abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90175156
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.

Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.

De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”

Ik zou willen dat deze manier van politieke discussie ook doordringt tot de politiek zelf. Tijdens debatten in de tweede kamer merk ik ook steeds vaker dat de discussie verhard. Dat gaat dan onder het motto ‘populisme, de taal van het volk’, maar het dient het politieke doel niet. Het politieke klimaat polariseert er door, de verhoudingen komen op scherp te staan terwijl het om de inhoud zou moeten gaan en om wat we van elkaar kunnen leren. Zoals Stef Blok zei:

quote:
'Als saai staat voor inhoud, wil ik graag saai zijn'

Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.

Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90175336
Om te trollen
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
pi_90175432
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.

Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.

De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”

Ik zou willen dat deze manier van politieke discussie ook doordringt tot de politiek zelf. Tijdens debatten in de tweede kamer merk ik ook steeds vaker dat de discussie verhard. Dat gaat dan onder het motto ‘populisme, de taal van het volk’, maar het dient het politieke doel niet. Het politieke klimaat polariseert er door, de verhoudingen komen op scherp te staan terwijl het om de inhoud zou moeten gaan en om wat we van elkaar kunnen leren. Zoals Stef Blok zei:

[..]

Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.

Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Hulde voor deze post. Ik vraag me vaak hetzelfde af. Ik probeer ook altijd mijn best te doen om feitelijk te discussieren over ideeën ipv waarheden. Maar regelmatig ontsporen discussies en gaat het enkel nog om de vorm en niet meer om de inhoud. Dan baal ik ook van mezelf.

Ik probeer ook regelmatig in discussies dit aan te kaarten, maar het probleem van een forum is dat je elkaar en sommige argumenten makkelijk kan negeren en sommige mensen echt niet geïnteresseerd zijn in het voeren van een inhoudelijke discussie. Wat je met deze mensen moet doen is vervolgens een vraag waarop ik het antwoord (helaas) niet weet. Je kan ze terug-negeren, wat ook vaak weer resulteert in beschuldigen van elitisme en wat niet, of je kan proberen te wijzen op de drogredeneringen die worden gehanteerd, maar dan beweeg je vaak weer weg van de discussie waar het eigenlijk over ging en gaat het enkel over de vorm.
  maandag 20 december 2010 @ 14:11:35 #4
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90175455
Gewoon.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_90175553
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:11 schreef eriksd het volgende:
Gewoon.
Omdat het kan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90175561
Om iedereen te overtuigen dat PVV de partij van Nederland is en een ieder die er niet op stemt, direct gedeporteerd dient te worden
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
pi_90175764
1. Omdat ook door verharde discussie geleerd kan worden
2. Omdat het leuk is
3. Omdat de domme mening van anderen zich uit in politiek beleid en dus zeker wel iets is om gelijk in te halen
pi_90175997


Dit geeft het wel het beste weer. :)
Lurf is the message and the message is Lurf
  maandag 20 december 2010 @ 14:23:25 #9
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90176135
Wees blij dat je VKZ niet hebt meegemaakt :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_90176451
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:23 schreef eriksd het volgende:
Wees blij dat je VKZ niet hebt meegemaakt :P
VKZ? Was dat een typetje hier?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90176488
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

VKZ? Was dat een typetje hier?
Nee een sub-forum ten tijde van de verkiezingen :)
Lurf is the message and the message is Lurf
  maandag 20 december 2010 @ 14:29:56 #12
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90176501
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

VKZ? Was dat een typetje hier?
Subforum tijdens de verkiezingen. Dat was een grote trollbende.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_90176540
Waarom ik hier discussieer? Dat vraag ik mij ook iedere dag af.
pi_90176596
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

VKZ? Was dat een typetje hier?
Verkiezingen, een subforum tijdens de verkiezingen.
pi_90176655
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:21 schreef lurf_doctor het volgende:
[ afbeelding ]

Dit geeft het wel het beste weer. :)
Die is best sterk eigenlijk. Maar ik ben het er niet mee eens.

Ik denk dat het internet een hele mooie plek is om je mening te geven, als we maar gewoon respectvol blijven. Het groten voordel van het internet is dat je redelijk anoniem je visie en mening kunt delen, ook als die mening op het randje van het in de maatschappij getolereerde is. Helaas grijpen sommigen dat aan als vrijbrief om te gaan schreeuwen en ongenuanceerd rel te trappen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90176791
Zeikerds. VKZ was een top-forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 14:35:40 #17
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90176853
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
Zeikerds. VKZ was een top-forum.
:P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_90177127
quote:
Op maandag 20 december 2010 14:30 schreef Picchia het volgende:
Waarom ik hier discussieer? Dat vraag ik mij ook iedere dag af.
pi_90177241
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet.
Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
  maandag 20 december 2010 @ 14:42:42 #20
137556 L.no
Midlife crisis
pi_90177249
Mooie openingspost. Zo denk ik er ook over.
Het is vreselijk irritant als je gewoon een discussie maakt en iemand dat er niet mee eens is scheld je uit dat je een idioot of dom bent. Of midden in een discussie de spelling gaan bekijken van iemand anders. Als het volledig in breezertaal geschreven is, dan begrijp ik het, maar in veel gevallen kan je gewoon lezen en begrijpen wat er staat en zelfs dan gaat men mierenneuken. Of erger, uit het niets persoonlijk beledigen.
Echt grappig hoeveel emoties geuit kunnen worden in een discussie.

Mij zie je niet vaak discussiëren (ik lees het wel heel vaak), maar als ik dat doe, dan doe ik het om er iets van te leren en mijn kennis te delen met anderen. Mijn visie proberen te verduidelijken en ander proberen te overtuigen waarom mijn visie ook goed/beter zou kunnen zijn. Of leren dat zijn/haar visie ook goed zou kunnen zijn.
"Give me some chocolate or I will cut you" -Becky
pi_90177501
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:42 schreef Avey het volgende:

[..]

Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.
Daar mag je de stelling wat mij betreft mee aanvullen. Vandaar dat ik ook aangeef dat ik discussier om te leren en om een educatief doel te dienen. Het gaat echter fout wanneer iemand er van overtuigd is louter het educatieve te dienen en niet meer ziet dat een ander ook best iets zinigs vermeld.

Het gaat dus fout op het moment dat iemand overtuigd is van het feit dat dat hij/zij meer weet dan de ander.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90177553
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:47 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]
Het gaat dus fout op het moment dat iemand overtuigd is van het feit dat dat hij/zij meer weet dan de ander.
Wat meestal ook zo is.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
  maandag 20 december 2010 @ 14:50:54 #23
165633 eriksd
The grand facade...
pi_90177741
Sommige mensen zijn nou eenmaal overtuigd van hun eigen gelijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_90178245
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:

1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies

2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.

3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders

4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.

5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.

Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
pi_90181044
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.

Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.

De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”

Ik zou willen dat deze manier van politieke discussie ook doordringt tot de politiek zelf. Tijdens debatten in de tweede kamer merk ik ook steeds vaker dat de discussie verhard. Dat gaat dan onder het motto ‘populisme, de taal van het volk’, maar het dient het politieke doel niet. Het politieke klimaat polariseert er door, de verhoudingen komen op scherp te staan terwijl het om de inhoud zou moeten gaan en om wat we van elkaar kunnen leren. Zoals Stef Blok zei:

[..]

Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.

Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Het is voornamelijk vliegen afvangen en afzeiken. Geen nuance, niets maar misschien is dat ook wel medium voor.

Soms lees ik tussendoor nog wel eens dingen waardoor ik zaken ook van een andere kant bekijk en mijn voorgenomen mening kan bijstellen. Dat is dan weer positief.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2010 15:51:21 ]
pi_90182756
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.
Volledig mee eens. Dat uitgangspunt is tevens de reden waarom ik veel mensen als onwetend moet bestempelen. Bijna niemand weet dat ze eigenlijk niets weten, zie de vele ongenuanceerde bagger die op het internet wordt geplaatst.
quote:
Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.

De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”
[..]
Je hebt gelijk maar de grootste groep mensen is simpelweg te dom, lui of laf om te nuanceren en respectvol te blijven.

Overigens zit ik hier om kennis te nemen van andere meningen en mijn kijk op zaken te uiten om te zien waar de gaten in redenering zitten of waar het verschil in mening op berust.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 20 december 2010 @ 16:22:48 #27
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90182983
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:42 schreef Avey het volgende:

[..]

Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.
Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90183227
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Dat is dan zo'n ongenuanceerde uitspraak waar ik me wel in kan vinden. Al vindt ik mezelf niet recht omdat ik niet geloof in de links-rechts discussie. Liberaal en gezond conservatief, dat dan weer wel. Tot op zekere hoogte.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90183901
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Iedereen wordt rechts geboren. Het zijn de ongelovigen, zoals ouders en de omgeving, die een persoon van de waarheid en zijn menselijke aard afhouden.
  maandag 20 december 2010 @ 16:39:46 #30
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90183911
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:26 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Dat is dan zo'n ongenuanceerde uitspraak waar ik me wel in kan vinden. Al vindt ik mezelf niet recht omdat ik niet geloof in de links-rechts discussie. Liberaal en gezond conservatief, dat dan weer wel. Tot op zekere hoogte.
Those who would trade our freedom for the soup kitchen of the welfare state have told us they have a utopian solution of peace without victory. They call their policy "accommodation." And they say if we'll only avoid any direct confrontation with the enemy, he'll forget his evil ways and learn to love us. All who oppose them are indicted as warmongers. They say we offer simple answers to complex problems. Well, perhaps there is a simple answer -- not an easy answer -- but simple: If you and I have the courage to tell our elected officials that we want our national policy based on what we know in our hearts is morally right.

You and I know and do not believe that life is so dear and peace so sweet as to be purchased at the price of chains and slavery. If nothing in life is worth dying for, when did this begin -- just in the face of this enemy? Or should Moses have told the children of Israel to live in slavery under the pharaohs? Should Christ have refused the cross? Should the patriots at Concord Bridge have thrown down their guns and refused to fire the shot heard 'round the world? The martyrs of history were not fools, and our honored dead who gave their lives to stop the advance of the Nazis didn't die in vain. Where, then, is the road to peace? Well it's a simple answer after all.

You and I have the courage to say to our enemies, "There is a price we will not pay." "There is a point beyond which they must not advance." And this -- this is the meaning in the phrase "peace through strength."

:)
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  maandag 20 december 2010 @ 16:44:06 #31
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90184147
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Libertarisch. _O_
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:39 schreef Sachertorte het volgende:

[..]
[snip]
Goed stuk~! ^O^

"The line must be drawn here! This far and no further!"
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
  maandag 20 december 2010 @ 16:46:44 #32
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_90184300
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Klopt. Die mensen noemen we rechts.
_O_ ^O^ _O_
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 20 december 2010 @ 16:58:43 #33
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90185090
Ik discussieer op dit forum, omdat het niveau hoger is dan veel mensen verwachten van een forum. Natuurlijk zijn er mensen met onderdachte meningen, maar dit vind je in het echt ook. Ik ben ooit begonnen met posten vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen (na val van het kabinet). Ik poste toen enkele keren per week en dan vooral in POL en VKZ, ik had een voorkeur voor POL boven VKZ. VKZ ging altijd over de poppetjes, bij POL kon je over concrete maatregelen discussieren.
Fokken wordt pas echt leuk als je de mede-users een beetje gaat kennen. Als ik zie dat 'persoon x' een reactie heeft geplaatst, dan heb ik al een beeld welk soort reactie die zou kunnen zijn. Bij bepaalde personen lees ik de reacties altijd, terwijl ik sommigen oversla. Zo kan fokken een beetje op een verslaving gaan lijken. ;(

Het mooiste aan fok vind ik dat er een discussie ontstaat. Bij Twitter blijft het bij het geven van een mening waar vervolgens niemand op reageerd. w/
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  maandag 20 december 2010 @ 16:58:46 #34
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_90185093
Zodat ik mensen in het echte leven niet hoef lastig te vallen ermee. Fok is een uitlaatklep.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_90185553
quote:
10s.gif Op maandag 20 december 2010 16:58 schreef ethiraseth het volgende:
Zodat ik mensen in het echte leven niet hoef lastig te vallen ermee. Fok is een uitlaatklep.
In het echte leven werkt het ook niet echt.
- "de overheid is de oorzaak van alle ellende!"
o "hmm ja wat zullen we gaan eten?"
pi_90185577
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:

1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies

2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.

3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders

4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.

5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.

Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
_O_ mooie omschrijving, erg herkenbaar
pi_90185809
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:

1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies

2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.

3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders

4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.

5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.

Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
Goede omschrijving :)
Het "discussie"niveau van POL haalt bij lange na niet dat van F&L/W&T. Het nodigt door bovenstaande strategie vaak niet echt uit tot serieus meedoen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 20 december 2010 @ 17:15:54 #38
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90185991
Jammer dat zoveel mensen juist de negatieve punten van dit forum opsommen. De vraag is juist waarom je wel op dit forum komt.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  maandag 20 december 2010 @ 17:18:52 #39
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_90186139
Ach, op zo'n forum kan je toch vrijelijk met elkaar discussiëren zonder enige gene.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_90186264
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 17:12 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Goede omschrijving :)
Het "discussie"niveau van POL haalt bij lange na niet dat van F&L/W&T. Het nodigt door bovenstaande strategie vaak niet echt uit tot serieus meedoen.
In F&L draaien de topics anders ook meer dan eens uit op oppervlakkig reli-bashen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90186894
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 17:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In F&L draaien de topics anders ook meer dan eens uit op oppervlakkig reli-bashen.
Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 20 december 2010 @ 17:37:50 #42
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90187007
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 17:35 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.
De moderators zijn hier anders ook prima. :) Ik hou niet zo van overactieve moderators.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90187440
Ach het is op z'n tijd erg vermakelijk :D. En ik houd er wel van dat maffe conservatieve volk op hun fouten te wijzen :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 20 december 2010 @ 17:49:48 #44
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_90187520
Ach het is op z'n tijd erg vermakelijk :D. En ik houd er wel van dat maffe progressieve volk op hun fouten te wijzen :+
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_90187561
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 17:35 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.
Klopt. Al blijven er toch vaak een hoop kleingeestige one-liners staan. Toch ben ik met je eens dat daar overwegend interessante en hoogstaande discussies worden gevoerd :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 17:52:17 #46
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90187629
Verveling maakt dat wezens die elkaar zo weinig liefhebben als de mensen, elkaar toch zo ijverig achterna lopen: ze is de bron van alle gezellige omgang
pi_90190342
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:50 schreef eriksd het volgende:
Sommige mensen zijn nou eenmaal overtuigd van hun eigen gelijk.
Hier komt het wel op neer.

En die mensen discussieren om anderen te overtuigen, niet om de eigen kennis te vergroten, maar om de kennis van die andere persoon te vergroten.
pi_90193013
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 18:53 schreef Amicitia het volgende:

[..]

Hier komt het wel op neer.

En die mensen discussieren om anderen te overtuigen, niet om de eigen kennis te vergroten, maar om de kennis van die andere persoon te vergroten.
Ik durf zelfs te beweren dat die mensen enkel "discussieren" om hun eigen mening tentoon te spreiden, niet om de kennis van de andere persoon te vergroten.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 20 december 2010 @ 20:02:02 #49
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_90194189
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 17:49 schreef phpmystyle het volgende:
Ach het is op z'n tijd erg vermakelijk :D. En ik houd er wel van dat maffe progressieve volk op hun fouten te wijzen :+
Dat heb ik je nog nooit zien doen anders.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_90195190
quote:
4s.gif Op maandag 20 december 2010 16:58 schreef TomLievense het volgende:
Ik discussieer op dit forum, omdat het niveau hoger is dan veel mensen verwachten van een forum. Natuurlijk zijn er mensen met onderdachte meningen, maar dit vind je in het echt ook. Ik ben ooit begonnen met posten vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen (na val van het kabinet). Ik poste toen enkele keren per week en dan vooral in POL en VKZ, ik had een voorkeur voor POL boven VKZ. VKZ ging altijd over de poppetjes, bij POL kon je over concrete maatregelen discussieren.
Fokken wordt pas echt leuk als je de mede-users een beetje gaat kennen. Als ik zie dat 'persoon x' een reactie heeft geplaatst, dan heb ik al een beeld welk soort reactie die zou kunnen zijn. Bij bepaalde personen lees ik de reacties altijd, terwijl ik sommigen oversla. Zo kan fokken een beetje op een verslaving gaan lijken. ;(

Het mooiste aan fok vind ik dat er een discussie ontstaat. Bij Twitter blijft het bij het geven van een mening waar vervolgens niemand op reageerd. w/
Ik vind iemand uitschelden voor racist nu ook niet echt toevoegend wanneer iemand de ander niet kan overtuigen. Net als iemand dom noemen omdat degene je mening niet deelt. Beide zie ik regelmatig voorbij komen. Wat mij betreft niet meer dan woordgebrek, maar ieder zijn ding. Mwana doet daar wel degelijk wat tegen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90195602
quote:
6s.gif Op maandag 20 december 2010 20:02 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat heb ik je nog nooit zien doen anders.
:D Waarom komt links niet op voor de rechten van Joden?

Maar smaken verschillen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90195910
quote:
6s.gif Op maandag 20 december 2010 20:22 schreef paddy het volgende:

[..]

:D Waarom komt links niet op voor de rechten van Joden?

Maar smaken verschillen.
Daarop zijn we nog uitgebreid doorgegaan in dat topic en de algemene conclusie was toch wel dat het (als het al het geval was dit) niet vanwege de moslimstemmen was.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90196608
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland. :')

Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.

Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
pi_90196725
Omdat leedvermaak = beste vermaak.
  maandag 20 december 2010 @ 20:39:26 #55
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90196797
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
Alsof moslim-baby's..
Ik moest ff aan Dawkins denken.
pi_90196817
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland. :')

Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.

Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Laat maar dat soort dingen dringt toch nooit door.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90197019
quote:
7s.gif Op maandag 20 december 2010 20:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daarop zijn we nog uitgebreid doorgegaan in dat topic en de algemene conclusie was toch wel dat het (als het al het geval was dit) niet vanwege de moslimstemmen was.
Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zich ;) Manier van converseren. Dus hoe jij je tegenstander qua discussie benaderde :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90197100
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 20:39 schreef Holzfäller het volgende:

[..]

Ik moest ff aan Dawkins denken.
Ja ja, moslim kinderen dan.
Nou oke, vooruit, moslim volwassenen.
pi_90197109
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland. :')

Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.

Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Daar doelde ik dus niet op ;) Dat snap ik ook wel :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90197110
quote:
6s.gif Op maandag 20 december 2010 20:43 schreef paddy het volgende:

[..]

Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zich ;) Manier van converseren. Dus hoe jij je tegenstander qua discussie benaderde :P
Soms heb je dat een keer na 20 keer tegen een muur aanpraten :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90197131
quote:
6s.gif Op maandag 20 december 2010 20:43 schreef paddy het volgende:

[..]

Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zich ;) Manier van converseren. Dus hoe jij je tegenstander qua discussie benaderde :P
Zoiets?
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2010 20:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Laat maar dat soort dingen dringt toch nooit door.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90197264
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:44 schreef paddy het volgende:

[..]

Daar doelde ik dus niet op ;) Dat snap ik ook wel :)
Nee oke ik snap ook niet meer waar het over gaat verder.
pi_90197293
quote:
10s.gif Op maandag 20 december 2010 20:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Soms heb je dat een keer na 20 keer tegen een muur aanpraten :P.
En toch zou ik dan nog eerder er voor gaan om te zeggen dat je niet meer weet hoe je het degene duidelijk moet maken dan jouw bewoording.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90197311
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:38 schreef Monidique het volgende:
Omdat leedvermaak = beste vermaak.
Waarschijnlijk is dit de echte onbewuste reden die sommigen van ons vooronze eigen geest proberen te verdoezelen.
pi_90197399
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:46 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee oke ik snap ook niet meer waar het over gaat verder.
De manier van discussiëren wordt hier aangegeven. En de stelling van de TS.
quote:
de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.
Het gaat nu dus niet over moslims maar over de manier van discussiëren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90197480
Ja maar dit is toch de POL?

Kijk de TK maar, gaat precies hetzelfde aan toe.
pi_90197508
Ik begrijp dat het niet altijd over moslims gaat hoor.
pi_90197643
quote:
Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.
En ik erger mij net zo aan dat soort pubergedrag, maar blijkbaar lopen er users rond die in het dagelijkse leven niet verder komen dan GVD ik heb zin in een kop koffie, GVD. Of. Je bent achterlijk moeders, want mijn woorden zijn waarheid.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  maandag 20 december 2010 @ 20:52:17 #69
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_90197690
quote:
9s.gif Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland. :')

Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.

Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Ik had het dan ook over een feitelijk cijfer. Wat Moslims werkelijk stemmen is volledig prive.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 20 december 2010 @ 20:53:35 #70
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90197806
Uiteindelijk moeten we het posten hier in vrijwel alle gevallen zien als bezigheidstherapie. Dat sommige mensen er zo nu en dan wat wijzer van worden, zullen ze hooguit beschouwen als 'mooi meegenomen'.
pi_90197886
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik had het dan ook over een feitelijk cijfer. Wat Moslims werkelijk stemmen is volledig prive.
Ok ik houd me maar in dan.

Maar echt hoor verder dan :') kom ik niet.
pi_90197899
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:49 schreef IHVK het volgende:
Ja maar dit is toch de POL?

Kijk de TK maar, gaat precies hetzelfde aan toe.
Mee eens. Soms laat je een evenredig soort user het ook maar uitvechten met elkaar. Ben ik er op tijd bij, haal ik het wel weg. Maar nogmaals de ene mod is de andere mod niet. Maakt mij ook geen betere mod ofzo want dat zal ik absoluut niet van de POLmods zeggen (ze hebben het hier niet eenvoudig). Ik post alleen niet snel in een topic wanneer ik al meteen voor dom uitgemaakt zal worden om mijn mening. Tegenargumenten ben ik veel gevoeliger voor dan dat woordgebrek.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  maandag 20 december 2010 @ 20:55:20 #73
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_90197965
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:54 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ok ik houd me maar in dan.

Maar echt hoor verder dan :') kom ik niet.
Ik rekende enkel en alleen uit hoeveel ''Moslim zetels er mogelijk kunnen zijn''. Hoe zou ik kunnen weten wat een Moslim stemt ? :')
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_90198006
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:53 schreef Holzfäller het volgende:
Uiteindelijk moeten we het posten hier in vrijwel alle gevallen zien als bezigheidstherapie. Dat sommige mensen er zo nu en dan wat wijzer van worden, zullen ze hooguit beschouwen als 'mooi meegenomen'.
Ik heb enorm veel geleerd van bepaalde users. Zelfs van users waar ik mij aan erger :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90198037
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik rekende enkel en alleen uit hoeveel ''Moslim zetels er mogelijk kunnen zijn''. Hoe zou ik kunnen weten wat een Moslim stemt ? :')
Daar is dit topic niet voor :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90198098
"Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier? "Is de vraag van de TS :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  maandag 20 december 2010 @ 20:58:21 #77
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90198192
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:55 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik heb enorm veel geleerd van bepaalde users. Zelfs van users waar ik mij aan erger :P
Dat sluit ik ook niet uit, maar is dat jouw insteek wanneer je dit forum bezoekt? Allereerst komt - zoals gezegd in bijna alle gevallen - de verveling in dit verhaal..
pi_90198339
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:

1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies

2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.

3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders

4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.

5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.

Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
Hulde voor de OP, deze reactie is echter nOg beter. Hij sluit aan bij de 7 types 'usenet gebruikers' die posten op fok.(En andere fora)
Enig idee heb ik wel: 'stalken' en als het antwoord uitblijft dan kan je de niet-reageerder daar telkens mee confronteren, alle andere punten zijn dan n.v.t. Zeg maar een a-bom in het 'spelletje' rock, scissors, paper en dan aangevuld met a-bom, die alle andere 3 nuked :)

Verder is 'afbranden' van anderen, vliegen afvangen iets van dem indere broeders die op deze wijze 'puur natuur, basaal, instinctief' zich toch groter, belangrijker willen voelen door een ander te kleineren.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_90198406
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 20:58 schreef Holzfäller het volgende:

[..]

Dat sluit ik ook niet uit, maar is dat jouw insteek wanneer je dit forum bezoekt? Allereerst komt de verveling in dit verhaal..
Vervelen doe ik mij niet gauw. Nee, ik kom hier om meningen over de politiek te lezen en naast elkaar te leggen. In NWS post ik meer. Hier lurk ik meer.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90198603
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:00 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Hulde voor de OP, deze reactie is echter nOg beter. Hij sluit aan bij de 7 types 'usenet gebruikers' die posten op fok.(En andere fora)
Enig idee heb ik wel: 'stalken' en als het antwoord uitblijft dan kan je de niet-reageerder daar telkens mee confronteren, alle andere punten zijn dan n.v.t. Zeg maar een a-bom in het 'spelletje' rock, scissors, paper en dan aangevuld met a-bom, die alle andere 3 nuked :)

Verder is 'afbranden' van anderen, vliegen afvangen iets van dem indere broeders die op deze wijze 'puur natuur, basaal, instinctief' zich toch groter, belangrijker willen voelen door een ander te kleineren.
En die weerhoudt een nieuweling, die misschien minder van een onderwerp weet, maar wel een mening over het geheel heeft, te posten. Doodzonde vind ik dat. Van tegenargumenten leer je meer dan van dat woordgebrek.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_90200075
Echt fantastisch om te zien. Ik begin een discussie over de wijze en reden van discussieren, en binnen 15 posts gaat het over moslims en vliegen de oneliners weer heerlijk ongenuanceerd in het rond. Jullie zijn geniaal!
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:04 schreef paddy het volgende:

[..]

En die weerhoudt een nieuweling, die misschien minder van een onderwerp weet, maar wel een mening over het geheel heeft, te posten. Doodzonde vind ik dat. Van tegenargumenten leer je meer dan van dat woordgebrek.
Precies, een tijdje geleden begon ik mijn eerste topic hier waarin ik, bleek later, een leuke en voor mij zeer interessante politiek filosofische discussie op gang bracht. Ik heb van dat onderwerp an sich geen verstand, maar door er over te discussieren heb ik veel geleerd van de lieden in dat topic. Mijn woordenschat op dat onderwerp is enorm toegenomen en ik hoop dat ik anderen ook aan het denken heb gezet.

Maar in die discussie waren ook diverse leden die deden alsof ik achterlijk was, omdat ik vragen stelde over iets wat voor hun normaal was. Vaak ook omdat ze er zelf niet over nadachten. Kudos voor diegene die de tijd nemen om iets toe te lichten en de mensen die vragen durven te stellen over zaken die ze niet begrijpen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_90201417
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 21:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
Echt fantastisch om te zien. Ik begin een discussie over de wijze en reden van discussieren, en binnen 15 posts gaat het over moslims en vliegen de oneliners weer heerlijk ongenuanceerd in het rond. Jullie zijn geniaal!

Doet me aan dit lied denken.

fragment

Harder to know right from wrong
When all objectivity has gone,
And it's gone but you still carry one

Cause you, you are the only one left
And you've got to clean up this mess
You know you'll end up like the rest,
Bitter and twisted unless you stay strong
And you carry on

It's hard but you know it's worth the fight
Cause you know you got the truth on your side
When the accusations fly, hold tight
And don't be afraid of what they'll say
Who cares what cowards think anyway?
They will understand one day, one day
  maandag 20 december 2010 @ 21:44:48 #83
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_90201585
quote:
3s.gif Op maandag 20 december 2010 21:42 schreef IHVK het volgende:

[..]

Doet me aan dit lied denken.

fragment

Harder to know right from wrong
When all objectivity has gone,
And it's gone but you still carry one

Cause you, you are the only one left
And you've got to clean up this mess
You know you'll end up like the rest,
Bitter and twisted unless you stay strong
And you carry on

It's hard but you know it's worth the fight
Cause you know you got the truth on your side

When the accusations fly, hold tight
And don't be afraid of what they'll say
Who cares what cowards think anyway?
They will understand one day, one day

Klinkt als een perfecte lofzang voor Libertariërs.
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
pi_90203221
Maar goed als iedereen met die gedachte een discussie aangaat bereik je niks.
pi_90207946
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 22:06 schreef IHVK het volgende:
Maar goed als iedereen met die gedachte een discussie aangaat bereik je niks.
Het probleem van POL. 90% van de users zit dogmatisch vast in hun hoekje, fakkelt de andersdenkenden af als debielen die te dom zijn om te schijten en grauwt als een hondsdolle poedel naar de 10% die wel open staat voor aanpassing van hun standpunten.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90213242
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.

Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Wat nog gezegd moet worden: internet is ideaal voor discussies omdat
1) deelnemers niet direct met een antwoord op de proppen moeten komen maar erover kunnen nadenken en onderzoek kunnen doen en
2) reacties van deelnemers vastgelegd worden en argumenten en bronnen dus onderzocht kunnen worden op relevantie, validiteit et cetera.

FOK! is meer informeel bedoeld dus ik begrijp waarom discussies ook hier niet floreren maar het kan dus prima. Als we het dan nooit eens worden kunnen we in ieder het meer fundamentele meningsverschil vinden. Begrijpen waarom iemand vindt wat hij vindt vergroot het wederzijdse respect, is mijn ervaring. Het niet willen of kunnen begrijpen van een andere mening is tegelijkertijd een van de grootste gebreken die je kunt hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 21 december 2010 @ 00:53:47 #87
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90214589
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 00:29 schreef waht het volgende:

[..]

Wat nog gezegd moet worden: internet is ideaal voor discussies omdat
1) deelnemers niet direct met een antwoord op de proppen moeten komen maar erover kunnen nadenken en onderzoek kunnen doen en
2) reacties van deelnemers vastgelegd worden en argumenten en bronnen dus onderzocht kunnen worden op relevantie, validiteit et cetera.

FOK! is meer informeel bedoeld dus ik begrijp waarom discussies ook hier niet floreren maar het kan dus prima. Als we het dan nooit eens worden kunnen we in ieder het meer fundamentele meningsverschil vinden. Begrijpen waarom iemand vindt wat hij vindt vergroot het wederzijdse respect, is mijn ervaring. Het niet willen of kunnen begrijpen van een andere mening is tegelijkertijd een van de grootste gebreken die je kunt hebben.
Zeker waar. Het voordeel is ook dat mensen die normaal zich niet willen of durven te mengen in een discussie, nu wel sneller hun standpunten uiteen zullen zetten. Kan soms heel interessant zijn. Een nadeel is wel weer dat er altijd wel trollen zijn die de aandacht afleiden, maar overall voegt het discussieren op fora wel veel toe.
pi_90215487
Omdat op hem: FredTeeven na niemand van ons in de tweede kamer gekozen is en we toch ergens over politiek willen discussiëren.
  dinsdag 21 december 2010 @ 01:13:50 #89
329092 Holzfäller
De man met de bijl.
pi_90215601
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 01:12 schreef Tocadisco het volgende:
Omdat op hem: FredTeeven na niemand van ons in de tweede kamer gekozen is en we toch ergens over politiek willen discussiëren.
Wat een spuuglelijke site heeft die oninteressante vent.
pi_90215619
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 00:29 schreef waht het volgende:

Het niet willen of kunnen begrijpen van een andere mening is tegelijkertijd een van de grootste gebreken die je kunt hebben.
Klinkt als een klok, maar beleid/veranderingen maak je er niet mee.
Vele 'meningen' zijn ook al van jongs af aan a.h.w. geïndoctrineerd.
Anderen willen voor bijv. dieren opkomen, zij bevrijden ze of slachten ze niet in-humaan.
Aan de andere kant is er zoiets als ruggengraat hebben, principes, dus tja, ik blijf het een mooie vinden: onderzoekt alles en behoud het goede.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_90223425
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 14:50 schreef eriksd het volgende:
Sommige mensen zijn nou eenmaal overtuigd van hun eigen gelijk.
Ik mis Scanman ;(
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')