abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90594918
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:25 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mensen willen geen vergevorderde procedures en besluitvormingen vanuit(!) Brussel, dus inderdaad.
Is dat wel zo? Volgens mij is dat maar een bescheiden deel van de Nederlandse mensen. Via SP en PVV hebben die ook een stevige stem in de Nederlandse besluitvorming. De rest van Nederland stemt toch voornamelijk op wat realistischer partijen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90595057
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:20 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Als je zo gaat redeneren kan je net zo goed de parlementaire democratie afschaffen. Want 99% van de mensen heeft van 99% van de partijpunten van 99% van de partijen geen verstand... :')
Volgens mij is dit juist het idee van onze representatieve democratie. We kiezen mensen om ons te vertegenwoordigen zodat je inderdaad niet overal alles over hoeft te weten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90595139
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 18:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens het artikel dat michaelmoore aanhaalde is er in heel Athene inderdaad nog geen enkele moskee, ondanks dat er tienduizenden moslims wonen.

[..]

Er is hier sprake van twee losstaande feiten: de EU heeft gezegd dat het een goed idee zou zijn als er een moskee in Athene zou komen, en Griekenland krijgt financiële noodhulp. Maar die twee dingen staan in beginsel helemaal los van elkaar. Dat de moskee met het geld uit het noodfonds betaald zou worden, is een verzinsel.
kijk dat veranderd de zaak nog weer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90597818
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:15 schreef Nobu het volgende:

[..]

De meeste mensen zitten niet op een Europese grondwet te wachten, ongeacht de de inhoud.
Klopt, en dat maakt het ook zo achterlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 29 december 2010 @ 23:37:48 #205
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90608005
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik ben ook geen voorstander van referenda en al helemaal niet over dit soort ingewikkelde zaken, maar als er dan toch een referendum uit wordt geschreven en het voorstel wordt ruimschoots verworpen, dan hoor je dat ook gewoon te accepteren en je daar bij neer te leggen. Het referendum was dus een slecht idee, maar het uitschrijven en daarna de uitslag compleet negeren was nog vele malen slechter.
juist

Men dacht, ach een referendum over de grondwet, dat trekt geen stemmers, en dan hebben we toch iets democratisch gedaan als er later een parlementaire enquête mocht komen.
Maar het volk had nu de mogelijkheid om een oordeel te geven over de hele EU toestand en zei in volle meerderheid NEE tegen de EU

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2010 01:00:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90611680
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 23:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar het volk had nu de mogelijkheid om een oordeel te geven over de hele EU toestand en zei in volle meerderheid NEE tegen de EU
Uh, nee?

Het volk zei "NEE" tegen het Verdrag tot bla bla Europese Grondwet bla bla. Dáár ging het referendum over, en dus niet over "de hele EU toestand", wat dat ook moge zijn. Dat verdrag voor die EU-grondwet is er vervolgens ook niet gekomen. In plaats daarvan is er een ander verdrag gekomen, namelijk het Verdrag van Lissabon. Dat nieuwe verdrag was misschien niet op heel veel punten anders, maar wie weet waren die paar wijzigingen wel genoeg voor een "ja". Net zoals bij de Ieren, die immers ook al meerdere keren eerst tegen een wijziging van de EU-verdragen stemden en vervolgens na een paar concessies alsnog voor.

En waarom hadden wij niet nog een referendum? O.a. omdat wij in Nederland helemaal geen kader hebben waarbinnen een referendum zou moeten plaatsvinden. In de Nacht van Wiegel is uitdrukkelijk duidelijk geworden dat we in Nederland geen landelijke referenda zouden gaan houden. Dat je één keer met een ad-hoc-truukje onder die beslissing uit wil proberen te komen, à la. Maar je moet dat niet keer op keer gaan doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2010 00:56:09 ]
  donderdag 30 december 2010 @ 01:01:11 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90611903
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 00:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Uh, nee?

