LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Als je in de OP wilt, of je verhaaltje moet aangepast worden, zet je vorderingen even in het topic, dan zet ik ze erin!
Biancavia opent in september 2009 een topic, omdat ze een Boek aan het schrijven is. Het vordert alleen niet zo.
Na behoorlijke motivatie door p-etr-a (die al een echte schrijfster is, met echte uitgegeven boeken en zo
) besluit Biancavia eind november 2009 om er echt voor te gaan. Mede doordat ze altijd geroepen heeft voor haar dertigste verjaardag een boek geschreven te willen hebben, en dat die datum (december 2010) toch dichtbij begint te komen. Ze stelt zichzelf het doel om 5000 woorden per week te schrijven.
11 februari is de eerste volledige versie af met ruim 48.000 woorden. De laatste dag van februari leest ze het hele manuscript voor het eerst weer in zijn geheel door. Het is niet bevredigend, het voelt als een ‘verhaal’ en niet als een ‘roman’.
Na het uitschrijven van enkele scenes die eerst te vertellerig waren, het schrappen van enkele overbodige stukken en het toevoegen van een soort achtergrondprofiel van de slechterik van het verhaal, besluit ze op 18 april dat de tweede versie van het manuscript klaar is om uitgeprint te worden. Het heeft nu ruim 50.000 woorden.
Inmiddels is het verhaal door twee proeflezers gelezen en aardig wat veranderd. Het was geschreven in personaal perspectief en is nu helemaal omgezet naar 'ik'perspectief. Ook het achtergrondprofiel van de 'dader' is helemaal omgegooid. Het is nu (eind augustus 2010) bijna klaar om naar een derde proeflezer te gaan.
In oktober is het herschreven manuscript naar vier uitgeverijen gestuurd, en na een week was de eerste afwijzing al binnen
DaMart meldt eind december 2009 dat hij vast zit met een verhaal, doordat hij steeds opnieuw begint. In januari 2010 is hij aan een nieuw verhaal begonnen.
Hij vindt het intrigerend hoe het verhaal een eigen weg kan gaan. Met wat hij nu geschreven heeft is er ruimte voor een heel andere ontwikkeling dan hij van tevoren had bedacht.
Het perspectief van de ‘ik’-verteller blijkt nog steeds goed te werken.
Op 29 april zit hij op 42.000 woorden, ongeveer de helft van wat hij denkt wat het ongeveer totaal zal worden.
Inmiddels (eind augustus 2010) is het verhaal al een tijdje af (rond de 90.000 woorden) en ook door de eerste proeflezer van opmerkingen voorzien.
Cherrylips wil eind januari 2010 ook weer beginnen. Zij heeft in 2005 al een manuscript geschreven dat in totaal ruim 110.000 woorden telt.
Op 12 februari zit ze op 3000 woorden met een nieuw verhaal.
Drassss schrijft eind januari 2010 dat hij in het topic inspiratie heeft gevonden om te beginnen met een verhaal dat misschien ooit wel een boek zou kunnen worden.
Armoed plaatst op 31 januari 2010 een tvp dat hij ook bezig is met het schrijven van een boek en meldt op 12 februari op 12.000 woorden te zitten.
_Arual_ laat weten op 13 februari 2010 dat ze geen puf meer heeft om voor haar plezier te schrijven, nu dat ze voor haar werk zoveel moet schrijven. Drie dagen later neemt ze het besluit om dagelijks twintig minuten voor zich uit te gaan typen en begint daar direct mee.
Antidood bedenkt in februari 2010 een plot. Hij plaatst een stukje van het begin en krijgt wat feedback en tips. Op 1 maart zit hij op 2000 geschreven woorden.
Tha_Erik heeft in februari 2010 zijn eerste 500 woorden voor een nieuw verhaal op papier. 23 februari schrijft hij er 1000 bij in de trein.
Bensel maakt op 17 februari 2010 een crosspost vanuit zijn eigen topic: Zelf een boek schrijven
Hij is dan klaar met het tweede hoofdstuk.
Op 17 mei bevat zijn fantasyverhaal in totaal 15.000 woorden. Hij komt nu op het punt dat alles een beetje begint te lopen.
KeizerKuzco meldt eind februari 2010 ook al tijden een plot in zijn hoofd te hebben, maar dat hij geen zin heeft om er mee te beginnen. Update december: al 18.000 woorden!
Wolferl vertelt in april 2010 dat hij ook een boek heeft geschreven, maar angstig is om het uit te laten geven. Hij twijfelt of het wel goed genoeg is, ondanks positieve reacties van proeflezers.
Eind april meldt hij dat hij in een blokkade zit. Hij heeft het eerste boek af, maar komt nauwelijk vooruit met zijn tweede boek, dat min of meer aansluit op het eerste.
Hij is in augustus een schrijfcursus gaan volgen: om scherpe kantjes even vlak te maken (om het zo maar te zeggen). Mijn kroonwerk ligt even stil, maar het moet uiteindelijk een kroniek worden van drie delen. Ik zit momenteel op 280 bladzijdes ruw materiaal, wat nog allemaal moet worden voorzien van dialogen en plotten. Verder heb ik een idee voor een kinderboek, een korte verhalen bundel, en ga ik met een goede vriend een boek schrijven over Bach-Mozart-Beethoven en hun verband met het geloof.
Als klap op de vuurpijl heb ik met diezelfde vriend (tevens componist) een pact gesloten dat we samen een opera libretto gaan schrijven.
wonderer is eind april 2010 eindelijk begonnen met zijn derde boek. Hij heeft al twee boeken uitgegeven en dit boek is een vervolg daarop. De vierde versie van het manuscript is inmiddels naar de proeflezers en hij kan niet wachten tot hij er weer mee aan de slag kan.
Ook Nadine26 is druk bezig, zij begon met het idee om een ‘literaire thriller’ te schreven en het is nu een heuse roman aan het worden. Het contract met de uitgever is al getekend! Je kunt haar schrijf- en uitgeefproces volgen in haar eigen topics:
Zelf een 'literaire thriller' schrijven
Zelf een 'literaire thriller' schrijven, 2
Gwywen vertelt in mei 2010 dat ze al eens een boek gepubliceerd heeft. Haar tweede boek is in vergevorderd stadium, drie en vier zijn in de ontwikkelingsfase.
p-etr-a is op dit moment bezig met haar derde boek. Het script loopt op 19 mei 2010 tegen het einde en zal in deze eerste versie zo'n 85 tot 90 duizend woorden bevatten.
Verbal werkt aan een thriller. Ben nog in de beginfase, maar vanaf maandag 6 september heb ik een paar weken ruimte gemaakt om de boel echt van de grond te krijgen. Doel is om voor het eind van het jaar de eerste versie af te hebben.
Exentric90 wil een (engelstalige?) fantasy schrijven maar weet nog niet goed hoe hij het aan moet pakken
Pfenisbaron legt de laatste hand aan zijn bundel erotische verhalen en heeft al een contract voor een e-bookuitgave daarvoor.
VanHallen is momenteel bezig met een horror verhaal en zit bijna op 10.000 woorden. Zijn doel is om het boek helemaal klaar te hebben voor de zomervakantie. Het begin was ontzettend ploeteren maar nu is hij in een flow beland en schrijft hij als een speer.
Frag_adder is bezig met een mysterie / misdaad verhaal en zit nu op bijna 8.000 woorden. Maar in verband met werk schiet het minder op
Vorige: Boek aan het schrijven - hoofdstuk 3
[ Bericht 1% gewijzigd door wonderer op 21-12-2010 22:39:41 ]
Biancavia opent in september 2009 een topic, omdat ze een Boek aan het schrijven is. Het vordert alleen niet zo.
Na behoorlijke motivatie door p-etr-a (die al een echte schrijfster is, met echte uitgegeven boeken en zo
) besluit Biancavia eind november 2009 om er echt voor te gaan. Mede doordat ze altijd geroepen heeft voor haar dertigste verjaardag een boek geschreven te willen hebben, en dat die datum (december 2010) toch dichtbij begint te komen. Ze stelt zichzelf het doel om 5000 woorden per week te schrijven. 11 februari is de eerste volledige versie af met ruim 48.000 woorden. De laatste dag van februari leest ze het hele manuscript voor het eerst weer in zijn geheel door. Het is niet bevredigend, het voelt als een ‘verhaal’ en niet als een ‘roman’.
Na het uitschrijven van enkele scenes die eerst te vertellerig waren, het schrappen van enkele overbodige stukken en het toevoegen van een soort achtergrondprofiel van de slechterik van het verhaal, besluit ze op 18 april dat de tweede versie van het manuscript klaar is om uitgeprint te worden. Het heeft nu ruim 50.000 woorden.
Inmiddels is het verhaal door twee proeflezers gelezen en aardig wat veranderd. Het was geschreven in personaal perspectief en is nu helemaal omgezet naar 'ik'perspectief. Ook het achtergrondprofiel van de 'dader' is helemaal omgegooid. Het is nu (eind augustus 2010) bijna klaar om naar een derde proeflezer te gaan.
In oktober is het herschreven manuscript naar vier uitgeverijen gestuurd, en na een week was de eerste afwijzing al binnen
DaMart meldt eind december 2009 dat hij vast zit met een verhaal, doordat hij steeds opnieuw begint. In januari 2010 is hij aan een nieuw verhaal begonnen.
Hij vindt het intrigerend hoe het verhaal een eigen weg kan gaan. Met wat hij nu geschreven heeft is er ruimte voor een heel andere ontwikkeling dan hij van tevoren had bedacht.
Het perspectief van de ‘ik’-verteller blijkt nog steeds goed te werken.
Op 29 april zit hij op 42.000 woorden, ongeveer de helft van wat hij denkt wat het ongeveer totaal zal worden.
Inmiddels (eind augustus 2010) is het verhaal al een tijdje af (rond de 90.000 woorden) en ook door de eerste proeflezer van opmerkingen voorzien.
Cherrylips wil eind januari 2010 ook weer beginnen. Zij heeft in 2005 al een manuscript geschreven dat in totaal ruim 110.000 woorden telt.
Op 12 februari zit ze op 3000 woorden met een nieuw verhaal.
Drassss schrijft eind januari 2010 dat hij in het topic inspiratie heeft gevonden om te beginnen met een verhaal dat misschien ooit wel een boek zou kunnen worden.
Armoed plaatst op 31 januari 2010 een tvp dat hij ook bezig is met het schrijven van een boek en meldt op 12 februari op 12.000 woorden te zitten.
_Arual_ laat weten op 13 februari 2010 dat ze geen puf meer heeft om voor haar plezier te schrijven, nu dat ze voor haar werk zoveel moet schrijven. Drie dagen later neemt ze het besluit om dagelijks twintig minuten voor zich uit te gaan typen en begint daar direct mee.
Antidood bedenkt in februari 2010 een plot. Hij plaatst een stukje van het begin en krijgt wat feedback en tips. Op 1 maart zit hij op 2000 geschreven woorden.
