Wikileaks documenten #17: Assange op naar Zweden?

quote:

Op dinsdag 14 december 2010 18:48 schreef eleusis het volgende:
Toch raar, je zou verwachten dat daar wel meer egalisering wordt toegepast.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 13:02 schreef w8jij17 het volgende:
Ligt het aan mij of is de Wikileaks storm gaan liggen???

quote:

Mark Zuckerberg, de oprichter van de sociale netwerksite Facebook, is als Persoon van het Jaar 2010 uitgeroepen door het Amerikaanse tijdschrift Time.

Volgens Time verbindt Zuckerberg met Facebook meer dan een half miljard mensen met elkaar. Vorig jaar was de voorzitter van de FED, Ben Bernanke, volgens Time de Persoon van het Jaar.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 14:27 schreef w8jij17 het volgende:

[..]

Huh!?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 14:36 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Lon? Brink?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 14:42 schreef w8jij17 het volgende:
Komt die uitkomst ook op deze manier in het nieuws? Want volgens mij zien mensen het verschil niet.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 15:05 schreef Refragmental het volgende:
Mensen zijn altijd dom.
Daarom geloven veel mensen namelijk nog in het goede van een overheid.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 14:36 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Lon? Brink?

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:07 schreef Maanvis het volgende:
Zojuist op radio bij Coen en Sander show: Blijkbaar hebben ze die facebook eigenaar gekozen ipv Assange, omdat Assange een wereld vol vijanden ziet, en Zuckerberg een wereld vol vrienden.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:07 schreef Maanvis het volgende:
Zojuist op radio bij Coen en Sander show: Blijkbaar hebben ze die facebook eigenaar gekozen ipv Assange, omdat Assange een wereld vol vijanden ziet, en Zuckerberg een wereld vol vrienden.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:21 schreef LWD-Godius het volgende:
Was deze al bekend?: http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:21 schreef LWD-Godius het volgende:
Was deze al bekend?: http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:28 schreef CiviQ het volgende:

[..]

Interessant stuk, weinig schokkend maar het verklaart wel Amerikaanse interesse in Nederland. Een beetje een twijfelachtige eer is het wel.

quote:

such as drugs and trafficking in persons, Dutch views may be shifting

quote:

As the headquarters for major international legal institutions, the Netherlands offers a unique opportunity for advancing foreign policy goals far beyond Dutch borders.

quote:

3. (S) The Wilders Factor: Golden-pompadoured, maverick parliamentarian Geert Wilders, anti-Islam, nationalist Freedom Party remains a thorn in the coalition's side, capitalizing on the social stresses resulting from the failure to fully integrate almost a million Dutch Muslims, mostly of Moroccan or Turkish descent. In existence only since 2006, the Freedom Party, tightly controlled by Wilders, has grown to be the Netherlands second largest, and fastest growing, party. Recent polls suggest it could even replace Balkenende,s Christian Democrats as the top party in 2011 parliamentary elections. Wilders is no friend of the U.S.: he opposes Dutch military involvement in Afghanistan; he believes development assistance is money wasted; he opposes NATO missions outside "allied" territory; he is against most EU initiatives; and, most troubling, he forments fear and hatred of immigrants.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Blijkt wel weer uit dat Chavez' waarschuwende woorden over US/NL helemaal niet zo raar zijn.

quote:

The Dutch have also expressed an interest to participate in DHS's "Centers of Excellence." While the EU was arguing with us and itself over releasing personal records to airlines, the Dutch allowed U.S. immigration teams (IAP) to operate at Schipol airport.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:54 schreef longinus het volgende:
Omg, Nederland likt zich in bij amerika omdat ze denken dan in een goede positie te komen en amerika wil nederland omdat het ze goed uitkomt om te gebruiken.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:21 schreef LWD-Godius het volgende:
Was deze al bekend?: US embassy cables: Why Holland is so important to US

quote:

9. (S) The Dutch have one of the largest, most geographically diverse deployments of military forces in the world, with more troops deployed as a percentage of their total forces than any other ally.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:21 schreef LWD-Godius het volgende:
Was deze al bekend?: US embassy cables: Why Holland is so important to US

quote:

The leaders of the Netherlands, UK, Norway, Denmark, and Sweden already meet quietly several times a year to coordinate positions prior to EU Council and other high-level EU meetings.

quote:

- Africa: Senior Dutch military officials say they are considering expanding their military presence in Africa to include Burundi, Rwanda, Eastern Congo, Botswana, Zambia, and Ivory Coast, adding new "eyes and ears" on the ground. The Dutch have requested embedding a cell at EUCOM (similar to that already operating in CENTCOM) to coordinate their actions with the U.S. and other allies. [...] The Dutch are the fourth largest provider of assistance to Africa world-wide. In 2005 they established a 110 million Euro Stability Fund for security sector reform in the African Great Lakes Region and Sudan (as well as Afghanistan and Iraq.)

quote:

Narcotics and trafficking in persons remain areas of difficulty. Despite fundamental differences regarding "soft drugs" and legalized prostitution, the Balkenende government has worked to prevent these differences from defining our relationship. There are also signs that Dutch attitudes may be shifting. [...] On the other hand, Dutch Health Minister Hoogevorst recently signed a precedent-setting MOU with the U.S. to share information on the health risks of new strains of marijuana with higher concentrations of THC, which may convince the Dutch to rethink their approach to "soft drugs" in general. [...]We should support such initiatives actively.

quote:

THE ISLAMIC FACTOR

------------------

19. (S) A new, but potentially serious factor in Dutch domestic politics is its large, poorly integrated Muslim population, currently numbering just under 1 million, or 5.8 percent of the population. USG-sponsored polls show that 83 percent of Dutch Muslims identify much more strongly with their religion than with their host country, while 51 percent have little or no faith in the Dutch government as an institution. While the problems of Dutch integration captured international headlines following the van Gogh murder, the Dutch believe they have an early start on the rest of Europe in seeking creative ways to address these concerns. Their strong interest in sharing and soliciting ideas has opened up opportunities for Embassy and USG outreach and consultations throughout Dutch society, providing insights into a growing problem throughout Europe. We expect our experiences here will provide good indications of broader European trends as well as opportunities to influence their direction.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 21:22 schreef YuckFou het volgende:
Het is maar net wat je uit de betreffende cables wil lezen:

[..]

Ik wist niet dat we op zoveel plekken militair gezien in Afrika zitten?

[..]

Een actie van Hoogevorst waar ik nooit eerder iets over heb gelezen...het uitwisselen van info over wiet met een hogere concentratie THC?

[..]

En wij maar volhouden dat het zo goed met de intergratie van de allochtonen gaat....
83% vind de Islam dus kennelijk een betere identiteit geven de Nederlandse nationaliteit en 51% gelooft niet in de overheid...beroerd

quote:

Since his arrest in May, Manning has been a model detainee, without any episodes of violence or disciplinary problems. He nonetheless was declared from the start to be a "Maximum Custody Detainee," the highest and most repressive level of military detention, which then became the basis for the series of inhumane measures imposed on him.

From the beginning of his detention, Manning has been held in intensive solitary confinement. For 23 out of 24 hours every day -- for seven straight months and counting -- he sits completely alone in his cell. Even inside his cell, his activities are heavily restricted; he's barred even from exercising and is under constant surveillance to enforce those restrictions. For reasons that appear completely punitive, he's being denied many of the most basic attributes of civilized imprisonment, including even a pillow or sheets for his bed (he is not and never has been on suicide watch). For the one hour per day when he is freed from this isolation, he is barred from accessing any news or current events programs. Lt. Villiard protested that the conditions are not "like jail movies where someone gets thrown into the hole," but confirmed that he is in solitary confinement, entirely alone in his cell except for the one hour per day he is taken out.

quote:

Op woensdag 15 december 2010 21:22 schreef YuckFou het volgende:
Een actie van Hoogevorst waar ik nooit eerder iets over heb gelezen...het uitwisselen van info over wiet met een hogere concentratie THC?

quote:

Op donderdag 16 december 2010 08:10 schreef Re het volgende:
dat THC verhaal vind ik idd erg interessant... samen met de toch wel nieuwere weg wat betreft softdrugsbeleid denk ik dat de VS zomaar een vinger in de pap heeft hier

quote:

Op woensdag 15 december 2010 18:34 schreef LWD-Godius het volgende:
Nog een nieuwe:

US embassy cables: Barack Obama's briefing on Dutch politics


Met de gouden passage:

[..]

quote:

the Dutch drove much of the Phase III planning for ISAF and deployed Dutch troops in combat operations for the first time in more than 30 years.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/38987

feitelijk onjuist btw

quote:

SUBJECT: AARGH! SWEDISH PIRATES SET SAIL FOR BRUSSELS

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:34 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Heeft dat misschien te maken dat de Balkan onder de pet van VN was? _{Of is dat nu ook het geval?}

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

beiden (deliberate force in '95 en Allied Force in '99) werden uitgevoerd onder de NAVO vlag

quote:

Op donderdag 16 december 2010 10:49 schreef sp3c het volgende:
Afghanistan wel en de troepen die nu no in Irak zitten (trainers) ook maar de grote missie naar Zuid Irak niet

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:01 schreef sp3c het volgende:

we zaten eerder in Libanon en Cambodja enzo, VN missies

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:20 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dus de UK zit achter het hoger beroep en dus de VS

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:19 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Maar echt als Nederland, of als onderdeel van NAVO/VN/watdanook.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

laatste keerdat we echt als Nederland ergens iets deden was volgens mij Nederlands Nieuw Guinnea, de rest is allemaal alsonderdeel van een grotere internationale strijdmacht

quote:

Justitie VS wil Assange aanklagen voor samenzwering
door Hans van der Lugt Buitenland
Justitite in de VS probeert een aanklacht wegens samenzwering van de grond te krijgen tegen WikiLeaks leider Julian Assange voor zijn rol in de verspreiding van geheime Amerikaanse overheidsdocumenten. Justitie wil hem strafrechtelijk aanpakken, maar dat is vrijwel onmogelijk als Assange alleen de passieve ontvanger van de documenten is. Dit bericht The New York Times vandaag.

Als WikiLeaks alleen de passieve ontvanger en verspreider van de documenten is, dan zou dat vallen onder persvrijheid. Als Wikileaks bronnen heeft gestimuleerd te lekken dan zou justitie ook kranten als The New York Times kunnen aanklagen die actief samenwerken met WikiLeaks in bekendmaking van de inhoud van alle informatie die WikiLeaks heeft verzameld.

Het draait om de vraag of Assange de gearresteerde militaire analist Bradley Manning, verdacht van het lekken van informatie, heeft gestimuleerd of geholpen. Manning zou in het verleden hebben gepocht dat hij contact had met Assange via een speciaal beveiligde internetchatdienst en dat Assange hem het gebruik van een speciale server had aangeboden voor het uploaden van zijn informatie.

Justitie heeft deze informatie van Adrian Lamo, die Manning heeft aangegeven bij de politie nadat Manning hem tijdens een gesprek via internet in vertrouwen had genomen. Manning zou hebben gepocht dat de speciale behandeling “bewijs was van zijn status als belangrijke bron voor WikiLeaks.”

Als justitie de aanklacht rond krijgt kan een verzoek tot uitlevering worden gedaan aan Groot-Brittannië, waar Assange nu vast zit, of Zweden, dat Assange wil hebben wegens de beschuldiging van verkrachting. Vandaag beslist een Britse rechter over de vraag of Assange op borgtocht wordt vrijgelaten. De Zweden hebben hier protest tegen aangetekend

Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-voor-samenzwering/

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:36 schreef tjoptjop het volgende:
Laten we hopen voor Assange dat ie heel snel naar Zweden gaat. p de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in Zweden vs. VS dan UK vs. VS

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

daarom meot je die verdragen ook als de wiedeweerga gaan lezen .

quote:

In een privégesprek met de Amerikaanse ambassadeur bood de voormalig Britse premier Brown een schuldbekentenis van de NASA-hacker aan, om hem zo in Groot-Brittannië te houden. Dat onthult Wikileaks.

In een cable schrijft de Amerikaanse ambassade dat de geruchtmakende zaak rond de Britse NASA-hacker Gary McKinnon de sympathie van het Britse publiek heeft gekregen. De dienst meldt ook dat er mede door deze zaak veel kritiek is op het uitleveringsverdrag tussen de VS en het Verenigd Koninkrijk.

Webwereld doorzoekt de ambassadeberichten al enige tijd opICT-berichten.

De Britse hacker Gary McKinnon werd beschuldigd van het inbreken op computers van ruimtevaartorganisatie NASA en het Amerikaanse leger.
Gordon Brown

In Augustus 2009 bezoekt de Britse premier Gordon Brown de Amerikaanse ambassadeur en in een gesprek onder vier ogen doet hij een voorstel: Als McKinnon schuld bekent en zich publiekelijk uit, dan hoeft hij niet in een Amerikaanse cel te zitten, maar mag hij een eventuele straf in het Verenigd Koninkrijk uitzitten.

De hacker leidt aan het syndroom van Asperger en Brown geeft tijdens het gesprek aan dat het publiek bezorgd is dat hij in een Amerikaanse cel zelfmoord pleegt of gewond zal raken. De amabassadeur geeft aan dat hij de boodschap door zal geven.
Gevoelig

Dat de kwestie gevoelig ligt is al enige tijd bekend. In het Lager Huis is veel openlijke steun voor McKinnon, die volgens eigen zeggen inbrak bij de NASA om daarmee het bestaan van buitenaards leven aan te tonen. Toen de VS agressief op vervolging inzette, ontstond de vrees dat het doorbreken van de gebrekkige beveiliging tot een celstraf van tientallen jaren zou leiden.

Voor de Amerikanen ligt de zaak gevoelig, omdat de hacker aantoonde dat de NASA gevoelige documenten onvoldoende beschermde. Supporters van McKinnon stellen dan ook dat niet de inbraak, maar het falen van de Amerikaanse overheidsorganisatie heeft geleid tot de vervolging.

Nadat de zaak veel publiciteit kreeg ontstond er onvrede in Engeland over de aanpak van de Amerikanen en de hoogte van de straffen. Ook vrezen medestanders dat McKinnon niet op een eerlijk proces mag rekenen en zou zijn ziekte schadelijk zijn. Nu blijkt dus dat ook Brown zich in heeft gezet voor de hacker en blijkt er op het hoogste niveau handjeklap mogelijk te zijn in dit soort zaken.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:36 schreef tjoptjop het volgende:
Laten we hopen voor Assange dat ie heel snel naar Zweden gaat. p de een of andere manier heb ik meer vertrouwen in Zweden vs. VS dan UK vs. VS

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:52 schreef wdn het volgende:

[..]

Zweden levert staatsburgers uit aan de VS indien een Zweeds staatsburger een gevangenisstraf van ten minste 1 jaar oplegt. De aanklacht waar Assange nu voor wordt aangeklaagd wordt in Zweden overigens altijd met een geldbedrag afgehandeld.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 11:55 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik denk dat uit de leaks, hoe ironisch, blijkt dat er genoeg gesjoemeld wordt. Kijk hoe wanhopig de VS iets in elkaar probeert te flansen om hem maar aan te kunnen pakken. Alles is er onderttussen al bijgehaald spionage, diefstal,en nu dus samenzwering.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:34 schreef wdn het volgende:

[..]

Daaruit kun je al opmaken dat er Amerikanen zijn die vanalles aan het proberen zijn maar waar het echt niet gaat lukken een formele aanklacht voor elkaar te krijgen waarbij Zweden toestaat dat hij overgedragen wordt. En dan denk ik dat als de UK hem wil uitleveren en het erop lijkt dat hij naar de VS zal worden gestuurd om daar terecht te staan de EU zich er ook nog wel eens mee zou kunnen bemoeien.

Niet dat het de VS tegen zal houden om hem toch in de VS te krijgen

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:35 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je kunt niet onder een uitleveringsverdrag uit zonder goede reden hoor...

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:48 schreef wdn het volgende:

[..]

Je kunt altijd onder een uitleveringsverdrag uit want er zijn altijd uitzonderingen in die verdragen

Zweden mag Assange alleen maar aan de VS uitleveren als GB het er mee eens is (komt voort uit een EU verdrag).
GB mag alleen aan de VS uitleveren indien er sprake is van een eerlijk proces. Waarbij Assange dus al meerdere keren voor een "Taliban" is uitgemaakt dus die kans is al kleiner dan gebruikelijk.
En ook nog alleen indien wat Assange heeft gedaan ook in GB een misdrijf is.
Op al deze 3 punten kun je al "nee" zeggen naar de VS.

En Zweden heeft daarnaast ook nog de meest liberale vorm van persvrijheid in de wereld.

Nee, ik denk dat het niet gebeurd.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik zei dat je niet onder een uitleveringsverdrag uit kunt zonder goede reden. Wat jij noemt zijn goede redenen, maar een goede reden is bijvoorbeeld niet "want zijn naam is Assange"

quote:

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)cht-bij-elkaar.dhtml

Supporters van Assange hebben borgtocht bij elkaar
Van onze redactie − 16/12/10, 12:02

AMSTERDAM - Supporters van WikiLeaks-oprichter Julian Assange hebben de borgtocht van 235.000 euro in cash bij elkaar weten te schrapen. Vanmiddag wordt in hoger beroep besloten of Assange ook echt op borgtocht vrij mag komen.

Dat meldt The Guardian op basis van de tweet van een ABC-verslaggever.

Dinsdag besloot de Britse rechtbank dat Assange niet in de cel hoefde te blijven. Zweden ging meteen in hoger beroep tegen die beslissing.

Landhuis
Als de rechter besluit dat de WikiLeaks-voorman inderdaad vrij komt, gaat Assange in een luxe landhuis wonen van zijn vriend Vaughan Smith, een ex-legerkapitein die journalist werd. Smith is oprichter van Frontline Club, een Londense sociëteit voor journalisten in conflictgebieden. Hij bood Assange al eerder onderdak.

De borgtocht moet contant worden voldaan. Het was volgens de advocaat van Assange niet makkelijk om zo'n bedrag in bankbiljetten bij elkaar te krijgen.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:56 schreef tjoptjop het volgende:En uit de calbles blijkt dat er met dat soort dingen genoeg gehandjeklapt wordt.

Ik kan het niet onderbouwen, maar ik denk dat Assange veiliger in Zweden is dan in de UK.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:54 schreef Maanvis het volgende:
Ik zei dat je niet onder een uitleveringsverdrag uit kunt zonder goede reden. Wat jij noemt zijn goede redenen, maar een goede reden is bijvoorbeeld niet "want zijn naam is Assange"

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:59 schreef Maanvis het volgende:
[...]

Vanuit dit gerechtshof mag niet getweet worden. Dus updates zullen iets spaarzamer zijn.

quote:

1.05pm: Justice Ouseley has upheld the decision to grant Assange bail, according to Sky News. There were cheers outside the court.

1.01pm: Just to recap on Luke Harding's Audioboo update:

One of the conditions for the original bail, granted on Tuesday, is Assange reporting to a police station in Bungay, Suffolk, every day at 6pm.

It turns out that there isn't a police station in Bungay and the nearest police station is Beccles – which is only open between 2pm and 5pm and closed over much of Christmas.

quote:

LONDEN - WikiLeaks-oprichter Julian Assange is donderdag alsnog op borgtocht vrijgelaten. Een Britse rechter heeft het beroep van de Zweedse justitie daartegen niet gehonoreerd.

Een rechtbank in Londen had dinsdag al besloten Assange op borgtocht vrij te laten, maar Zweden, dat om zijn uitlevering vraagt, ging toen in hoger beroep. Zodoende bleef de 39-jarige Australiër een paar dagen langer in zijn cel zitten.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uh nee. Er zijn 4 klachten tegen Assange waarvan slechts 1, de minste, een boete als strafmaat heeft, de ernstigste klacht heeft 4 jaar als maximum.

Sowieso is je post nogal onzin omdat Assange geen Zweeds staatsburger is, dus wat de relevantie van het genoemde feit is ontgaat mij totaal.

quote:

One of the conditions for the original bail, granted on Tuesday, is Assange reporting to a police station in Bungay, Suffolk, every day at 6pm.

It turns out that there isn't a police station in Bungay

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:32 schreef eleusis het volgende:

[..]

Truukje om hem zometeen weer op te pakken omdat hij zich niet aan de bail conditions houdt

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, gut, het zou zomaar kunnen dat verkrachting straks verboden is!

quote:

Op woensdag 15 december 2010 23:23 schreef Sheepcidus het volgende:
http://www.salon.com/news(...)4/manning/index.html

[..]

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Elke dag om 18:00 uur melden. Dat is in ieder geval menselijker dan elke dag om 08:00 uur

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dan kan ie mooi op het politiebureau eten. Verwachten ze wel dat ie pizza meebrengt .

quote:

Op donderdag 16 december 2010 14:57 schreef wdn het volgende:

[..]

Curry is heel populair bij britse dienders

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Pro-tip: Lees de aanklachten eens door ipv als een papagaai na te praten wat je op de interwebz hoort.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:24 schreef Re het volgende:

[..]

4 waardeloze aanklachten natuurlijk... daar iig een van de vrouwen al heeft aangegeven dat de rape charge helemaal niet de bedoeling was en dat het alleen maar om het condoom gebruik ging

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:28 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Dat komt van een zweedse blog en is niet helemaal zeker of het waar is.

quote:

Op donderdag 16 december 2010 15:33 schreef Re het volgende:

[..]

nee dat komt uit een interview wat ze heeft gegeven voor Aftonbladet,en dat is gewoon een krant