Het volk zei "NEE" tegen het Verdrag tot bla bla Europese Grondwet bla bla. Dáár ging het referendum over, en dus niet over "de hele EU toestand", wat dat ook moge zijn. Dat verdrag voor die EU-grondwet is er vervolgens ook niet gekomen. In plaats daarvan is er een ander verdrag gekomen, namelijk het Verdrag van Lissabon. Dat nieuwe verdrag was misschien niet op heel veel punten anders, maar wie weet waren die paar wijzigingen wel genoeg voor een "ja". Net zoals bij de Ieren, die immers ook al meerdere keren eerst tegen een wijziging van de EU-verdragen stemden en vervolgens na een paar concessies alsnog voor.

En waarom hadden wij niet nog een referendum? O.a. omdat wij in Nederland helemaal geen kader hebben waarbinnen een referendum zou moeten plaatsvinden. In de Nacht van Wiegel is uitdrukkelijk duidelijk geworden dat we in Nederland geen landelijke referenda zouden gaan houden. Dat je één keer met een ad-hoc-truukje onder die beslissing uit wil proberen te komen, à la. Maar je moet dat niet keer op keer gaan doen.
maar was er een JA uit gekomen wat de overheid er bij iedereen inpeperde, dan had men gezegd , kijk het volk wil de toetreding tot de EU

Maar een uitslag van een referendum aan de kant schuiven om dat de uitslag tegenvalt is een zwaktebod dat alleen in Afrika voorkomt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90611964
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 01:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar was er een JA uit gekomen wat de overheid er bij iedereen inpeperde, dan had men gezegd , kijk het volk wil de toetreding tot de EU
Toetreding? Waar heb je het over? 8)7

Maar serieus: het is heel simpel.

"Ja" betekent: Ja. In een "ja" ligt besloten dat je met alle aspecten van een voorstel instemt. Daarmee is een "ja" bij een referendum in principe iets definitiefs en onherroepelijks.

"Nee" betekent dat je met minstens één aspect niet instemt. Misschien met allemaal niet, maar misschien is men het slechts met een kleinigheidje oneens. Dat is koffiedik kijken. Anders gezegd: "Nee" kan betekenen "Nee, nooit", maar bijvoorbeeld ook "Nee, niet op deze manier" of "Nee, niet nu meteen". Een "nee" bij een referendum is dus niet iets definitiefs of onherroepelijks; het kan best zin hebben om later, of als er concessies zijn gedaan, op een "nee" terug te komen.

quote:
Maar een uitslag van een referendum aan de kant schuiven om dat de uitslag tegenvalt is een zwaktebod dat alleen in Afrika voorkomt
Er is geen uitslag aan de kant geschoven.

Het Verdrag tot invoering van een Europese Grondwet, waartegen men in het referendum "nee" zei, is er in die vorm niet gekomen.

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2010 01:12:55 ]
pi_90612666
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 20:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, en dat maakt het ook zo achterlijk.
Referenda zijn achterlijks als de uitkomst niet de gewenste uitkomst van KoosVogels is.
  donderdag 30 december 2010 @ 08:21:01 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90616436
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 01:02 schreef Igen het volgende:

[..]
Het Verdrag tot invoering van een Europese Grondwet, waartegen men in het referendum "nee" zei, is er in die vorm niet gekomen.
Nee toen hebben ze het verdrag iets aangepast en is het er alsnog gekomen

Dat is geen democratie he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90619601
quote:
Op donderdag 30 december 2010 08:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee toen hebben ze het verdrag iets aangepast en is het er alsnog gekomen