Tha_Erik heeft in februari 2010 zijn eerste 500 woorden voor een nieuw verhaal op papier. 23 februari schrijft hij er 1000 bij in de trein.
Bensel maakt op 17 februari 2010 een crosspost vanuit zijn eigen topic: Zelf een boek schrijven
Hij is dan klaar met het tweede hoofdstuk.
Op 17 mei bevat zijn fantasyverhaal in totaal 15.000 woorden. Hij komt nu op het punt dat alles een beetje begint te lopen.
KeizerKuzco meldt eind februari 2010 ook al tijden een plot in zijn hoofd te hebben, maar dat hij geen zin heeft om er mee te beginnen. Update december: al 18.000 woorden!
Wolferl vertelt in april 2010 dat hij ook een boek heeft geschreven, maar angstig is om het uit te laten geven. Hij twijfelt of het wel goed genoeg is, ondanks positieve reacties van proeflezers.
Eind april meldt hij dat hij in een blokkade zit. Hij heeft het eerste boek af, maar komt nauwelijk vooruit met zijn tweede boek, dat min of meer aansluit op het eerste.
Hij is in augustus een schrijfcursus gaan volgen: om scherpe kantjes even vlak te maken (om het zo maar te zeggen). Mijn kroonwerk ligt even stil, maar het moet uiteindelijk een kroniek worden van drie delen. Ik zit momenteel op 280 bladzijdes ruw materiaal, wat nog allemaal moet worden voorzien van dialogen en plotten. Verder heb ik een idee voor een kinderboek, een korte verhalen bundel, en ga ik met een goede vriend een boek schrijven over Bach-Mozart-Beethoven en hun verband met het geloof.
Als klap op de vuurpijl heb ik met diezelfde vriend (tevens componist) een pact gesloten dat we samen een opera libretto gaan schrijven.
wonderer is eind april 2010 eindelijk begonnen met zijn derde boek. Hij heeft al twee boeken uitgegeven en dit boek is een vervolg daarop. De vierde versie van het manuscript is inmiddels naar de proeflezers en hij kan niet wachten tot hij er weer mee aan de slag kan.
Ook Nadine26 is druk bezig, zij begon met het idee om een ‘literaire thriller’ te schreven en het is nu een heuse roman aan het worden. Het contract met de uitgever is al getekend! Je kunt haar schrijf- en uitgeefproces volgen in haar eigen topics:
Zelf een 'literaire thriller' schrijven
Zelf een 'literaire thriller' schrijven, 2
Gwywen vertelt in mei 2010 dat ze al eens een boek gepubliceerd heeft. Haar tweede boek is in vergevorderd stadium, drie en vier zijn in de ontwikkelingsfase.
p-etr-a is op dit moment bezig met haar derde boek. Het script loopt op 19 mei 2010 tegen het einde en zal in deze eerste versie zo'n 85 tot 90 duizend woorden bevatten.
Verbal werkt aan een thriller. Ben nog in de beginfase, maar vanaf maandag 6 september heb ik een paar weken ruimte gemaakt om de boel echt van de grond te krijgen. Doel is om voor het eind van het jaar de eerste versie af te hebben.
Exentric90 wil een (engelstalige?) fantasy schrijven maar weet nog niet goed hoe hij het aan moet pakken
Pfenisbaron legt de laatste hand aan zijn bundel erotische verhalen en heeft al een contract voor een e-bookuitgave daarvoor.
VanHallen is momenteel bezig met een horror verhaal en zit bijna op 10.000 woorden. Zijn doel is om het boek helemaal klaar te hebben voor de zomervakantie. Het begin was ontzettend ploeteren maar nu is hij in een flow beland en schrijft hij als een speer.
Frag_adder is bezig met een mysterie / misdaad verhaal en zit nu op bijna 8.000 woorden. Maar in verband met werk schiet het minder op
Vorige: Boek aan het schrijven - hoofdstuk 3
[ Bericht 1% gewijzigd door wonderer op 21-12-2010 22:39:41 ]
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ben ook bezig met mijn vuurdoop, hoop mijn bundel omstreeks maart komend jaar te voltooien.
Zijn allemaal redelijk korte anekdotes. Allen erotisch georiënteerd maar buiten dat wel heel erg divers. Zowel qua onderwerp als vertelstijl.
Heb een contract voor een online-publicatie van rond de 160-180 pagina's, inderdaad natuurlijk te koop op 'pornosites'. Bij deze is de buitencategorië dus ook vertegenwoordigt.
Zijn allemaal redelijk korte anekdotes. Allen erotisch georiënteerd maar buiten dat wel heel erg divers. Zowel qua onderwerp als vertelstijl.
Heb een contract voor een online-publicatie van rond de 160-180 pagina's, inderdaad natuurlijk te koop op 'pornosites'. Bij deze is de buitencategorië dus ook vertegenwoordigt.
Bedankt dat je mij in de OP gezet hebt 
Maar goed om het even toe te lichten. In het Nederlands heb ik gewoon heel veel moeite met het kiezen van mijn woorden en zinnen
Maar goed om het even toe te lichten. In het Nederlands heb ik gewoon heel veel moeite met het kiezen van mijn woorden en zinnen
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ten eerste: alinea's!quote:Op dinsdag 21 december 2010 01:47 schreef Exentric90 het volgende:
[..]
Dat is waar. Alleen loop ik niet tegen een schrijfblokkade aan met Nederlands maar tegen een grammaticale blokkade. Ik weet gewoon niet welk woord ik wanneer moet gebruiken in welke zin en context. Daar heb ik met Engels totaal geen last van. Even een voorbeeld van wat ik net getypt heb in het Engels:
[She heard an old man say: She's just a young girl. Another voice replied: She's dangerous. It needs to be done. A soft click echoed in the room. She was afraid, what was that click? Are they going to kill me?. She tried to open her eyes. A blurred image of a green lit room with a dark human shaped shadow appeared. He spoke in a soft but heavy voice: Hello Angela, How are You feeling? She immediately felt a lot better. When she tried to speak She wasn't able to make a sound. You can't speak Angela. the old man said. She anxiously looked around. All sorts of questions spooked around in her head, Where am I? Who is that man? Who did he talked to? What was that click? She shook her head and looked up again. This time the image is clear. As if the old man could read her mind he said: You're in my research basement, My name is Jaiko, The man I talked to was my brother Hugo, The clicking sound you heard was him. Now, I'm going to let You talk again. Do not scream or shout. Do You understand? She nodded. Then She spoke: Why are You keeping me here? Jaiko replied: You're one of them. I couldn't risk to let them find You]
Ten tweede: interpunctie!
Ten derde: hoofdletters!
Verder vond ik je posts op het forum makkelijker lezen dan dit Engels, eerlijk gezegd. "Who did he talked to"? Really?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Online publicatie? Wat moet ik me daarbij voorstellen, e-book? Of echt op een website? En wil je ook in de OP of was dit een losse opmerking?quote:Op dinsdag 21 december 2010 01:51 schreef PfenisBaron het volgende:
Ben ook bezig met mijn vuurdoop, hoop mijn bundel omstreeks maart komend jaar te voltooien.
Zijn allemaal redelijk korte anekdotes. Allen erotisch georiënteerd maar buiten dat wel heel erg divers. Zowel qua onderwerp als vertelstijl.
Heb een contract voor een online-publicatie van rond de 160-180 pagina's, inderdaad natuurlijk te koop op 'pornosites'. Bij deze is de buitencategorië dus ook vertegenwoordigt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Alinea's zijn er in open office welquote:
[..]
Ten eerste: alinea's!
Ten tweede: interpunctie!
Ten derde: hoofdletters!
Verder vond ik je posts op het forum makkelijker lezen dan dit Engels, eerlijk gezegd. "Who did he talked to"? Really?
was gewoon een simpele copy paste. Interpunctie, Hoofdletters en spellings check doe ik later nakijken
Maar dat het makkelijker te lezen valt. komt waarschijnlijk omdat je meer nederlands leest dan engels
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Als e-book inderdaad. Ofwel in delen of als geheel te downloaden.quote:
[..]
Online publicatie? Wat moet ik me daarbij voorstellen, e-book? Of echt op een website? En wil je ook in de OP of was dit een losse opmerking?
Gooi maar in de OP erbij hoor, wellicht kan ik af en toe wat vorderingen mededelen.
Ik woon in Amerika, afgezien van Fok en wat andere sites, lees ik alleen maar Engelsquote:
[..]
Alinea's zijn er in open office wel
Interpunctie, Hoofdletters en spellings check doe ik later nakijken
Maar dat het makkelijker te lezen valt. komt waarschijnlijk omdat je meer nederlands leest dan engels
Maar het klinkt me nog steeds te veel als vertaald Nederlands in de oren.Maar goed, van dit soort eerste stukjes is het altijd moeilijk beoordelen. Proeflezen moet je pas laten doen als je zelf uitgesleuteld bent en echt niet meer weet hoe je verder moet, niet na de eerste versie. Ik stuurde pas mijn vierde versie naar de proeflezers, bijvoorbeeld.
Da's interessant, ik ken nog niet veel mensen met een contract voor een e-book. Hoe hebben ze dat geregeld met royalties en distributie en alles?quote:
[..]
Als e-book inderdaad. Ofwel in delen of als geheel te downloaden.
Gooi maar in de OP erbij hoor, wellicht kan ik af en toe wat vorderingen mededelen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het was ook een suggestie geen aannamequote:
[..]
Ik woon in Amerika, afgezien van Fok en wat andere sites, lees ik alleen maar Engels
Maar goed, van dit soort eerste stukjes is het altijd moeilijk beoordelen. Proeflezen moet je pas laten doen als je zelf uitgesleuteld bent en echt niet meer weet hoe je verder moet, niet na de eerste versie. Ik stuurde pas mijn vierde versie naar de proeflezers, bijvoorbeeld.
[..]
Da's interessant, ik ken nog niet veel mensen met een contract voor een e-book. Hoe hebben ze dat geregeld met royalties en distributie en alles?
Maar het was inderdaad meer een klein voorbeeldje dat ik veel beter in engels door kan schrijven dan in het nederlands. Met nederlands kwam ik na de 2de zin al in de knoop met welke woorden etc.Maar ik zal hier eens wat vaker komen kijken
Ik ga iig slapen Goodnight!
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ik snap je wel hoor. Het is een van de redenen waarom ik (nog) niet in het Engels wil schrijven. Ik kan er gewoon niet goed genoeg mee uit de voeten en Nederlands komt makkelijker. Hoewel ik soms bepaalde Engelse woorden wel weet en niet de Nederlandse equivalenten, heel vervelendquote:
[..]
Het was ook een suggestie geen aanname
Maar ik zal hier eens wat vaker komen kijken
Goodnight!
Overigens: lezen! Ook heel belangrijk. Verrijkt je woordenschat en je kunt veel van andere schrijvers leren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat heb ik dus omgekeerdquote:
[..]
