Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.quote:'Als saai staat voor inhoud, wil ik graag saai zijn'
Hulde voor deze post. Ik vraag me vaak hetzelfde af. Ik probeer ook altijd mijn best te doen om feitelijk te discussieren over ideeën ipv waarheden. Maar regelmatig ontsporen discussies en gaat het enkel nog om de vorm en niet meer om de inhoud. Dan baal ik ook van mezelf.quote:Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.
Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.
De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”
Ik zou willen dat deze manier van politieke discussie ook doordringt tot de politiek zelf. Tijdens debatten in de tweede kamer merk ik ook steeds vaker dat de discussie verhard. Dat gaat dan onder het motto ‘populisme, de taal van het volk’, maar het dient het politieke doel niet. Het politieke klimaat polariseert er door, de verhoudingen komen op scherp te staan terwijl het om de inhoud zou moeten gaan en om wat we van elkaar kunnen leren. Zoals Stef Blok zei:
[..]
Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.
Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
VKZ? Was dat een typetje hier?quote:Op maandag 20 december 2010 14:23 schreef eriksd het volgende:
Wees blij dat je VKZ niet hebt meegemaakt
Nee een sub-forum ten tijde van de verkiezingenquote:Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
VKZ? Was dat een typetje hier?
Subforum tijdens de verkiezingen. Dat was een grote trollbende.quote:Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
VKZ? Was dat een typetje hier?
Verkiezingen, een subforum tijdens de verkiezingen.quote:Op maandag 20 december 2010 14:29 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
VKZ? Was dat een typetje hier?
Die is best sterk eigenlijk. Maar ik ben het er niet mee eens.quote:Op maandag 20 december 2010 14:21 schreef lurf_doctor het volgende:
[ afbeelding ]
Dit geeft het wel het beste weer.
quote:
quote:Op maandag 20 december 2010 14:30 schreef Picchia het volgende:
Waarom ik hier discussieer? Dat vraag ik mij ook iedere dag af.
Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.quote:Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet.
Daar mag je de stelling wat mij betreft mee aanvullen. Vandaar dat ik ook aangeef dat ik discussier om te leren en om een educatief doel te dienen. Het gaat echter fout wanneer iemand er van overtuigd is louter het educatieve te dienen en niet meer ziet dat een ander ook best iets zinigs vermeld.quote:Op maandag 20 december 2010 14:42 schreef Avey het volgende:
[..]
Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.
Wat meestal ook zo is.quote:Op maandag 20 december 2010 14:47 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Het gaat dus fout op het moment dat iemand overtuigd is van het feit dat dat hij/zij meer weet dan de ander.
Het is voornamelijk vliegen afvangen en afzeiken. Geen nuance, niets maar misschien is dat ook wel medium voor.quote:Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.
Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.
De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”
Ik zou willen dat deze manier van politieke discussie ook doordringt tot de politiek zelf. Tijdens debatten in de tweede kamer merk ik ook steeds vaker dat de discussie verhard. Dat gaat dan onder het motto ‘populisme, de taal van het volk’, maar het dient het politieke doel niet. Het politieke klimaat polariseert er door, de verhoudingen komen op scherp te staan terwijl het om de inhoud zou moeten gaan en om wat we van elkaar kunnen leren. Zoals Stef Blok zei:
[..]
Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.
Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Volledig mee eens. Dat uitgangspunt is tevens de reden waarom ik veel mensen als onwetend moet bestempelen. Bijna niemand weet dat ze eigenlijk niets weten, zie de vele ongenuanceerde bagger die op het internet wordt geplaatst.quote:Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ben hier nu een tijdje actief binnen het politieke forum op Fok. Mijn gouden stelregel is altijd dat niemand alles weet. Sterker nog, ik zie dat als een gedachtegang die voor eenieder zou moeten gelden en die dusdanig veel gelijkenissen vertoont met een open deur dat hij geen verdere trap nodig heeft. Ik zou dan ook binnen een forum met over het algemeen intelligente en politiek geëngageerde mensen verwachten dat dat een gedeelde stelregel is.