Dat is geen democratie he
Lees je überhaupt meer dan één zin van wat ik schrijf? Blijkbaar niet hè. :')
pi_90624544
Het Verdrag van Lissabon is goedgekeurd door beide Kamers der Staten-Generaal. Wat is daar ondemocratisch aan?
pi_90624864
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 13:12 schreef RQPS het volgende:
Het Verdrag van Lissabon is goedgekeurd door beide Kamers der Staten-Generaal. Wat is daar ondemocratisch aan?
Dat vraag ik me ook nogal af.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 december 2010 @ 13:22:45 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90624968
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 13:12 schreef RQPS het volgende:
Het Verdrag van Lissabon is goedgekeurd door beide Kamers der Staten-Generaal. Wat is daar ondemocratisch aan?
Ondemocratisch is dat voor het gewijzigde verdrag geen referendum meer is gehouden dat durfde men kennelijk niet meer aan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90625122
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ondemocratisch is dat voor het gewijzigde verdrag geen referendum meer is gehouden dat durfde men kennelijk niet meer aan.
het is beoordeeld door de beide kamers van de staten generaal. Dat is toch ons hoogste orgaan? Hoger dan een of ander raadgevend referendum...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 december 2010 @ 15:05:40 #216
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90629888
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 10:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Lees je überhaupt meer dan één zin van wat ik schrijf? Blijkbaar niet hè. :')
Bedoel je deze onzin?
Betekend die abracadabra dat een democratisch referendum direct de prullenmand in mag, als het resultaat tegen valt??
En het dan als nog Ja is?
quote:
"Nee" betekent dat je met minstens één aspect niet instemt. Misschien met allemaal niet, maar misschien is men het slechts met een kleinigheidje oneens. Dat is koffiedik kijken. Anders gezegd: "Nee" kan betekenen "Nee, nooit", maar bijvoorbeeld ook "Nee, niet op deze manier" of "Nee, niet nu meteen". Een "nee" bij een referendum is dus niet iets definitiefs of onherroepelijks; het kan best zin hebben om later, of als er concessies zijn gedaan, op een "nee" teru
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90630546
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Bedoel je deze onzin?
Betekend die abracadabra dat een democratisch referendum direct de prullenmand in mag, als het resultaat tegen valt??
En het dan als nog Ja is?

[..]

Als logica voor jou abracadabra is, dan zegt dat vooral iets over jouzelf. :P

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2010 15:22:05 ]
  donderdag 30 december 2010 @ 15:26:44 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90630933
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 15:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Als logica voor jou abracadabra is, dan zegt dat vooral iets over jouzelf. :P
met zulke redenaties kun je ook een NEE in een JA veranderen, of in een kameel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90631580
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 19:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij is dit juist het idee van onze representatieve democratie. We kiezen mensen om ons te vertegenwoordigen zodat je inderdaad niet overal alles over hoeft te weten.
Klopt, maar dit soort dingen (de EU bandwagon) zijn me, zoals ik al zei, nou nét iets te ingrijpend om te laten beslissen door een paar hooggeplaatste Eurofielen die in een utopisch europees sprookjesland leven...
pi_90632082
quote:
15s.gif Op donderdag 30 december 2010 15:39 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Klopt, maar dit soort dingen (de EU bandwagon) zijn me, zoals ik al zei, nou nét iets te ingrijpend om te laten beslissen door een paar hooggeplaatste Eurofielen die in een utopisch europees sprookjesland leven...
Dan had je dat eerder moeten bedenken, en bijvoorbeeld in 1998 op een partij moeten stemmen die voorstander van de invoering van de mogelijkheid van een landelijk referendum was.

Maar in 1999 bleek dat de benodigde tweederde-meerderheid voor de invoering van een referendum ontbrak. Dan kun je het niet maken om dat feit naast je neer te leggen en met allerlei slinkse truukjes (zoals het referendum zogenaamd slechts raadgevend noemen) de spelregels van de Grondwet proberen te omzeilen.

Nou ja, voor een keertje kun je het misschien nog door de vingers zien, maar je moet het niet stelselmatig gaan doen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2010 15:52:39 ]
pi_90632261
quote:
15s.gif Op donderdag 30 december 2010 15:39 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Klopt, maar dit soort dingen (de EU bandwagon) zijn me, zoals ik al zei, nou nét iets te ingrijpend om te laten beslissen door een paar hooggeplaatste Eurofielen die in een utopisch europees sprookjesland leven...
Tja dit is het enige orgaan dat we hebben dat er over mag beslissen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 december 2010 @ 15:52:56 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90632284
Onze "president" die pikt het niet
In het Frans want dat is de taal van de EU. The United Nations of France


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2010 17:02:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90640173
Waar komt die felle haat toch vandaan? Willen jullie soms terug naar de jaren 30--40? Het is echt de wrok van een achtergebleven onderklasse, die niet meer mee kan komen in de hedendaagse samenleving.
  donderdag 30 december 2010 @ 18:43:30 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90640549
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 18:34 schreef RQPS het volgende:
Waar komt die felle haat toch vandaan? Willen jullie soms terug naar de jaren 30--40? Het is echt de wrok van een achtergebleven onderklasse, die niet meer mee kan komen in de hedendaagse samenleving.
nee, het is omdat het aan de bevolking wordt opgedrongen tegen de zin , en als er dan eindelijk een mogelijkheid is om je stem te laten horen, dan gaat het toch door.

Daarnaast heeft het verleden al bewezen dat een monetaire unie met verschillende landen niet mogelijk is.
Alle koppelingen aan elkaars munteenheid zijn mislukt in de geschiedenis, dit zal ook de Euro overkomen.
Never try to fight a hedgefund :7
Never doubt the market
Een EEG is het enig haalbare met losse landen.
Dan hebben landen de mogelijkheid om onafhankelijk van elkaar te devalueren en te revalueren.

En de ellende wordt groter en groter
Als de EU gaat rente-middelen, zal de rente hier ook fors stijgen.
Ook voor hypotheken

Griekenland


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2010 18:56:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90640695
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 18:34 schreef RQPS het volgende:
Waar komt die felle haat toch vandaan? Willen jullie soms terug naar de jaren 30--40? Het is echt de wrok van een achtergebleven onderklasse, die niet meer mee kan komen in de hedendaagse samenleving.
Want iedereen die er tegen is dat eurofiele gekken die hun eigen moeder nog verkopen voor meer macht en economische groei hier de dienst uitmaken kan niet meekomen.

Standaard brabbeltje om dictaturen goed te praten je noemt er tegen zijn angst voor het nieuwe.

[ Bericht 0% gewijzigd door Berlitz op 30-12-2010 19:24:39 ]
pi_90641355
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 18:47 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Want iedereen die er tegen is dat eurofiele gekken die hun eigen nog verkopen voor meer macht en economische groei hier de dienst uitmaken kan niet meekomen.

Je taalgebruik lijkt daar inderdaad op te wijzen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 december 2010 @ 19:35:48 #227
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_90642786
quote:
7s.gif Op donderdag 30 december 2010 19:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je taalgebruik lijkt daar inderdaad op te wijzen.
je begrijpt niet wat ie zegt? 'je taalgebruik'? :D :')

[ Bericht 17% gewijzigd door zoalshetis op 30-12-2010 19:48:09 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 30 december 2010 @ 19:38:55 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90642914
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 18:34 schreef RQPS het volgende:
Waar komt die felle haat toch vandaan? Willen jullie soms terug naar de jaren 30--40? Het is echt de wrok van een achtergebleven onderklasse, die niet meer mee kan komen in de hedendaagse samenleving.
Waarom snap je de redenaties niet, waarom dat gezwaai met het rode boekje en geloof in een grote leider ???
Alle landen een leider die de juiste richting wijst.
Als lemmingen naar de afgrond, zonder verkiezingen en referenda
En als de meerderheid tegen stemt , dan toch doordrukken :{
WE WILLEN GEEN EU. !!!!! En dat is niet populistisch, maar een doordachte keuze.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2010 19:51:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90643298
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 19:35 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je begrijpt niet wat ie zegt? 'je taalgebruik'?
Zijn woordkeuze doel ik op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 december 2010 @ 19:49:29 #230
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_90643391
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 19:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zijn woordkeuze doel ik op.
hij schreef het idd niet correct, klopt. maar als je dan iemand daar op aanspreekt en zegt 'je taalgebruik', dan mag je zelf ook nog wel even in de schoolbanken plaatsnemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_90643492
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 19:49 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hij schreef het idd niet correct, klopt. maar als je dan iemand daar op aanspreekt en zegt 'je taalgebruik', dan mag je zelf ook nog wel even in de schoolbanken plaatsnemen.
Had het niet over eventuele spelfouten maar over de woordkeuze voor bijvoorbeeld 'Eurofiele gekken'.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90644098
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 19:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Had het niet over eventuele spelfouten maar over de woordkeuze voor bijvoorbeeld 'Eurofiele gekken'.
Ik kan ze niet als dom omschrijven want daar zijn hun plannen te doordacht voor gek is dus een beter woord voor mensen als viviane redding.
  donderdag 30 december 2010 @ 22:55:39 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90653820
viviane redding en alle anderen zijn niet democratisch gekozen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90656039
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 22:55 schreef michaelmoore het volgende:
viviane redding en alle anderen zijn niet democratisch gekozen
Zij en de rest van de commissie hebben nog altijd met steun van het parlement hun ambt aangetreden, en zijn dus net zo (on)democratisch gekozen als de ministers en staatssecretarissen in Nederland en zo veel andere democratische landen.
  vrijdag 31 december 2010 @ 05:54:40 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90664423
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 23:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Zij en de rest van de commissie hebben nog altijd met steun van het parlement hun ambt aangetreden, en zijn dus net zo (on)democratisch gekozen als de ministers en staatssecretarissen in Nederland en zo veel andere democratische landen.
Zinloze zaak, dat hele EU parlement, ik zeg opheffen, een economische samenwerkingsafspraak heeft geen ambtenaren nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90666308
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 05:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zinloze zaak, dat hele EU parlement, ik zeg opheffen, een economische samenwerkingsafspraak heeft geen ambtenaren nodig
Bij een gezamenlijke markt horen ook spelregels en die moet je ook handhaven...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 31 december 2010 @ 10:49:54 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90667683
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 10:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bij een gezamenlijke markt horen ook spelregels en die moet je ook handhaven...
spelregels hebben geen duizenden overbetaalde ambtenaren nodig en ook geen minister van buitenlandse zaken met haar eigen EU privejet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90668440
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 10:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

spelregels hebben geen duizenden overbetaalde ambtenaren nodig en ook geen minister van buitenlandse zaken met haar eigen EU privejet
Oh dat is al weer heel wat anders :'). Nou blijf maar lekker dom lullen Henkje.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_90668587
quote:
Op vrijdag 31 december 2010 05:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zinloze zaak, dat hele EU parlement, ik zeg opheffen, een economische samenwerkingsafspraak heeft geen ambtenaren nodig
Interessant, aan de ene kant zeur je dat de EU niet democratisch genoeg is en aan de andere kant wil je het EP opheffen.

Dan ben ik erg benieuwd hoe volgens jou democratische besluitvorming over economische samenwerking eruit ziet.

Maar in ieder geval ben ik blij dat je impliciet toegeeft dat de EC toch niet zo ondemocratisch is als je eerst beweerde. :)

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2010 11:17:40 ]
  vrijdag 31 december 2010 @ 11:20:40 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90668785
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 11:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Interessant, aan de ene kant zeur je dat de EU niet democratisch genoeg is en aan de andere kant wil je het EP opheffen.

Dan ben ik erg benieuwd hoe volgens jou democratische besluitvorming over economische samenwerking eruit ziet.

Maar in ieder geval ben ik blij dat je impliciet toegeeft dat de EC toch niet zo ondemocratisch is als je eerst beweerde. :)
Ik ben niet tegen economische samenwerking of tegen een volledige landenfusie, maar niet wat we nu hebben, is ondemocratisch en gedoemd tot mislukken
Als we niet tijdig gaan bijsturen zal ook een landenfusie nooit meer geschieden omdat men er kotsmisselijk van is geworden

Voor een economische samenwerking EU voorheen EEG hebben we geen Europees parlement nodig nee
Spanje

Ierland


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-12-2010 11:26:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90668954
quote:
Op vrijdag 31 december 2010 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen economische samenwerking of tegen een volledige landenfusie, maar niet wat we nu hebben, een ondemocratische mislukking
Als we niet tijdig gaan bijsturen zal ook een landenfusie nooit meer geschieden omdat men er kotsmisselijk van is geworden

Spanje
[ afbeelding ]
Ierland
[ afbeelding ]
Blijft toch knap, hoe je constant reacties schrijft die totaal niks te maken hebben met de posts die je citeert.
  vrijdag 31 december 2010 @ 11:28:23 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90669087
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 11:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Blijft toch knap, hoe je constant reacties schrijft die totaal niks te maken hebben met de posts die je citeert.
quote:
Dan ben ik erg benieuwd hoe volgens jou democratische besluitvorming over economische samenwerking eruit ziet.
Omdat dit een NON vraag is, economische samenwerking is te vatten in een stel simpele regels op het gebied van vrijhandel, democratie heeft daar niets mee te maken, als er ook geen verkiezingen meer nodig zijn, toch??

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 31-12-2010 11:39:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90669897
quote:
Op vrijdag 31 december 2010 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

Omdat dit een NON vraag is, economische samenwerking is te vatten in een stel simpele regels op het gebied van vrijhandel, democratie heeft daar niets mee te maken, als er ook geen verkiezingen meer nodig zijn, toch??
Vrijhandel is meer dan een paar simpele, in beton gegoten regeltjes hoor. :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2010 11:48:50 ]
  vrijdag 31 december 2010 @ 11:55:31 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90670201
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 11:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Vrijhandel is meer dan een paar simpele, in beton gegoten regeltjes hoor. :')
wat jij wil, maar een EU parlement waarvan sommigen met privejets vliegen en meer verdienen dan Obama en Clinton is dan niet nodig meer.

De EU kost jaarlijks 140 miljard, waarvan men geen enkel jaar een sluitende verantwoording af kan leggen en er dit jaar weer 6% meer nodig is voor nieuw beleid :{
Als we de EU opheffen en er zeg 2 miljard nog nodig is voor regeltjes, dan kunnen we de besparing van 138 miljard gebruiken om de zaak financieel af te wikkelen.
Nou dat moet toch kunnen he??

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 31-12-2010 15:07:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90681475
Onjuist, de EU heeft elk jaar een sluitende begroting, omdat zij geen geld kan lenen. De inkomsten moeten gelijk zijn aan de uitgaven; daar kunnen veel nationale overheden nog een puntje aan zuigen. Het budget van de EU is trouwens slechts 1% van het totale Europese BBP. Voor verspilling moet je dus echt bij de nationale regeringen zijn.
  vrijdag 31 december 2010 @ 17:27:54 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_90683932
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 december 2010 16:32 schreef RQPS het volgende:
Onjuist, de EU heeft elk jaar een sluitende begroting, omdat zij geen geld kan lenen. De inkomsten moeten gelijk zijn aan de uitgaven; daar kunnen veel nationale overheden nog een puntje aan zuigen. Het budget van de EU is trouwens slechts 1% van het totale Europese BBP. Voor verspilling moet je dus echt bij de nationale regeringen zijn.
ja het overschot moeten ze terug storten, maar daar hebben ze een hekel aan, dat willen ze niet meer.

De verantwoording, waar het geld gebleven is dus, dat is het grote probleem.
Die is nog nooit juist verantwoord

Voor een puur administratieve club is 140 miljard veel te veel.
Ik heb zelf ook ESF declaraties verzorgd die om miljoenen gingen, en de verantwoordelijken zeiden zelf dat ESF subsidies volslagen waanzin is.
De regels zijn waanzin, de ontvangers zijn de verkeerden en de hele regeling is idioot

quote:
Het budget voor Nederland is voor de programmaperiode 2007-2013 verlaagd naar 740 miljoen euro; dat is ongeveer 106 miljoen euro per jaar. Om versnippering van het budget te voorkomen, heeft de Nederlandse regering het aantal subsidiedoelen verminderd. Zo kan ESF-geld bijvoorbeeld niet meer worden aangevraagd voor inburgering.
Voor de gehele EU is tussen 2007 en 2013 ca. 75 miljard euro beschikbaar.
8)7 :W

De hele EU is meer een geldstrooi club

720.000 euro voor een concert van Elton John bijvoorbeeld voor de Napelse Camorra
quote:
EUOBSERVER / BRUSSELS - The European Commission has launched a probe into an Elton John concert in Italy after it emerged officials spent ¤720,000 of EU money organising the event.

"A concert has been held ... from which the EU was paying money from the regional development fund," commission spokesman Ton van Lierop told a regular news conference in Brussels on Friday (12 November).

"A claim was made by the managing authority [in Italy]. We're looking into this. We want to know why this ... will fall under the operational programme," he said.

The event took place in September 2009 as part of the Piedigrotta festival in Naples.
Of de talloze cultuursubsidies boven op de nationale subsidies
quote:
Alle culturele activiteiten op een rij

In de Europese Unie worden er het hele jaar door culturele activiteiten georganiseerd. Via onderstaande link kun je nagaan of er vlakbij je reis- of vakantiebestemming festivals of evenementen te bezoeken zijn.

* Europese Commissie: evenementen (met overzicht van culturele activiteiten)

4.
Het belang van onze Europese cultuur


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 01-01-2011 11:58:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90754509
quote:
1s.gif Op maandag 27 december 2010 01:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat is een verwijzing naar de USSR, waar de bevolking ook geen enkele inspraak had en ook de partijleden en president werden aangewezen en niet democratisch gekozen zoals voorheen gebruikelijk in Europa

En daar houden alle vergelijkingen ook mee op. Een communistische staat kan de EU niet e genoemd worden gezien de samenstelling van het Europese parlement.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  zondag 2 januari 2011 @ 18:18:23 #248
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_90754655
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 18:15 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

En daar houden alle vergelijkingen ook mee op. Een communistische staat kan de EU niet e genoemd worden gezien de samenstelling van het Europese parlement.
Liberalen,socialisten,christen-democraten in de EU willen ze allemaal hetzelfde.

En hou te praten over economische samen werking de wetten van anderen bepalen is geen samenwerking
pi_90754733
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 18:18 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Liberalen,socialisten,christen-democraten in de EU willen ze allemaal hetzelfde.

En hou te praten over economische samen werking de wetten van anderen bepalen is geen samenwerking
Aha alles wordt unaniem aangenomen in het EP?

En hoe wou je 1 markt krijgen als de regels in elk land anders zijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 2 januari 2011 @ 18:26:46 #250
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_90754980
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 18:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha alles wordt unaniem aangenomen in het EP?
Ja.

quote:
En hoe wou je 1 markt krijgen als de regels in elk land anders zijn?
Ik wil vrijhandel en dat kan prima zonder de EU en al zijn idiote regels we hebben tenslotte ook vrijhandel met noorwegen en zwitserland(die rijker dan nederland zijn).

1 markt klinkt leuk maar als ik de effecten zie van de europese regels wil ik dat niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')