Ik snap je wel hoor. Het is een van de redenen waarom ik (nog) niet in het Engels wil schrijven. Ik kan er gewoon niet goed genoeg mee uit de voeten en Nederlands komt makkelijker. Hoewel ik soms bepaalde Engelse woorden wel weet en niet de Nederlandse equivalenten, heel vervelend
Overigens: lezen! Ook heel belangrijk. Verrijkt je woordenschat en je kunt veel van andere schrijvers leren.
Woordenschat verrijken doe ik ook dagelijks inderdaad. Lees uitsluitend Engelse boeken. En als ik een woord niet begrijp oid. zoek ik dat altijd op.Helaas gaat mij dit in het Nederlands dus niet goed af.
Maar goed ik ga het eens proberen in het Engels en zie wel of het goed gaat lukken Slaap lekker iig!
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ik heb het zelfde probleem, om de een of andere reden loopt het beter wanneer ik het in het engels doe. Scheelt misschien ook dat elk boek wat ik de afgelopen jaren gelezen heb in het engels was...quote:
Bedankt dat je mij in de OP gezet hebt
Maar goed om het even toe te lichten. In het Nederlands heb ik gewoon heel veel moeite met het kiezen van mijn woorden en zinnen
Ik loop nog wel eens tegen een woord aan waarbij ik om herhaling te voorkomen wat synoniemen opzoek, maar zelfs dan zijn het eigenlijk al woorden die ik altijd al kende maar gewoon niet opkwam.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ik weet dat dit waarschijnlijk een standaard vraag is maar:
Wat voor interpunctie gebruik je wanneer iemand spreekt?
Begin je dan op een nieuwe regel als een andere persoon aan het woord is? Moet het tussen " " ? etc. In het engelse stukje tekst van exentric wordt alleen een dubbele punt gebruikt maar dan moet je er constant bijzetten: hij zei, zegt zij etc.
Wat voor interpunctie gebruik je wanneer iemand spreekt?
Begin je dan op een nieuwe regel als een andere persoon aan het woord is? Moet het tussen " " ? etc. In het engelse stukje tekst van exentric wordt alleen een dubbele punt gebruikt maar dan moet je er constant bijzetten: hij zei, zegt zij etc.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Wonderer! 
Wil je in de OP zetten dat ik m'n manuscript eind oktober naar vier uitgeverijen heb opgestuurd? En dat na een week de eerste afwijzing al binnen was. 
Wil je in de OP zetten dat ik m'n manuscript eind oktober naar vier uitgeverijen heb opgestuurd? En dat na een week de eerste afwijzing al binnen was. In Engelse boeken is het anders dan in Nederlandse. Pak eens een boek en kijk erin. Dan zie je vanzelf hoe het hoort.quote:
Ik weet dat dit waarschijnlijk een standaard vraag is maar:
Wat voor interpunctie gebruik je wanneer iemand spreekt?
Begin je dan op een nieuwe regel als een andere persoon aan het woord is? Moet het tussen " " ? etc. In het engelse stukje tekst van exentric wordt alleen een dubbele punt gebruikt maar dan moet je er constant bijzetten: hij zei, zegt zij etc.
Ja, die met de ballen in de bek.
Het wordt niet in alle boeken hetzelfde gedaan valt mij opquote:Op dinsdag 21 december 2010 08:54 schreef Biancavia het volgende:
Wonderer!
[..]
In Engelse boeken is het anders dan in Nederlandse. Pak eens een boek en kijk erin. Dan zie je vanzelf hoe het hoort.
vandaag. Maar inderdaad zo zal ik het wel gaan doen, bedankt.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Zoals ik al zei de opmaak komt hier niet goed uit op het forum. Het was gewoon een simpele copy past vanuit word(openoffice) maar ik heb er altijd :" " staanquote:Op dinsdag 21 december 2010 09:03 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
Het wordt niet in alle boeken hetzelfde gedaan valt mij op
In verleden tijd is het altijd een quote. Waar door de : " " er automatisch bij komt. In het heden kun je ook zonder een quote iemand laten weten wat een personage zegt.
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ik ben een maand geleden maar eens begonnen met de fantasy die ik al een tijdje in mijn hoofd heb, en ik zit nu al op 18.000 woorden.
Ik heb nu nog gewoon de chronologische volgorde aangehouden met het schrijven, maar ik denk dat ik nu een stukje ga overslaan omdat dat stukje gewoon minder leuk is om te schrijven.
Dat komt later wel
Ik heb nu nog gewoon de chronologische volgorde aangehouden met het schrijven, maar ik denk dat ik nu een stukje ga overslaan omdat dat stukje gewoon minder leuk is om te schrijven.
Dat komt later wel
Drawing a confession out of someone is like doing a beautiful dance. A beautiful dance, with a chainsaw.
Elke uitgever heeft z'n eigen stijl, dus je bent tot op zekere hoogte vrij in je keuze, als je het maar consequent doet. In ieder geval altijd beginnen op een nieuwe regel als er een ander personage aan het woord is, anders raak je heel snel in de war met wie wat zegt.quote:
[..]
Het wordt niet in alle boeken hetzelfde gedaan valt mij op
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wonderer, je inbox zit vol...
Anyway, ik zou willen vragen of je mij ook even in de OP kunt zetten.
Ik ben momenteel bezig met een horror verhaal en zit bijna op 10.000 woorden. Mijn doel is om het boek helemaal klaar te hebben voor de zomervakantie. Het begin was ontzettend ploeteren maar nu ben ik in een flow belandt en schrijf als een speer.
Heb ik hiermee genoeg info gegeven?
Anyway, ik zou willen vragen of je mij ook even in de OP kunt zetten.
Ik ben momenteel bezig met een horror verhaal en zit bijna op 10.000 woorden. Mijn doel is om het boek helemaal klaar te hebben voor de zomervakantie. Het begin was ontzettend ploeteren maar nu ben ik in een flow belandt en schrijf als een speer.
Heb ik hiermee genoeg info gegeven?
Ik ben overigens bezig met een mysterie / misdaad verhaal en zit nu op bijna 8.000 woorden. Maar in verband met werk schiet het minder op
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Yeah, ik weet het, ben te lui om hem op te ruimen/leeg te gooien Maar dit is ook wel goed ja Ik zet jullie erbij!
Maar dit is ook wel goed ja Ik zet jullie erbij!
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben geen boek aan het schrijven, maar doe soms wel pogingen tot verhalen / gedichten. Ik heb hier een paar geupload (een soort deviantart voor literatuur). Kritiek is uiteraard zeer welkom.
De tweede afwijzing is binnen.
Ze hebben het ontzettend netjes verwoord: 'Het spijt me u te moeten mededelen dat de redactie van mening is dat uw manuscript binnen het fonds van onze uitgeverij onvoldoende tot zijn recht zal komen.'
Verder hopen ze dat ik het manuscript elders kan onderbrengen. Dat hoop ik ook!
[ Bericht 10% gewijzigd door Biancavia op 24-12-2010 16:09:36 ]
Ze hebben het ontzettend netjes verwoord: 'Het spijt me u te moeten mededelen dat de redactie van mening is dat uw manuscript binnen het fonds van onze uitgeverij onvoldoende tot zijn recht zal komen.'
Verder hopen ze dat ik het manuscript elders kan onderbrengen. Dat hoop ik ook!
[ Bericht 10% gewijzigd door Biancavia op 24-12-2010 16:09:36 ]
Ja, die met de ballen in de bek.
Klinkt toch wel erg aardig.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Daar hoop ik ook op! Mijn derde script dat in de OP stond is inmiddels wel klaar, ik werk nu aan een nieuw. Het loopt nog niet heel hard maar mijn vaste voornemen is om er meer tijd in te steken, dus hopelijk levert dat wat op.
Maandag beginnen met herschrijven. Zin in!
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
zet mij evt. ook maar in de OP; ik lees hier vaak mee vanwege de vele herkenbare situaties.
ik ben na lang ploeteren bezig met een verhaal waar eigenlijk geen enkel plot o.i.d. in zat, en nu samen met mijn beste maat bezig om het rammelende verhaal om te vormen tot een toneelstuk (wat we ooit nog eens willen uitvoeren, liefst lekker crappy met multimediale ondersteuning om moeilijke scenes toch vorm te kunnen geven)
De samenwerking houdt in dat ik veelal schrijf, en hij de boel enigszins structureert dmv deadlines, maakt het proces allemaal wat minder 'eenzaam'.
Ik ben nu bezig om personages e.d. uit te werken. Omdat ik er hier over las heb ik ywriter (5.0) gedownload. Het is op zich een goed progammaatje om alle zij-info (personages, bio, setting) overzichtelijk op te slaan. Wellicht ken ik alle mogelijkheden van het programma nog niet helemaal, maar ik vind de mogelijkheden nog betrekkelijk karig. Het storyboard had ik graag veel uitgebreider gezien, de ontwikkelingen per scene had ik graag per persoon gezien met 'goal', 'conflict' en 'outcome' en ik mis een overzichtelijke tijdlijn bijv.
Maar dit doe ik dan wel buiten het programaatje om. De opzet van ywriter geeft nl wel eenvoudig en duidelijk aan wat er globaal zoal komt kijken bij de opzet van een verhaal. En dat is heel wat.
Ik heb nu op zich een redelijk plot, maar het is een heel karwei om de redelijk gecompliceerde verhaallijnen kloppend te houden. Elke kleine wijziging heeft immers gevolgen voor ALLE verhaallijnen, en motieven per personage.
Het stuk wordt nu dus wellicht wat te gecompliceerd, waardoor de sleutelscene ook steeds lastiger wordt om de juiste accenten te leggen, ...omdat nu inmiddels bijna alle situaties op al dan niet debiele wijze (
) verband houden met elkaar.
De moeilijkheid is nu vooral de complexe onderlinge verhoudingen, en de tijdslijn waarin voor mij (en later ook de lezer) duidelijk moet worden wie wanneer wat van elkaars geheimen weet, en wat de oorzaken en gevolgen daarvan zijn.
Verder is het stuk deels historisch onderbouwd, maar dan zonder de nodige bullshitfactor in het verhaal uit het oog te verliezen Er zit imiddels ook al een soort thematiek in het verhaal waarin (geschieds)vervalsing, persoonsverwisseling, en enkele namen omdopen een onderdeel van zijn.
Lastig dus om sommige dingen voor de lezer op de juiste momenten duidelijk te maken, en om sommige motieven (deels) te verklappen, omdat 3 personen afwisselend een prominente rol in het verhaal hebben....
inspiratie of fantasie is mijn probleem niet, maar naast een drukke baan mis ik nu eenmaal het heilie vuur om elke avond eraan te werken...
mochten jullie dat wel hebben, koester dat!
ehm... tvp derhalve
ik ben na lang ploeteren bezig met een verhaal waar eigenlijk geen enkel plot o.i.d. in zat, en nu samen met mijn beste maat bezig om het rammelende verhaal om te vormen tot een toneelstuk (wat we ooit nog eens willen uitvoeren, liefst lekker crappy met multimediale ondersteuning om moeilijke scenes toch vorm te kunnen geven)
De samenwerking houdt in dat ik veelal schrijf, en hij de boel enigszins structureert dmv deadlines, maakt het proces allemaal wat minder 'eenzaam'.
Ik ben nu bezig om personages e.d. uit te werken. Omdat ik er hier over las heb ik ywriter (5.0) gedownload. Het is op zich een goed progammaatje om alle zij-info (personages, bio, setting) overzichtelijk op te slaan. Wellicht ken ik alle mogelijkheden van het programma nog niet helemaal, maar ik vind de mogelijkheden nog betrekkelijk karig. Het storyboard had ik graag veel uitgebreider gezien, de ontwikkelingen per scene had ik graag per persoon gezien met 'goal', 'conflict' en 'outcome' en ik mis een overzichtelijke tijdlijn bijv.
Maar dit doe ik dan wel buiten het programaatje om. De opzet van ywriter geeft nl wel eenvoudig en duidelijk aan wat er globaal zoal komt kijken bij de opzet van een verhaal. En dat is heel wat.
Ik heb nu op zich een redelijk plot, maar het is een heel karwei om de redelijk gecompliceerde verhaallijnen kloppend te houden. Elke kleine wijziging heeft immers gevolgen voor ALLE verhaallijnen, en motieven per personage.
Het stuk wordt nu dus wellicht wat te gecompliceerd, waardoor de sleutelscene ook steeds lastiger wordt om de juiste accenten te leggen, ...omdat nu inmiddels bijna alle situaties op al dan niet debiele wijze (
) verband houden met elkaar. De moeilijkheid is nu vooral de complexe onderlinge verhoudingen, en de tijdslijn waarin voor mij (en later ook de lezer) duidelijk moet worden wie wanneer wat van elkaars geheimen weet, en wat de oorzaken en gevolgen daarvan zijn.
Verder is het stuk deels historisch onderbouwd, maar dan zonder de nodige bullshitfactor in het verhaal uit het oog te verliezen
Er zit imiddels ook al een soort thematiek in het verhaal waarin (geschieds)vervalsing, persoonsverwisseling, en enkele namen omdopen een onderdeel van zijn. Lastig dus om sommige dingen voor de lezer op de juiste momenten duidelijk te maken, en om sommige motieven (deels) te verklappen, omdat 3 personen afwisselend een prominente rol in het verhaal hebben....
inspiratie of fantasie is mijn probleem niet, maar naast een drukke baan mis ik nu eenmaal het heilie vuur om elke avond eraan te werken...
mochten jullie dat wel hebben, koester dat!
ehm... tvp derhalve
Zo, mijn eerste mijlpaal is bereikt! Ik heb nu het hele verhaal op papier, zij het in zeer kale vorm. De komende maanden ga ik rustig verder werken aan alle extra's die ik er in wil stoppen (achtergronden, meer dialoog, gedachtengangen van de hoofdpersonen) en ik ga het verhaal goed vloeiend aan elkaar schrijven. Als ik dat allemaal heb gedaan ga ik alles op mijn gemak nalezen, schrappen en verbeteren, nog een keer nalezen en sturen naar mijn eerste proefschrijver. Ik hoop hiermee voor 1 April klaar te zijn.
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal!
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend Ik kan alleen de OP niet meer aanpassen.
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
Ik kan alleen de OP niet meer aanpassen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
hoef niet aangepast te wordenquote:
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal!
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
ik had mn tijd aan die lange zeverpost hierboven misschien beter kunnen gebruiken voor het schrijven aan mn stuk haha ik lees hier ook even mee ter inspiratie
Geef maar even een seintje anders als er iets moet worden aangepast in de OP.quote:
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal!
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
Doen jullie ook weleens mee met verhalenwedstrijden?
Ik heb meegedaan aan de Kerstverhalenwedstrijd van FOK! en heb 2 verhalen ingestuurd voor Fantastels (www.fantastels.nl). Ik ben op dit moment nog vooral bezig met korte verhalen, maar heb ook ideeën voor langere verhalen liggen. Het mooie aan de korte verhalenwedstrijden vind ik dat je meestal een juryrapport ontvangt waar je weer veel van kunt leren.
Gefeliciteerd met je mijlpaal VanHallen!!
Ik heb meegedaan aan de Kerstverhalenwedstrijd van FOK! en heb 2 verhalen ingestuurd voor Fantastels (www.fantastels.nl). Ik ben op dit moment nog vooral bezig met korte verhalen, maar heb ook ideeën voor langere verhalen liggen. Het mooie aan de korte verhalenwedstrijden vind ik dat je meestal een juryrapport ontvangt waar je weer veel van kunt leren.
Gefeliciteerd met je mijlpaal VanHallen!!
Nee, meestal niet. Ik heb wel een paar korte verhalen geschreven recentelijk, maar een werd gepubliceerd in een bundel en een ander in een tijdschrift. Dat vind ik dat toch iets lucratiever
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ga meedoen aan Write Now!quote:
Doen jullie ook weleens mee met verhalenwedstrijden?
Het is m'n eerste korte verhaal, en dat is verrassend leuk om te schrijven
Wat een heerlijk topic dit
Vind schrijven enorm leuk maar ik verzand elke keer in mijn 'perfectionisme'. Alles wat ik schrijf is nooit goed genoeg, ik ga het ook meteen corrigeren. Uiteindeiljk delete ik het maar
Ik heb wel een keer voor de krant mogen schrijven tijdelijk in de vorm van een maandelijks geplaatst artikel. Maar dat was soms een drama, was zo geforceerd bezig
Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast Mijn eerste probleem waar ik al tegen aanloop is hoe ik het ga schrijven, welke stijl ik ga gebruiken, enz. enz. Hoe pakken jullie dat aan?
Vind schrijven enorm leuk maar ik verzand elke keer in mijn 'perfectionisme'. Alles wat ik schrijf is nooit goed genoeg, ik ga het ook meteen corrigeren. Uiteindeiljk delete ik het maar
Ik heb wel een keer voor de krant mogen schrijven tijdelijk in de vorm van een maandelijks geplaatst artikel. Maar dat was soms een drama, was zo geforceerd bezig Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast
Mijn eerste probleem waar ik al tegen aanloop is hoe ik het ga schrijven, welke stijl ik ga gebruiken, enz. enz. Hoe pakken jullie dat aan?
Gewoon beginnen.quote:
Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast
Als ik een ingeving krijg dan probeer ik dat op papier te vangen en te verfijnen. Het begint bij mij heel ruw maar het gaat soort van vanzelf allemaal.
Stijl daar houd ik me nauwelijks mee bezig eigenlijk. Ik schrijf wat goed voelt, als het niet goed voelt dan schrijf ik het niet. Lekker experimenteren vooral, denk ik
Ik denk ook niet echt na, ik doe het op gevoel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja dat is het probleem eigenlijk, dat ik het niet op gevoel doe. Er zijn namelijk zoveel technieken waar je gebruik van kan maken en daar ga ik nog over nadenken ook..
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik doe ook alles op gevoel. Overigens heb ik de bizarre gewoonte ontwikkeld om s'nachts te schrijven. Een ramp voor m'n ritme en mijn humeur overdag, maar ik presteer blijkbaar het best als het buiten stil en donker is. Met een beetje mystiek kun je zelfs zeggen dat het te maken heeft met het genre waarin ik schrijf..quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:26 schreef winka het volgende:
Ja dat is het probleem eigenlijk, dat ik het niet op gevoel doe. Er zijn namelijk zoveel technieken waar je gebruik van kan maken en daar ga ik nog over nadenken ook..
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik vind 's avonds ook lekkerder. Dan is er ook niemand online om je af te leiden en zo
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
ik wil je plezier natuurlijk niet bederven door te zeggen dat soms het tegendeel het geval is, ...quote:
Op maar momenteel heb ik er ook weer plezier in. Ik ben een jaartje ofzo terug als een kip zonder kop begonnen om een halfbakken verhaal om te vormen naar een kop-staart-verhaal, en langzamerhand ben ik begonnen om -al dan niet met hulp met y-writer en sinds kort ook 'gool old excel' om alle personages met hun levensloop in een overzichtelijk tijdsschema te zetten. Juist door personages in dat haast wiskundige schema (+ de bijbehorende kleurtjes
) te zetten, kom ik tot geweldige nieuwe idee-en. Bepaalde verbanden en tegenstellingen kan ik nu nog scherper maken en uitdiepen, en komen er langzamerhand (onbedoeld) langzaam thema's bovendrijven. Het worden natuurlijk geen "Mulisch-achtige" toestanden maar een verhaal mag wat mij betreft wel aan ontoevalligheden aan elkaar vast zitten. Ik heb de laatste tijd genoeg boeken gelezen, en films gezien, waarbij een afsluitend plot totaal ontbrak. Dat is misschien uit het leven gegrepen, maar ik wil gewoon een 'vermakelijk verhaal' brengen, en dat is al moeilijk genoeg.
Het is wel leerzaam. Hierna doe ik wel weer een verhaal dat ontaardt in oeverloos slap gezever
Ik heb een schop onder mijn kont nodig.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
daarbij is het ook wel ouderwets leuk dat ik merk dat ik WIL schrijven, maar de tijd me ontbreekt, beter dan dat ik tijd zat heb, maar dat het schrijven me niet lukt.
Door mijn werk heb ik vakantieperiodes genoeg, maar juist komende maanden wanneer ik werkweken heb van 60+uur, verwacht ik een ouderwets geinspireerd arbeidsethos aan de dag te leggen. Dat je echt een beeld aan het uithakken bent uit een keiharde rots, en dat je vantevoren nooit had gedacht dat er in die vormeloze rots zo'n beeldhouwwerk verborgen zat.
Daarbij moet ik wel oppassen dat ik niet te lang doorhak, want grind is er ook genoeg
Door mijn werk heb ik vakantieperiodes genoeg, maar juist komende maanden wanneer ik werkweken heb van 60+uur, verwacht ik een ouderwets geinspireerd arbeidsethos aan de dag te leggen. Dat je echt een beeld aan het uithakken bent uit een keiharde rots, en dat je vantevoren nooit had gedacht dat er in die vormeloze rots zo'n beeldhouwwerk verborgen zat.
Daarbij moet ik wel oppassen dat ik niet te lang doorhak, want grind is er ook genoeg
het zou zo moeten zijn dat als ik je al zou schoppen, mn poot zou bezeren aan je bureaustoel. Want daar moet je opzitten, schrijven, ...ploeteren!quote:
Ik heb een schop onder mijn kont nodig.
probeer eens verplicht een jaar niet te schrijven. Lukt dat dan? in feite zit niemand op je schrijfsels te wachten, net als op die van mij, maar om dan ook maar ZELF mee te zitten gaan wachten?
maar gebrek aan discpline verder wel lichtelijk herkenbaar zachtgezegd...
schakel anders gewoon een goede vriend/vriendin in, die willen wel schoppen
Gegarandeerdquote:
[..]
ik wil je plezier natuurlijk niet bederven door te zeggen dat soms het tegendeel het geval is, ...
Dat je van die schema's hebt gemaakt klinkt leuk. Misschien dat ik dat ook ooit eens ga doen, misschien, ooit. Nu voorlopig is het gewoon aanklooien (en dat nog niet eens, geen tijd)
Eh. Geen aannames doen, er zijn mensen die niet kunnen wachten op mijn volgende boekquote:
in feite zit niemand op je schrijfsels te wachten, net als op die van mij, maar om dan ook maar ZELF mee te zitten gaan wachten?
Quote van facebook: " kijkt zwaar uit naar het derde deel in de Arthur-trilogie."
Dus
Maar mijn deadline ligt te ver weg, en zonder die druk kan ik niet werken, blijkbaar.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
nou ja, ik stel het wat cru dan. Niemand heeft indertijd gezegd dat je aan die trilogie moest beginnen, dat heb je uit eigen beweging toch ooit gedaan. Maar in jouw geval mag ik aannemen dat genoeg mensen je op jeugdige leeftijd al hebben aangespoord om uberhaupt te gaan schrijven.quote:
[..]
Eh. Geen aannames doen, er zijn mensen die niet kunnen wachten op mijn volgende boek
Quote van facebook: " kijkt zwaar uit naar het derde deel in de Arthur-trilogie."
Dus
Maar mijn deadline ligt te ver weg, en zonder die druk kan ik niet werken, blijkbaar.
Ik wist echter nog niet dat hier al dermate vergevorderde schrijvers ronddwalen. ik neem mijn hoed dan ook zeker af
schiet eens op met dat derde deel dan!
Ja, gister weer drie hoofdstukken doorgewerkt. Gelukkig is er niet HEEL veel mis mee.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hoe zijn jullie eigenlijk begonnen met het schrijven van een boek? Ik heb nu bijvoorbeeld driekwart A4-tje met een concept. Nog niet eens de term in de kinderschoenen waard, maar toch, het begin is er. Naar mijn idee een goed/leuk/boeiend concept waar heel veel in kan. Alleen, wat zou volgens jullie de volgende stap moeten zijn? De hoofdpersoon uitwerken? Of de verhaallijn eerst verder uitwerken? Of...? Of...? Iemand tips?
Allebei: de verhaallijn uitwerken, en nadenken over (de motieven van) de hoofdpersoon. Met 'eerste romans' komt het vaak voor dat het verhaal na zo'n 25 pagina's is opgedroogd - niet om je enthousiasme te temperen, maar het is goed om te weten en het zou dus slim kunnen zijn om sowieso eens te beginnen met die eerste 25 pagina's. Heb je daarna nog meer te melden: doorgaanquote:
Hoe zijn jullie eigenlijk begonnen met het schrijven van een boek? Ik heb nu bijvoorbeeld driekwart A4-tje met een concept. Nog niet eens de term in de kinderschoenen waard, maar toch, het begin is er. Naar mijn idee een goed/leuk/boeiend concept waar heel veel in kan. Alleen, wat zou volgens jullie de volgende stap moeten zijn? De hoofdpersoon uitwerken? Of de verhaallijn eerst verder uitwerken? Of...? Of...? Iemand tips?
Zo niet, dan kun je opnieuw bekijken hoe je het verhaal kunt uitbreiden / verdiepen / aanpassen. Wat mijn boek betreft: ik heb ook een schop nodig
Pauzes zijn altijd gevaarlijk, en ik heb nu ruim een maand niks gedaan. Wel heb ik naar aanleiding van mijn ingestuurde manuscript (65.000 woorden, ongeveer driekwart van het hele verhaal) een leesrapport ontvangen van mijn agent, kritisch en nuttig, en daar heb ik de afgelopen tijd over nagedacht: hoe ga ik het verhaal aanpassen, welke suggesties kan ik verwerken en moet ik de eerste hoofdstukken er inderdaad uithalen om ze verderop in het boek te verwerken als flashbacks? Dat soort dingen, dus. Wat die eerste hoofdstukken betreft: eerst begreep ik niet wat hij bedoelde. Zelf was ik eigenlijk heel tevreden met dat (nieuwe) begin, waaraan ik bovendien hard had gewerkt. Maar tegelijkertijd had ik het gevoel dat hij wel eens gelijk kon hebben; daarom ben ik bij hem langs gegaan om het te bespreken. Uiteindelijk kwam ik er al pratende achter dat ik het inderdaad wil veranderen.
Dat is het goede van een kritische lezer: zelf probeer ik natuurlijk goed te letten op de structuur, en dan vooral op de spanningsboog, maar het kan toch heel lastig zijn om onbevangen naar je eigen verhaal te kijken. Dankzij het leesrapport zie ik nu in dat het beter is om metéén hoog in te zetten, zodat de lezer vanaf de eerste regel bij de strot wordt gegrepen, bij wijze van spreken, en om daarna rustig de tijd te nemen voor de introducties en de achtergrondschetsen. Dus dat was een goede tip
Ik heb de afgelopen maand bewust afstand genomen, zodat ik weer zin zou krijgen in het vervolg. Het probleem is alleen dat ik als een berg opzie tegen wéér een periode van keihard werken en ploeteren
Ik heb, kortom, last van notoir uitstelgedrag. Oók omdat het einde langzaam in zicht komt, en dat haalt het vrijblijvende eraf. Eén geluk heb ik wel: ik ben in december gestopt op het moment dat ik nog twee halve hoofdstukken had liggen. Ik hoef dus niet voor een wit papier te gaan zitten
Toch vind ik het heel moeilijk om weer in het ritme te komen - het is altijd dezelfde angst voor het Grote Onbekende, terwijl ik best weet dat het een kwestie is van gewoon gaan zitten en beginnen met schrijven.Morgen dus
Nee nee, NU!
Ik zit wel een beetje met een dilemma. Twee proeflezers hebben bij bepaalde scenes aangegeven dat de reactie van de hoofdpersoon ongeloofwaardig is. Ik kan echter precies aangeven waarom de hoofdpersoon zo reageert en dat het een logisch gevolg is van hoe hij door de omstandigheden gekneed wordt (selectief blind omdat hij dingen niet aan zichzelf durft toe te geven).
Nu heb ik dus aan de ene kant zoiets van "het is goed zoals het is, ik kan niet alles gaan uitkauwen" (ook omdat ik vanwege de vertelvorm alleen kan laten zien wat hij denkt, dus als hij zich er niet van bewust is, gaat het voorbij), maar aan de andere kant "als het niet duidelijk is, is het dus niet goed geschreven".
Ook lijken mijn proeflezers alles wat mijn hoofdpersoon denkt en zegt voor waar aan te nemen. Dus als hij een aanname doet over iemand anders op basis van zijn eigen beperkte/scheve blik, dan denken zij dat het klopt en als het dan later wordt tegengesproken, zien ze dat als inconsistentie en fout. Wat moet ik daarmee?
Ik zit wel een beetje met een dilemma. Twee proeflezers hebben bij bepaalde scenes aangegeven dat de reactie van de hoofdpersoon ongeloofwaardig is. Ik kan echter precies aangeven waarom de hoofdpersoon zo reageert en dat het een logisch gevolg is van hoe hij door de omstandigheden gekneed wordt (selectief blind omdat hij dingen niet aan zichzelf durft toe te geven).
Nu heb ik dus aan de ene kant zoiets van "het is goed zoals het is, ik kan niet alles gaan uitkauwen" (ook omdat ik vanwege de vertelvorm alleen kan laten zien wat hij denkt, dus als hij zich er niet van bewust is, gaat het voorbij), maar aan de andere kant "als het niet duidelijk is, is het dus niet goed geschreven".
Ook lijken mijn proeflezers alles wat mijn hoofdpersoon denkt en zegt voor waar aan te nemen. Dus als hij een aanname doet over iemand anders op basis van zijn eigen beperkte/scheve blik, dan denken zij dat het klopt en als het dan later wordt tegengesproken, zien ze dat als inconsistentie en fout. Wat moet ik daarmee?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Heb je wel andere personages die iets (analyserends) kunnen zeggen over zijn gedrag? Geen idee of dat een oplossing is voor jouw verhaal, maar misschien kun je een dialoog schrijven waarin een vriend/gesprekspartner een opmerking maakt over zijn selectieve blindheid? Als een buitenstaander hem aanspreekt op zijn eigenaardige gedrag (of zich verbaast over de manier waarop hij de afgelopen tijd is veranderd), neemt de lezer het misschien wel aan.quote:
Nee nee, NU!
Ik zit wel een beetje met een dilemma. Twee proeflezers hebben bij bepaalde scenes aangegeven dat de reactie van de hoofdpersoon ongeloofwaardig is. Ik kan echter precies aangeven waarom de hoofdpersoon zo reageert en dat het een logisch gevolg is van hoe hij door de omstandigheden gekneed wordt (selectief blind omdat hij dingen niet aan zichzelf durft toe te geven).
Nu heb ik dus aan de ene kant zoiets van "het is goed zoals het is, ik kan niet alles gaan uitkauwen" (ook omdat ik vanwege de vertelvorm alleen kan laten zien wat hij denkt, dus als hij zich er niet van bewust is, gaat het voorbij), maar aan de andere kant "als het niet duidelijk is, is het dus niet goed geschreven".
Ik weet niet of je Het diner van Herman Koch hebt gelezen, maar daarin komt een 'leugenachtige' verteller voor. In het begin heb je dat als lezer niet in de gaten, en sowieso ligt het voor de hand om de verteller op zijn woord te geloven, maar na een tijdje begint de twijfel te knagen: is deze man wel helemaal normaal? Pas aan het eind van de roman kom je te weten dat hij aan een aangeboren afwijking lijdt (een soort autisme, iets dat zijn frustratie en agressie verklaart), maar intussen heeft Koch ons wel de nodige aanwijzingen gegeven. Dat doet hij d.m.v. flashbacks waarin hij de verteller enkele keren uiterst agressief laat reageren op een tamelijk onschuldig voorval, en door erbij te vermelden dat hij naar aanleiding van één van die incidenten is ontslagen - hij heeft sindsdien een psychiater bezocht, kortom: de lezer begint te begrijpen dat er iets niet in de haak is met deze man.quote:Ook lijken mijn proeflezers alles wat mijn hoofdpersoon denkt en zegt voor waar aan te nemen. Dus als hij een aanname doet over iemand anders op basis van zijn eigen beperkte/scheve blik, dan denken zij dat het klopt en als het dan later wordt tegengesproken, zien ze dat als inconsistentie en fout. Wat moet ik daarmee?
Ik zit nu nog eens goed te lezen en ik denk toch dat het (deels) aan de proeflezers ligt, want er zit meer in dan ik door die opmerkingen dacht, eigenlijk. Inderdaad personages die hem op dingen wijzen, maar die hij koppig van de hand wijst, of eigen vermoedens die hij snel de kop weer indrukt omdat hij het niet wil weten.
Een en ander wel wat verduidelijkt, maar niet drastisch herschreven omdat het niet nodig was.
Ben jij al begonnen?
Een en ander wel wat verduidelijkt, maar niet drastisch herschreven omdat het niet nodig was.
Ben jij al begonnen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Alleen al het feit dat je er nu nog eens rustig over hebt kunnen nadenken, is al goed. Ze hebben je gewezen op iets waarvan jij je vanaf nu steeds bewust zult zijn tijdens het schrijven, dat is dan de winstquote:
Ik zit nu nog eens goed te lezen en ik denk toch dat het (deels) aan de proeflezers ligt, want er zit meer in dan ik door die opmerkingen dacht, eigenlijk. Inderdaad personages die hem op dingen wijzen, maar die hij koppig van de hand wijst, of eigen vermoedens die hij snel de kop weer indrukt omdat hij het niet wil weten.
Een en ander wel wat verduidelijkt, maar niet drastisch herschreven omdat het niet nodig was.
Jaquote:Ben jij al begonnen?
Vraag niet hoe het ging
Na twee uur was ik zo kapot (en depressief) dat ik als een blok in slaap ben gevallen. Maar zo gaat het altijd. Dit is de eerste stap. Morgen wordt opnieuw een hel. Dáárna zet ik mijn schouders eronder en komt het weer op gang.
Tering... Ben blij dat ik daar geen last van heb, wat een gedoe. Een emotionele uitputtingsslag.
Begin wel steeds benieuwder te worden naar het resultaat
Begin wel steeds benieuwder te worden naar het resultaat
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hoi!
Ben je ondertussen weer een beetje op gang gekomen, Nadine?
Wonderer ook nog goed bezig zo te zien.
Ik ben heerlijk drie weken op vakantie geweest en heb ondertussen nog een afwijzing binnen van een 'grote' en een afwijzing van een kleine uitgeverij. Nu is die laatste onderbouwd en daar kan ik dus heel veel mee. Mijn schrijfstijl is goed, en bepaalde passages vond die persoon 'heel goed', alleen het verhaal zelf is niet bijzonder genoeg. En in de eerste helft zit te weinig spanningsopbouw.
Nu is dat laatste een punt wat ik min of meer wel terug had gekregen van proeflezers, en dat heb ik ook geprobeerd beter te maken (o.a. door die passages die 'heel goed' waren), maar blijkbaar is dat dus nog niet voldoende. Dus daar heb ik over na zitten denken en ik kan er nog wel wat mee, en dan ook op zo'n manier dat het nog iets toevoegt aan het verhaal.
Alleen het verhaal zelf, niet bijzonder genoeg, daar kan ik in dit stadium niets meer mee. Ik wist het zelf ook eigenlijk wel:
Ben je ondertussen weer een beetje op gang gekomen, Nadine?
Wonderer ook nog goed bezig zo te zien.
Ik ben heerlijk drie weken op vakantie geweest en heb ondertussen nog een afwijzing binnen van een 'grote' en een afwijzing van een kleine uitgeverij. Nu is die laatste onderbouwd en daar kan ik dus heel veel mee. Mijn schrijfstijl is goed, en bepaalde passages vond die persoon 'heel goed', alleen het verhaal zelf is niet bijzonder genoeg. En in de eerste helft zit te weinig spanningsopbouw.
Nu is dat laatste een punt wat ik min of meer wel terug had gekregen van proeflezers, en dat heb ik ook geprobeerd beter te maken (o.a. door die passages die 'heel goed' waren), maar blijkbaar is dat dus nog niet voldoende. Dus daar heb ik over na zitten denken en ik kan er nog wel wat mee, en dan ook op zo'n manier dat het nog iets toevoegt aan het verhaal.
Alleen het verhaal zelf, niet bijzonder genoeg, daar kan ik in dit stadium niets meer mee. Ik wist het zelf ook eigenlijk wel:
Wel een beetje in dubio gezeten, maar ik ga toch dit eerste manuscript weer onder handen nemen voor ik verder ga met het tweede.quote:
(...) en ik heb niet bepaald een geniaal verhaal geschreven.
Ja, die met de ballen in de bek.
wat grappig om te zien hoeveel mensen toch graag een boek schrijven.
Ik had dit topic veel eerder moeten vinden, want schrijven is ook een hobby van mij. Mijn genre is fantasy. Ben bezig met een boek en ben al erg ver. Het is nog niet af en er moet nog zeker een controle- en revisieronde over heen als ik klaar ben, maar het schiet op en dat is wel lekker.
Succes gewenst voor iedereen hier. Ik ga dit topic in de gaten houden, misschien kan ik van ervaringen leren bij anderen (die naar uitgevers gaan of dat al hebben gedaan).
Ik had dit topic veel eerder moeten vinden, want schrijven is ook een hobby van mij. Mijn genre is fantasy. Ben bezig met een boek en ben al erg ver. Het is nog niet af en er moet nog zeker een controle- en revisieronde over heen als ik klaar ben, maar het schiet op en dat is wel lekker.
Succes gewenst voor iedereen hier. Ik ga dit topic in de gaten houden, misschien kan ik van ervaringen leren bij anderen (die naar uitgevers gaan of dat al hebben gedaan).
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Waarom niet meteen? Is het voor jezelf ook al gelijk een stuk overzichterlijker denk ik...quote:
[..]
Interpunctie, Hoofdletters en spellings check doe ik later nakijken
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
das een goede tip die ik laatst ook op een andere website vond en ben daar ook mee bezig.quote:
[..]
Gegarandeerd
Dat je van die schema's hebt gemaakt klinkt leuk. Misschien dat ik dat ook ooit eens ga doen, misschien, ooit. Nu voorlopig is het gewoon aanklooien (en dat nog niet eens, geen tijd)
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Sorry dudequote:
ow
Ga wel vandaag verder met nog een herschrijfdingetje.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
wat ga je herschrijven danquote:
[..]
Sorry dude
Ga wel vandaag verder met nog een herschrijfdingetje.
niet meer
Paar details die ik uit wil werken, en sommige personages hebben nog niet echt een eigen stem dus ik ga even door de dialogen heen.quote:
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
ah,om te oefenen of als soort van bonus-materiaal?quote:
[..]
Paar details die ik uit wil werken, en sommige personages hebben nog niet echt een eigen stem dus ik ga even door de dialogen heen.
niet meer
Nee... dat komt gewoon in het uiteindelijk manuscript hoorquote:
[..]
ah,om te oefenen of als soort van bonus-materiaal?
Beetje finetunen, zeg maar. Daarna nog een laatste (hoop ik) proeflezer en dan naar de uitgever (en dan wachten want ze hebben pas in april tijd).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Stuur je de Fok!knokploeg (geen rood lijntjequote:
[..]
Nee... dat komt gewoon in het uiteindelijk manuscript hoor
) toch gewoon, dan hebben ze heus wel eerder tijd 
niet meer
Hallo 
Heb het gestoorde idee opgevat om te beginnen aan in ieder geval een verhaal. Zit al een tijdje te malen met het idee om een fantasy-verhaal te schrijven en uiteindelijk besloten (met dank aan dit topic) om er maar mee te beginnen. Ywriter gedownload en een hoofdpersoon, wereld en probleem uitgewerkt.
Geen idee of 't wat wordt, totaal geen ervaring (of je moet slechte verhalen als 14-jarige meetellen), maar fantasie genoeg. Nu nog op papier zetten.
Heb het gestoorde idee opgevat om te beginnen aan in ieder geval een verhaal. Zit al een tijdje te malen met het idee om een fantasy-verhaal te schrijven en uiteindelijk besloten (met dank aan dit topic) om er maar mee te beginnen. Ywriter gedownload en een hoofdpersoon, wereld en probleem uitgewerkt.
Geen idee of 't wat wordt, totaal geen ervaring (of je moet slechte verhalen als 14-jarige meetellen), maar fantasie genoeg. Nu nog op papier zetten.
Sterkte! En hou ons op de hoogte van je voortgang
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Is dit een beetje het algemene "schrijvers onder elkaar" topicje waar je ook uitgenodigd wordt om zelf te vertellen waar je mee bezig bent, of heb ik de intentie van dit topic in mijn hoofd compleet verdraaid?
Dit is namelijk ongeveer mijn eerste bezoek in TTK (werd erg tijd, maar zit voornamelijk meer in POL en de FP), en vond het lastig om het algemene praat topic te ontdekken, dus hoop dat dit dat is (van de literaire kant van TTK dan).
Verder valt me het trouwens tegen hoe rustig TTK is.
Dit is namelijk ongeveer mijn eerste bezoek in TTK (werd erg tijd, maar zit voornamelijk meer in POL en de FP), en vond het lastig om het algemene praat topic te ontdekken, dus hoop dat dit dat is (van de literaire kant van TTK dan).
Verder valt me het trouwens tegen hoe rustig TTK is.
Volgens mij heb je dit wel goed begrepen, GeileSoeplepel. En anders heb ik het ook verkeerd
Dus vertel, met wat voor boek ben jij bezig?
Dus vertel, met wat voor boek ben jij bezig?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Tof, dan wordt dit mijn een van mijn vaste topics in het forumquote:
Volgens mij heb je dit wel goed begrepen, GeileSoeplepel. En anders heb ik het ook verkeerd
Dus vertel, met wat voor boek ben jij bezig?
Ik ben, net als Rumille die zich ook al deze nacht melde, bezig met een fantasy boek. Kwam er eigenlijk pas net achter, toen ik er diep, diep in mijn geheugen voor graafde, dat ik alweer een kleine drie jaar begonnen ben, maar de eerste twee jaar daarvan doen eigenlijk niet echt ter zake. Toen zat ik nog op school en heb ik er nauwelijks aan gewerkt. Sinds juli (examens gehaald) ben ik er actief aan gaan werken en sindsdien heb ik de inhoud ruim verdrievoudigd. Ik zit nu op 113 a4tjes (76.000 woorden) en er kwamen het afgelopen halfjaar zo'n 6 a 8 duizend woorden per maand (10 a4tjes) bij, maar sinds het Nieuwjaar heb ik het tempo nogmaals opgeschroefd en werk ik er zeven dagen per week aan, waardoor ik de afgelopen maand 12k woorden (14 a4tjes) erbij heb. Ik hoop rond maart/april de 100k te overschrijden en het ergens tussen mei en juli af te hebben (ben nu op 3/4e / 4/5e ongeveer, het gaat richting de 150 a4tjes denk ik).
Editje (krijg je ervan als je op "Invoeren" klikt ipv op "Preview"): en ik werk ook nog deze dagen aan mijn inzending voor de Valentijn's verhalenwedstrijd. Maar aangezien ik weinig ervaring heb met romantische verhalen verwacht ik niet echt dat dat iets wordt, of iig niet iets wat erg geschikt is voor die dag.
Tof. Wat voor soort fantasy is het?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Typische high-fantasy (middeleeuwse setting, mensenvolk en verborgen beschavingen van andere zelf-denkende volkeren (zoals dwergen en elfen)), dus in dat opzicht helaas niet super bijzonder. Maar natuurlijk is dit sub-genry niet zonder reden zo populair, dus ik hoop dat ik hierbij geen klachten ga krijgen van "gebrek aan originaliteit". Ik heb wel ideeën (nu al) voor andere settings voor andere verhalen, dus als deze afgesloten is denk ik dat de originaliteit in dat opzicht wel omhoog zal schieten.quote:
Maar voorlopig ben ik dus meer bezig met een goede verhaalijn en goede karakters, en maak ik gebruik van een a-originele setting
Vraag me trouwens wel af hoeveel procent van de fantasy aan deze redelijke standaard "template" voldoen (die toch grotendeels in het leven is geroepen door Tolkien), volgens mij is dat namelijk aardig wat (denkt aan Tad Williams, Christopher Paolini, Raymon E Feist etc.).
Ach, er zijn uiteindelijk maar iets van 13 archetypische plots, geloof ik, dus erg origineel wordt het toch niet. Je kunt er best een leuke draai aan geven, als je je best doet.
Als het boek waar ik nu mee bezig ben af is, ga ik verder met mijn eigen fantasy, da's ook niet superorigineel maar hopelijk is mijn uitwerking dat wel.
Als het boek waar ik nu mee bezig ben af is, ga ik verder met mijn eigen fantasy, da's ook niet superorigineel maar hopelijk is mijn uitwerking dat wel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
hier even een schaamteloze inbreuk op dit topic:
Er zijn 36 dramatische situaties volgens Polti (Het boekje van Jan Veldman gebruikt die indeling).
Die 13 komt nog van een eerdere samensteller, maar diens naam ben ik even kwijt en ik heb geen zin om dat boek even op te gaan zoeken. Beide zijn bruikbaar, want een plot bestaat natuurlijk weer uit dramatische situaties.
En anders is er altijd nog 'the hero with a thousand faces' van Joseph Campbell, aangezien ieder personages toch een soort van held op zich is. Al was het maar in de eigen gedachten.
persoonlijke mening:
Fantasy kan immens leuk zijn, maar het graf van Tolkien is inmiddels al wel genoeg uitgegraven. Bovendien is de terugkeer van fantasy als genre ook inmiddels allang ingezet door het destijds onwaarschijnlijke succes van Harry Potter. Dat mag dan geen hoogstaande literatuur zijn, maar desondanks wel gevuld van enig daadwerkelijke fantasie. Andere schrijvers zoals Neil Gaiman bevinden zich ook meer aan het voorfront van wat nu als daadwerkelijk boeiende fantasy en sf telt.
Dat, en de eeuwige Diskworld natuurlijk, maar enfin.
Er zijn 36 dramatische situaties volgens Polti (Het boekje van Jan Veldman gebruikt die indeling).
Die 13 komt nog van een eerdere samensteller, maar diens naam ben ik even kwijt en ik heb geen zin om dat boek even op te gaan zoeken. Beide zijn bruikbaar, want een plot bestaat natuurlijk weer uit dramatische situaties.
En anders is er altijd nog 'the hero with a thousand faces' van Joseph Campbell, aangezien ieder personages toch een soort van held op zich is. Al was het maar in de eigen gedachten.
persoonlijke mening:
Fantasy kan immens leuk zijn, maar het graf van Tolkien is inmiddels al wel genoeg uitgegraven. Bovendien is de terugkeer van fantasy als genre ook inmiddels allang ingezet door het destijds onwaarschijnlijke succes van Harry Potter. Dat mag dan geen hoogstaande literatuur zijn, maar desondanks wel gevuld van enig daadwerkelijke fantasie. Andere schrijvers zoals Neil Gaiman bevinden zich ook meer aan het voorfront van wat nu als daadwerkelijk boeiende fantasy en sf telt.
Dat, en de eeuwige Diskworld natuurlijk, maar enfin.
Tof. Ik ben ook al een tijdje met zoiets bezig maar het staat nu al een paar maanden stil.quote:
[..]
Typische high-fantasy (middeleeuwse setting, mensenvolk en verborgen beschavingen van andere zelf-denkende volkeren (zoals dwergen en elfen)), dus in dat opzicht helaas niet super bijzonder. Maar natuurlijk is dit sub-genry niet zonder reden zo populair, dus ik hoop dat ik hierbij geen klachten ga krijgen van "gebrek aan originaliteit". Ik heb wel ideeën (nu al) voor andere settings voor andere verhalen, dus als deze afgesloten is denk ik dat de originaliteit in dat opzicht wel omhoog zal schieten.
Maar voorlopig ben ik dus meer bezig met een goede verhaalijn en goede karakters, en maak ik gebruik van een a-originele setting
Vraag me trouwens wel af hoeveel procent van de fantasy aan deze redelijke standaard "template" voldoen (die toch grotendeels in het leven is geroepen door Tolkien), volgens mij is dat namelijk aardig wat (denkt aan Tad Williams, Christopher Paolini, Raymon E Feist etc.).
Drawing a confession out of someone is like doing a beautiful dance. A beautiful dance, with a chainsaw.
@ Wonderer, volgens mij zijn het er zelfs maar zeven, dus daar ontkom je inderdaad niet aan. Het gaat er naar mijn mening, en zoals je zelf ook al soort van aangeeft, om of je karakters en thema enigzins origineel zijn (of in ieder geval de mix van het alles origineel is).
@ Frith, zeer eens (dat het graf aardig uitgegraven is), maar dan wel alleen maar op basis van het door hem neergezette fundament (of template zoals ik het eerder noemde) voor een setting. De setting is zeer belangrijk aangezien het hetgene maakt dat de rest van je verhaal geloofwaardig maakt en de boel bij elkaar houdt, maar, zoals ik hierboven ook zeg, is de inhoud ervan toch wel dusdanig belangrijker. Ik zie de setting als de huid: (in deze metafoor is het gehele boek een persoon) het omarmt alle andere kenmerken (karakters, thema, plot) maar er kunnen twee personen naast elkaar staan met dezelfde huidskleur maar een compleet andere persoonlijkheid hebben. Daarom vind ik, wat ik zelf ook al aangaf, een originele setting wel gewenst maar geen ramp als deze er niet is.
Overigens grote Gaiman fan
@ Frith, zeer eens (dat het graf aardig uitgegraven is), maar dan wel alleen maar op basis van het door hem neergezette fundament (of template zoals ik het eerder noemde) voor een setting. De setting is zeer belangrijk aangezien het hetgene maakt dat de rest van je verhaal geloofwaardig maakt en de boel bij elkaar houdt, maar, zoals ik hierboven ook zeg, is de inhoud ervan toch wel dusdanig belangrijker. Ik zie de setting als de huid: (in deze metafoor is het gehele boek een persoon) het omarmt alle andere kenmerken (karakters, thema, plot) maar er kunnen twee personen naast elkaar staan met dezelfde huidskleur maar een compleet andere persoonlijkheid hebben. Daarom vind ik, wat ik zelf ook al aangaf, een originele setting wel gewenst maar geen ramp als deze er niet is.
Overigens grote Gaiman fan
Ik vind het altijd wel knap als mensen een hele nieuwe politieke wereld kunnen opzetten, maar leuk om te lezen vind ik al die intriges niet. Toch probeer ik het zelf nu ook Nou ja, "nu"... straks. Als ik er mee verder ga
Nou ja, "nu"... straks. Als ik er mee verder ga
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
op zich kun je met elfen en dwergen ook veel kanten op zolang het niet preciese kopien van bijv Tolkien zijn. Of heb je andere soorten volken bedacht?quote:
Typische high-fantasy (middeleeuwse setting, mensenvolk en verborgen beschavingen van andere zelf-denkende volkeren (zoals dwergen en elfen)), ...
[ Bericht 2% gewijzigd door najazeg op 01-02-2011 21:08:59 ]
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
oh? volgens mij leeft Fantasy nog altijd best. Zou niet weten waarom het op zijn retour is...quote:
hier even een schaamteloze inbreuk op dit topic:
Er zijn 36 dramatische situaties volgens Polti (Het boekje van Jan Veldman gebruikt die indeling).
Die 13 komt nog van een eerdere samensteller, maar diens naam ben ik even kwijt en ik heb geen zin om dat boek even op te gaan zoeken. Beide zijn bruikbaar, want een plot bestaat natuurlijk weer uit dramatische situaties.
En anders is er altijd nog 'the hero with a thousand faces' van Joseph Campbell, aangezien ieder personages toch een soort van held op zich is. Al was het maar in de eigen gedachten.
persoonlijke mening:
Fantasy kan immens leuk zijn, maar het graf van Tolkien is inmiddels al wel genoeg uitgegraven. Bovendien is de terugkeer van fantasy als genre ook inmiddels allang ingezet door het destijds onwaarschijnlijke succes van Harry Potter. Dat mag dan geen hoogstaande literatuur zijn, maar desondanks wel gevuld van enig daadwerkelijke fantasie. Andere schrijvers zoals Neil Gaiman bevinden zich ook meer aan het voorfront van wat nu als daadwerkelijk boeiende fantasy en sf telt.
Dat, en de eeuwige Diskworld natuurlijk, maar enfin.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Het begin is er
Heb even alle fantasy-boeken die zich op dit moment in 't huis bevinden even nagelezen om een idee te krijgen hoe te beginnen, want dat bleek heel lastig. Maar goed, minor characters toegevoegd en een begin van 't plot even in grote lijnen neergetypt. Van daaruit gaan werken en ik ben vooralsnog niet ontevreden. Viel me alles mee hoe makkelijk ik zinnen in elkaar flanste.
Motiveert wel om nu wat op papier te hebben.
Heb even alle fantasy-boeken die zich op dit moment in 't huis bevinden even nagelezen om een idee te krijgen hoe te beginnen, want dat bleek heel lastig. Maar goed, minor characters toegevoegd en een begin van 't plot even in grote lijnen neergetypt. Van daaruit gaan werken en ik ben vooralsnog niet ontevreden. Viel me alles mee hoe makkelijk ik zinnen in elkaar flanste.
Motiveert wel om nu wat op papier te hebben.
Elfen verschillen, in ieder geval hoe ik ze in mijn hoofd heb, aardig met die van Tolkien. Bij Tolkien kreeg ik een beetje het gevoel alsof het een soort heilige engelen waren waar geen spotje op kon komen, maar in mijn hoofd zitten er ook veel negatieve kanten aan, zoals bijvoorbeeld arrogantie, afkeer voor minderen (wat eigenlijk ook ten dele onder arrogante valt) en een kort lontje. Maar zij maken tot nu toe nauwelijks deel uit van het verhaal, dus kan nog veel aan veranderd worden. Zelfde geldt eigenlijk voor dwergen; zij worden alleen nog maar in historische zin genoemd, dus ik heb nog alle keuze om ze helemaal niet erin te stoppen (maar er dus alleen maar over te vertellen).quote:
[..]
op zich kun je met elfen en dwergen ook veel kanten op zolang het niet preciese kopien van bijv Tolkien zijn. Of heb je andere soorten volken bedacht?
Eerste echte souvereine volk waar het hoofdpersonage in aanmerking komt is in ieder geval wel een die je nauwelijks terugziet in boeken, maar daar twijfel ik nog een beetje over aangezien het qua locatie niet echt helemaal klopt dat zij daar wonen (op dit punt is voor het plot de locatie eigenlijk belangrijker dan het type volk dat er leeft, dus dat is misschien nog een argument om ze te vervangen door een beter passend volk).
Maar ook qua schrijfwerk ben ik daar nog niet, dus ik heb nog wel even de tijd om vooruit te denken.
@ Rumille; goed werk, ga zo door
erg interessant! Ben benieuwdquote:
[..]
Elfen verschillen, in ieder geval hoe ik ze in mijn hoofd heb, aardig met die van Tolkien. Bij Tolkien kreeg ik een beetje het gevoel alsof het een soort heilige engelen waren waar geen spotje op kon komen, maar in mijn hoofd zitten er ook veel negatieve kanten aan, zoals bijvoorbeeld arrogantie, afkeer voor minderen (wat eigenlijk ook ten dele onder arrogante valt) en een kort lontje. Maar zij maken tot nu toe nauwelijks deel uit van het verhaal, dus kan nog veel aan veranderd worden. Zelfde geldt eigenlijk voor dwergen; zij worden alleen nog maar in historische zin genoemd, dus ik heb nog alle keuze om ze helemaal niet erin te stoppen (maar er dus alleen maar over te vertellen).
Eerste echte souvereine volk waar het hoofdpersonage in aanmerking komt is in ieder geval wel een die je nauwelijks terugziet in boeken, maar daar twijfel ik nog een beetje over aangezien het qua locatie niet echt helemaal klopt dat zij daar wonen (op dit punt is voor het plot de locatie eigenlijk belangrijker dan het type volk dat er leeft, dus dat is misschien nog een argument om ze te vervangen door een beter passend volk).
Maar ook qua schrijfwerk ben ik daar nog niet, dus ik heb nog wel even de tijd om vooruit te denken.
@ Rumille; goed werk, ga zo door
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
ik heb even een vraagje. In mijn verhaal is er een mensensoort die onsterfelijk is (als in: niet door ouderdom sterven), maar waarbij ze de eerste honderd jaar wel gewoon ouder worden, maar na die honderd jaar kunnen kiezen als hoe oud ze verder willen leven. Zo heb je dan dus mensen die hun leven als een 28-jarige leven, maar ook mensen die hun verdere leven als kind of als bejaarde leven. Zou dit qua fantasy vs. realiteit mensen kunnen blijven boeien of zou het afstotend werken? (heb ergens gelezen dat als het te ver van realiteit staat en mensen zich er niet in kunnen verplaatsen dat het dan niet meer boeiend zou zijn). Aangezien ik het zelf een interessante toevoeging aan eeuwig leven vind zou ik het jammer vinden als het niet zou aanslaan, maar ja als ik mijn (hopelijk) toekomstige boek zo goed mogelijk wil maken dan moet het natuurlijk wel aanspreken bij anderen.
Wat denken jullie? En nee, dit zijn geen elfen, die komen in mijn verhaal niet voor.
Wat denken jullie? En nee, dit zijn geen elfen, die komen in mijn verhaal niet voor.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Omdat ik toch nog steeds twijfel of het verhaal dat ik een jaar geleden heb geschreven wel goed genoeg is, ga ik het toch laten lezen door een paar nieuwe proeflezers. Aan de hand van hun opmerkingen bepaal ik dan hoe ik daarna verder ga: herschrijven, opsturen of in de la leggen .
.
Mijn ervaring is dat je altijd aan je eigen werk zult twijfelen. Goed dat je het door een paar anderen laat lezen. Maar ga er niet helemaal op af; je hebt niets te verliezen als je het naar een uitgeverij stuurt. Nou ja behalve je nagels dan.quote:Op woensdag 2 februari 2011 09:14 schreef DaMart het volgende:
Omdat ik toch nog steeds twijfel of het verhaal dat ik een jaar geleden heb geschreven wel goed genoeg is, ga ik het toch laten lezen door een paar nieuwe proeflezers. Aan de hand van hun opmerkingen bepaal ik dan hoe ik daarna verder ga: herschrijven, opsturen of in de la leggen
Ergens is dat wel goed natuurlijk, die eeuwige twijfel. Het houdt je scherp en als je zelf meteen tevreden bent is dat ook zelden goed.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat je altijd aan je eigen werk zult twijfelen. Goed dat je het door een paar anderen laat lezen. Maar ga er niet helemaal op af; je hebt niets te verliezen als je het naar een uitgeverij stuurt. Nou ja behalve je nagels dan.
Maar ik wacht inderdaad eerst de reacties af. Eens kijken of er nog bruikbare tips uit voortkomen
.
Is het nodig voor de plot of niet? Anders voegt het niet zo veel toe. Als het héle plot daarom draait, moet het natuurlijk wel boeiend zijn, inclusief conflict (iemand die spijt heeft bijvoorbeeld) etc.quote:
ik heb even een vraagje. In mijn verhaal is er een mensensoort die onsterfelijk is (als in: niet door ouderdom sterven), maar waarbij ze de eerste honderd jaar wel gewoon ouder worden, maar na die honderd jaar kunnen kiezen als hoe oud ze verder willen leven. Zo heb je dan dus mensen die hun leven als een 28-jarige leven, maar ook mensen die hun verdere leven als kind of als bejaarde leven. Zou dit qua fantasy vs. realiteit mensen kunnen blijven boeien of zou het afstotend werken? (heb ergens gelezen dat als het te ver van realiteit staat en mensen zich er niet in kunnen verplaatsen dat het dan niet meer boeiend zou zijn). Aangezien ik het zelf een interessante toevoeging aan eeuwig leven vind zou ik het jammer vinden als het niet zou aanslaan, maar ja als ik mijn (hopelijk) toekomstige boek zo goed mogelijk wil maken dan moet het natuurlijk wel aanspreken bij anderen.
Wat denken jullie? En nee, dit zijn geen elfen, die komen in mijn verhaal niet voor.
Proeflezers zijn altijd goed (mits ze goede proeflezers zijnquote:
Omdat ik toch nog steeds twijfel of het verhaal dat ik een jaar geleden heb geschreven wel goed genoeg is, ga ik het toch laten lezen door een paar nieuwe proeflezers. Aan de hand van hun opmerkingen bepaal ik dan hoe ik daarna verder ga: herschrijven, opsturen of in de la leggen
), maar wat Petra ook al zegt, je hebt niks te verliezen. Tenzij je echt niet met een afwijzing om kunt gaan.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat het, op de manier hoe jij het uitlegt, inderdaad iets te onrealistisch is. Beste manier hoe je, naar mijn inziens, met dit verhaalelement kunt omgaan is dat het volk op een bepaalde manier zelf kan beslissen om, ergens in hun leven, te kiezen om te stoppen met ouder worden (geen weg terug dus, dan blijft het "realistisch"). Zo verdwijnen zeer waarschijnlijk wel je kinderen uit je verhaal (behalve de echte kinderen) maar dat is ook wel realistischer; een kind van vijf die stiekem een 500 jaar oude man is en ook zo denkt kan namelijk wel heel maf overkomen.quote:
ik heb even een vraagje. In mijn verhaal is er een mensensoort die onsterfelijk is (als in: niet door ouderdom sterven), maar waarbij ze de eerste honderd jaar wel gewoon ouder worden, maar na die honderd jaar kunnen kiezen als hoe oud ze verder willen leven. Zo heb je dan dus mensen die hun leven als een 28-jarige leven, maar ook mensen die hun verdere leven als kind of als bejaarde leven. Zou dit qua fantasy vs. realiteit mensen kunnen blijven boeien of zou het afstotend werken? (heb ergens gelezen dat als het te ver van realiteit staat en mensen zich er niet in kunnen verplaatsen dat het dan niet meer boeiend zou zijn). Aangezien ik het zelf een interessante toevoeging aan eeuwig leven vind zou ik het jammer vinden als het niet zou aanslaan, maar ja als ik mijn (hopelijk) toekomstige boek zo goed mogelijk wil maken dan moet het natuurlijk wel aanspreken bij anderen.
Wat denken jullie? En nee, dit zijn geen elfen, die komen in mijn verhaal niet voor.
OF, als ze over magische krachten beschikken: ze zijn gewoon onsterfelijk maar kunnen, met behulp van magie, hun lichaam jonger laten lijken dan ze zijn (maar dan krijg je weer situaties dat iemand van 50 naar 5 terug naar 25 is gegaan qua uiterlijk).
Persoonlijk zou ik voor optie 1 gaan (helemaal als ze geen magie kennen natuurlijk), maar optie 2 is aardig goed uitgevoerd door Christopher Paolini in Eldest/Oudste.
Ach, het zou dan niet de eerste afwijzing zijn, en als je daar bang voor bent, kun je beter niets insturen en weet je zeker dat het niets wordtquote:
[..]
Is het nodig voor de plot of niet? Anders voegt het niet zo veel toe. Als het héle plot daarom draait, moet het natuurlijk wel boeiend zijn, inclusief conflict (iemand die spijt heeft bijvoorbeeld) etc.
[..]
Proeflezers zijn altijd goed (mits ze goede proeflezers zijn
. Maar ik ben vooral benieuwd naar de verbeterpunten die de proeflezers eventueel aandragen. Zoals ik al zei: iets zegt me dat het verhaal nog wel wat verbeterd kan worden hier en daar.
Wat bedoelen jullie trouwens precies met de term "proeflezers"? Iemand die je kent die het grondig voor je leest en feedback geeft, of meer een onafhankelijk persoon bijvoorbeeld bij een uitgever oid?
Ligt er een beetje aan. Ik gebruik bevriende schrijvers, maar ik proeflees zelf ook professioneel, soms voor mensen die ik niet (goed) ken.quote:
Wat bedoelen jullie trouwens precies met de term "proeflezers"? Iemand die je kent die het grondig voor je leest en feedback geeft, of meer een onafhankelijk persoon bijvoorbeeld bij een uitgever oid?
In ieder geval NIET je moeder/buurvrouw/beste vriendin, aangezien die over het algemeen niet bepaald gedegen kritiek zullen geven, bang je te kwetsen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