Je hebt gelijk maar de grootste groep mensen is simpelweg te dom, lui of laf om te nuanceren en respectvol te blijven.quote:Wat schetst mijn verbazing echter, de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.
De discussie is niet bedoeld om je gelijk te halen. De discussie is bedoeld om te trachten de kennis te delen en uit te breiden. Ik ga een discussie 9 van de 10 keer in om er zelf wijzer van te worden, dat ik daarin soms iets te prikkelende dingen roep en bewust de nuance laat varen is met name bedoeld om een reactie uit te lokken, niet om te kwetsen. Dus mijn oproep aan iedereen is: “Probeer hier elke dag iets te leren en help elkaar ook om te leren.”
[..]
Klopt. Die mensen noemen we rechts.quote:Op maandag 20 december 2010 14:42 schreef Avey het volgende:
[..]
Maar sommige mensen weten wel meer dan anderen.
Dat is dan zo'n ongenuanceerde uitspraak waar ik me wel in kan vinden. Al vindt ik mezelf niet recht omdat ik niet geloof in de links-rechts discussie. Liberaal en gezond conservatief, dat dan weer wel. Tot op zekere hoogte.quote:Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Iedereen wordt rechts geboren. Het zijn de ongelovigen, zoals ouders en de omgeving, die een persoon van de waarheid en zijn menselijke aard afhouden.quote:Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Those who would trade our freedom for the soup kitchen of the welfare state have told us they have a utopian solution of peace without victory. They call their policy "accommodation." And they say if we'll only avoid any direct confrontation with the enemy, he'll forget his evil ways and learn to love us. All who oppose them are indicted as warmongers. They say we offer simple answers to complex problems. Well, perhaps there is a simple answer -- not an easy answer -- but simple: If you and I have the courage to tell our elected officials that we want our national policy based on what we know in our hearts is morally right.quote:Op maandag 20 december 2010 16:26 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat is dan zo'n ongenuanceerde uitspraak waar ik me wel in kan vinden. Al vindt ik mezelf niet recht omdat ik niet geloof in de links-rechts discussie. Liberaal en gezond conservatief, dat dan weer wel. Tot op zekere hoogte.
Libertarisch.quote:Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Klopt. Die mensen noemen we rechts.
Goed stuk~!quote:
quote:Op maandag 20 december 2010 16:22 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Klopt. Die mensen noemen we rechts.
In het echte leven werkt het ook niet echt.quote:Op maandag 20 december 2010 16:58 schreef ethiraseth het volgende:
Zodat ik mensen in het echte leven niet hoef lastig te vallen ermee. Fok is een uitlaatklep.
quote:Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:
1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies
2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.
3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders
4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.
5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.
Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
Goede omschrijvingquote:Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:
1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies
2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.
3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders
4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.
5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.
Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
In F&L draaien de topics anders ook meer dan eens uit op oppervlakkig reli-bashen.quote:Op maandag 20 december 2010 17:12 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Goede omschrijving![]()
Het "discussie"niveau van POL haalt bij lange na niet dat van F&L/W&T. Het nodigt door bovenstaande strategie vaak niet echt uit tot serieus meedoen.
Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.quote:Op maandag 20 december 2010 17:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In F&L draaien de topics anders ook meer dan eens uit op oppervlakkig reli-bashen.
De moderators zijn hier anders ook prima.quote:Op maandag 20 december 2010 17:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.
Klopt. Al blijven er toch vaak een hoop kleingeestige one-liners staan. Toch ben ik met je eens dat daar overwegend interessante en hoogstaande discussies worden gevoerdquote:Op maandag 20 december 2010 17:35 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Wat prima afgevangen wordt door de moderators aldaar.
Hier komt het wel op neer.quote:Op maandag 20 december 2010 14:50 schreef eriksd het volgende:
Sommige mensen zijn nou eenmaal overtuigd van hun eigen gelijk.
Ik durf zelfs te beweren dat die mensen enkel "discussieren" om hun eigen mening tentoon te spreiden, niet om de kennis van de andere persoon te vergroten.quote:Op maandag 20 december 2010 18:53 schreef Amicitia het volgende:
[..]
Hier komt het wel op neer.
En die mensen discussieren om anderen te overtuigen, niet om de eigen kennis te vergroten, maar om de kennis van die andere persoon te vergroten.
Dat heb ik je nog nooit zien doen anders.quote:Op maandag 20 december 2010 17:49 schreef phpmystyle het volgende:
Ach het is op z'n tijd erg vermakelijk. En ik houd er wel van dat maffe progressieve volk op hun fouten te wijzen
Ik vind iemand uitschelden voor racist nu ook niet echt toevoegend wanneer iemand de ander niet kan overtuigen. Net als iemand dom noemen omdat degene je mening niet deelt. Beide zie ik regelmatig voorbij komen. Wat mij betreft niet meer dan woordgebrek, maar ieder zijn ding. Mwana doet daar wel degelijk wat tegen.quote:Op maandag 20 december 2010 16:58 schreef TomLievense het volgende:
Ik discussieer op dit forum, omdat het niveau hoger is dan veel mensen verwachten van een forum. Natuurlijk zijn er mensen met onderdachte meningen, maar dit vind je in het echt ook. Ik ben ooit begonnen met posten vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen (na val van het kabinet). Ik poste toen enkele keren per week en dan vooral in POL en VKZ, ik had een voorkeur voor POL boven VKZ. VKZ ging altijd over de poppetjes, bij POL kon je over concrete maatregelen discussieren.
Fokken wordt pas echt leuk als je de mede-users een beetje gaat kennen. Als ik zie dat 'persoon x' een reactie heeft geplaatst, dan heb ik al een beeld welk soort reactie die zou kunnen zijn. Bij bepaalde personen lees ik de reacties altijd, terwijl ik sommigen oversla. Zo kan fokken een beetje op een verslaving gaan lijken.![]()
Het mooiste aan fok vind ik dat er een discussie ontstaat. Bij Twitter blijft het bij het geven van een mening waar vervolgens niemand op reageerd.
quote:Op maandag 20 december 2010 20:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat heb ik je nog nooit zien doen anders.
Daarop zijn we nog uitgebreid doorgegaan in dat topic en de algemene conclusie was toch wel dat het (als het al het geval was dit) niet vanwege de moslimstemmen was.quote:Op maandag 20 december 2010 20:22 schreef paddy het volgende:
[..]
Waarom komt links niet op voor de rechten van Joden?
Maar smaken verschillen.
Laat maar dat soort dingen dringt toch nooit door.quote:Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland.
Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.
Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zichquote:Op maandag 20 december 2010 20:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarop zijn we nog uitgebreid doorgegaan in dat topic en de algemene conclusie was toch wel dat het (als het al het geval was dit) niet vanwege de moslimstemmen was.
Ja ja, moslim kinderen dan.quote:Op maandag 20 december 2010 20:39 schreef Holzfäller het volgende:
[..]
Ik moest ff aan Dawkins denken.
Daar doelde ik dus niet opquote:Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland.
Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.
Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Soms heb je dat een keer na 20 keer tegen een muur aanpratenquote:Op maandag 20 december 2010 20:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zichManier van converseren. Dus hoe jij je tegenstander qua discussie benaderde
Zoiets?quote:Op maandag 20 december 2010 20:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus niet op. Bedoelde de zin op zichManier van converseren. Dus hoe jij je tegenstander qua discussie benaderde
quote:Op maandag 20 december 2010 20:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Laat maar dat soort dingen dringt toch nooit door.
Nee oke ik snap ook niet meer waar het over gaat verder.quote:Op maandag 20 december 2010 20:44 schreef paddy het volgende:
[..]
Daar doelde ik dus niet opDat snap ik ook wel
En toch zou ik dan nog eerder er voor gaan om te zeggen dat je niet meer weet hoe je het degene duidelijk moet maken dan jouw bewoording.quote:Op maandag 20 december 2010 20:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Soms heb je dat een keer na 20 keer tegen een muur aanpraten.
Waarschijnlijk is dit de echte onbewuste reden die sommigen van ons vooronze eigen geest proberen te verdoezelen.quote:
De manier van discussiëren wordt hier aangegeven. En de stelling van de TS.quote:Op maandag 20 december 2010 20:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee oke ik snap ook niet meer waar het over gaat verder.
Het gaat nu dus niet over moslims maar over de manier van discussiëren.quote:de discussie wordt over het algemeen voornamelijk gebruikt om de ander te overtuigen of af te branden. Politieke discussies worden op dezelfde wijze gevoerd als discussies over PSV en Ajax op een voetbalforum, met hetzelfde gebrek aan begrip en respect. Mensen zetten een ander vast vanwege een ongelukkige woordkeus, mensen worden aangevallen vanwege hun mening, levenswijze of politieke voorkeur. Voor mij is het ergste is dat ik aan mezelf merk dat ik er soms aan mee ga doen.
En ik erger mij net zo aan dat soort pubergedrag, maar blijkbaar lopen er users rond die in het dagelijkse leven niet verder komen dan GVD ik heb zin in een kop koffie, GVD. Of. Je bent achterlijk moeders, want mijn woorden zijn waarheid.quote:Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.
Ik had het dan ook over een feitelijk cijfer. Wat Moslims werkelijk stemmen is volledig prive.quote:Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef IHVK het volgende:
En sowieso er zijn toch ook geen 15.5 miljoen niet moslim stemgerechtigden in Nederland.
Alsof moslim-baby's en kinderen ook stemrecht hebben.
Om over de bedroevende opkomst maar te zwijgen.
Ok ik houd me maar in dan.quote:Op maandag 20 december 2010 20:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over een feitelijk cijfer. Wat Moslims werkelijk stemmen is volledig prive.
Mee eens. Soms laat je een evenredig soort user het ook maar uitvechten met elkaar. Ben ik er op tijd bij, haal ik het wel weg. Maar nogmaals de ene mod is de andere mod niet. Maakt mij ook geen betere mod ofzo want dat zal ik absoluut niet van de POLmods zeggen (ze hebben het hier niet eenvoudig). Ik post alleen niet snel in een topic wanneer ik al meteen voor dom uitgemaakt zal worden om mijn mening. Tegenargumenten ben ik veel gevoeliger voor dan dat woordgebrek.quote:Op maandag 20 december 2010 20:49 schreef IHVK het volgende:
Ja maar dit is toch de POL?
Kijk de TK maar, gaat precies hetzelfde aan toe.
Ik rekende enkel en alleen uit hoeveel ''Moslim zetels er mogelijk kunnen zijn''. Hoe zou ik kunnen weten wat een Moslim stemt ?quote:Op maandag 20 december 2010 20:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ok ik houd me maar in dan.
Maar echt hoor verder dankom ik niet.
Ik heb enorm veel geleerd van bepaalde users. Zelfs van users waar ik mij aan ergerquote:Op maandag 20 december 2010 20:53 schreef Holzfäller het volgende:
Uiteindelijk moeten we het posten hier in vrijwel alle gevallen zien als bezigheidstherapie. Dat sommige mensen er zo nu en dan wat wijzer van worden, zullen ze hooguit beschouwen als 'mooi meegenomen'.
Daar is dit topic niet voorquote:Op maandag 20 december 2010 20:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik rekende enkel en alleen uit hoeveel ''Moslim zetels er mogelijk kunnen zijn''. Hoe zou ik kunnen weten wat een Moslim stemt ?
Dat sluit ik ook niet uit, maar is dat jouw insteek wanneer je dit forum bezoekt? Allereerst komt - zoals gezegd in bijna alle gevallen - de verveling in dit verhaal..quote:Op maandag 20 december 2010 20:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik heb enorm veel geleerd van bepaalde users. Zelfs van users waar ik mij aan erger
Hulde voor de OP, deze reactie is echter nOg beter. Hij sluit aan bij de 7 types 'usenet gebruikers' die posten op fok.(En andere fora)quote:Op maandag 20 december 2010 15:00 schreef Don_Gurgen het volgende:
Wat mij vooral stoort is de volgende strategie:
1. Je creëert een identiteit die je niet aanstaat bijv. Linksen of PVV tokkies
2. Je dicht deze groep allerlei narigheid toe. Bijvoorbeeld xenofobie, racisme, homohaat, doorgeslagen cultuur relativisme, elitisme oid.
3. Je plaatst een reactie van iemand binnen een van deze kaders
4. Je valt de persoon aan op basis van de op punt 2 bedachte narigheid en vraagt om verantwoording hierover en je laat de oorspronkelijke inhoud van de reactie nagenoeg onbesproken.
5. Zodra iemand je vraagt om dat niet te doen beroep je je op punt 1 en 2. Namelijk dat er met Linksen of PVV tokkies niks te bediscussiëren valt vanwege de bij punt 2 genoemde extremiteiten en dat het daarom niet nodig is om inhoudelijk te reageren.
Dit gebeurt echt zo ongelooflijk vaak. En er lijkt geen kruid tegen gewassen. Iemand enig idee?
Vervelen doe ik mij niet gauw. Nee, ik kom hier om meningen over de politiek te lezen en naast elkaar te leggen. In NWS post ik meer. Hier lurk ik meer.quote:Op maandag 20 december 2010 20:58 schreef Holzfäller het volgende:
[..]
Dat sluit ik ook niet uit, maar is dat jouw insteek wanneer je dit forum bezoekt? Allereerst komt de verveling in dit verhaal..
En die weerhoudt een nieuweling, die misschien minder van een onderwerp weet, maar wel een mening over het geheel heeft, te posten. Doodzonde vind ik dat. Van tegenargumenten leer je meer dan van dat woordgebrek.quote:Op maandag 20 december 2010 21:00 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Hulde voor de OP, deze reactie is echter nOg beter. Hij sluit aan bij de 7 types 'usenet gebruikers' die posten op fok.(En andere fora)
Enig idee heb ik wel: 'stalken' en als het antwoord uitblijft dan kan je de niet-reageerder daar telkens mee confronteren, alle andere punten zijn dan n.v.t. Zeg maar een a-bom in het 'spelletje' rock, scissors, paper en dan aangevuld met a-bom, die alle andere 3 nuked![]()
Verder is 'afbranden' van anderen, vliegen afvangen iets van dem indere broeders die op deze wijze 'puur natuur, basaal, instinctief' zich toch groter, belangrijker willen voelen door een ander te kleineren.
Precies, een tijdje geleden begon ik mijn eerste topic hier waarin ik, bleek later, een leuke en voor mij zeer interessante politiek filosofische discussie op gang bracht. Ik heb van dat onderwerp an sich geen verstand, maar door er over te discussieren heb ik veel geleerd van de lieden in dat topic. Mijn woordenschat op dat onderwerp is enorm toegenomen en ik hoop dat ik anderen ook aan het denken heb gezet.quote:Op maandag 20 december 2010 21:04 schreef paddy het volgende:
[..]
En die weerhoudt een nieuweling, die misschien minder van een onderwerp weet, maar wel een mening over het geheel heeft, te posten. Doodzonde vind ik dat. Van tegenargumenten leer je meer dan van dat woordgebrek.
Doet me aan dit lied denken.quote:Op maandag 20 december 2010 21:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
Echt fantastisch om te zien. Ik begin een discussie over de wijze en reden van discussieren, en binnen 15 posts gaat het over moslims en vliegen de oneliners weer heerlijk ongenuanceerd in het rond. Jullie zijn geniaal!
Klinkt als een perfecte lofzang voor Libertariërs.quote:Op maandag 20 december 2010 21:42 schreef IHVK het volgende:
[..]
Doet me aan dit lied denken.
fragment
Harder to know right from wrong
When all objectivity has gone,
And it's gone but you still carry one
Cause you, you are the only one left
And you've got to clean up this mess
You know you'll end up like the rest,
Bitter and twisted unless you stay strong
And you carry on
It's hard but you know it's worth the fight
Cause you know you got the truth on your side
When the accusations fly, hold tight
And don't be afraid of what they'll say
Who cares what cowards think anyway?
They will understand one day, one day
Het probleem van POL. 90% van de users zit dogmatisch vast in hun hoekje, fakkelt de andersdenkenden af als debielen die te dom zijn om te schijten en grauwt als een hondsdolle poedel naar de 10% die wel open staat voor aanpassing van hun standpunten.quote:Op maandag 20 december 2010 22:06 schreef IHVK het volgende:
Maar goed als iedereen met die gedachte een discussie aangaat bereik je niks.
Wat nog gezegd moet worden: internet is ideaal voor discussies omdatquote:Op maandag 20 december 2010 14:05 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik ga in ieder geval vanaf vandaag proberen om me niet meer uit te laten lokken, want ook ik heb me weleens verlaagd tot bedenkelijk niveau in een discussie hier. Voor mij is de discussie vanaf vandaag alleen nog maar om te leren en een educatief doel te dienen. En iedereen mag mij daarop aanspreken.
Mijn vraag is: Waarom discussieren jullie hier?
Zeker waar. Het voordeel is ook dat mensen die normaal zich niet willen of durven te mengen in een discussie, nu wel sneller hun standpunten uiteen zullen zetten. Kan soms heel interessant zijn. Een nadeel is wel weer dat er altijd wel trollen zijn die de aandacht afleiden, maar overall voegt het discussieren op fora wel veel toe.quote:Op dinsdag 21 december 2010 00:29 schreef waht het volgende:
[..]
Wat nog gezegd moet worden: internet is ideaal voor discussies omdat
1) deelnemers niet direct met een antwoord op de proppen moeten komen maar erover kunnen nadenken en onderzoek kunnen doen en
2) reacties van deelnemers vastgelegd worden en argumenten en bronnen dus onderzocht kunnen worden op relevantie, validiteit et cetera.
FOK! is meer informeel bedoeld dus ik begrijp waarom discussies ook hier niet floreren maar het kan dus prima. Als we het dan nooit eens worden kunnen we in ieder het meer fundamentele meningsverschil vinden. Begrijpen waarom iemand vindt wat hij vindt vergroot het wederzijdse respect, is mijn ervaring. Het niet willen of kunnen begrijpen van een andere mening is tegelijkertijd een van de grootste gebreken die je kunt hebben.
Wat een spuuglelijke site heeft die oninteressante vent.quote:Op dinsdag 21 december 2010 01:12 schreef Tocadisco het volgende:
Omdat op hem: FredTeeven na niemand van ons in de tweede kamer gekozen is en we toch ergens over politiek willen discussiëren.
Klinkt als een klok, maar beleid/veranderingen maak je er niet mee.quote:Op dinsdag 21 december 2010 00:29 schreef waht het volgende:
Het niet willen of kunnen begrijpen van een andere mening is tegelijkertijd een van de grootste gebreken die je kunt hebben.
Ik mis Scanmanquote:Op maandag 20 december 2010 14:50 schreef eriksd het volgende:
Sommige mensen zijn nou eenmaal overtuigd van hun eigen gelijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |