice than to turn temporary capability gaps into permanent ones."
The scramble to identify cuts has come about because the MoD underestimated the cost of commitments made at the time of the SDSR, which was published last October. For months before the review, the MoD had been expecting to make cuts based on an overall budget reduced by 4%. But with days to go before the review was due to be finalised, defence officials realised the Treasury wanted cuts of 8-10%.
"It was done far too quickly. The MoD tried to do a new defence review in days. It was a farce," said a source.
The defence secretary, Liam Fox, now needs to sign off new cost cuts by the end of March unless the Treasury softens its hardline stance. One option could even see the Treasury making a loan to the MoD to help it through the next year or two.
Earlier this month the Guardian revealed that the Royal Navy would no longer be sending a warship to patrol the Caribbean, where it has played an active role in counter-narcotic and disaster relief operations.
Twelve Chinook helicopters which were promised by the government in the autumn's defence review may also become casualties of the cuts. Peter Luff, the defence procurement minister, has said the contract is "subject to negotiation".
The MoD refused to be drawn on the discussions about cuts. A spokesman said: "A number of different options are being considered. We cannot say with any clarity what those decisions will be. No decisions have been taken yet."
BAE Systems, which part-builds and has a support and maintenance contract for the UK's Typhoons, also refused to be drawn, particularly over any deal with Oman. "That is a matter for the Ministry of Defence," a spokesman said.
Before the SDSR, all three services fought bitterly to protect their own personnel and forces, with the Navy and the RAF bearing the brunt of the cuts. The RAF is likely to be furious if the Tornado is sacrificed as part of the spending round.
The RAF now has 71 Typhoon aircraft, which were delivered in two tranches. It has been reported that the first tranche of 48 could already be obsolete by 2015.
In 2009 the RAF ordered and is awaiting delivery of another 40 of the more modern tranche 3 Typhoons.
It is envisaged that the Typhoon and the Joint Strike Fighter, currently under development, will be the RAF's main attack aircraft from 2020.
* guardian.co.uk © Guardian News and Media Limited 2011
ik ben benieuwd of we ze nog samen met ome Muammar op tv gaan zien vandaag.quote:Op donderdag 3 maart 2011 07:04 schreef Lotusss het volgende:
Nederlandse mariniers gevangen in Libië
Oeps
Heb het vermoeden dat dat het enige toestel was wat op dat moment beschikbaar was, de rest van de Nederlandse heli's zit te ver weg en een C130 / KDC-10 kan natuurlijk niet overal landen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 09:01 schreef Lightning_NL het volgende:
Benieuwd hoe dat gaat aflopen, en benieuwd hoe het in godsnaam heeft kunnen gebeuren. Mijn eerste gedachte was: Waarom laat je zo'n missie door een Lynx vliegen?
Omdat er verder niks in de buurt is wrs.quote:Op donderdag 3 maart 2011 09:01 schreef Lightning_NL het volgende:
Benieuwd hoe dat gaat aflopen, en benieuwd hoe het in godsnaam heeft kunnen gebeuren. Mijn eerste gedachte was: Waarom laat je zo'n missie door een Lynx vliegen?
De nood was blijkbaar heel hoog.quote:Op donderdag 3 maart 2011 09:26 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik vind dat geen excuus. Als er al een plan was om zo'n riskante actie te doen, zorg dan wel eerst dat je het benodigde materiaal ter plaatse hebt. En een C130 kan op wel heel veel plekken landen hoor.
In het eerste geval kan het KCT zijn waarde weer eens bewijzen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 09:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
die lynxen waren toch aan vervanging toe, dus wat materieel betreft is het niet zo'n ramp. Het kan verder 2 kanten op. Of Khadaffi gebruikt de mariniers als wisselgeld en houdt ze vast in geval van een militair ingrijpen, of hij laat zich van een humane kant zien, juist om zichzelf meer tijd te gunnen de situatie in Libië weer onder controle te krijgen.
ja dat zou wat zijn...op die manier zelf interventie afdwingen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:11 schreef Vronsky het volgende:
Tsja, als ze worden vastgehouden en niet meer vrijgelaten worden is de kans erg groot dat er binnenkort een reddingsactie op touw word gezet, ben in ieder geval benieuwd hoe dit gaat aflopen.. opstapje naar een militaire interventie naar mijn mening.
Nee.quote:Op donderdag 3 maart 2011 12:24 schreef Colonel_Gaddafi het volgende:
Zou het kunnen leiden dat Nederland in oorlog komt met Libie?
Vast wel, maar als wij dat zouden weten zou zo'n missie niet echt geheim meer zijn, wel?quote:Aangezien er een kans bestaat de de mannen gemarteld worden o.i.d, is het toevallig vaker voorgekomen dat in dergelijke situatie de Nederlandse overheid in het geheim opdracht gaf voor een geheime reddings missie d.m.v KCT op mariniers?
Dat lijkt me achteraf gepraat te zijn, want wat was er aan extra bescherming in de regio beschikbaar? Niet zo heel veel lijkt me toch.quote:Op donderdag 3 maart 2011 11:30 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dikke fail deze missie als je zo naar het globale verhaal kijkt. Waar was de beschermingWas er alleen helikopterbemanning
Neem je dan niet wat extra choppers mee met mariniers ter bescherming. Eventueel Apaches vanaf Malta ofzo
Ja dat is een goede vergelijking.quote:De militairen hadden geen toestemming om het land binnen te gaan, stelt Liesbeth Zegveld, hoogleraar Humanitair Recht aan de Universiteit Leiden. Libië staat volgens haar volledig in zijn recht. ''Als drie Libische militairen in een helikopter midden in Amsterdam zouden landen om er wat Libiërs op te halen, zouden wij dat ook niet pikken", aldus Zegveld.
Omdat het geen oorlog is in Libië, geldt het oorlogsrecht niet. Dat wil zeggen dat de militairen onder het Libische recht vallen en wellicht een proces tegemoet zien, bijvoorbeeld voor het in gevaar brengen van de staatsveiligheid. Bron
Op Radio 1 was net een defensie-expert die beweerde dat deze actie niet in strijd was met het internationaal recht: een land mag eigen staatsburgers ontzetten als ze in gevaar zijn en er redelijkerwijs verwacht kan worden dat de plaatselijke overheid niet mee zal werken aan hun evacuatie.quote:Op donderdag 3 maart 2011 13:27 schreef waht het volgende:
[..]
Ja dat is een goede vergelijking.Behalve dan dat in Nederland geen doorgedraaide dictator aan de macht is die met z'n eigen volk in oorlog is.
quote:Staal nieuw ondersteuningsschip gesneden
2 maart 2011, 14.00 uur
Bij de bouw van het Joint Logistic Support Ship (JSS) werd afgelopen maandag een mijlpaal bereikt met de start van het snijden van het staalpakket voor het schip. Dit gebeurde op de werf van scheepsbouwer Damen Shipyards in het Roemeense Galati.
De kiellegging van het nieuwe ondersteuningsschip staat gepland voor begin juni van dit jaar. De bouw en constructie van het casco bij Damen Shipyards Galati is naar verwachting in de zomer van 2013 afgerond, waarna het schip naar Vlissingen wordt gesleept voor de afbouw bij Damen Schelde Naval Shipbuilding. De proefvaart moet in het voorjaar van 2014 plaatsvinden en aansluitend de oplevering in de zomer van dat jaar.
Hoofdtaken
Het JSS vervangt het bevoorradingsschip Hr. Ms. Zuiderkruis dat ruim 37 jaar dienst heeft gedaan. De belangrijkste taken van het nieuwe multifunctionele ondersteuningsschip worden:
Bevoorrading op zee voor de ondersteuning van maritieme eenheden;
Strategisch zeetransport, inclusief het in- en ontschepen van personeel en materieel wanneer geen of beperkte havenfaciliteiten beschikbaar zijn;
Sea Basing; het fungeren als basis op zee voor het uitvoeren en ondersteunen van operaties op het land.
Deze taken moeten wereldwijd tot in het hoogste geweldsspectrum kunnen worden uitgevoerd.
geenstijl.nlquote:Militaire actie Libië epic fail defensie
gadaffy.jpeg Amerika durft het niet aan. De EU is er huiverig voor. De Russen moeten er helemaal niet aan denken. Laat staan de Arabische Liga. Maar gelukkig is daar Nederland gidsland die militair de spierballen laat rollen door een zeer kwetsbare speelgoedhelikopter naar een land in burgeroorlog te sturen om ambassadepersoneel op te pikken. En dus zijn we inmiddels breaking news op CNN. En niet omdat die Yanks ons zo stoer vinden. De hele onderneming ruikt namelijk naar een bizar slecht voorbereid potje paniekvoetbal. Dacht defensie serieus dat ze vanaf een fregat voor de kust veilig en ongestoord een Lynx konden landen in een Tripoli2? Iedereen die een oorlogsfilm heeft gezien weet dat je niet een chopper kan parkeren midden in een battlezone. Dat is gewoon amateuristisch. Je houdt contact, zorgt dat het target op het hoogste punt staat en pikt het vanuit de lucht op. En daarna snel moven. Maar nee, de bemanning stapte uit waardoor tot de tanden gewapende Khadaffistrijders geen kind aan ze hadden. En waarom geen tweede heli met mariniers sturen zodat dat machinegeweer ook nog van pas komt? Wat een idioten. Evacueren doe je zo. Waarom nam defensie zoveel risico? Waarom overtraden ze internationale regels? Nu heeft een krankzinnige dictator gratis een chopper + piloot + commandant + boordschutter als ruilmiddel in zijn schoot geworpen gekregen. Geen wonder dat dit nieuws over de verkiezingen heen getild moest worden. Of was het stiekem de bedoeling dat CDA-minister Hillen afgelopen maandag triomfantelijk een geslaagde reddingsoperatie naar de kiezer toe had moeten communiceren? Wat een flater. Wij wensen BuZa veel wijsheid toe tijdens onderhandelen met Khadaffi en de ambassade in Den Haag. Wel opschieten. Ome Moammar is hartstikke druk met het bombarderen (video) van zijn eigen bevolking.
UPDATE: Experts zeggen het nu ook: "Slecht voorbereid. Geen inlichtingen. Een regelrechte blunder".
quote:'Uitrusting reddingshelikopter achterhaald'
Als de in Libië vastgehouden militairen een modernere helikopter hadden gebruikt, hadden ze de troepen van Gadhafi op tijd ontdekt. Het vliegtuig stamt uit 1978
(Novum) - Als de in Libië gevangengenomen Nederlandse militairen de beschikking hadden gehad over modernere helikopter, hadden ze de troepen van de Libische dicator Moammar Gadhafi op tijd ontdekt. Dat zeggen ingewijden bij de marine, schrijft De Telegraaf.
De helikopter die de drie zondag gebruikten voor een evacuatieoperatie in de Libische stad Sirte stamt uit 1978. De krant schrijft dat de uitrusting van het vliegtuig achterhaald is. "Met modernere spullen aan boord hadden ze de grondtroepen ruim op tijd ontdekt", zeggen experts bij de zeemacht.
Voormalig Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn stelt in de krant dat sprake moet zijn geweest van een noodsituatie. "Ik weet niet of het een medisch probleem is geweest, maar het lijkt duidelijk dat beide mensen op de grond onmiddellijk moesten worden opgehaald", zegt hij.
Volgens Berlijn heeft Defensie naar de op dat moment beschikbare middelen gekeken. "Natuurlijk, als je meer tijd hebt, kun je een veel grotere Chinookhelikopter sturen, met special forces aan boord ter bescherming. Maar die tijd was er blijkbaar niet."
De militairen waren vanaf een voor de Libische kust varende marinefregat met een helikopter naar Sirte gevlogen om twee evacués wilden ophalen, onder wie een Nederlander. Na de landing werd de helikopter aan de grond gehouden door een gewapende Libische eenheid. De evacués hebben het land inmiddels veilig verlaten.
Premier Mark Rutte (VVD) liet donderdag weten dat intensief diplomatiek overleg plaatsvindt om de militairen zo snel mogelijk weer richting Nederland te krijgen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-nederlandse-marine/quote:Ernstige misstanden bij ICT-afdeling Nederlandse marine
door Hans Klis
Binnenland
Bij CAMS Force Vision, een vooraanstaand onderdeel van de Nederlandse marine, is sprake van zelfverrijking, diefstal, intimidatie en onderling wantrouwen. Personen die zich verzetten tegen de bedrijfscultuur of naar buiten willen treden over de misstanden wordt het leven zuur gemaaktschrijft de Volkskrant.
De krant baseert zich op een intern defensiedossier over ernstige integriteitsschendingen dat zij in handen heeft gekregen. Volgens hen heeft minister van Defensie Hans Hillen deze misstanden niet gemeld aan de Tweede Kamer, maar was zijn departement er wel degelijk van op de hoogte.
Zelfverrijking en diefstal
CAMS Force Vision is een onderdeel van de marine dat zwaar beveiligde defensiesoftware en maritieme wapensystemen ontwikkelt. Recent onderzoek naar deze ICT-afdeling wijst uit dat er misbruik wordt gemaakt van dienstauto’s en telefoons, materiaal wordt gestolen en dat het management zichzelf verrijkt met bonussen.
De ICT-afdeling is een tak van de Defensie Materieel Organsiatie (DMO), waar begin februari bij een andere afdeling ook al onregelmatigheden werden geconstateerd. Toen benadrukte de minister dat het een incident betrof wat reeds opgelost was en wees verder onderzoek naar de bedrijfscultuur bij de DMO van de hand.
Klokkenluiders geïntimideerd
Een klokkenluider bracht de misstanden bij CAMS Force Vision aan de orde, waarna er onderzoek werd ingesteld naar de afdeling. Verschillende medewerkers bevestigden de misstanden. Deze medewerkers worden sinds het onderzoek bedreigd en geïntimideerd door collega’s.
De PvdA en de SP hebben inmiddels een debat aangevraagd met minister Hillen over deze zaak. Ze eisen een verklaring waarom de misstanden bij CAMS Force Vision niet gemeld zijn aan de Tweede Kamer.
allemaal rechtstreeks uit het ROC zeker?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 10:17 schreef Erasmo het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-nederlandse-marine/
Nee joh, alles dat met de defensie industrie te maken heeft zijn geen arbeiders, sterker nog, het zijn geen mensen en het boeit de SP geen ene flikker wat er daarna met ze gebeurt zolang den grote gevaarlijke oorlogsmachine er niet meer isquote:Op maandag 7 maart 2011 13:48 schreef Pumatje het volgende:
en de SP is natuurlijk meteen helemaal overstuur omtrend dat Oman en marine deal gebeuren. Die lui van de SP.. wat willen ze nu eigelijk?
Al die arbeiders, staalwerkers, plaatrollers en andere lui van Damen shipyard is juist kaasie kaasie voor de SP.. ze zijn alleen maar aan het janken om het "linkse geluid" te laten horen..
wapenverkoop. boehoe - hoe
We hebben die orders JUIST nodig om de werven up en running te laten blijven..
anders krijg je hetzelfde geval met het sluiten van de werven in de jaren 70/80..
echt.. SP wat een kut partij
zo .. dat is eraf
want die marineschepen gaan de democratie daar flink belemmeren ... ?quote:Op maandag 7 maart 2011 14:00 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben niet per se tegen de verkoop, maar ik vind wel dat je in dit geval twee keer na moet denken voor je meewerkt aan zo'n deal gezien de onrust in de regio.
Het gaat natuurlijk om het principe: je versterkt de militaire slagkracht van een onderdrukkend (?) regime. Ik weet weinig van de situatie in Oman, maar als die dictator niet bijster veel oog heeft voor het welzijn van zijn onderdanen moet je niet zomaar zaken willen doen met zo iemand.quote:Op maandag 7 maart 2011 14:12 schreef Pumatje het volgende:
[..]
want die marineschepen gaan de democratie daar flink belemmeren ... ?
dingen zijn freakin' water gebonden men...
tenzij damen peppie gaat doen met fregatjes met wieltjes eronder
quote:In November 2010, The United Nations Development Programme (UNDP) listed Oman as the most-improved nation over the last 40 years from among 135 countries worldwide.[6] According to international indices, Oman is one of the most developed and stable countries in the region.[7]
Waar haal jij dat uit het nieuwsbericht vandaan?quote:Op maandag 7 maart 2011 13:48 schreef Pumatje het volgende:
en de SP is natuurlijk meteen helemaal overstuur omtrend dat Oman en marine deal gebeuren. Die lui van de SP.. wat willen ze nu eigelijk?
Al die arbeiders, staalwerkers, plaatrollers en andere lui van Damen shipyard is juist kaasie kaasie voor de SP.. ze zijn alleen maar aan het janken om het "linkse geluid" te laten horen..
wapenverkoop. boehoe - hoe
We hebben die orders JUIST nodig om de werven up en running te laten blijven..
anders krijg je hetzelfde geval met het sluiten van de werven in de jaren 70/80..
echt.. SP wat een kut partij
zo .. dat is eraf
quote:Op maandag 7 maart 2011 14:12 schreef Pumatje het volgende:
[..]
want die marineschepen gaan de democratie daar flink belemmeren ... ?
dingen zijn freakin' water gebonden men...
tenzij damen peppie gaat doen met fregatjes met wieltjes eronder
was een nieuw nieuwsbericht ( staat ook op de FP ) dat SP helemaal van streek is over bezoek beatrix om order Marineschepen oman.quote:Op maandag 7 maart 2011 14:28 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Waar haal jij dat uit het nieuwsbericht vandaan?
[..]
[ afbeelding ]
Doe er dan in het vervolg ook even een bronvermelding bij want in het nieuwsbericht boven jouw post staat niks over de SP.quote:Op maandag 7 maart 2011 19:58 schreef Pumatje het volgende:
[..]
was een nieuw nieuwsbericht ( staat ook op de FP ) dat SP helemaal van streek is over bezoek beatrix om order Marineschepen oman.
zo'n regeling is er toch met de rooie diesel? Gaan ze bereken hoeveel je ongv heb gejaat aan aantal km's en dienstjaren enzoquote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:54 schreef paintmeester het volgende:
Ik schijt hier echt de balen van. Force vision is onderdeel van de DMO en niet van de KM![]()
Net als de rest van de DMO een organisatie volgepakt met burgerambtenaren...
Er moet een regeling komen voor de gehele krijgsmacht dat als je gepakt wordt op fraude (met uren en dienstvoertuigen) of spullen van de baas jat je op staande voet ontslagen moet worden + een dikke terugbetalingsregeling. Ongeacht rang of stand.![]()
Dit soort lowlifes zetten het hele onderdeel en de collega's te kakken.
Worden die schepen dan eigenlijk wel in NL gebouwd vraag ik me af. Damen heeft ook werven in het buitenland...quote:Op maandag 7 maart 2011 13:48 schreef Pumatje het volgende:
We hebben die orders JUIST nodig om de werven up en running te laten blijven..
anders krijg je hetzelfde geval met het sluiten van de werven in de jaren 70/80
Nee, als je spullen steelt of fraudeert kun je wat mij betreft meteen de dienst verlatenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 13:57 schreef Thaboel het volgende:
[..]
zo'n regeling is er toch met de rooie diesel? Gaan ze bereken hoeveel je ongv heb gejaat aan aantal km's en dienstjaren enzo
Dat zeker! Maar niet zonder een mooie vergoeden van de spullen natuurlijkquote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:18 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Nee, als je spullen steelt of fraudeert kun je wat mij betreft meteen de dienst verlaten![]()
Meteen een voorbeeld stellen
Het is maar de vraag in hoeverre je zoiets wil handhaven. Is het meenemen van een rol schijtpapier (oefening) van de legering ook diefstal?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 16:18 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Nee, als je spullen steelt of fraudeert kun je wat mij betreft meteen de dienst verlaten![]()
Meteen een voorbeeld stellen
Precies, want ik ken die grappen onderhand wel. Op het moment dat de "top" een scheve schaats rijdt is bij de eerste de beste handhaving van regelgeving het klootjesvolk de klos.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 20:18 schreef jankaas020 het volgende:
En hoe zit het dan met mijn fittingschroevendraaier die altijd in m'n liboza zit?
Ik zit me nu serieus af te vragen of Hillen hiervoor wel verantwoordelijk gesteld kan worden, dit speelt natuurlijk al veel langer dan dat hij minister is.quote:Motie van wantrouwen dreigt voor Hillen
Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) kan een motie van wantrouwen tegemoet zien als hij woensdag niet met een goede verklaring komt over de misstanden bij de marine in Den Helder. Dat verklaarde SP-Kamerlid Jasper van Dijk. Volgens PvdA-Kamerlid Angelien Eijsink heeft de minister 'een groot probleem'.
De Volkskrant maakte zaterdag bekend dat bij het prestigieuze marineonderdeel CAMS-Force Vision sprake is van zelfverrijking, diefstal, intimidatie en onderling wantrouwen. Eerder werden twee leidinggevenden al disciplinair gestraft vanwege integriteitschendingen.
Hillen verzekerde de Kamer begin februari dat er geen nieuwe misstanden bekend waren, maar moest hier na de nieuwe onthullingen op terugkomen. Hij liet maandag weten 'onaangenaam verrast' te zijn en zei aangifte te gaan doen tegen twee leidinggevenden.
Woensdag moet de minister in de Tweede Kamer uitleg geven. De SP en de PvdA slijpen de messen. "Als blijkt dat de minister welbewust de Kamer verkeerd heeft geïnformeerd, dan wordt de kans op een motie van wantrouwen aanzienlijk groter", zei Van Dijk dinsdag. Mocht blijken dat Hillen door zijn ambtenaren onjuist is geïnformeerd dan heeft hij een gezagsprobleem, stelt de SP'er.
Eijsink wilde nog niet op vooruitlopen op mogelijk moties, maar de minister heeft volgens haar wel heel wat uit te leggen. "En we gaan daar morgen drie uur over debatteren, dus hij heeft alle tijd." Maar Hillen heeft wat haar betreft 'een groot probleem' als hij de Kamer onjuist geïnformeerd heeft, of zelf onjuist geïnformeerd is.
denk dat we allemaal oud en wijs genoeg zijn om te zien wat wel en wat niet door de beugel kan. We praten niet over pennen, schijtpapier en schroevendraaiers maar over hele werkbanken, meubels, fraude met uren enz...(maar waar ligt de grens?)quote:Op dinsdag 8 maart 2011 20:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is maar de vraag in hoeverre je zoiets wil handhaven. Is het meenemen van een rol schijtpapier (oefening) van de legering ook diefstal?
Over het meenemen van LVT materiaal kunnen we redelijk kort zijn, gewoon niet. Maar sjoemelen met uren is ook weer zoiets, soms ontkom je daar niet aan, want arbo technisch mag je de uren niet maken maar in de praktijk maak je ze wel. Je kunt ze niet in het systeem kloppen omdat het systeem dan over de zeik gaat, moet je die uren dan maar als "verloren" beschouwen? Ik denk het niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 22:28 schreef paintmeester het volgende:
[..]
denk dat we allemaal oud en wijs genoeg zijn om te zien wat wel en wat niet door de beugel kan. We praten niet over pennen, schijtpapier en schroevendraaiers maar over hele werkbanken, meubels, fraude met uren enz...(maar waar ligt de grens?)
Dat zeker, maar we moeten ervoor waken dat we het niet in het extreme gaan trekken. Want dan heb je helemaal een onwerkbare situatie.quote:Nu gebeurt er naar mijn mening i.i.g. veel te weinig. En daarmee gaan we nat als het uitkomt en het geeft een verkeerd signaal naar de werkvloer.
RM doet soms wonderen idd.quote:Ik heb hier een redelijk uitgesproken mening over, ook op de werkvloer... je wilt niet weten hoe vaak ik scharapjes voorbij zie komen voor dingen die 'kwijt' zijn. Zodra de CDT schade man stelt en ik schrijf ze als BVO aan, moet je eens kijken hoe snel ik me detail weer heb![]()
Verantwoordelijk is 'ie zeker, maar ik betwijfel of hij 'schuldig' is. Waarschijnlijk is dit gewoon het zooitje van zijn voorganger. Feit is wel dat een minister op de hoogte moet zijn van zaken die op zijn departement spelen, maar daarvoor ben je wel afhankelijk van je ambtenaren.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 22:21 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Ik zit me nu serieus af te vragen of Hillen hiervoor wel verantwoordelijk gesteld kan worden, dit speelt natuurlijk al veel langer dan dat hij minister is.
En van z'n voorgangers voorganger, etc.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:46 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Verantwoordelijk is 'ie zeker, maar ik betwijfel of hij 'schuldig' is. Waarschijnlijk is dit gewoon het zooitje van zijn voorganger. Feit is wel dat een minister op de hoogte moet zijn van zaken die op zijn departement spelen, maar daarvoor ben je wel afhankelijk van je ambtenaren.
En nu bestaat er dus een mogelijkheid dat hij aftreedt en dat we de volgende krijgen die opnieuw het wiel mag gaan uitvinden...quote:Op woensdag 9 maart 2011 11:34 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Schuld aan zijn maakt niet uit. Hij is politiek verantwoordelijk. Hij wordt erop afgerekend. Dat hoort bij de baan als minister. De val van het kabinet kok 2 ging ook over iets waar dat kabinet weinig mee te maken heeft gehad.
Dat beweert Hillen inderdaad.quote:Op woensdag 9 maart 2011 11:54 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
En van z'n voorgangers voorganger, etc.En gezien het nieuwsbericht wat Cobra postte heeft hij het dus niet te horen gekregen van zijn rechterhand, slechte zaak.
Hillen blijft voorlopig wel hoor, maak je maar niet druk.quote:[..]
En nu bestaat er dus een mogelijkheid dat hij aftreedt en dat we de volgende krijgen die opnieuw het wiel mag gaan uitvinden...
Als het goed is volgende week.quote:Op woensdag 9 maart 2011 11:58 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd naar de uitkomsten van die werkgroepen, wanneer wordt daar meer over bekend gemaakt?
quote:Op woensdag 9 maart 2011 13:45 schreef Sloggi het volgende:
Hillen noemt de komende nota over de bezuinigingen, en zegt dat het stuk 'de aarde zal doen trillen' bij Defensie.
Een minister is ook verantwoordelijk voor de screw-ups van zijn voorgangers en van ondergeschikten waar hij niets vanaf weet. Zo werkt ministeriële verantwoordelijkheid nu eenmaal.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 22:21 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Ik zit me nu serieus af te vragen of Hillen hiervoor wel verantwoordelijk gesteld kan worden, dit speelt natuurlijk al veel langer dan dat hij minister is.
Het beeld voor de burger is natuurlijk niet best: Eerst wantoestanden in Den Haag waar de leidinggevenden niets aan deden, nu bij een marineonderdeel (zo brengt de media het)...quote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:54 schreef paintmeester het volgende:
Ik schijt hier echt de balen van. Force vision is onderdeel van de DMO en niet van de KM![]()
Net als de rest van de DMO een organisatie volgepakt met burgerambtenaren...
Er moet een regeling komen voor de gehele krijgsmacht dat als je gepakt wordt op fraude (met uren en dienstvoertuigen) of spullen van de baas jat je op staande voet ontslagen moet worden + een dikke terugbetalingsregeling. Ongeacht rang of stand.![]()
Dit soort lowlifes zetten het hele onderdeel en de collega's te kakken.
In de film Traffic wordt daar ook een mooi voorbeeld van gegeven, Als Chroetsjov aan zijn opvolger twee brieven geeft en zegt dat als hij in de moeilijkeheden komt de eerste brief moet openen en bij een opvolgend probleem de tweede brief. Nadat hij voor de eerste keer in problemen komt opent hij de eerste brief warin staat; 'geef mij vanalles de schuld' Nadat hij voor de tweede keer in de problemen komt opent hij de tweede brief waarin staat; 'ga zitten en schrijf twee brieven'quote:Op donderdag 10 maart 2011 00:00 schreef Peter het volgende:
[..]
Een minister is ook verantwoordelijk voor de screw-ups van zijn voorgangers en van ondergeschikten waar hij niets vanaf weet. Zo werkt ministeriële verantwoordelijkheid nu eenmaal.
Als hij een acceptabele uitleg heeft kan de Tweede Kamer hem wat rust gunnen, anders is het foetsie.
Zou anders wel heel makkelijk worden: "ik wist van niks", "ik was het niet, het was mijn voorganger", "het gebeurt wel, maar ik heb er niet over besloten". ..
Daar heb je gelijk in, anders gaat men ook alleen maar afschuiven.quote:Op donderdag 10 maart 2011 00:00 schreef Peter het volgende:
[..]
Een minister is ook verantwoordelijk voor de screw-ups van zijn voorgangers en van ondergeschikten waar hij niets vanaf weet. Zo werkt ministeriële verantwoordelijkheid nu eenmaal.
Als hij een acceptabele uitleg heeft kan de Tweede Kamer hem wat rust gunnen, anders is het foetsie.
Zou anders wel heel makkelijk worden: "ik wist van niks", "ik was het niet, het was mijn voorganger", "het gebeurt wel, maar ik heb er niet over besloten". ..
Dat 'marineonderdeel' is ook van DMO (datzelfde clubje uit Den Haag) en er werken voor driekwart aan burgers.quote:Op donderdag 10 maart 2011 00:03 schreef Peter het volgende:
[..]
Het beeld voor de burger is natuurlijk niet best: Eerst wantoestanden in Den Haag waar de leidinggevenden niets aan deden, nu bij een marineonderdeel (zo brengt de media het)...
Dat van die privé auto klopt wel, maar dat heet dan de auto-hobby-club en is volledig legaal.quote:Lijkt net alsof alle personeelsleden van defensie dingen mee naar huis nemen, hun privé-auto op terrein en kosten van de baas onderhouden en meer van die geintjes..
Das natuurlijk onzin, als we geen nieuwe werknemers willen, nemen we ze ook niet aan.quote:Het helpt wel bij het afschrikken van nieuwe recruiten, daar was toch geen budget voor.. Elk nadeel heb z'n voordeel!
80% van de 6000 werknemers volgens de eigen website.quote:Op donderdag 10 maart 2011 17:31 schreef jankaas020 het volgende:
[..]
Dat 'marineonderdeel' is ook van DMO (datzelfde clubje uit Den Haag) en er werken voor driekwart aan burgers.
Tja, dat heb je tegenwoordig met dat jeagerarrest, iedereen die op woensdag de wacht loopt, neemt de vrijdag ook lekker vrij. En trouwens, al sinds ik bij de baas zit is het op vrijdag rond een uur of 1 oplossen..quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:24 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Trek die beerput maar open. Dat je bij de overheid werktt betekent niet dat je vrijbrief hebt. Het zal ook niet lang duren voordat het begint op te vallen dat op vrijdag de helft van het aantal geparkeerde auto's op de kade foetsie is. We hebben natuurlijk allemaal verlofuren opgenomen, uhu.
Sorry, ik had duidelijker moeten wezen: driekwart van het personeel van CAMS-Force Vision zijn burger.quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
80% van de 6000 werknemers volgens de eigen website.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |