Wat is er mis mee? Zijn aanpak is succesvol. Wat stel jij dan concreet voor? Het moet wel realistisch zijn.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Klinkt als wederom een buurtvader.
Nou laat ik het zo stellen; waarom kan dat volk zich niet gewoon gedragen? Waarom moet de Nederlandse bevolking miljoenen spenderen om dat stel idioten in het gareel te krijgen, waarom moeten wij zorgen voor buurtvaders, waarom moeten wij zorgen voor buurthuizen, waarom moeten wij zorgen voor gesubsidieerde moskeeën, waarom moeten Joodse mensen emigreren, waarom kunnen blondjes/homo's niet over straten, waarom moeten wij verantwoording afleggen op zowel financieel als moreel gebied?quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat is er mis mee? Zijn aanpak is succesvol. Wat stel jij dan concreet voor? Het moet wel realistisch zijn.
Het component dat als een NL politieagent iets zegt dat dat blijkbaar niet genoeg is. Je bent oncontroleerbare autoriteiten aan het optuigen die dat geenszins verdienen.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat is er mis mee? Zijn aanpak is succesvol. Wat stel jij dan concreet voor? Het moet wel realistisch zijn.
Doe eens rustig man, jezus. Jij wilt zo graag dat het hier bijne een burgeroorlog zou zijn dat je geen enkel argument daartegen wilt aannemen. Ik zeg niet dat er hier niets gebeurt, maar dat joden hier over het algemeen niet zo bang van worden dat ze hier wegwillen. En ik zeg nergens dat het niet kan gebeuren, ik zeg dat het hier niet gebeurt.quote:Op zaterdag 11 december 2010 16:51 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat zei ik niet.
Je hebt nog net niet het lef om te ontkennen dat er "anti-semitische incidenten" zijn (hoop ik voor joden in het VK dat het geen incidenten zijn zoals wij in NL bepaalde structurele problemen maar "incidenten"blijven noemen).
Daarop vraag ik: is het denkbaar dat bepaalde individuen die bv. nu eenmaal in een verkeerde wijk zitten, of anderzijds noodgedwongen er veel aan bloot gesteld worden hun heil ergens anders gaan zoeken?
Wijs ik je er ook nog op jij degene bent in deze discussie die comfortabel met zwart-wit beelden werkt. Want je woont in een land met ik weet niet hoeveel miljoen mensen, toch presteer je het om te verkondigen dat "het niet voorkomt!".
En ik heb het niet over 'allemaal' gehad, dat maak jij er nu ineens van.
En ontken jij dat wij in NL wel degelijk een vorm van censuur hebben gezien (zelf censuur) omtrent de wantoestanden van de "multi-culti" samenleving?
Nog een keer: leg jij mij eens uit waarom dat in dat mooie land waar jij woont niet kan gebeuren?
Omdat we extreem soft zijn in dit land. Men weet dat als je maar genoeg kabaal maakt, genoeg herrie schopt en mensen intimideert, je dan op je wenken bediend wordt.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:21 schreef Voorschrift het volgende:
Met andere woorden, waarom zouden wij als Nederlanders verantwoordelijkheid moeten dragen voor hun wangedrag in ons eigen land?
Wat wil je nou? Ik zeg toch dat er incidenten zijn? Maar dat jij daarvan wilt maken dat joden bang zijn en wegwillen is gewoon overdreven onzin. De meeste joden hier zijn een stuk slimmer en een stuk minder bang dan jij schijnt te denken.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:00 schreef SeculasStatius het volgende:
Afijn: na wat zoeken:
[..]
Oh jee.
Maar het kwam niet voor, zei jij al die tijd?
Je was maar wat aan het roepen dus?
Lullig joh, je sprookje, dat dat land waar jij woont zo ontzettend fantastisch is, dat dat soort dingen helemaal niet gebeuren lijkt niet waar!
Nogal ja.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
Allemachtig, zeg. Ben je een beetje autistisch, ofzo?
Ach welnee, dat noem je tegenwoordig progressief en tolerant.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:36 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Omdat we extreem soft zijn in dit land. Men weet dat als je maar genoeg kabaal maakt, genoeg herrie schopt en mensen intimideert, je dan op je wenken bediend wordt.
Daar twijfelt niemand aan, oh grote wijze. Wederom dank voor het delen van uw oneindige wijsheid met ons domme schapen die het eigenlijk niet eens waard zijn.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:08 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Die vraag wilde ik jou al een hele tijd stellen
Ja, als ik gewoon op een normale manier vraag: is dit een brug te ver om te veronderstellen, en er wordt alleen geantwoord: "je hebt geen bewijs" en voor de rest ook niet het modicum aan intelligentie hebt dat het niet verstandig is om absoluutheden te spreken als je het over een miljoenen bevolking hebt, ja, dan kan hij het helemaal krijgen als ik dat bewijs eenmaal gegoogled heb.
Bewijs geleverd. Ja er zijn joden opgerot uit het VK met als opgaaf reden: jodenhaat (anti-semitisme is niet echt correct).
Hij lulde uit z'n nek, ik had gelijk
Ja, en oh wee als je daar kritiek op uit. Dan ben je een tokkie, racist, pvv'er blablabla etc.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach welnee, dat noem je tegenwoordig progressief en tolerant.
Ach laat ze lekker, vooral de Nederlander blijven stangen, komt alleen maar goeds van.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:41 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Ja, en oh wee als je daar kritiek op uit. Dan ben je een tokkie, racist, pvv'er blablabla etc.
quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:36 schreef Viajero het volgende:
[..]
Doe eens rustig man, jezus. Jij wilt zo graag dat het hier bijne een burgeroorlog zou zijn dat je geen enkel argument daartegen wilt aannemen.
Mijn quotes uit The Guardian gemist merk ik?quote:En ik zeg nergens dat het niet kan gebeuren, ik zeg dat het hier niet gebeurt.
Ik denk dat jij jonger bent dan ik.quote:Maar goed, als je ouder wordt dan kom je er misschien ooit achter dat mensen niet om een paar incidenten hun hele leven achterlaten.
Toch wel?quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:38 schreef Viajero het volgende:
[..]
Wat wil je nou? Ik zeg toch dat er incidenten zijn?
Is gebeurt?quote:Maar dat jij daarvan wilt maken dat joden bang zijn en wegwillen is gewoon overdreven onzin. De meeste joden hier zijn een stuk slimmer en een stuk minder bang dan jij schijnt te denken.
Homo's, joden en autochtonen kunnen in de regel nog prima over straat, hoor. Waarop baseer jij je beeld? De Telegraaf? Opsporing Verzocht?quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nou laat ik het zo stellen; waarom kan dat volk zich niet gewoon gedragen? Waarom moet de Nederlandse bevolking miljoenen spenderen om dat stel idioten in het gareel te krijgen, waarom moeten wij zorgen voor buurtvaders, waarom moeten wij zorgen voor buurthuizen, waarom moeten wij zorgen voor gesubsidieerde moskeeën, waarom moeten Joodse mensen emigreren, waarom kunnen blondjes/homo's niet over straten, waarom moeten wij verantwoording afleggen op zowel financieel als moreel gebied?
Waarom pikken Nederlanders deze onzin, in godsnaam, waarom?!
quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:11 schreef Leevancleef het volgende:
Overigens zul jij wel jan en alleman van politieke correctheid betichten, maar zelf kun je er ook wat van met je joodse mensen.
Toepasselijk, want dit is exact je eigen redenering waar je op kotst. Getuige je eerdere reactie in dit topic.quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:53 schreef Mylene het volgende:
Nou ja, als we de redenatie van sommige hier volgen dat Joden maar moeten verhuizen als ze het hier niet bevallen, geldt dat ook voor Marokkanen en moslims. Dat Joden voor alles en nog wat worden uitgemaakt omdat Israël fout doet is volgens dezelfde redenatie ook van toepassing op Marokkanen en moslims
Even de lijn verder door trekken. Een moskee die wordt beklad kun je dan ook de Marokkaanse gemeenschap aanrekenen. Ik meen in andere discussie te hebben gelezen dat het ook geval is met een CIDI als het om de Joden gaat die worden lastig gevallen.
Er past maar een smiley op, namelijk.
Nee, 30 jaar geleden ontbrak een generatie die nu tolerant is opgevoed. Tenzij er een of andere zieke religie heeft lopen hersenspoelen natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:15 schreef sigme het volgende:
Net als die homo's. De grote homoliefde bij Henk en Ingrid kwam pas toen en omdat de moslims erop afgeven. 30 jaar geleden was potenrammen nog een normale gezonde Hollandsche sport.
Oh is dat het. Nou, dan kunnen we ons als Nederlanders natuurlijk wél laten voorstaan op onze diepgewortelde autochtone homoliefde.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:22 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Nee, 30 jaar geleden ontbrak een generatie die nu tolerant is opgevoed. Tenzij er een of andere zieke religie heeft lopen hersenspoelen natuurlijk.
Ook niet helemaal hoor. Antisemitisme leeft nog steeds onder fout katholiek Nederland. Alleen die weten het goed te verbloemen.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:22 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Nee, 30 jaar geleden ontbrak een generatie die nu tolerant is opgevoed. Tenzij er een of andere zieke religie heeft lopen hersenspoelen natuurlijk.
Sowieso, iedereen die meent dat gasten zich moeten aanpassen, zeker wanneer die gasten een cultuur hebben met geestelijk raadsmannen die vrouwen niet de hand schudden, ongelijke rechten voor man en vrouw,en een stelselmatige weigering te integreren, die heeft wat tegen orthodoxe joden.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:25 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ook niet helemaal hoor. Antisemitisme leeft nog steeds onder fout katholiek Nederland. Alleen die weten te verbloemen.
Waarom zou het homoliefde zijn? Ik tolereer schilders, betekent dat een schildersliefde?quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh is dat het. Nou, dan kunnen we ons als Nederlanders natuurlijk wél laten voorstaan op onze diepgewortelde autochtone homoliefde.
Net zoals we van oudsher dol zijn op onze joden, sinds de oorlog.
De term 'fout' katholiek vind ik verkeerd. Volgens de katholieke kerk waren de joden nou eenmaal de slechteriken. Pas vrij recent hebben ze 'toegegeven' dat joden eigenlijk ook maar mensen zijn.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:25 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ook niet helemaal hoor. Antisemitisme leeft nog steeds onder fout katholiek Nederland. Alleen die weten het goed te verbloemen.
Praktijk wijst iets anders uit. Op de voordeur van een transseksueel in Utrecht Zuilen werd er door Marokkaanse jongens 'weg uit deze buurt vieze kanker homo' gekrast. Elders in Utrecht zijn ook homostellen weggepest door allochtone jongeren. In A'dam ben je als homo ook niet veilig. Iquote:Op zaterdag 11 december 2010 18:11 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Homo's, joden en autochtonen kunnen in de regel nog prima over straat, hoor.
Vergeet niet die lesbische vrouw uit a'dam vrij recentelijk.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
Praktijk wijst iets anders uit. Op de voordeur van een transseksueel in Utrecht Zuilen werd er door Marokkaanse jongens 'weg uit deze buurt vieze kanker homo' gekrast. Elders in Utrecht zijn ook homostellen weggepest door allochtone jongeren. In A'dam ben je als homo ook niet veilig. I
Utrecht - Transseksueel weggepest uit wijk Zuilen
Homostel weggepest uit Utrecht
Ondertussen in Utrecht: weer een homo weggepest
Terwijde troost weggepest homostel
en dan vinden ze het vreemd dat er massaal op de pvv gestemd wordt.....quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
Praktijk wijst iets anders uit. Op de voordeur van een transseksueel in Utrecht Zuilen werd er door Marokkaanse jongens 'weg uit deze buurt vieze kanker homo' gekrast. Elders in Utrecht zijn ook homostellen weggepest door allochtone jongeren. In A'dam ben je als homo ook niet veilig. I
Utrecht - Transseksueel weggepest uit wijk Zuilen
Homostel weggepest uit Utrecht
Ondertussen in Utrecht: weer een homo weggepest
Terwijde troost weggepest homostel
Toe maar, ook maar mensen zijn. Zoals ik al eerder zei, het is er bij de kinderen met de paplepel in gegoten. Dat gaat van generatie op generatie. Het leeft dus nog steeds. Nog veel groter dan bij moslims.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:31 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
De term 'fout' katholiek vind ik verkeerd. Volgens de katholieke kerk waren de joden nou eenmaal de slechteriken. Pas vrij recent hebben ze 'toegegeven' dat joden eigenlijk ook maar mensen zijn.
Ehm...nee niet echt. De katholieke kerk heeft nogal wat zieltjes verloren, wat weer heeft bijgedragen aan tolerantie. Nu maar hopen dat moslims hun religie laten varen.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:38 schreef Mylene het volgende:
[..]
Toe maar, ook maar mensen zijn. Zoals ik al eerder zei, het is er bij de kinderen met de paplepel in gegoten. Dat gaat van generatie op generatie. Het leeft dus nog steeds. Nog veel groter dan bij moslims.
Lekkere rechtstaat is dat Nederland he? Echt iets om trots op te zijn.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
Praktijk wijst iets anders uit. Op de voordeur van een transseksueel in Utrecht Zuilen werd er door Marokkaanse jongens 'weg uit deze buurt vieze kanker homo' gekrast. Elders in Utrecht zijn ook homostellen weggepest door allochtone jongeren. In A'dam ben je als homo ook niet veilig. I
Utrecht - Transseksueel weggepest uit wijk Zuilen
Homostel weggepest uit Utrecht
Ondertussen in Utrecht: weer een homo weggepest
Terwijde troost weggepest homostel
We worden allemaal gegijzeld door deze koters. Ik mis ook het geluid vanuit de moslimgemeenschap. Dit is niet normaal meer. Ik ben trouwens voorstander van het uithuiszetten van het hele gezin.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Lekkere rechtstaat is dat Nederland he? Echt iets om trots op te zijn.
Die kutkoters deugen niet - maar de overoverovergrote meerderheid van Nederland láát het gebeuren. We láten onze rechtshandhavers wegkomen met hun wanhandving. En dan zal het aan die paar kutkoters liggen. Het ligt aan ons. We wassen onze handen in onschuld en jeremieren op internet over hoe vreselijk het wel niet is.
Oh, en dat ze zich moeten aanpassen. Aan ons. Assimileren is de norm, behalve voor ongeassimileerde joden.
Wat een onzin.quote:Op zaterdag 11 december 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Terwijl iedereen die tegen racisme is ook tegen het zionisme is.
Geweldig.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Lekkere rechtstaat is dat Nederland he? Echt iets om trots op te zijn.
Die kutkoters deugen niet - maar de overoverovergrote meerderheid van Nederland láát het gebeuren. We láten onze rechtshandhavers wegkomen met hun wanhandving. En dan zal het aan die paar kutkoters liggen. Het ligt aan ons. We wassen onze handen in onschuld en jeremieren op internet over hoe vreselijk het wel niet is.
Ik blijf het niet met je eens zijn. Ik maak ook onderscheid tussen goed en fout wat betreft de katholieke kerk. Ik geloof niet dat die traditie van Jodenhaat weg is. Absoluut niet. Bij moslims zou je nog kunnen denken dat het conflict Israël met zich meespeelt. Ik ben er niet helemaal van overtuigt dat ze Joden echt haten. Wel van hypocrisie.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:42 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Ehm...nee niet echt. De katholieke kerk heeft nogal wat zieltjes verloren, wat weer heeft bijgedragen aan tolerantie. Nu maar hopen dat moslims hun religie laten varen.
Ja, dat lijkt me geweldig. Een partij die stelselmatig alle Moslims schoffeert en vijfhonderd dierenbeschermers wil opleiden.quote:Op zaterdag 11 december 2010 19:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Geweldig.
Wat stel je voor nog massaler PVV stemmen?
Ben blij dat er nog normale Nederlandse Marokkanen zijnquote:Op zaterdag 11 december 2010 19:04 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
We worden allemaal gegijzeld door deze koters. Ik mis ook het geluid vanuit de moslimgemeenschap. Dit is niet normaal meer. Ik ben trouwens voorstander van het uithuiszetten van het hele gezin.
De ouders van deze koters leven in een fantasiewereld/ontkenningsfase en als ze maar vertrouwen op God dan komt het goed.
We zien dus hoe 'goed' het komt.
Je moet de ouders van deze kinderen prikkelen en duidelijk maken dat ze een kans hebben gekregen in Nederland die ze in Marokko nooit zouden krijgen. Laat dat dan ook zien ipv je hoofd in het zand te steken en de schuld te leggen bij de politie of andere koters.
'Mijn zoontje zou dat nooooooooooooit doen' En dat dan tien jaar volhouden. Ondertussen worden onschuldige burgers mishandeld, bedreigd en uit hun huizen gejaagd.
De enige optie iets te doen is het eenmaal per vier jaar een hokje aankruisen?quote:Op zaterdag 11 december 2010 19:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Geweldig.
Wat stel je voor nog massaler PVV stemmen?
Er zijn vanuit de moslimgemeenschap meerdere oplossingen bedacht en naar voren gebracht en dat zou jij "als lid" net zo goed moeten weten. Echter omdat het een oplossing is vanuit de moslimgemeenschap, wordt het meteen gediskwalificeerd. Er is bijvoorbeeld meermaals geopperd dat de ouders gesanctioneerd moeten worden in de zin dat ze gekort worden op hun bijstand of dat (indien ze niet in de bijstand zitten) ze de materiele en immateriele schade moeten vergoeden. Vanuit de gemeenschap is ook geopperd dat de buurtvaders bijv weer ingezet kunnen worden (wat ook al door de gemeenschap zelf in eerste instantie is ingezet, en met succes). Er wordt geen drol mee gedaan en ondertussen zijn er ook geen andere oplossingen verzonnen. Behalve dan het leger inzetten of stadscommando's.quote:Op zaterdag 11 december 2010 19:04 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
We worden allemaal gegijzeld door deze koters. Ik mis ook het geluid vanuit de moslimgemeenschap. Dit is niet normaal meer. Ik ben trouwens voorstander van het uithuiszetten van het hele gezin.
De ouders van deze koters leven in een fantasiewereld/ontkenningsfase en als ze maar vertrouwen op God dan komt het goed.
We zien dus hoe 'goed' het komt.
Je moet de ouders van deze kinderen prikkelen en duidelijk maken dat ze een kans hebben gekregen in Nederland die ze in Marokko nooit zouden krijgen. Laat dat dan ook zien ipv je hoofd in het zand te steken en de schuld te leggen bij de politie of andere koters.
'Mijn zoontje zou dat nooooooooooooit doen' En dat dan tien jaar volhouden. Ondertussen worden onschuldige burgers mishandeld, bedreigd en uit hun huizen gejaagd.
Ja, als individueel burger ben jij niet bij machte om ons justitieel systeem vlot te trekken.quote:Op zaterdag 11 december 2010 19:48 schreef sigme het volgende:
[..]
De enige optie iets te doen is het eenmaal per vier jaar een hokje aankruisen?
Wat is daar authentiek aan. Ik vind stadscommando's en het leger inzetten nou niet echt authentiek.quote:Op zondag 12 december 2010 15:05 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, als individueel burger ben jij niet bij machte om ons justitieel systeem vlot te trekken.
En ik noem puur PVV omdat die nog enigszins een authentieke law en order agenda hebben. De rest lijkt zich daar helemaal niet mee bezig te houden.
Mensen het land uitflikkeren valt er ook onder, en alles tezamen is toch wel redelijk "authentiek" voor Nederlands doen.quote:Op zondag 12 december 2010 15:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is daar authentiek aan. Ik vind stadscommando's en het leger inzetten nou niet echt authentiek.
Ja, misschien dat dat nog authentiek is van ver voor Thorbecke of zo. Ten tijde van de middeleeuwen.quote:Op zondag 12 december 2010 15:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mensen het land uitflikkeren valt er ook onder, en alles tezamen is toch wel redelijk "authentiek" voor Nederlands doen.
Het zijn maatregelen ter bevordering van van criminele justitie. Authentiek heeft niks te maken met of jij het goeie ideeën vind. Heeft te maken met: als die regels uitgevoerd worden, hebben ze dan een positieve uitwerking op de criminaliteit? Ja, dat hebben die regels.quote:Op zondag 12 december 2010 15:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is daar authentiek aan. Ik vind stadscommando's en het leger inzetten nou niet echt authentiek.
Never change a winning strategy.quote:Op zondag 12 december 2010 15:44 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Ja, misschien dat dat nog authentiek is van ver voor Thorbecke of zo. Ten tijde van de middeleeuwen.
Je bent een nazi of zo?quote:Op zondag 12 december 2010 15:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Never change a winning strategy.
Sinds wanneer is het uitzetten van criminelen fascistisch?quote:
oh ik dacht dat je terug verlangde naar ver voor dat nederland een grondwet kreegquote:Op zondag 12 december 2010 15:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het uitzetten van criminelen fascistisch?
Dit mag van mij wel voor alle ouders van jeugdcriminelen gelden. Niet alleen de Marokkaanse.quote:Op zondag 12 december 2010 15:50 schreef Aloulou het volgende:
Land uitflikkeren hoeft niet. Wel via de kinderen de ouders keihard aanpakken. Dan moet je maar je kinderen in toom houden. Toch zijn er ook bekenden van de daders die klaarblijkelijk liever hun mond houden en de andere kant opkijken. Als je weet dat een bekende dat doet hem erop aanspreken en de volgende stap kan bijv. zijn naar politie gaan en zijn ouders bezoeken.
Doe dat denken vanaf nu maar voor jezelf, want je bakt er weinig van en ik heb verder vrij weinig zin aan die onzin accusaties.quote:Op zondag 12 december 2010 15:49 schreef Klaudias het volgende:
[..]
oh ik dacht dat je terug verlangde naar ver voor dat nederland een grondwet kreeg
Je kwam er zelf mee, maar: ontopic.quote:Op zondag 12 december 2010 15:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Doe dat denken vanaf nu maar voor jezelf, want je bakt er weinig van en ik heb verder vrij weinig zin aan die onzin accusaties.
Ik noemde mezelf nazi?quote:Op zondag 12 december 2010 15:56 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Je kwam er zelf mee, maar: ontopic.
Het probleem zit in het "moeten"quote:Op zaterdag 11 december 2010 17:53 schreef Mylene het volgende:
Nou ja, als we de redenatie van sommige hier volgen dat Joden maar moeten verhuizen als ze het hier niet bevallen, geldt dat ook voor Marokkanen en moslims.
Precies.quote:
Dat zei ik ook nergens. Ik stelde puur een vraag. Daar kun je dan "ja" of "nee" op antwoorden.quote:
Suggestieve vraagstelling.quote:Op zondag 12 december 2010 16:04 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Dat zei ik ook nergens. Ik stelde puur een vraag. Daar kun je dan "ja" of "nee" op antwoorden.
Wat dat betreft was het op grote schaal verplaatsen van zeer gelovige plattelandsbevolking van heinde en verre naar de randstad dan ook niet zo'n goed idee. Maar ja, anders waren de Nederlandse arbeiders meer loon gaan eisen en dat is slecht voor de aandeelhouders.quote:Op zondag 12 december 2010 15:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het probleem zit in het "moeten"
Mensen worden gedwongen/verleid om te globaliseren. Vervolgens roepen mensen "als je in dit gebied woont moeten volgens deze regels leven" en mensen krijgen ruzie.
Geef mensen gewoon de ruimte om volgens hun eigen normen te leven. In Amsterdam mag alles, in Staphorst wordt er op Zondag niet gewerkt, iedereen blij. Maar nee, we vallen elkaar lastig met onze voorkeuren.
Dit dus.quote:Op woensdag 15 december 2010 17:12 schreef zoalshetis het volgende:
ben benieuwd hoe deze joden de opmerking van cohen, dat moslims de nieuwe joden zijn, ervaren.
Zal wel aan de naam liggen, of misschien heeft ie last van zijn achtergrond.quote:Op woensdag 15 december 2010 17:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit dus.
Walgelijke man, die Cohen.
bronquote:Wij blijven gewoon in Nederland
Dit schrijft een joodse jongen:
‘Pet op als je naar de speeltuin gaat! Als je door het hek bent op school, langs de beveiliging, mag je pas je keppel weer op.” Ik was vijf jaar en iets anders kende ik niet. Mijn keppel mocht ik soms wel laten zien en soms niet. Al snel werd mij duidelijk dat de keppel op mocht waar bewaakt werd, of binnenshuis. Buitenshuis was dat anders.
Doodsangsten heb ik uitgestaan. Bijvoorbeeld toen een groep luidruchtige, grote jongens stilviel terwijl ik instapte in de tram met mijn keppel op, me tijdens de rit aanstaarde en me uitschold toen ik weer uitstapte. En ja, soms wordt er ook naar me gespuugd. Ik kan eigenlijk niet als jood herkenbaar naar publieke gelegenheden, laat staan uitgaan op zaterdagavond met mijn keppel op. Het hoeft er maar één te zijn die agressief wordt als hij dronken is. Ik ben altijd op mijn hoede en geregeld grijp ik in een reflex naar mijn keppel. Een vriend van me zei gister nog: „In Amsterdam een keppel op is vragen om problemen. Je maakt dan blijkbaar iets los bij de ander en in gezelschap van mijn jongere zusje neem ik geen risico.”
Beveiligd op school, beveiligd op de jeugdvereniging en beveiligd met de klas naar het Amsterdamse Bos voor het herfstproject. Ja, blaadjes verzamelen is nou eenmaal gevaarlijk.
Als student geneeskunde kan ik nu onbewaakt mijn opleiding genieten, maar de synagoge wordt nog altijd gecheckt op bommen voordat ik naar binnen mag. Een deur ’s nachts open laten staan betekent een half uur later beginnen met de dienst.
Bewaking is voor mij iets alledaags. Alles wordt bewaakt en we moeten altijd rekening houden met onze veiligheid.
Vorige week was ik aanvankelijk verbaasd dat de opmerking van Bolkestein over bewuste joden ‘nieuws’ was. Wat hij beschrijft is toch realiteit! Waarom is dit nieuws?, dacht ik.
Maar terwijl ik mij in gedachte voorbereidde op de volgende dag – op mijn amateurambassadeursrol waarin ik gewoonlijk verantwoording afleg aan mijn niet-joodse medemensen als joden in het nieuws komen – begon er bij mij iets te dagen.
Meneer Bolkestein drukt mij met de neus op de feiten. Hij opent mijn ogen en toont mij de context van mijn bestaan. Nooit eerder zag ik de spijlen van mijn kooi zo helder en duidelijk als nu.
Ik wil de opmerking van Bolkestein zo graag nuanceren. Zeggen dat het niet zo is. Maar wat Bolkestein benoemt is voor ons realiteit. Als ik een feestje organiseer moet ik zelf de beveiliging regelen. „Ach, dat is normaal; dat heb je.”
Ik ben Nederlander. Ik ben doordrongen van het beeld dat Nederland een plek is waar iedereen alle rechten kan genieten en mensen vrij kunnen bewegen. Gek genoeg gaat dat niet op voor mij.
Maar ik vertik het om een slachtoffer te zijn. Ik ben op een positieve manier bezig met mijn omgeving en optimistisch over de pluriforme toekomst van ons land.
En bovendien: 375 jaar Joodse Gemeente spreekt voor zich. Wij blijven. Niet alleen joden, maar wij allemaal; ongeacht religie, culturele achtergrond of persoonlijke voorkeuren. Nederland, door de eeuwen heen een haven voor hen die elders verstoten werden, is in de kern een door pluriformiteit verrijkte samenleving. Laten we het zo houden.
Ik krijg het benauwd, benauwd van de paradox van beveiligde vrijheid. Als ik morgen weg moet, waar kan ik dan zonder beveiliging leven? Engeland of Frankrijk? Nee, daar speelt dezelfde problematiek. Israël, …. nou ja, humor is voor een ander moment. Misschien Amerika...
Nu vraag ik me af, is dit de manier waarop minderheden in Nederland moeten leven? Op welke partij moet ik stemmen om met een keppel of davidsterkettinkje veilig door het leven te kunnen gaan? Ik hoor het graag van u.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |