Alleen is dat altijd maar een beperkte groep mensen die er altijd is. Er zijn er ook een heel stel die op een of andere manier nooit willen komen. Meteen zijn ze naar huis op vrijdagmiddag en om onduidelijke redenen kunnen ze kennelijk nooit. En dan heb ik het in de meeste gevallen niet over lui die een gezin met kinderen hebben. Maar gewoon kinderloze lui waarvan er een heel stel nog vrijgezel zijn ook.
Maar kennelijk is gezelligheid eng voor velen.
Ik voel een backfire-topic opkomen...
Je hebt vrienden en collega's; twee verschillende dingen.
- Vrienden steken je niet in je rug, kun je een tijdje bij wegblijven als je ruzie hebt en is op vrijblijvende basis. Daarom zijn het ook vrienden. Echte vrienden delen hun laatste boterham nog.
- Collega's steken je zo maar in je rug als het ze uitkomt, zie je iedere dag ook al heb je daar geen zin in en is niet op vrijblijvende basis. Het zijn simpelweg concurrenten van je, ook al zie je ze niet zo. Daarom worden bij reorganisaties ook collega's die "vrienden zijn" zo maar vijanden van elkaar. Eten of gegeten worden.
[ Bericht 31% gewijzigd door TimMer1981 op 23-11-2010 21:03:41 ]
).Plus wat Lezzer zegt.
Misschien hebben die kinderloze singles overigens wel een eigen leven en andere vrienden naast het werk. Maar goed, over dat soort types heb je het waarschijnlijk niet.
Geen idee maar ove rhet algemeen zijn de wat spraakzamere socialere types wel aanwezigquote:Op dinsdag 23 november 2010 21:00 schreef TheSilverSpoon het volgende:
Ik kan zelf ook niet zeggen dat dat soort borrels nou het leukste zijn, maar het kan inderdaad wel bevordelijk zijn voor de sfeer onderling. Echter, ik ga liever uit eten met zelfgekozen publiek...
Misschien hebben die kinderloze singles overigens wel een eigen leven en andere vrienden naast het werk. Maar goed, over dat soort types heb je het waarschijnlijk niet.
Gezelligheid maak je niet met een borreltje op vrijdagmiddag als de stemming de rest van de week waardeloos is.quote:
Maar kennelijk is gezelligheid eng voor velen.
, een borreltje op zijn tijd is leuk. Maar veel mensen hebben vrijdagavond ook al een standaard avond met zelfgekozen vrienden, dan wil je niet van 's middags tot 's nachts blijven drinken.Waarom niet ?quote:
Ja iedere week
We zuipen ook niet tot diep in de nachtquote:
Ja iedere week
Meestal duurt het een uur en als het echt gezellig is twee uur maar dan is het ook afgelopen
elke week? leuk als je 20 bent ..quote:
Nee dat geloof ik, maar als je tot een uurtje of 7 drinkt en om 8 uur begint je 'eigen' avond ..quote:
[..]
We zuipen ook niet tot diep in de nacht
Meestal duurt het een uur en als het echt gezellig is twee uur maar dan is het ook afgelopen
Drank maakt meer kapot dan je lief is.
(*) op een 'feestavond' heeft een collega een keer over de schoenen van een manager gekotst; dat was niet bevorderlijk voor zijn carriere. Meermaals zijn minder capabele mensen hem voorbijgeholpen intussen.
Overigens ná het doen van voorstellen over trio's met mijn toenmalige partner en mij.
Precies. Collega's zijn je vrienden niet, uitzonderingen daargelaten. Een borrel op z'n tijd is oké, maar iedere week "gezellig" met z'n allen!quote:
Eenheidsworstengedrag dusIk maak nooit grappen op borrels, als ik er al heen ga zorg ik dat de rekening betaald wordt.quote:
Van die borrels waar alleen de manager aan het woord is en iedereen keihard lacht om elke kutgrap die hij maakt, nee dank je
Borrel als vervanging voor naar de juiste kerk gaan.quote:
Het kan leuk zijn af en toe, maar het hoeft geen traditie te zijn. In je vrije tijd heb je andere dingen te doen. Maar het gevolg is dus dat je collega's hebt als TS die vervolgens gaan zeiken dat je 'niet lekker in het team past' ofzo
Want je kunt met je collegas niet bevriend zijn? Een reorganisatie is niet van toepassing dus waarom je daar nou ineens zorgen om maken?quote:
Mensen die naar borrels van hun werk gaan:
Ik voel een backfire-topic opkomen...
Je hebt vrienden en collega's; twee verschillende dingen.
- Vrienden steken je niet in je rug, kun je een tijdje bij wegblijven als je ruzie hebt en is op vrijblijvende basis. Daarom zijn het ook vrienden. Echte vrienden delen hun laatste boterham nog.
- Collega's steken je zo maar in je rug als het ze uitkomt, zie je iedere dag ook al heb je daar geen zin in en is niet op vrijblijvende basis. Het zijn simpelweg concurrenten van je, ook al zie je ze niet zo. Daarom worden bij reorganisaties ook collega's die "vrienden zijn" zo maar vijanden van elkaar. Eten of gegeten worden.
Mensen die even "eventjes nog wat drinken" met collega's in dit geval gelijk stellen aan "dronken worden"quote:
Dronken worden met collega's heb ik altijd een heel slecht idee gevonden.
Want iedereen heeft een gedwongen sfeer op het werk?quote:
Van die borrels waar alleen de manager aan het woord is en iedereen keihard lacht om elke kutgrap die hij maakt, nee dank je
Vage mensen hier. Terechte klacht, TS. Zeker als ze structureel niet komen opdagen en altijd met kutsmoesjes komen.
' Ik heb naast m'n werk ook nog een sociaal leven '
Laat me niet lachen, wat een bullshit.
Als je je collega's haat, zoek een nieuwe baan.
Ik vind borrelen met m'n collega's zeker gezellig! Maar of andere mensen dat ook vinden moeten ze zelf natuurlijk weten.
Om de een of andere reden wordt dat beter opgepakt dan wanneer je zegt dat je nog liever een seropositieve dwerg neukt dan dat je 1 biertje moet drinken met een stel paasmongolen.quote:
' Ik heb naast m'n werk ook nog een sociaal leven '
Dan had zo iemand maar door moeten leren of een andere baan moeten zoeken :l Je ziet die mensen iedere dag.quote:Om de een of andere reden wordt dat beter opgepakt dan wanneer je zegt dat je nog liever een seropositieve dwerg neukt dan dat je 1 biertje moet drinken met een stel paasmongolen.
Heb dan wat mededogen en geef ze die vrijdagavond....quote:
En jij zit je thuis op de bank in je eentje op te winden over hoe een blaaskaken het wel niet zijn?quote:
Misschien zijn je collega's en jij een stel blaaskaken die denken verdomd hip en leuk te zijn, maar zijn jullie eigenlijk een slap aftreksel van debiteuren/crediteuren?
Stuk beter inderdaad
Nee, ik zit thuis of met vrienden te genieten van kwaliteitsgezelschap ipv de tofste jongens van kantoorquote:
[..]
En jij zit je thuis op de bank in je eentje op te winden over hoe een blaaskaken het wel niet zijn?
Stuk beter inderdaad
Dit alles onder voorbehoud: bv van het hebben van vrienden, een baan en een huis
Lekker kerel! Ik zit thuis ook altijd met m'n vrienden samen te ragen op 't fok zodat ook andere mensen weten hoe kut onze levens zijn.quote:Nee, ik zit thuis of met vrienden te genieten van kwaliteitsgezelschap ipv de tofste jongens van kantoor
Haha, beweer je nu echt dat je door zou moeten leren omdat je niet wil borrelen met collega's?quote:
[..]
Dan had zo iemand maar door moeten leren of een andere baan moeten zoeken :l Je ziet die mensen iedere dag.
Prima, doe ik ook wel eens.quote:
[..]
Nee, ik zit thuis of met vrienden te genieten van kwaliteitsgezelschap ipv de tofste jongens van kantoor
Dit alles onder voorbehoud: bv van het hebben van vrienden, een baan en een huis
Maar om je nou bewust zo hard mogelijk af te zetten tegen gezellig iets drinken met je collega's vind ik altijd maar een trieste bedoeling.
Misschien moet je is een keer alles lezen voordat je typt.quote:Haha, beweer je nu echt dat je door zou moeten leren omdat je niet wil borrelen met collega's?
Vreemde wereld is het he? Allemaal mensen die anders denken dan jij.quote:
[..]
Maar om je nou bewust zo hard mogelijk af te zetten tegen gezellig iets drinken met je collega's vind ik altijd maar een trieste bedoeling.
Wat heeft deze donderdagavond laat, thuiskomend van avondstudie, in vredesnaam te maken met die vrijdagmiddagborrel van je?quote:
[..]
Lekker kerel! Ik zit thuis ook altijd met m'n vrienden samen te ragen op 't fok zodat ook andere mensen weten hoe kut onze levens zijn.
Welke sociale werkplaats werk jij precies?
Zo hard mogelijk afzetten? Nee hoor, een vriendelijk bedankje moet genoeg zijnquote:
[..]
Prima, doe ik ook wel eens.
Maar om je nou bewust zo hard mogelijk af te zetten tegen gezellig iets drinken met je collega's vind ik altijd maar een trieste bedoeling.
Misschien moet je dan wat context in je post plaatsen voor je een oneliner inklopt.quote:
[..]
Misschien moet je is een keer alles lezen voordat je typt.
Je hoeft er geen zin in te hebben, natuurlijk niet. Er zijn ook dingen die ik liever doe op de vrijdag. Maar ik vind het een soort sociale verplichting om toch af en toe een keertje mee te gaan.quote:
[..]
Vreemde wereld is het he? Allemaal mensen die anders denken dan jij.
Mensen die het keer op keer presteren zichzelf doelbewust buiten een groep te flikkeren.. Ik vind het apart. En zo eng is het toch niet? Mensen?
Eens!quote:
Het kan leuk zijn af en toe, maar het hoeft geen traditie te zijn. In je vrije tijd heb je andere dingen te doen. Maar het gevolg is dus dat je collega's hebt als TS die vervolgens gaan zeiken dat je 'niet lekker in het team past' ofzo
Als je inderdaad gezamenlijke interesse hebt, of het goed met iemand kan vinden is een vrijdagmibo daar inderdaad ideaal voor.quote:
Ik vind 't altijd wel gezellig(niet elke week natuurlijk). Maar je gaat soms een hele week puur zakelijk om met iemand, dan is 't wel fijn dat je ze ook even kan spreken als persoon. Al hoeft dat natuurlijk niet exclusief op de vrijmibo
Haha, die vrijgezellen hebben geen reden om niet naar huis te gaan (vrouw + kinderen).quote:
Iedere week gaan we met het werk een borrel drinken om het weekend te beginnen. Dat is voor een deel zelfs in de baas zn tijd. Altijd gezellig en goed voor de sfeer op het werk.
Alleen is dat altijd maar een beperkte groep mensen die er altijd is. Er zijn er ook een heel stel die op een of andere manier nooit willen komen. Meteen zijn ze naar huis op vrijdagmiddag en om onduidelijke redenen kunnen ze kennelijk nooit. En dan heb ik het in de meeste gevallen niet over lui die een gezin met kinderen hebben. Maar gewoon kinderloze lui waarvan er een heel stel nog vrijgezel zijn ook. Maar kennelijk is gezelligheid eng voor velen.
Bij mn huidige werkgever borrelen we ongeveer een keer in de maand, soms om de 2 maanden. In de kroeg, dus op neutraal terrein. En dat vind ik vaak genoeg.
Dat dus, Frederik en Servaas wil nog laten zien dat ze net zo rebels zijn als in hun studententijdquote:Op woensdag 24 november 2010 10:07 schreef Casos het volgende:
[..]
Haha, die vrijgezellen hebben geen reden om niet naar huis te gaan (vrouw + kinderen).
ik ga liever naar huis om van een lekkere maaltijd te genieten om daarna de avond in te vullen naar mijn eigen goeddunken
Heb je zo'n slechte band met je collega's?quote:
ik heb totaal geen behoefte om mijn collega's buiten werktijd te zien laat staan te spreken
ik ga liever naar huis om van een lekkere maaltijd te genieten om daarna de avond in te vullen naar mijn eigen goeddunken
In je eigen tijd op je werk blijven hangen en ''gezellig doen''
Ja precies, stel je voor dat je zo af en toe sociaal met je collega's omgaatquote:
Ik ga ook nooit naar die lame ass borrel hier, ik laat op vrijdagmiddag klokslag 5 uur alles uit me handen vallen, spring mn auto in en knal me weekend in met een willekeurige trance en/of hardstyle cd...
In je eigen tijd op je werk blijven hangen en ''gezellig doen''
op het werk niet, maar het zijn ook niet mijn vrienden. ik hoef ze dus totaal niet te zien na werktijdquote:
[..]
Heb je zo'n slechte band met je collega's?
werk = werk, prive = prive
en die hou ik maar al te graag gescheiden
) gewoon een martelgang van tenenkromming.Want zo'n burrel is de enige kans dat je sociaal kan doen met je collega's.quote:
Ja precies, stel je voor dat je zo af en toe sociaal met je collega's omgaat
.Ik zit al de hele dag sociaal te lullen met mijn collega'squote:
[..]
Ja precies, stel je voor dat je zo af en toe sociaal met je collega's omgaat
Tevens pakken wij af en toe samen een bioscoopje
tijdens werktijd is er altijd wel even tijd om sociaal te zijn, daar heb ik geen borrel voor nodigquote:
[..]
Ja precies, stel je voor dat je zo af en toe sociaal met je collega's omgaat
Er zijn mensen die je best mag, waarmee je normaal kunt praten op professioneel vlak, maar waarmee je niet zoveel rapport hebt dat je het gezellig en leuk vindt om met hem te borrelen. De types waarbij de pijnlijke stiltes vallen nadat je het over zijn kinderen en de volgende lease-auto hebt gehad.quote:
Als je je collega's echt niet mag dan wordt het tijd om ander werk te zoeken.. Je zal die collega's namelijk meer zien dan eender welke andere personen in je leven gedurende de tijd dat je met ze werkt...Misschien met uitzondering van je partner en/of kinderen.
en waarom zou je je collega's persoonlijk aardig moeten vinden?quote:
Als je je collega's echt niet mag dan wordt het tijd om ander werk te zoeken.. Je zal die collega's namelijk meer zien dan eender welke andere personen in je leven gedurende de tijd dat je met ze werkt...Misschien met uitzondering van je partner en/of kinderen.
ik werk om geld te verdienen zodat ik leuke dingen kan doen buiten mijn werk om, ik werk niet om sociale contacten te maken tijdens werktijd.
let wel: ik haat mijn collega's totaal niet, maar ik zou ze buiten mijn werk om nooit als vriend of kennis zien.. prima om mee te werken, totaal geen interesse in sociaal contact met hen
Een borrel wordt binnen de bierspelen ook gebruikt als maatstaf voor de hoeveelheid die gedronken moet worden, zes of acht borrels is doorgaans één glas.
Een borrel is ook een aanduiding voor een informele, sociale bijeenkomst van een select gezelschap. Vaak heeft een borrel een thema, en dient het als afsluiting van een bijeenkomst, zoals een symposium, de opening van een academisch jaar, een kerstborrel (met verdeling van de kerstpakketten) of op een nieuwjaarsreceptie (met oliebollen). Bij de borrel wordt vaak een korte toespraak gegeven.
In veel bedrijven wordt er om de week af te sluiten op vrijdagmiddag een borrel gehouden; de zogenaamde vrimibo.
precies want wie wil er nou met mafketels die je wel kan schieten op het werk maar wel mee moet samenwerken in je vrije tijd nog tegenkomen? Niemand,quote:
dan blijf ik liever weg. 
Als jij op je gehele werkdag maar een paar minuten de tijd hebt om met je collega's te praten doe je toch iets verkeerdquote:
Als je leuke collega's hebt is het toch leuk om elkaar eens wat langer te spreken dan die paar minuten die je op het werk hebt? Ik heb er bij m'n vorige baan leuke vrienden aan overgehouden.
Ligt eraan met wie je gaat borrelen, de collega's moeten je wel liggen.
Misschien werkt deze persoon wel op een call center.quote:Op woensdag 24 november 2010 11:10 schreef Mopst3r het volgende:
[..]
Als jij op je gehele werkdag maar een paar minuten de tijd hebt om met je collega's te praten doe je toch iets verkeerd
Alleen dan zou ik sowieso al ander werk zoeken dus zouden het al geen collega's meer van me zijn.
Je klacht over die mensen die verder ook niet veel boeienders meer te doen hebben maar er nooit zijn vind ik wel terecht.en jij bepaalt wat een persoon boeiender zou moeten vinden?quote:
Je klacht over die mensen die verder ook niet veel boeienders meer te doen hebben maar er nooit zijn vind ik wel terecht.
Nee hoor.quote:
[..]
en jij bepaalt wat een persoon boeiender zou moeten vinden?
Maar als je ook maar een beetje aardige collega's hebt, is 1 keer per maand gezellig een biertje met ze drinken op vrijdag toch boeiender dan elke vrijdag op de bank of achter de computer neerploffen totdat het weer maandag is? 
Ja want zo ziet het weekend er van iedereen uit. Tevens Applequote:Op woensdag 24 november 2010 11:39 schreef Appel10 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Daarom zeg ik toch ook, mensen die niets boeienders te doen hebben.quote:Op woensdag 24 november 2010 11:41 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Ja want zo ziet het weekend er van iedereen uit. Tevens Apple
Als je genoeg te doen hebt of een vriend/vriendin of kinderen is dat heel wat anders.Je zit toch de hele week met die mensen samen, als je ze echt zo vreselijk vindt, zoek dan een andere baan ofzo. Het is ook nog eens deels in de baas z'n tijd.
als mensen liever thuis achter de pc ploffen ipv naar een borrel te gaan dan moeten ze dat lekker doenquote:
[..]
Daarom zeg ik toch ook, mensen die niets boeienders te doen hebben.
Je zit toch de hele week met die mensen samen, als je ze echt zo vreselijk vindt, zoek dan een andere baan ofzo. Het is ook nog eens deels in de baas z'n tijd.
jij vindt borrels leuk dus ga je er naartoe: prima
de ander vindt er geen hol aan en zit liever thuis de nerd uti te hangen/z'n vriendin te naaien/whatever: ook prima
dan doet iedereen lekker wat hij zelf leuk vind
alles beter dan mensen 'verplichten' naar een borrel te gaan waar hij geen zin in heeft: dat zal een lekker sfeertje geven
Toevallig zijn dit dezelfde personen die in plaats van in de lunchkamer samen de lunch te eten hun broodje weggrijpen en aan hun bureau opeten. Triestheid
Het gaat niet om het verplichten. Het is gewoon extreem dom carrieretechnisch om je zo asociaal op te stellen. Als je manager de keuze heeft uit twee mensen voor een leuke opdracht, en met een ervan drinkt 'ie op vrijdagmiddag vaak een biertje terwijl de ander dan naar huis gaat, welke denk je dat dan die opdracht gaat krijgen? Zo werkt dat in het bedrijfsleven, en nee, de inpakafdeling van de koekjesfabriek is geen "bedrijfsleven" nee.quote:
dan doet iedereen lekker wat hij zelf leuk vind
alles beter dan mensen 'verplichten' naar een borrel te gaan waar hij geen zin in heeft: dat zal een lekker sfeertje geven
maar het kantoor waar jij en Dilbert werken is toch al vaagquote:
Terechte klacht. Het zijn bij ons ook altijd dezelfde types. We hebben een vrijdagmiddagborrel om 16:30 ongeveer, gewoon een of twee biertjes met knabbels. Het is goed voor de teamspirit want een beetje sociaal babbelen is goed voor de sfeer. Maar dan heb je een clubje dat inderdaad in plaats van naar die borrel gewoon naar huis gaat, zo van "ja maar zij werken ook niet meer"
Toevallig zijn dit dezelfde personen die in plaats van in de lunchkamer samen de lunch te eten hun broodje weggrijpen en aan hun bureau opeten. Triestheid
Huhu.Goeie garp!quote:
Maar het kantoor waar jij en Dilbert werken is toch al vaag
wat wil je met zo'n naam.....quote:
Ik ga niet naar zulke borrels om mensen te ontwijken die naar zo'n borrel gaan om de manager te paaien. Verschrikkelijke types zijn dat, met hun geforceerde 'kijk mij eens gezellig zijn'.quote:
Het gaat niet om het verplichten. Het is gewoon extreem dom carrieretechnisch om je zo asociaal op te stellen. Als je manager de keuze heeft uit twee mensen voor een leuke opdracht, en met een ervan drinkt 'ie op vrijdagmiddag vaak een biertje terwijl de ander dan naar huis gaat, welke denk je dat dan die opdracht gaat krijgen? Zo werkt dat in het bedrijfsleven, en nee, de inpakafdeling van de koekjesfabriek is geen "bedrijfsleven" nee.
.Wij borrelen trouwens ook nooit op het werk, maar ik heb wel prettige collega's en ga dus ook altijd wel met enig plezier naar avondjes uit die georganiseerd worden. Als mijn collega's allemaal zuurpruimen zouden zijn geweest dan zou ik eerder denken over een andere baan dan slecht te spreken over collega's die het wel met elkaar kunnen vinden.
Dat is wel erg zwart-wit. Het kan ook én-én. Gezellig even ouwehoeren met collega's (als je op een beetje fatsoenlijke werkplek zit, zitten er ook wel leuke dames bij dus wie weet scoor je nog wat) en intussen een positieve indruk maken op je baas, mits je niet te dronken wordt natuurlijk.quote:Op woensdag 24 november 2010 12:00 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Ik ga niet naar zulke borrels om mensen te ontwijken die naar zo'n borrel gaan om de manager te paaien. Verschrikkelijke types zijn dat, met hun geforceerde 'kijk mij eens gezellig zijn'.
Bovendien kun je het ook gewoon daadwerkelijk gezellig hebben, je baas hoeft niet perse een lul te zijn waar je alleen maar aardig tegen doet om hogerop te komen.In elk geval vind ik die mensen minder erg dan die kleurloze personen waarvan je gewoon bijna weet dat ze eenmaal thuis echt niet veel interessanters hebben.
Dat valt mij ook al op ja. Wat voor vreselijk nare werkplekken hebben de mensen hier?quote:
Blijkbaar is het op Fok heel raar om leuke collega's te hebben. Blijkbaar is het op Fok ook heel raar om leuk werk te hebben.
Wij borrelen trouwens ook nooit op het werk, maar ik heb wel prettige collega's en ga dus ook altijd wel met enig plezier naar avondjes uit die georganiseerd worden. Als mijn collega's allemaal zuurpruimen zouden zijn geweest dan zou ik eerder denken over een andere baan dan slecht te spreken over collega's die het wel met elkaar kunnen vinden.
Misschien is jouw gezelligheid voor anderen helemaal niet zo gezellig, en inderdaad zeg.. elke week de week uitpilsen, dat deed (en doe) ik alleen als het op kantoor is, je weet wel, rond 16:30 met zijn allen even een drankje pakken, niet standaard ná 17:00 nog ergens naar een kroeg gaan om dan inderdaad om 22:30 naar buiten te rollen en dus de eerste avond van je weekend te hebben vergooid..quote:
Iedere week gaan we met het werk een borrel drinken om het weekend te beginnen. Dat is voor een deel zelfs in de baas zn tijd. Altijd gezellig en goed voor de sfeer op het werk.
Alleen is dat altijd maar een beperkte groep mensen die er altijd is. Er zijn er ook een heel stel die op een of andere manier nooit willen komen. Meteen zijn ze naar huis op vrijdagmiddag en om onduidelijke redenen kunnen ze kennelijk nooit. En dan heb ik het in de meeste gevallen niet over lui die een gezin met kinderen hebben. Maar gewoon kinderloze lui waarvan er een heel stel nog vrijgezel zijn ook.
Maar kennelijk is gezelligheid eng voor velen.
Ik ben dan liever op vrijdagavond niet bij collega's maar ergens waar ik wél wil zijn.
Dat ben ik dan wel weer met je eens, zoiets is 1 keer per jaar leuk maar elke week je hele vrijdagavond weg? Dat is zonde. Gewoon een borrel van 16:30 tot maximaal een uurtje of 18:00 is prima toch.quote:
[..]
Misschien is jouw gezelligheid voor anderen helemaal niet zo gezellig, en inderdaad zeg.. elke week de week uitpilsen, dat deed (en doe) ik alleen als het op kantoor is, je weet wel, rond 16:30 met zijn allen even een drankje pakken, niet standaard ná 17:00 nog ergens naar een kroeg gaan om dan inderdaad om 22:30 naar buiten te rollen en dus de eerste avond van je weekend te hebben vergooid..
Zoals?quote:Ik ben dan liever op vrijdagavond niet bij collega's maar ergens waar ik wél wil zijn.
Zeker. Als je er echter zo mee bezig bent, zoals Catbert beschreef, heb je het (in mijn beleving) over een bepaald type waar ik niet zo nodig mee hoef te burrelen.quote:
Dat is wel erg zwart-wit. Het kan ook én-én. Gezellig even ouwehoeren met collega's (als je op een beetje fatsoenlijke werkplek zit, zitten er ook wel leuke dames bij dus wie weet scoor je nog wat) en intussen een positieve indruk maken op je baas, mits je niet te dronken wordt natuurlijk.
Op een ijsbaan als zebraquote:
[..]
Dat ben ik dan wel weer met je eens, zoiets is 1 keer per jaar leuk maar elke week je hele vrijdagavond weg? Dat is zonde.
[..]
Zoals?
.òf thuis, iets lekkers en semi-feestelijks te eten maken om jezelf te belonen voor weer een week overleefd zonder dat je geraakt werd door een Asteroïde ontsproten aan het brein van de CIA en de Bilderbergconferentie en MENSEN OPEN UW OGEN
Ik bedoel... Gewoon, lekker thuis.
sommige mensen hechten ook niet zoveel waarde aan een carriere: mijn eerste stap naar boven is een managementfunctie: no way dat ik die rol ga vervullenquote:
[..]
Ik ga niet naar zulke borrels om mensen te ontwijken die naar zo'n borrel gaan om de manager te paaien. Verschrikkelijke types zijn dat, met hun geforceerde 'kijk mij eens gezellig zijn'.
dat is echt een nachtmerrie voor mij Er zullen toch verder ook nog leuke mensen zijn? Laat je niet wegjagen door die inlikkers.quote:
[..]
Zeker. Als je er echter zo mee bezig bent, zoals Catbert beschreef, heb je het (in mijn beleving) over een bepaald type waar ik niet zo nodig mee hoef te burrelen.
Vervelende mensen vind je helaas overal.
Het hoeft natuurlijk niet alleen te gaan om een stap hoger.quote:
[..]
sommige mensen hechten ook niet zoveel waarde aan een carriere: mijn eerste stap naar boven is een managementfunctie: no way dat ik die rol ga vervullen
- Ontslag voorkomen bij eventuele reorganisaties. Die gezellige kerel of meid waar de baas op de borrel laatst zo gelachen heeft, heeft bij gelijkwaardige werkprestaties een ontzettende stap voor op die ongezellige schuwe jongen die om 5 uur z'n spullen altijd pakt en naar huis rent. Bewust of onbewust telt zoiets mee bij keuzes maken.
- Ambitie voor een leuke andere fuctie op gelijkwaardig niveau maar met een leukere inhoud en/of een beter salaris. "Hé, die Jan waarmee ik laatst nog zo gezellig stond te ouwehoeren op de borrel zei dat ie altijd als eens [blabla], laten we hem eens vragen zodat we die leuke vacature intern op kunnen lossen."
Misschien als je het introduceert als vrijdag bierdag komen ze wel opdagen.
Tuurlijk. Ik laat het dan ook van de borrelaars afhangen of ik meedoe of niet.quote:
Er zullen toch verder ook nog leuke mensen zijn? Laat je niet wegjagen door die inlikkers.
Vervelende mensen vind je helaas overal.
Precies. Alleen als altijd alle borrelaars nare mensen zijn zou ik toch eens uitkijken naar nieuw werk.quote:
[..]
Tuurlijk. Ik laat het dan ook van de borrelaars afhangen of ik meedoe of niet.
nou is er in mijn situatie nog een factor die een belangrijke rol speelt in mijn wel of niet borrel gedrag:quote:
[..]
Het hoeft natuurlijk niet alleen te gaan om een stap hoger.
- Ontslag voorkomen bij eventuele reorganisaties. Die gezellige kerel of meid waar de baas op de borrel laatst zo gelachen heeft, heeft bij gelijkwaardige werkprestaties een ontzettende stap voor op die ongezellige schuwe jongen die om 5 uur z'n spullen altijd pakt en naar huis rent. Bewust of onbewust telt zoiets mee bij keuzes maken.
- Ambitie voor een leuke andere fuctie op gelijkwaardig niveau maar met een leukere inhoud en/of een beter salaris. "Hé, die Jan waarmee ik laatst nog zo gezellig stond te ouwehoeren op de borrel zei dat ie altijd als eens [blabla], laten we hem eens vragen zodat we die leuke vacature intern op kunnen lossen."
ik ben gedetacheerd: de borrel bij mijn opdrachtgeven zal mij dus niet zoveel helpen bij een reorganisatie of nieuwe functies: ik ben extern dus vlieg er dan toch wel uit
en over salaris hebben zij ook niets te vertellen voor de borrel bij mijn echte werkgever moet ik echt naar het kantoor komen (en dus extra reistijd, extra files) en is het altijd na (declarabele) werktijd
Als je gedetacheerd bent kunnen ze je toch ook voor vast overnemen? Dus op je huidige vacature of je voorstellen op een andere (leuke) vacature. En wie weet kom je die mensen later in je leven nog ooit ergens tegen... Als je werkloos bent en daar solliciteert bijvoorbeeld.quote:
[..]
nou is er in mijn situatie nog een factor die een belangrijke rol speelt in mijn wel of niet borrel gedrag:
ik ben gedetacheerd: de borrel bij mijn opdrachtgeven zal mij dus niet zoveel helpen bij een reorganisatie of nieuwe functies: ik ben extern dus vlieg er dan tohh wel uit
voor de borrel bij mijn echte werkgever moet ik echt naar het kantoor komen (en dus extra reistijd, extra files) en is het altijd na (declarabele) werktijd
Goed netwerken is ALTIJD nuttig.
Ik las BDSMquote:
Sja of die hebben op de vrijdagavond hun vaste BSM meeting.
in vaste dienst geen lease-auto en te ver weg om met eigen vervoer te gaan: geen optie dusquote:
[..]
Als je gedetacheerd bent kunnen ze je toch ook voor vast overnemen? Dus op je huidige vacature of je voorstellen op een andere (leuke) vacature. En wie weet kom je die mensen later in je leven nog ooit ergens tegen... Als je werkloos bent en daar solliciteert bijvoorbeeld.
Goed netwerken is ALTIJD nuttig.
en netwerken gaat ook prima zonder borrel hoor: kwestie van je tijd efficient benutten (dat vinden werkgevers ook altijd prettig
)In dat geval beleef je álle mensen doorgaans als nare mensen, waarna je eigenlijk de oorzaak bij jezelf moet zoeken en niet bij die mensen of het bedrijf waar je werkt.quote:
Precies. Alleen als altijd alle borrelaars nare mensen zijn zou ik toch eens uitkijken naar nieuw werk.
Dit vind ik dan, ook al begrijp ik je standpunt, wat minder handig. Om de redenen die Appel omschrijft. Maar ik weet ook uit ervaring dat je als gedatcheerde dan blijft borrelenquote:
[..]
nou is er in mijn situatie nog een factor die een belangrijke rol speelt in mijn wel of niet borrel gedrag:
ik ben gedetacheerd: de borrel bij mijn opdrachtgeven zal mij dus niet zoveel helpen bij een reorganisatie of nieuwe functies: ik ben extern dus vlieg er dan toch wel uit
voor de borrel bij mijn echte werkgever moet ik echt naar het kantoor komen (en dus extra reistijd, extra files) en is het altijd na (declarabele) werktijd
Ooit gedetacheerd geweest bij een soort van joint venture voor een bepaalde klant, met Kerst ging het als volgt:
- borrel eigen detacheringsbedrijf
- borrel bij joint venture zelf
- borrel bij bedrijf a dat joint venture vormde
- borrel bij bedrijf b dat joint venture vormde
- borrel bij klant
Ik dacht dat ik gek werd
)Mijn manager is gewoon een coole gast. En ik weet niet hoe dat met jou zit, maar een groot deel van mijn collega's zijn ook gewoon gezellige types. Je kunt best het zowel gezellig hebben als de relatie met je collega's verbeteren.quote:
Ik ga niet naar zulke borrels om mensen te ontwijken die naar zo'n borrel gaan om de manager te paaien. Verschrikkelijke types zijn dat, met hun geforceerde 'kijk mij eens gezellig zijn'.
Ongezellige schuwe jongenquote:
[..]
Het hoeft natuurlijk niet alleen te gaan om een stap hoger.
- Ontslag voorkomen bij eventuele reorganisaties. Die gezellige kerel of meid waar de baas op de borrel laatst zo gelachen heeft, heeft bij gelijkwaardige werkprestaties een ontzettende stap voor op die ongezellige schuwe jongen die om 5 uur z'n spullen altijd pakt en naar huis rent. Bewust of onbewust telt zoiets mee bij keuzes maken.
Zucht... Mensen dichten zichzelf zo verschrikkelijk veel positieve eigenschappen toe, blind voor 99,99% van de wereld.
En het is juist die instelling die bedrijfsborrels altijd een lijdensweg maakt voor mensen als mij.
Neemt niet weg dat het idd wel zo werkt als jij zegt, dus soms moet je maar gewoon even net doen alsof het idd reuze jofel is met die saaie sukkels op een saaie borrel. Ik vermoed dat de helft van de mensen er geen reet aan vindt.
Uiteraard.quote:
[..]
in vaste dienst geen lease-auto en te ver weg om met eigen vervoer te gaan: geen optie dus
en netwerken gaat ook prima zonder borrel hoor: kwestie van je tijd efficient benutten (dat vinden werkgevers ook altijd prettig
Maar veel contacten opdoen kan nooit in je nadeel werken. Tenzij je een volledig verkeerde indruk op die contacten achter hebt gelaten. Precies, dan moet je jezelf misschien toch maar eens een spiegel voorhouden.quote:
[..]
In dat geval beleef je álle mensen doorgaans als nare mensen, waarna je eigenlijk de oorzaak bij jezelf moet zoeken en niet bij die mensen of het bedrijf waar je werkt.
Als je je al jaren op alle borrels aan alle mensen irriteert is een bezoekje aan de psycholoog misschien geen gek idee.
Was maar even een voorbeeld. Soms mag je ook wel eens wat moeite doen om je aan te passen aan de rest van de wereld. Niet alles is leuk en binnen je comfort zone.quote:
Welke instelling, en wat zijn 'mensen als jij'?quote:Zucht... Mensen dichten zichzelf zo verschrikkelijk veel positieve eigenschappen toe, blind voor 99,99% van de wereld.
En het is juist die instelling die bedrijfsborrels altijd een lijdensweg maakt voor mensen als mij.
Dat ene uurtje borrellen kan nooit erger zijn dan werk.quote:Neemt niet weg dat het idd wel zo werkt als jij zegt, dus soms moet je maar gewoon even net doen alsof het idd reuze jofel is met die saaie sukkels op een saaie borrel. Ik vermoed dat de helft van de mensen er geen reet aan vindt.
Heldquote:
Ooit gedetacheerd geweest bij een soort van joint venture voor een bepaalde klant, met Kerst ging het als volgt:
- borrel eigen detacheringsbedrijf
- borrel bij joint venture zelf
- borrel bij bedrijf a dat joint venture vormde
- borrel bij bedrijf b dat joint venture vormde
- borrel bij klant
Ik dacht dat ik gek werd
Aanpassen aan de rest van de wereld? Op zich niet zo erg, maar het houdt nooit op. Ik heb er al een dagtaak aan me aan te passen aan de grootste gemene deler.quote:
[..]
Was maar even een voorbeeld. Soms mag je ook wel eens wat moeite doen om je aan te passen aan de rest van de wereld. Niet alles is leuk en binnen je comfort zone.
De instelling die ik bedoelde is "wij zijn leuke mensen joh, doe leuk lekker gezellig mee met de groep". Terwijl het vaak nogal zouteloze figuren zijn.quote:Welke instelling, en wat zijn 'mensen als jij'?
En mensen als ik zijn de mensen die uit de toon (wat zeg ik, grijstinten) vallen en zich al de hele werkweek hebben moeten verschuilen achter 20 maskers... Mag ik vrijdag dan gewoon effe voor mezelf hebben?
Mwah... Kan prima hoorquote:Dat ene uurtje borrellen kan nooit erger zijn dan werk.
Maar ligt aan bedrijf en collega's. Ik geef toe dat ik vaak pech heb gehad
quote:
Beetje na 40 uur met die stel randdebielen ook nog gaan zuipen met die klapjosti's? Nou nee.
Toch moet je er 8 uur van iedere werkdag doorbrengen, dus er is wat voor te zeggen dat het ook leuk en sociaal mag zijn.quote:
Sommige mensen zien werk gewoon als een methode om in hun levensonderhoud te voorzien, en daar horen vrijdagmiddagborrels echt niet altijd bij. Sommige mensen zien hun collega's als collega's en niet als stapmaatjes. En hun bedrijf als hun bedrijf en niet als een vereniging.
Ik kon wel veel meer praten hoor, maar nooit meer dan een paar minuten achterelkaar. Terwijl lange gesprekken hebben natuurlijk heel anders is.quote:
[..]
Als jij op je gehele werkdag maar een paar minuten de tijd hebt om met je collega's te praten doe je toch iets verkeerd
Heel mooi dat ze het organiseren, maar ik heb al genoeg sociale dingen in december (sinterklaas
) en op mijn werk heb ik wel internet.Die tijd heb je om te werken, en niet om lekker met je collega's te socializen. Mensen die dat willen mogen dat prima in hun eigen tijd doen, maar ik hou er niet van om elke week verplicht vriendelijk te moeten zijn tegen sommige mensen die ik eigenlijk helemaal niet moet maar wel noodgedwongen mee opgescheept zit, en al helemaal niet in eigen tijd.quote:
[..]
Toch moet je er 8 uur van iedere werkdag doorbrengen, dus er is wat voor te zeggen dat het ook leuk en sociaal mag zijn.
"Verplicht vriendelijk"quote:
[..]
Die tijd heb je om te werken, en niet om lekker met je collega's te socializen. Mensen die dat willen mogen dat prima in hun eigen tijd doen, maar ik hou er niet van om elke week verplicht vriendelijk te moeten zijn tegen sommige mensen die ik eigenlijk helemaal niet moet maar wel noodgedwongen mee opgescheept zit, en al helemaal niet in eigen tijd.
Er is niets mis om gewoon een beetje open te staan voor anderen. Overigens gaat dat werken een stuk beter wanneer je ook enige tijd steekt in een goede werksfeer met collega's. Of ben jij iedere minuut van de dag aan het werken ofzo?
En mensen die je niet aardig vind daar moet je dan maar niet mee praten. Of vind je werkelijk helemaal niemand aardig op je werk.
Het is hier volgens mij ook een soort trend om jezelf veel te leuk te vinden voor alles dat sociaal en gezellig is.quote:
Blijkbaar is het op Fok heel raar om leuke collega's te hebben. Blijkbaar is het op Fok ook heel raar om leuk werk te hebben.
Wij borrelen trouwens ook nooit op het werk, maar ik heb wel prettige collega's en ga dus ook altijd wel met enig plezier naar avondjes uit die georganiseerd worden. Als mijn collega's allemaal zuurpruimen zouden zijn geweest dan zou ik eerder denken over een andere baan dan slecht te spreken over collega's die het wel met elkaar kunnen vinden.
Jij hebt het niet echt naar je zin op het werk, he. De carriere switch naar calculator is mislukt?quote:Op woensdag 24 november 2010 19:28 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die tijd heb je om te werken, en niet om lekker met je collega's te socializen. Mensen die dat willen mogen dat prima in hun eigen tijd doen, maar ik hou er niet van om elke week verplicht vriendelijk te moeten zijn tegen sommige mensen die ik eigenlijk helemaal niet moet maar wel noodgedwongen mee opgescheept zit, en al helemaal niet in eigen tijd.
Je lijkt me een leuke collega.quote:
Die tijd heb je om te werken, en niet om lekker met je collega's te socializen. Mensen die dat willen mogen dat prima in hun eigen tijd doen, maar ik hou er niet van om elke week verplicht vriendelijk te moeten zijn tegen sommige mensen die ik eigenlijk helemaal niet moet maar wel noodgedwongen mee opgescheept zit, en al helemaal niet in eigen tijd.
Precies dit.quote:
Blijkbaar is het op Fok heel raar om leuke collega's te hebben. Blijkbaar is het op Fok ook heel raar om leuk werk te hebben.
Wij borrelen trouwens ook nooit op het werk, maar ik heb wel prettige collega's en ga dus ook altijd wel met enig plezier naar avondjes uit die georganiseerd worden. Als mijn collega's allemaal zuurpruimen zouden zijn geweest dan zou ik eerder denken over een andere baan dan slecht te spreken over collega's die het wel met elkaar kunnen vinden.
Al drink ik regelmatig een pilsje met mijn collega's, maar goed.
Wat heeft internet ermee te maken?quote:
Ik weet nog niet of ik wel mee ga met het kerstuitje.
Heel mooi dat ze het organiseren, maar ik heb al genoeg sociale dingen in december (sinterklaas
Ik hoop type figuren als jij nooit collega's van me worden.quote:
Mensen die naar borrels van hun werk gaan:
Ik voel een backfire-topic opkomen...
Je hebt vrienden en collega's; twee verschillende dingen.
- Vrienden steken je niet in je rug, kun je een tijdje bij wegblijven als je ruzie hebt en is op vrijblijvende basis. Daarom zijn het ook vrienden. Echte vrienden delen hun laatste boterham nog.
- Collega's steken je zo maar in je rug als het ze uitkomt, zie je iedere dag ook al heb je daar geen zin in en is niet op vrijblijvende basis. Het zijn simpelweg concurrenten van je, ook al zie je ze niet zo. Daarom worden bij reorganisaties ook collega's die "vrienden zijn" zo maar vijanden van elkaar. Eten of gegeten worden.
Jij hebt nooit een reorganisatie meegemaakt? Waarin je met meerdere van je collega's mocht solliciteren voor 1 functie?quote:Op woensdag 24 november 2010 23:23 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Ik hoop type figuren als jij nooit collega's van me worden.
Je collega's zie je al ongeveer 8 uur per dag, dan ben je blij als je even andere mensen kan zien of gewoon even van de rust thuis genieten.
dan leer je pas je collega's kennen! alles is leuk en gezellig TOTDAT iemand z'n baan op het spel komt te staan: dan is alles geoorloofd.......quote:
[..]
Jij hebt nooit een reorganisatie meegemaakt? Waarin je met meerdere van je collega's mocht solliciteren voor 1 functie?
Een gezonde afstand van je collega'squote:Op donderdag 25 november 2010 07:48 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
dan leer je pas je collega's kennen! alles is leuk en gezellig TOTDAT iemand z'n baan op het spel komt te staan: dan is alles geoorloofd.......
. daar zoop ik altijd wel een paar biertjes na het werkquote:
Jullie zijn zeker werknemers van de AH, typisch jongeren na het werk
nu in het 'bedrijfsleven' heb ik daar totaal geen behoefte meer aan
Vooral niet als ze elke week op vast tijdstip gehouden wordenquote:
Gelukkig zijn borrels op het werk absoluut niet burgerlijk.
Dat dus. Wat lijkt die Vogeltjesdans me een vervelende collega als ik eerlijk ben.quote:
[..]
"Verplicht vriendelijk"
Er is niets mis om gewoon een beetje open te staan voor anderen. Overigens gaat dat werken een stuk beter wanneer je ook enige tijd steekt in een goede werksfeer met collega's. Of ben jij iedere minuut van de dag aan het werken ofzo?
En mensen die je niet aardig vind daar moet je dan maar niet mee praten. Of vind je werkelijk helemaal niemand aardig op je werk.
Wat heb je dan voor super geweldigs belangrijks interessants te doen als ik vragen mag?quote:
Niet komen en gewoon eerlijk zeggen dat je geen zin hebt, simpel. Doe ik ook altijd.
Iets leukers dan borrelen. Maakt het uit wat?quote:
[..]
Wat heb je dan voor super geweldigs belangrijks interessants te doen als ik vragen mag?
Ik was wel benieuwd wat dat leukers dan was.quote:
[..]
Iets leukers dan borrelen. Maakt het uit wat?
De vaat/strijk/kook bijvoorbeeld...quote:
[..]
Ik was wel benieuwd wat dat leukers dan was.
Kan je zelf echt niks leukers verzinnen dan borrelen met collega's?quote:
[..]
Ik was wel benieuwd wat dat leukers dan was.
burgerlijke types: die kunnen niet meer voor zichzelf nadenken en gaan uit gemakzucht maar mee met de massaquote:
[..]
Kan je zelf echt niks leukers verzinnen dan borrelen met collega's?
Niets toch? Ik zei toch duidelijk: "geen zin".quote:
[..]
Wat heb je dan voor super geweldigs belangrijks interessants te doen als ik vragen mag?
Wat ik wél vind is als de vrijmibo dan om 16:30 begint, dat anderen niet het recht geeft om dan weg te gaan, of je borrelt mee òf je werkt tot 17:00. Inderdaad, verplicht gezellig maar zo moet je kinderachtig gedrag dan maar belonen.quote:
Ja gebeurde bij mij ook altijd. Helft ging weg, nouja was er iig meer bier over om samen met de serviers uit de fabriek op te zuipen.
Onzin. Je geeft mensen vrije tijd om te socialiseren, ofwel niet te werken. Dan moeten ze ook de keuze hebben om naar huis te gaan vind ik.quote:
[..]
Wat ik wél vind is als de vrijmibo dan om 16:30 begint, dat anderen niet het recht geeft om dan weg te gaan, of je borrelt mee òf je werkt tot 17:00. Inderdaad, verplicht gezellig maar zo moet je kinderachtig gedrag dan maar belonen.
Genoeg, maar ik was gewoon benieuwd wat hij voor leukers/belangrijkers te doen had.quote:
[..]
Kan je zelf echt niks leukers verzinnen dan borrelen met collega's?
En dan ging je maar een beetje lapzwansen? Dat telt natuurlijk niet he?quote:
[..]
Niets toch? Ik zei toch duidelijk: "geen zin".
Precies! En het moet je eigen keuze zijn en niet dat je je verplicht voelt.quote:
ach ja, niets mis om af en toe een keer een biertje te drinken met je collega's, maar moet ook ze-ker niet te vaak!
Het is trouwens heel goed mogelijk dat die burgerlullen een leven hebben of zoiets.
Daar vind ik wel iets inzittenquote:
[..]
Wat ik wél vind is als de vrijmibo dan om 16:30 begint, dat anderen niet het recht geeft om dan weg te gaan, of je borrelt mee òf je werkt tot 17:00. Inderdaad, verplicht gezellig maar zo moet je kinderachtig gedrag dan maar belonen.
En als je je er verplicht/vervelend bij voelt moet je een andere baan met andere collega's zoeken.quote:
[..]
Precies! En het moet je eigen keuze zijn en niet dat je je verplicht voelt.
het borrellen niet leuk vinden heeft niets te maken met of je je werk zelf leuk vindtquote:
[..]
En als je je er verplicht/vervelend bij voelt moet je een andere baan met andere collega's zoeken.
Dus een werkgever moet bij een sollicitatiegesprek vragen of je wel van borrelen met collega's na werktijd houdt? En zo niet, dan neemt-ie je dus niet aan.quote:
En als je je er verplicht/vervelend bij voelt moet je een andere baan met andere collega's zoeken.
De insteek van dat vrij geven om te socializen is dat het goed is voor de teamspirit e.d. Als je dan naar huis gaat werk je daar niet aan mee, en dan werk je maar gewoon door.quote:
Onzin. Je geeft mensen vrije tijd om te socialiseren, ofwel niet te werken. Dan moeten ze ook de keuze hebben om naar huis te gaan vind ik.
I wish. Toen ik hier kwam werken was het gewoon een leuke club met mensen die naast hard werken ook op sociaal vlak gewoon tof waren. Nu zijn d'r allemaal van die autisten aangenomen die hun broodje perse alleen achter hun bureau op gaan zitten eten. Erg jammer.quote:
Dus een werkgever moet bij een sollicitatiegesprek vragen of je wel van borrelen met collega's na werktijd houdt? En zo niet, dan neemt-ie je dus niet aan.
dit vind ik echt onzinquote:
[..]
En als je je er verplicht/vervelend bij voelt moet je een andere baan met andere collega's zoeken.
Zoek gewoon lekker een werkgever op waar iedereen alleen maar met werk bezig is, dus niks uitjes met werk e.d.quote:
Ik vind het altijd erg gezellig en heb er naast nuttige relaties ook puike vrinden aan over gehouden. Ik zou overigens nooit bij een bedrijf blijven werken waar ik het op sociaal vlak niet met een hoop mensen zou kunnen vinden.
Volgens mij is dat de bedoeling dat je werkt op je werk.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:11 schreef Catbert het volgende:
[..]
Zoek gewoon lekker een werkgever op waar iedereen alleen maar met werk bezig is, dus niks uitjes met werk e.d.
Sommige mensen zien het werk als een verlengstuk van hun sociaal netwerkquote:Op vrijdag 26 november 2010 12:30 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Ik vind het een beetje raar, dat er serieus mensen vinden dat je een andere baan moet zoeken als je de bedrijfsborrels maar niks vindt.
En snappen niet zo goed dat mensen aangenomen worden op hun capaciteiten om omzet te genereren voor het bedrijf en niet of ze lekker mee gaan borrelen. Je kunt je niet voorstellen dat een van die capaciteiten is om op een sociale manier met elkaar om te gaan? Los nog van je eigen persoonlijke ambities.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:35 schreef MalaCocinera het volgende:
[..]
Sommige mensen zien het werk als een verlengstuk van hun sociaal netwerk
Tijdens borrels leer je je collega's echt kennen (als je je een beetje interesseert voor je medemens), dit komt het bedrijf alleen maar ten goede.
Dat is nou net die kant die je liever niet had willen leren kennen.:')quote:
Tijdens borrels leer je je collega's echt kennen
Het komt niet in je op dat hij misschien wel echt ergens naartoe moest? Gezelligheid op het werk is 1 ding, maar met een houding van je moet per se blijven, kan ik me niet voorstellen dat het echt gezellig is.quote:
Hier ook zo'n trieste idioot. We waren op het werk een keer op een beamer met wat bier een film aan het kijken. Staat hij halverwege op: "Ja, het is vier uur, ik moet naar huis."
Je kan toch prima op een sociale manier met elkaar om gaan zonder naar bedrijfsborrels te gaan? Mij lijkt een bedrijfsborrel wel leuk hoor (ik bedoel je drinkt op kosten van de baas), maar om nou te doen alsof je beter gelijk ontslag kan nemen als je een bedrijfsborrel niks vindt, is een beetje vreemd vind ik.quote:
[..]
Je kunt je niet voorstellen dat een van die capaciteiten is om op een sociale manier met elkaar om te gaan? Los nog van je eigen persoonlijke ambities.
Tijdens borrels leer je je collega's echt kennen (als je je een beetje interesseert voor je medemens), dit komt het bedrijf alleen maar ten goede.
Ja dat komt wel in me op, maar dat was dus niet zo, dit doet hij elke vrijdag omdat zijn vrouw thuis anders geïrriteerd raakt. Hij is voor mij ook HET schoolvoorbeeld van een burgerlulletje.quote:
Het komt niet in je op dat hij misschien wel echt ergens naartoe moest? Gezelligheid op het werk is 1 ding, maar met een houding van je moet per se blijven, kan ik me niet voorstellen dat het echt gezellig is.
Dat geldt voor iedereen lijkt me. Maar het een sluit het ander niet uit ofzo.quote:
Ik ga liever op stap met vrienden dan borrelen met collega`s.
Oke, dat is klachtwaardig.quote:
[..]
Ja dat komt wel in me op, maar dat was dus niet zo, dit doet hij elke vrijdag omdat zijn vrouw thuis anders geïrriteerd raakt.
Jawel, dat doet het wel. Als ik liever op stap ga met vrienden dan met mijn collega's, dan blijf ik dus niet hangen voor de vrijmibo.quote:
[..]
Dat geldt voor iedereen lijkt me. Maar het een sluit het ander niet uit ofzo.
Op het moment dat mensen andere dingen te doen hebben of zich gewoonweg niet kunnen interesseren voor een bedrijfsborrel, uitje, maakt niet uit, zijn die mensen meteen saai en minder? Weet je wat het merendeel van de mensen eens moet doen? Zich minder met anderen gaan bemoeien.
Dat vind ik nog meer een geldige reden dan: "ik moet naar huis want ik wil op m'n zolderkamertje nietsen".quote:
[..]
Ja dat komt wel in me op, maar dat was dus niet zo, dit doet hij elke vrijdag omdat zijn vrouw thuis anders geïrriteerd raakt.
Dan is het geen vrijmibo meer, maar een avond stappen met collega's.quote:
[..]
Jawel, dat doet het wel. Als ik liever op stap ga met vrienden dan met mijn collega's, dan blijf ik dus niet hangen voor de vrijmibo.
Dat hoeft van mij ook niet echt, misschien 1 keer per jaar als je vooral jongere collega's hebt.Dat doet hij direct nadat hij zich bij zijn vrouw heeft 'gemeld'.quote:
[..]
Dat vind ik nog meer een geldige reden dan: "ik moet naar huis want ik wil op m'n zolderkamertje nietsen".
Het is gewoon sad jongens, geloof het nou.
Niet per se. Neemt niet weg dat het nog steeds aan mij is om al dan niet mee te borrelen. Plus het argument dat sommigen gebruiken dat je kunt "netwerken" met je collega's.. Alsjeblieft zeg! Alsof je "netwerk" uit collega's moet bestaan; juist niet!quote:
[..]
Dan is het geen vrijmibo meer, maar een avond stappen met collega's.
Je kunt toch ook sociaal met collega's om gaan zonder met ze te borrelen en met ze te lunchen?quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:41 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Je kunt je niet voorstellen dat een van die capaciteiten is om op een sociale manier met elkaar om te gaan? Los nog van je eigen persoonlijke ambities.
Jij bent echt kankersadquote:
[..]
Dat doet hij direct nadat hij zich bij zijn vrouw heeft 'gemeld'.
Ja en misschien vindt hij het lekker om het slaafje te zijn? Serieus de bemoeizieke heikneuterigheid hier, ik krijg er de rillingen van.quote:Op vrijdag 26 november 2010 12:57 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat doet hij direct nadat hij zich bij zijn vrouw heeft 'gemeld'.
Sure.quote:
Hij komt er bij mij over klagen, heb ik me dan bemoeid?quote:
[..]
Ja en misschien vindt hij het lekker om het slaafje te zijn? Serieus de bemoeizieke heikneuterigheid hier, ik krijg er de rillingen van.
Geloof je het zelfquote:
[..]
Hij komt er bij mij over klagen, heb ik me dan bemoeid?
als hij er gelukkig mee is: boeie! moet ie lekker zelf wetenquote:
[..]
Dat doet hij direct nadat hij zich bij zijn vrouw heeft 'gemeld'.
Ja. het zijn echt altijd dezelfde types die bij dat soort dingen afhaken. Het is ook in je werk belangrijk dat je op sociaal vlak goed met je collega's overweg kan, en de types die niet naar een borrel komen maar dan wel om 16:30 naar huis gaan zijn exact diezelfde types die ook hun lunch in hun eentje eten. Zich maar zo onzichtbaar mogelijk maken op kantoor. Bah.quote:
Sommige reacties hier, te sad gewoon
Op het moment dat mensen andere dingen te doen hebben of zich gewoonweg niet kunnen interesseren voor een bedrijfsborrel, uitje, maakt niet uit, zijn die mensen meteen saai en minder?
En dat "een leven hebben", zout op zeg
Juist de mensen die sociaal ingesteld zijn die doen mee met borrels e.d. want die vinden dat leuk. Die types die dan om 16:30 naar huis gaan zijn gewoon van die burgerlijke types (een groot aantal zijn ook nog single en nerd) die echt niks beters te doen hebben. Die zitten dan een half uur later online op MSN.Dat is hij dus niet.quote:
[..]
als hij er gelukkig mee is: boeie! moet ie lekker zelf weten
En daar wordt jij minder van? Laat die mensen lekker doen waar ze zin in hebben. Ik kots eerder mensen uit die ergens blijven hangen omdat ze anders niet tof worden gevonden door anderen.quote:
[..]
Ja. het zijn echt altijd dezelfde types die bij dat soort dingen afhaken. Het is ook in je werk belangrijk dat je op sociaal vlak goed met je collega's overweg kan, en de types die niet naar een borrel komen maar dan wel om 16:30 naar huis gaan zijn exact diezelfde types die ook hun lunch in hun eentje eten. Zich maar zo onzichtbaar mogelijk maken op kantoor. Bah.
En dat "een leven hebben", zout op zeg
Wil je zelf ook een keer komen luisteren?quote:
Dat zeker, maar dan kan ik het nog wel sad vinden.quote:
[..]
En daar wordt jij minder van? Laat die mensen lekker doen waar ze zin in hebben. Ik kots eerder mensen uit die ergens blijven hangen omdat ze anders niet tof worden gevonden door anderen.
quote:
[..]
En daar wordt jij minder van? Laat die mensen lekker doen waar ze zin in hebben. Ik kots eerder mensen uit die ergens blijven hangen omdat ze anders niet tof worden gevonden door anderen.
als hij liever op MSN praat met anderen (want dat kun jij natuurlijk niet zien, trouwens hoe kun je zien dat hij op MSN zit als jij op die borrel hoort te zijn
) dan moet hij dat lekker zelf weten. Trek je bek open en dat je gezeur niet aan wilt horenquote:Op vrijdag 26 november 2010 13:02 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Hij komt er bij mij over klagen, heb ik me dan bemoeid?
Ipv er grapjes over te maken achter zijn rug om op de borrel met Frederik-Jan. Misschien gebruikt hij dat wel als excuus op de vraag waarom hij niet meegaat borrelen, weleens aa gedacht? Niet iedereen heeft zin om zijn prive leven met collega's te bespreken.Nee, het interesseert mij niet hoe anderen leven, zolang ik er maar geen last van heb.quote:
[..]
Wil je zelf ook een keer komen luisteren?
Daar sluit ik me bij aan.quote:
[..]
[..]
Nee, het interesseert mij niet hoe anderen leven, zolang ik er maar geen last van heb.
Hebben meerdere mensen en ik al vaker gedaanquote:
[..]
Trek je bek open en dat je gezeur niet aan wilt horen
maar tijdens gesprekken komt het gewoon vaak naar boven. En grapjes maken tegen anoniemen op een forum is nog niks vergeleken met de onzin die hij over mij en andere collega's heeft lopen vertellen.De sfeer wordt er wel minder van. Want als er iets een keer georganiseerd wordt dan haken die types meteen af, en dat is demotiverend voor de mensen die de moeite nemen om een keer iets te organiseren.quote:
Het is gewoon onzin dat je in teamverband samenwerkt en dan wegblijft bij gewoon een borrel. En die borrel dan aangrijpen om maar om 16:30 naar huis te gaan omdat "anderen niet werken" is te triest voor woorden.
En wat betreft dat "tof gevonden worden", sociale relaties zijn OVERAL belangrijk. Je stelt je ook niet asociaal op naar je buren of je familie, en als je je asociaal opstelt naar je vrienden zijn het in no time geen vrienden meer. Maar pleite gaan om 16:30 omdat er een borrel is is wel normaal? Zout op zeg. Naief als ik ben had ik niet verwacht dat er zoveel kanslozen hier zaten. Wat een MBO-mentaliteit zeg.
Dat kan zeker, maar als je de meerwaarde van borrelen niet ziet dan kan ik me voorstellen dat je het ook niet doet. Ik heb er in ieder geval erg goede ervaringen mee, zowel op persoonlijk als zakelijk vlak.quote:
[..]
Je kunt toch ook sociaal met collega's om gaan zonder met ze te borrelen en met ze te lunchen?
De burgerlijke types die zich constant onttrekken aan zulke gelegenheden zien er de waarde niet van in. "Ik word er niet voor betaald." is dan de gedachte, wat toch vaak een paradox blijkt te zijn.
Het trio was hopelijk nog niet begonnen?quote:
Ik zat eens in een bus met dronken collega's en het collegaatje naast mij meende over mij heen te moeten kotsen.
Overigens ná het doen van voorstellen over trio's met mijn toenmalige partner en mij.
Inderdaad. Die mensen blijven echt niet alleen weg bij een borrel hoor, als er een keer een uitje is zijn ze er niet bij, de lunch eten ze alleen, heck zelfs bij het kerstdiner wat wel min of meer verplicht is blijven ze weg met een kutsmoes.quote:
Dat kan zeker, maar als je de meerwaarde van borrelen niet ziet dan kan ik me voorstellen dat je het ook niet doet. Ik heb er in ieder geval erg goede ervaringen mee, zowel op persoonlijk als zakelijk vlak.
Inderdaad. Heck, ik heb een tijdje terug nog een hei-sessie met een klant gehad waar we ook na 't eten nog ff zijn wezen pilsen in een cafetje. Super leuke verhalen gehoord, ook veel leerzame inzichten opgedaan over de interne structuur bij die klant (van die dingen die je alleen met een paar borrels op hoort) en de groep die daar bij was gaat veel amicaler met elkaar om. Waarom denk je dat 't in 't zakenleven zovaak uitdraait op een borrel 's avonds?quote:
Ik ga het even opnemen voor de bedrijfsborrels. Als je zulke leuke en interessante vrienden hebt, wat is er dan op tegen om tot het begin van de avond met je collega's te borrelen, daarna met je vrienden te stappen en zaterdag weer met je vrienden te stappen? Ik heb namelijk het vermoeden (vraag me niet waarom), dat de mensen die "liever met hun vrienden drinken" en "wel wat beters te doen hebben", nou niet echt 'the life of the party' zijn. Wat is er nou niet leuk aan collega's die net iets te veel op hebben en zo voor prachtige herinneringen zorgen?
Deze post, en dan voornamelijk je laatste zinnen, geven inderdaad de MBO-mentaliteit, die niet door mij, maar door jou wordt gevoerd aan.quote:
[..]
De sfeer wordt er wel minder van. Want als er iets een keer georganiseerd wordt dan haken die types meteen af, en dat is demotiverend voor de mensen die de moeite nemen om een keer iets te organiseren.
Het is gewoon onzin dat je in teamverband samenwerkt en dan wegblijft bij gewoon een borrel. En die borrel dan aangrijpen om maar om 16:30 naar huis te gaan omdat "anderen niet werken" is te triest voor woorden.
En wat betreft dat "tof gevonden worden", sociale relaties zijn OVERAL belangrijk. Je stelt je ook niet asociaal op naar je buren of je familie, en als je je asociaal opstelt naar je vrienden zijn het in no time geen vrienden meer. Maar pleite gaan om 16:30 omdat er een borrel is is wel normaal? Zout op zeg. Naief als ik ben had ik niet verwacht dat er zoveel kanslozen hier zaten. Wat een MBO-mentaliteit zeg.
Als er in jouw wereld niet tussen sociaal en asociaal zit, dan zal ik maar wat boeken gaan lenen bij de bieb en die doornemen.
omdat ik thuis wil zijn voordat die dronken maloten weer in hun lease-bak stappen en zich op dezelfde weg gaan begeven waar ik ook overheen moet.......quote:
Ik ga het even opnemen voor de bedrijfsborrels. Als je zulke leuke en interessante vrienden hebt, wat is er dan op tegen om tot het begin van de avond met je collega's te borrelen, daarna met je vrienden te stappen en zaterdag weer met je vrienden te stappen? Ik heb namelijk het vermoeden (vraag me niet waarom), dat de mensen die "liever met hun vrienden drinken" en "wel wat beters te doen hebben", nou niet echt 'the life of the party' zijn. Wat is er nou niet leuk aan collega's die net iets te veel op hebben en zo voor prachtige herinneringen zorgen?
Deze mensen zijn aangenomen op capaciteiten die belangrijk zijn voor de werkgever.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:02 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja. het zijn echt altijd dezelfde types die bij dat soort dingen afhaken. Het is ook in je werk belangrijk dat je op sociaal vlak goed met je collega's overweg kan, en de types die niet naar een borrel komen maar dan wel om 16:3
0 naar huis gaan zijn exact diezelfde types die ook hun lunch in hun eentje eten. Zich maar zo onzichtbaar mogelijk maken op kantoor. Bah.
En dat "een leven hebben", zout op zeg
Erg herkenbaar.quote:
[..]
Inderdaad. Die mensen blijven echt niet alleen weg bij een borrel hoor, als er een keer een uitje is zijn ze er niet bij, de lunch eten ze alleen.
quote:
[..]
omdat ik thuis wil zijn voordat die dronken maloten weer in hun lease-bak stappen en zich op dezelfde weg gaan begeven waar ik ook overheen moet.......
als je weet dat ze toch altijd afhaken dan hou je daar toch gewoon rekening mee? wij hebben hier ook mensen die nooit met team-uitjes meegaan: boeiend! daar houden we gewoon rekening meequote:
[..]
De sfeer wordt er wel minder van. Want als er iets een keer georganiseerd wordt dan haken die types meteen af, en dat is demotiverend voor de mensen die de moeite nemen om een keer iets te organiseren.
Ooh begrijp me niet verkeerd ik borrel overal mee, lees maar een paar pagina's terugquote:Op vrijdag 26 november 2010 13:08 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat kan zeker, maar als je de meerwaarde van borrelen niet ziet dan kan ik me voorstellen dat je het ook niet doet. Ik heb er in ieder geval erg goede ervaringen mee, zowel op persoonlijk als zakelijk vlak.
De burgerlijke types die zich constant onttrekken aan zulke gelegenheden zien er de waarde niet van in. "Ik word er niet voor betaald." is dan de gedachte, wat toch vaak een paradox blijkt te zijn.
Dat gekanker op mensen die nooit meegaan dat snap ik niet, ook dat je in de gaten hebt en erover zeikt. Wat voor een bemoeizieke heikneuter ben je dan? Het is nog altijd maar werk namelijk.Nee, deze mensen zijn aangenomen omdat het aannamebeleid van ons bedrijf compleet ruk is tegenwoordig.quote:
Deze mensen zijn aangenomen op capaciteiten die belangrijk zijn voor de werkgever.
Nou wat een comback he! Dus omdat ik wel inzie hoe belangrijk sociaal gedrag is in het bedrijfsleven heb ik een MBO mentaliteit. Kun je niet met wat beters komen? Doe niet zo debiel zeg. Afgezien van dat zulke borrels leuk zijn (tenzij je zo'n burgerlijk dichtgetikt type bent die alleen sociaal kan zijn met z'n 'kameraden') levert het ook nog eens een hoop op.quote:
Deze post, en dan voornamelijk je laatste zinnen, geven inderdaad de MBO-mentaliteit, die niet door mij, maar door jou wordt gevoerd aan.
Ik vind het gewoon ronduit irritant dat types nergens aan meedoen, ook nog eens geen flikker uitvoeren op werk, en dan klagen dat ze 'te druk' zijn om naar een borrel te komen en dan wel om 16:30 weggaan. Ik stoor me aan die crappy mentaliteit en als het aan mij lag vlogen ze eruit.quote:
als je weet dat ze toch altijd afhaken dan hou je daar toch gewoon rekening mee? wij hebben hier ook mensen die nooit met team-uitjes meegaan: boeiend! daar houden we gewoon rekening mee
De mensen die borrelen niet? Wat probeer je nu eigenlijk te zeggen?quote:
[..]
Deze mensen zijn aangenomen op capaciteiten die belangrijk zijn voor de werkgever.
Sociaal gedrag zal je in veel bedrijven meer opleveren dan harder werken.quote:
Nou wat een comback he! Dus omdat ik wel inzie hoe belangrijk sociaal gedrag is in het bedrijfsleven heb ik een MBO mentaliteit. Kun je niet met wat beters komen? Doe niet zo debiel zeg. Afgezien van dat zulke borrels leuk zijn (tenzij je zo'n burgerlijk dichtgetikt type bent die alleen sociaal kan zijn met z'n 'kameraden') levert het ook nog eens een hoop op.
gelukkig ook maar anders zouden we allemaal dezelfde hobbies/auto/vriendin/werk/huis hebben
Lees je eigen post nog eens door, wie doet hier nou debiel? Jij borrelt vast en zeker niet in een mooi bedrijfspand, maar tussen de steigers..quote:
[..]
Nee, deze mensen zijn aangenomen omdat het aannamebeleid van ons bedrijf compleet ruk is tegenwoordig.
[..]
Nou wat een comback he! Dus omdat ik wel inzie hoe belangrijk sociaal gedrag is in het bedrijfsleven heb ik een MBO mentaliteit. Kun je niet met wat beters komen? Doe niet zo debiel zeg. Afgezien van dat zulke borrels leuk zijn (tenzij je zo'n burgerlijk dichtgetikt type bent die alleen sociaal kan zijn met z'n 'kameraden') levert het ook nog eens een hoop op.
Van mij mogen ze wegblijven hoor, graag zelfs. Ze snijden alleen zichzelf in de vingers.quote:
[..]
Ooh begrijp me niet verkeerd ik borrel overal mee, lees maar een paar pagina's terug
dus waarom zou je je er druk over maken?quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:18 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Van mij mogen ze wegblijven hoor, graag zelfs. Ze snijden alleen zichzelf ermee in de vingers.
Waar doe ik dat precies?quote:
[..]
dus waarom zou je je er druk over maken?
Wat dat stoppen om 16:30 betreft; terecht! Wat de rest betreft; moeten ze lekker zelf weten! Hier was het bedrijfsuitje op een zaterdag, ik kon sowieso niet omdat ik met vakantie ging maar als ik in NL was en ik had wat anders gepland staan, dan zeg ik dat niet af om mijn collega's NOG een dagje te mogen meemaken.quote:
[..]
Ik vind het gewoon ronduit irritant dat types nergens aan meedoen, ook nog eens geen flikker uitvoeren op werk, en dan klagen dat ze 'te druk' zijn om naar een borrel te komen en dan wel om 16:30 weggaan. Ik stoor me aan die crappy mentaliteit en als het aan mij lag vlogen ze eruit.
het was niet specifiek tegen jou gericht, maar tegen iedereen in dit topicquote:
Dat de werkgever mensen aanneemt die een zo groot mogelijke omzet voor het bedrijf binnenhalen en niet mensen die borrelen belangrijk vinden. Je werk naar behoren doen is nog altijd belangrijker voor een werkgever.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:16 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
De mensen die borrelen niet? Wat probeer je nu eigenlijk te zeggen?
Denk je dat nou echt?quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:18 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Van mij mogen ze wegblijven hoor, graag zelfs. Ze snijden alleen zichzelf in de vingers.
En sommige gaan dan idd nog even een kroeg in, mijn man niet en dat vinden ze soms flauw.
Maar wat zijn collega's niet zien is dat mijn man ongeveer 50 tot 60 uur in de week maakt, en niet standaard van 9 tot 5 werkt.
Die is blij dat hij op vrijdagmiddag wat eerder naar huis kan, wat tijd aan zijn gezinkan besteden en even tot rust kan komen.
We hebben op vrijdagavond meestal wel visite of we gaan op visite bij anderen dus dan is het fijn om even een rustmoment te hebben inplaats van naar de kroeg te gaan, snel eten, kinderen in bad en op bed en dan de visite weer ontvangen.
Zo zullen die mensen ook gewoon behoefte hebben aan dat rustmoment, dat anderen dat dan niet begrijpen is jammer, maar ik geef ze groot gelijk dat ze dan toch niet meegaan.
En dat het goed is voor de carriere, tja, denk dat de directeur liever ziet dat hij zich inzet voor het bedrijf, dat heeft zijn vruchten ook afgeworpen aangezien hij nu hoofd afdeling is geworden en de jongste van de afdeling is.
Dat weet ik.quote:
Knuppelquote:
Dat de werkgever mensen aanneemt die een zo groot mogelijke omzet voor het bedrijf binnenhalen en niet mensen die borrelen belangrijk vinden. Je werk naar behoren doen is nog altijd belangrijker voor een werkgever.
Als consultant is hoeveel werk je binnenhaalt voor een erg groot deel afhankelijk van hoe sociaal je bent. Heck, het is voor mij 50/50 tussen hoe goed m'n werk is en m'n relatie met de klant. Als ik m'n werk 100% goed doe, en me als een eikel gedraag, krijgen we echt geen werk meer hoor.
Ik vind het echt te triest voor woorden hoe mensen hier tegenover sociaal doen tegen mensen die je via werk kent staan. Zo he, dus je 'moet' een keer een zaterdag wat doen. Poe poe! m'n laatste bedrijfsuitje was in de zomer, we hebben de hele zaterdag in een bootje op 't water gezeten, 's avonds lekker gegeten en wat geborreld. Wat nieuwe collega's een stuk beter leren kennen en het was super gezellig. En guess what, het ging dus wel ook over die mensen die er nooit bij zaten, en de CEO vond dat "erg jammer". Ken je raden wie d'r geen loonsverhoging gaan krijgen dit jaar
dat ook nog: ik werk elke dag van 7.30 tot 16.00uur, mijn collega's werken van 9.00 tot 17.30 uur (soort ploegendienst)quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:26 schreef Scorpie het volgende:
Stoppen om half 5 is een crime? Zelfs als je om half 8 begonnen bent?
dan zou ik dus vrijdagmiddag samen met hen moeten gaan borrellen in mijn eigen tijd terwijl zij daar lekker voor betaald krijgen
Je werk naar behoren doen. vs je werk naar behoren doen + een beter team omdat je je collega's beter kent.quote:
[..]
Dat de werkgever mensen aanneemt die een zo groot mogelijke omzet voor het bedrijf binnenhalen en niet mensen die borrelen belangrijk vinden. Je werk naar behoren doen is nog altijd belangrijker voor een werkgever.
Ik weet wel waar de werkgever gelukkiger van wordt.
Ik denk, dat er wel een aantal beroepen zijn, waarbij dingen als bedrijfsborrels wel van belang zijn voor je carrière. Toch vermoed ik wel dat jij in 9 van de 10 gevallen gelijk hebt en zo'n borrel geen zak uitmaakt.quote:
[..]
Dat de werkgever mensen aanneemt die een zo groot mogelijke omzet voor het bedrijf binnenhalen en niet mensen die borrelen belangrijk vinden. Je werk naar behoren doen is nog altijd belangrijker voor een werkgever.
ben blij dat ik niet bij jou werk, als loonsverhogingen al bepaald worden door het aanwezig zijn in het weekend op een personeelsuitjequote:
Ben je zo dom of die je alsof, natuurlijk noem ik twee extremen, ik zeg toch dat mijn baan 50% afhankelijk is van de relatie die ik met klanten heb? En binnen je bedrijf is dat net zo goed belangrijk. Ik ben goeie matties met m'n manager (ook een toffe kerel), en die gunt mij gewoon meer dan directe collega's die zich niet sociaal opstellen. En hij weet ook dat als hij ergens vastloopt hij daar mee bij mij kan komen.quote:
Er is namelijk ook geen verschik tussen je als 100% eikel gedragen en niet mee gaan borrelen
En je denkt serieus dat dat soort dingen bij de meeste bedrijven niet meetelt? Naiefquote:
ben blij dat ik niet bij jou werk, als loonsverhogingen al bepaald worden door het aanwezig zijn in het weekend op een personeelsuitje
gelukkig in mijn branche niet (en ja dat kan ik afmeten aan mijn salarisverhogingen vergeleken met die van anderen)quote:
[..]
En je denkt serieus dat dat soort dingen bij de meeste bedrijven niet meetelt? Naief
Niet iedereen heeft een baan als consuktant of zoiets als in tercedent waarbij het verplicht is om overdreven 'leuk' te doen.quote:
[..]
Ben je zo dom of die je alsof, natuurlijk noem ik twee extremen, ik zeg toch dat mijn baan 50% afhankelijk is van de relatie die ik met klanten heb? En binnen je bedrijf is dat net zo goed belangrijk. Ik ben goeie matties met m'n manager (ook een toffe kerel), en die gunt mij gewoon meer dan directe collega's die zich niet sociaal opstellen. En hij weet ook dat als hij ergens vastloopt hij daar mee bij mij kan komen.
[..]
En je denkt serieus dat dat soort dingen bij de meeste bedrijven niet meetelt? Naief
Ik heb het ook over het bedrijfsleven. Niet als typgeit in een kantoortuin salarisstrookjes over typen ofzo.quote:
Niet iedereen heeft een baan als consuktant of zoiets als in tercedent waarbij het verplicht is om overdreven 'leuk' te doen.
Wat een arrogantie..quote:
[..]
Ik heb het ook over het bedrijfsleven. Niet als typgeit in een kantoortuin salarisstrookjes over typen ofzo.
Maar dat is niet haalbaar, dat het werk naar behoren gebeurd wel. Aan het eind van de dag kijkt de manager wat er onder de streep staat daar wordt hij namelijk op afgerekend.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:29 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Je werk naar behoren doen. vs je werk naar behoren doen + een beter team omdat je je collega's beter kent.
Ik weet wel waar de werkgever gelukkiger van wordt.
Mensen die matties zijn met hun manager
Bite me. Ik vind die burgerlijke mentaliteit hier te triest voor woorden. Gelukkig zijn d'r nog een paar hier die snappen dat sociaal doen met collega's belangrijk is.quote:
Mijn manager is 5 jaar ouder en gewoon een toffe gast. Klaar.quote:
Mensen die matties zijn met hun manager
Er zit een heel groot verschil tussen nooit of zelden meegaan met de vrijdagmiddag borrel en nooit naar een door het bedrijf georganiseerd uitje te gaan.quote:
En je denkt serieus dat dat soort dingen bij de meeste bedrijven niet meetelt? Naief
Dat eerste zal weinig invloed hebben op je carriere aangezien de meeste directeuren ook niet mee gaan, hier tenminste niet, dit is een bedrijf met meer dan 200 man personeel. waarvan 30 op de binnendienst.
De directeur heeft geen tijd om op vrijdagmiddag in de kroeg te gaan zitten.
Bij een uitje georganiseerd door het bedrijf zelf moet je jezelf wel even laten zien ja, maar dat heeft een heel andere reden dan de vrijmibo (
)hij vergeet dat zonder die typgeiten hij z'n salaris niet gestort krijgtquote:
hebben dat soort consultants wel vaker last van (die eigenschap zal wel van pas komen voor z'n werk
)WOW, er zijn wel een paar mensen die het WEL belangrijk vinden. zo belangrijk is het dan dus niet als meerendeel hiet totaal niet boeiend vindtquote:
[..]
Bite me. Ik vind die burgerlijke mentaliteit hier te triest voor woorden. Gelukkig zijn d'r nog een paar hier die snappen dat sociaal doen met collega's belangrijk is.
Het lijkt me zeer onverstandig om matties te zijn met iemand die afgerekend wordt op de resultaten die jij behaald.quote:Op vrijdag 26 november 2010 13:38 schreef Catbert het volgende:
[..]
Bite me. Ik vind die burgerlijke mentaliteit hier te triest voor woorden. Gelukkig zijn d'r nog een paar hier die snappen dat sociaal doen met collega's belangrijk is.
[..]
Mijn manager is 5 jaar ouder en gewoon een toffe gast. Klaar.
Ik ben ook niet bij elke borrel, gewoon omdat ik op vrijdag vaak dan nog bij een klant zit, maar als ik een keer op kantoor ben ben ik daar gewoon bij. Dat is het punt ook niet. Het gaat erom dat je een vrij duidelijke scheiding ziet met mensen die zich gewoon sociaal opstellen en mensen die elk contact met collega's vermijden. En die laatste categorie vind ik te triest voor woorden. Dan kunnen mensen zich wel druk gaan maken dat ik ze in hun "waarde" moet laten maar ik mag daar best een mening over hebben.quote:
Bij een uitje georganiseerd door het bedrijf zelf moet je jezelf wel even laten zien ja, maar dat heeft een heel andere reden dan de vrijmibo (
Het is zeer handig matties te zijn met de persoon die bepaalt welke loonsverhoging je krijgt en welke opdrachten je krijgt.quote:
Het lijkt me zeer onverstandig om matties te zijn met iemand die afgerekend wordt op de resultaten die jij behaald.
Komt nog eens bij dat ik net zo goed afgerekend wordt op de resultaten die ik behaal, heck, m'n bonus is daar 100% van afhankelijk.
Jij praat enkel in extremen, ik geloof dan ook dat onder het bureau van je ,oh zo toffe, manager kruipen, de enige manier voor jou is om salarisverhoging te ontvangen.quote:
[..]
Ik ben ook niet bij elke borrel, gewoon omdat ik op vrijdag vaak dan nog bij een klant zit, maar als ik een keer op kantoor ben ben ik daar gewoon bij. Dat is het punt ook niet. Het gaat erom dat je een vrij duidelijke scheiding ziet met mensen die zich gewoon sociaal opstellen en mensen die elk contact met collega's vermijden. En die laatste categorie vind ik te triest voor woorden. Dan kunnen mensen zich wel druk gaan maken dat ik ze in hun "waarde" moet laten maar ik mag daar best een mening over hebben.
Het zijn allemaal prima mensen hoor, maar ik zie en spreek ze al genoeg op het werk, buiten het werk heb ik mijn eigen sociale leven met bijbehorende vrienden, en daar ga ik veel liever een biertje mee drinken, dan met collega's.
Het zal me ook werkelijk aan mijn reet roesten wat een ander daar van vind, als iemand behoefte heeft om na het werk nog wat te drinken, prima, maar ik ga lekker naar huis, zit al genoeg op mijn werk.
De TT is "Burgerlullen die nooit meegaan". Ik heb het niet over mensen die niet bij elke borrel zijn, ik kan ook wel eens niet. Het gaat me om die types die altijd hun snor drukken bij sociale dingen met collega's.quote:
Jij praat enkel in extremen, ik geloof dan ook dat onder het bureau van je ,oh zo toffe, manager kruipen, de enige manier voor jou is om salarisverhoging te ontvangen.
En stel je toch eens voor zeg, dat je goed op kunt schieten met iemand van jouw leeftijd die toevallig je manager is
Hoezo is dit toch "of of" bij iedereen? Als ik op vrijdag de stad in ga is dat toch pas rond 11 uur.quote:
Ik heb hele leuke collega's, maar ik heb geen flikker zin om er na het werk nog een biertje mee te drinken, als het werk klaar is, ga ik naar huis, lekker eten, en dan zie ik wel hoe ik de avond doorkom. Meestal ga ik op vrijdagavond toch langs vrienden, of ze komen naar mij, maar ik heb er totaal geen behoefte aan om met collega's die ik de hele week zie na het werk nog een borreltje te doen.
Het zijn allemaal prima mensen hoor, maar ik zie en spreek ze al genoeg op het werk, buiten het werk heb ik mijn eigen sociale leven met bijbehorende vrienden, en daar ga ik veel liever een biertje mee drinken, dan met collega's.
Het zal me ook werkelijk aan mijn reet roesten wat een ander daar van vind, als iemand behoefte heeft om na het werk nog wat te drinken, prima, maar ik ga lekker naar huis, zit al genoeg op mijn werk.
Je denkt niet dat een manager/teamleider/coördinator die zijn teamleden uitstekend kent en een goede band met ze heeft betere resultaten onder de streep weet te krijgen?quote:
[..]
Maar dat is niet haalbaar, dat het werk naar behoren gebeurd wel. Aan het eind van de dag kijkt de manager wat er onder de streep staat daar wordt hij namelijk op afgerekend.
Mensen die matties zijn met hun manager
Dan wil je het gewoon niet begrijpen vermoed ik.
Maar je kan toch best eens in de zoveel tijd eens je gezicht laten zien bij de bedrijfsborrel? Is het nou echt niet voor te stellen dat je het misschien nog leuk hebt ook?quote:
Ik heb hele leuke collega's, maar ik heb geen flikker zin om er na het werk nog een biertje mee te drinken, als het werk klaar is, ga ik naar huis, lekker eten, en dan zie ik wel hoe ik de avond doorkom. Meestal ga ik op vrijdagavond toch langs vrienden, of ze komen naar mij, maar ik heb er totaal geen behoefte aan om met collega's die ik de hele week zie na het werk nog een borreltje te doen.
Het zijn allemaal prima mensen hoor, maar ik zie en spreek ze al genoeg op het werk, buiten het werk heb ik mijn eigen sociale leven met bijbehorende vrienden, en daar ga ik veel liever een biertje mee drinken, dan met collega's.
Het zal me ook werkelijk aan mijn reet roesten wat een ander daar van vind, als iemand behoefte heeft om na het werk nog wat te drinken, prima, maar ik ga lekker naar huis, zit al genoeg op mijn werk.
Dat snap ik dus ook niet. Als je vrijdagavond in de soep loopt omdat je nog even bent gaan borrelen met collega's kan ik me niet voorstellen dat het anders echt leuk zou zijn.quote:
[..]
Hoezo is dit toch "of of" bij iedereen? Als ik op vrijdag de stad in ga is dat toch pas rond 11 uur.
sommige mensen gaan al eerder op bezoek bij andere mensenquote:
Hoezo is dit toch "of of" bij iedereen? Als ik op vrijdag de stad in ga is dat toch pas rond 11 uur.
(god waarom post ik dit nog
)Lekker professioneelquote:Op vrijdag 26 november 2010 13:43 schreef Catbert het volgende:
[..]
Het is zeer handig matties te zijn met de persoon die bepaalt welke loonsverhoging je krijgt en welke opdrachten je krijgt.
Komt nog eens bij dat ik net zo goed afgerekend wordt op de resultaten die ik behaal, heck, m'n bonus is daar 100% van afhankelijk.
Maar goed totdat er een overname komt of reorganisatie etc. En de nieuwe aandeelhouder vindt je manager een oetlul en wil hem eruitwerken of vindt jou een oetlul en eist dat je ''mattie'' jou eruitwerkt
Lekker sociale houding heb je naar de zogenaamde ''tikgeiten'' trouwens
Sommige managers zijn allang al blij dat ze een team van specialisten hebben en het boeit hun niet of die gasten matties zijn. Zolang de resultaten maar geboekt wordenquote:Op vrijdag 26 november 2010 13:55 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Je denkt niet dat een manager/teamleider/coördinator die zijn teamleden uitstekend kent en een goede band met ze heeft betere resultaten onder de streep weet te krijgen?
Dan wil je het gewoon niet begrijpen vermoed ik.
Ik heb daar gewoon geen zin in. Ik doe veel liever andere dingen op mijn vrijdagavond dan met collega's die ik de hele week zie een borrel doen. Dat doe ik veel liever met mijn vrienden. Ik snap niet dat mensen daar zo'n probleem van maken, als ik daar geen zin in heb, dan is het toch goed?quote:
[..]
Maar je kan toch best eens in de zoveel tijd eens je gezicht laten zien bij de bedrijfsborrel? Is het nou echt niet voor te stellen dat je het misschien nog leuk hebt ook?
Waar denk je dat de aandeelhouders hun informatie over de werknemers vandaan halen? Juist, van die mensen waar jij regelmatig een sappie mee drinkt.quote:
[..]
Lekker professioneel
Maar goed totdat er een overname komt of reorganisatie etc. En de nieuwe aandeelhouder vindt je manager een oetlul en wil hem eruitwerken of vindt jou een oetlul en eist dat je ''mattie'' jou eruitwerkt
Lekker sociale houding heb je naar de zogenaamde ''tikgeiten'' trouwens
Jij bent elke week om 18:30 bij iemand op bezoek?quote:
sommige mensen gaan al eerder op bezoek bij andere mensen
Puur hypothetisch want dat gaat hier niet gebeuren (CEO is grootaandeelhouder en is erg blij met mij en m'n manager) maar er is geen enkele reden waarom een nieuwe aandeelhouder mij een lul zou vinden. Daarnaast zou je moeten weten dat je met een vast contract uberhaupt niet zomaar ontslagen kunt worden. Dus lekker hypothetisch allemaal, maar in het Echte Leven is een sociale instelling wel belangrijk.quote:
Lekker professioneel
Maar goed totdat er een overname komt of reorganisatie etc. En de nieuwe aandeelhouder vindt je manager een oetlul en wil hem eruitwerken of vindt jou een oetlul en eist dat je ''mattie'' jou eruitwerkt
Bovendien, waarom zou een "nieuwe aandeelhouder" mij opeens niet mogen? Ik ben heel sociaal wat betreft m'n collega's nl.
Als je geen tot weinig carriereperspectief hebt, heeft borrelen met collega's weinig zin. bij dat soort typische 9 to 5 baantjes dus. Dat is niet denigrerend ofzo, gewoon de realiteit.quote:Lekker sociale houding heb je naar de zogenaamde ''tikgeiten'' trouwens
Dat is toch exact het punt dat ik maak. Team 2 boekt net wat betere resultaten.quote:
[..]
Sommige managers zijn allang al blij dat ze een team van specialisten hebben en het boeit hun niet of die gasten matties zijn. Zolang de resultaten maar geboekt worden
Want er is niet genoeg info te vinden over medewerkers onder werktijd.quote:Op vrijdag 26 november 2010 14:02 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Waar denk je dat de aandeelhouders hun informatie over de werknemers vandaan halen? Juist, van die mensen waar jij regelmatig een sappie mee drinkt.
Oooh, ik drink geen sap als ik borrel dan drink ik bier
Ik vind het allemaal best hoor, ik heb uberhaupt nooit ergens gewerkt waar je borrelt met je collega's (ik ben dan ook nog jong), maar ik kan me gewoon zo moeilijk voorstellen dat het niet leuk is. Als je zelf een beetje boeiend bent, kan je overal wel lol hebben lijkt me.quote:
[..]
Ik heb daar gewoon geen zin in. Ik doe veel liever andere dingen op mijn vrijdagavond dan met collega's die ik de hele week zie een borrel doen. Dat doe ik veel liever met mijn vrienden. Ik snap niet dat mensen daar zo'n probleem van maken, als ik daar geen zin in heb, dan is het toch goed?
Managers zijn ook mensen, en mensen gunnen anderen die ze aardig vinden gewoon meer. Dus als die specialisten hun werk gewoon goed doen, worden de sociale specialisten meer gewaardeerd. Je doet nu alsof de mensen die wel sociaal ingesteld zijn minder hun best zouden doen ofzo.quote:
Sommige managers zijn allang al blij dat ze een team van specialisten hebben en het boeit hun niet of die gasten matties zijn. Zolang de resultaten maar geboekt worden
Inderdaad. Ik heb gelukkig ook leuke collega's met wie je prima met een paar pils op erg kunt lachen of gewoon goeie serieuze gesprekken kunt hebben.quote:
Ik vind het allemaal best hoor, ik heb uberhaupt nooit ergens gewerkt waar je borrelt met je collega's (ik ben dan ook nog jong), maar ik kan me gewoon zo moeilijk voorstellen dat het niet leuk is. Als je zelf een beetje boeiend bent, kan je overal wel lol hebben lijkt me.
De naiviteitquote:Op vrijdag 26 november 2010 14:04 schreef Catbert het volgende:
[..]
Jij bent elke week om 18:30 bij iemand op bezoek?
[..]
Puur hypothetisch want dat gaat hier niet gebeuren (CEO is grootaandeelhouder en is erg blij met mij en m'n manager) maar er is geen enkele reden waarom een nieuwe aandeelhouder mij een lul zou vinden. Daarnaast zou je moeten weten dat je met een vast contract uberhaupt niet zomaar ontslagen kunt worden. Dus lekker hypothetisch allemaal, maar in het Echte Leven is een sociale instelling wel belangrijk.
Bovendien, waarom zou een "nieuwe aandeelhouder" mij opeens niet mogen? Ik ben heel sociaal wat betreft m'n collega's nl.
[..]
Lekker makkelijk. Alsof jij weet hoe het er bij ons aan toe gaat. Kneus.quote:
Volgens mij snap je prima hoe het werkt, maar wil je het niet accepteren.quote:
[..]
Want er is niet genoeg info te vinden over medewerkers onder werktijd.
Oooh, ik drink geen sap als ik borrel dan drink ik bier
Kijk, 1 ding, ik zeg nergens dat het niet leuk is. Ik ben zelf ook wel eens gaan borrelen, maar ik vind de dingen die ik buiten het werk doe, en dus ook buiten die borrel veel leuker en interessanter dan zo'n wekelijkse borrel met collega's. Tuurlijk hoef je niet iedere week te komen, maar voor mij hoeft het gewoon niet. Misschien heeft het ook wel met mijn instelling te maken hoor, ik werk om te kunnen leven en niet andersom. Dus ik hecht meer waarde aan mijn vrije tijd dan aan mijn werk, dus als ik in mijn vrije tijd niet met mijn collega's wil drinken, dan is dat mijn goed recht. Misschien is het ook omdat het altijd op dezelde tijden is, het komt namelijk wel eens voor dat er een collega (niet allemaal natuurlijk) s'avonds bij mij een biertje of een bakkie koffie komt doen, maar ik hoef echt niet op vrijdag naar die borrel toe.quote:
[..]
Ik vind het allemaal best hoor, ik heb uberhaupt nooit ergens gewerkt waar je borrelt met je collega's (ik ben dan ook nog jong), maar ik kan me gewoon zo moeilijk voorstellen dat het niet leuk is. Als je zelf een beetje boeiend bent, kan je overal wel lol hebben lijkt me.
Volgens mij heb jij nooit een reorganisatie, naderende faillisementen of vijandige overnames meegemaakt de momenten waarop vriendschappen verzuren en eerder gedane mondelinge beloftes vergeten worden. En ja dat kan het bedrijf waar jij werkt ook overkomen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 14:09 schreef Catbert het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Alsof jij weet hoe het er bij ons aan toe gaat. Kneus.
Inderdaad. Want waarom zijn dat soort borrels toch iedere keer op kosten van de baas? Waarom zou die baas het willen stimuleren dat mensen drinken en knabbels eten in de tijd dat ze anders aan het werk zouden kunnen zijn? Wat raar zeg!quote:
Volgens mij snap je prima hoe het werkt, maar wil je het niet accepteren.
Komop zeg, daar geldt precies hetzelfde. Als er gekozen moet worden tussen twee mensen die evengoed presteren is de keuze voor die met wie je de beste relatie hebt al snel gemaakt. Daarnaast weet ik ook best dat als een bedrijf in zwaar water komt en je overbodig bent je op straat komt te staan. Maar dat is gewoon compleet niet relevant in deze discussie. Sowieso zou ik als het echt slecht gaat met een bedrijf eieren voor m'n geld kiezen en zelf gaan solliciteren. Dat zie je trouwens altijd bij reorganisaties bij grote bedrijven: de mensen met de meeste potentie zijn weg voordat de ontslagen vallen.quote:
Volgens mij heb jij nooit een reorganisatie, naderende faillisementen of vijandige overnames meegemaakt de momenten waarop vriendschappen verzuren en eerder gedane mondelinge beloftes vergeten worden. En ja dat kan het bedrijf waar jij werkt ook overkomen.
Als ik op vrijdagmiddag besluit om niet mee te gaan/doen met een borrel maar om 17:00 naar huis wil omdat ik geen zin heb/ergens anders naartoe moet/wil dan ben ik niet meteen asociaal. De wereld bestaat niet uit extremen.
Als iemand als Catbert zijn functioneren als consultant direct relateert aan zijn vermogen om te borrelen met (potentiële) opdrachtgevers dan is dat zijn probleem maar dat betekent niet dat iedereen dan maar moet borrelen.
En bedrijfsuitjes in je vrije tijd zijn vrijwillig. De baas is niet verplicht om een bedrijfsuitje te organiseren maar als hij/zij dit doet dan is het omdat hij/zij het belangrijk vindt dat zijn/haar medewerkers met elkaar socialisen buiten het werk. Als ik op zaterdag iets anders heb gepland wat ik niet wil verzetten dan excuseer ik me bij mijn baas en ben ik er niet bij, zo simpel is dat en dat is niet asociaal.
QFTquote:Op vrijdag 26 november 2010 14:16 schreef z3bra het volgende:
Wat is het probleem van sommige mensen hier?
Als ik op vrijdagmiddag besluit om niet mee te gaan/doen met een borrel maar om 17:00 naar huis wil omdat ik geen zin heb/ergens anders naartoe moet/wil dan ben ik niet meteen asociaal. De wereld bestaat niet uit extremen.
Als iemand als Catbert zijn functioneren als consultant direct relateert aan zijn vermogen om te borrelen met (potentiële) opdrachtgevers dan is dat zijn probleem maar dat betekent niet dat iedereen dan maar moet borrelen.
En bedrijfsuitjes in je vrije tijd zijn vrijwillig. De baas is niet verplicht om een bedrijfsuitje te organiseren maar als hij/zij dit doet dan is het omdat hij/zij het belangrijk vindt dat zijn/haar medewerkers met elkaar socialisen buiten het werk. Als ik op zaterdag iets anders heb gepland wat ik niet wil verzetten dan excuseer ik me bij mijn baas en ben ik er niet bij, zo simpel is dat en dat is niet asociaal.
Je hoeft er ook niet altijd heen te gaan, maar af en toe is toch niet te veel gevraagd? Klacht gaat juist over de mensen die echt nooit naar een borrel gaan.quote:
Wat is het probleem van sommige mensen hier? :/
Als ik op vrijdagmiddag besluit om niet mee te gaan/doen met een borrel maar om 17:00 naar huis wil omdat ik geen zin heb/ergens anders naartoe moet/wil dan ben ik niet meteen asociaal. De wereld bestaat niet uit extremen.
Als iemand als Catbert zijn functioneren als consultant direct relateert aan zijn vermogen om te borrelen met (potentiële) opdrachtgevers dan is dat zijn probleem maar dat betekent niet dat iedereen dan maar moet borrelen.
En bedrijfsuitjes in je vrije tijd zijn vrijwillig. De baas is niet verplicht om een bedrijfsuitje te organiseren maar als hij/zij dit doet dan is het omdat hij/zij het belangrijk vindt dat zijn/haar medewerkers met elkaar socialisen buiten het werk. Als ik op zaterdag iets anders heb gepland wat ik niet wil verzetten dan excuseer ik me bij mijn baas en ben ik er niet bij, zo simpel is dat en dat is niet asociaal.
Gaat de klacht ook niet over.quote:
Ik geloof trouwens dat de algemene opvatting hier is dat men best wel eens een keer mee wil gaan borrelen maar niet wekelijks en zeker niet als verplichte kost. Dat is toch niet zo moeilijk om te aanvaarden?
Lees de topic titel dan! Er staat NOOIT meegaan. Ik ben ook niet bij elke borrel, dat lukt me gewoon niet.quote:
Wat is het probleem van sommige mensen hier?
Als ik op vrijdagmiddag besluit om niet mee te gaan/doen met een borrel maar om 17:00 naar huis wil omdat ik geen zin heb/ergens anders naartoe moet/wil dan ben ik niet meteen asociaal. De wereld bestaat niet uit extremen.
Inderdaad.quote:
Ik snap aan de andere kant niet wat jouw probleem is als ik nooit ga borrelen. Dat moet ik toch helemaal zelf weten? Wie ben jij om daar commentaar op te leveren? Mij interesseert het helemaal niets of mensen wel of niet borrelen, wat kan mij dat nou schelen? Moet ik nou commentaar gaan leveren op mensen die wel altijd of weleens gaan borrelen?quote:
[..]
Je hoeft er ook niet altijd heen te gaan, maar af en toe is toch niet te veel gevraagd? Klacht gaat juist over de mensen die echt nooit naar een borrel gaan.
Volgens mij is dit weer echt zo'n zeiken om het zeiken discussie.
Misschien lukt het de collega's van TS ook een aantal weken achter elkaar niet en denkt TS dan maar meteen dat die collega's NOOIT meegaanquote:
[..]
Ik ben ook niet bij elke borrel, dat lukt me gewoon niet.
Inderdaad.
Heb totaal geen behoefte om wanneer dan ook met collega's te borrelen (brallerig kutwoord trouwens). Zie er ook het nut niet van, heb betere dingen te doen met mensen die ik zelf uitkies. Heb ook geen last van werkweek autisme en bouw wel een "relatie" op met mijn collega's tijdens de uren dat we verplicht samen zitten, hoef ik niet voor in mijn eigen tijd in te investeren.quote:
Ik geloof trouwens dat de algemene opvatting hier is dat men best wel eens een keer mee wil gaan borrelen maar niet wekelijks en zeker niet als verplichte kost. Dat is toch niet zo moeilijk om te aanvaarden?
quote:Op vrijdag 26 november 2010 14:21 schreef Sachertorte het volgende:
Mensen die een sociaal leven buiten het werk hebben. Vast van die linkse uitvreters.
Als het tijdsverspilling is heb je volgens mij best wel een kutbaan.quote:
Voor de 1 is het ontspanning, voor de ander tijdverspilling, très simple
Gewoon doen, dat is namelijk ook klachtwaardig.quote:
[..]
Ik snap aan de andere kant niet wat jouw probleem is als ik nooit ga borrelen. Dat moet ik toch helemaal zelf weten? Wie ben jij om daar commentaar op te leveren? Mij interesseert het helemaal niets of mensen wel of niet borrelen, wat kan mij dat nou schelen? Moet ik nou commentaar gaan leveren op mensen die wel altijd of weleens gaan borrelen?
Volgens mij is dit weer echt zo'n zeiken om het zeiken discussie.
want?quote:
[..]
Als het tijdsverspilling is heb je volgens mij best wel een kutbaan.
Dan heb je een baan met kutcollega's EN eentje waarbij het sociale aspect geen invloed heeft. Lijkt me vrij klotequote:
Ik heb een prima baan met leuke collega's waar ik goed mee op kan schieten, maar ik vind het ook tijdsverspilling om daar mee te gaan borrelen. Heeft dus niets met je werk te maken.quote:
[..]
Dan heb je een baan met kutcollega's EN eentje waarbij het sociale aspect geen invloed heeft. Lijkt me vrij klote
Als jij onder sociaal aspect je borreluurtjes verstaat en de rest van de week als een autist rondloopt heb je misschien wel gelijk vanuit jouw perspectief...quote:
[..]
Dan heb je een baan met kutcollega's EN eentje waarbij het sociale aspect geen invloed heeft. Lijkt me vrij klote
Ik volg de logica niet helemaal. Zo'n borrelmomentje is het moment om het eens over iets anders dan werk te hebben, mensen beter te leren kennen, beetje te geinen, etc. Dat verbeterd de sfeer en dus ook de teamspirit en productiviteit. Dat is ook de reden dat werkgevers eraan meewerken; het levert meer op dan het kost.quote:
Als jij onder sociaal aspect je borreluurtjes verstaat en de rest van de week als een autist rondloopt heb je misschien wel gelijk vanuit jouw perspectief...
Als je je eigen verantwoordelijkheid een beetje neemt dan is er onder werktijd zat gelegenheid voor wat jij noemt.quote:
[..]
Ik volg de logica niet helemaal. Zo'n borrelmomentje is het moment om het eens over iets anders dan werk te hebben, mensen beter te leren kennen, beetje te geinen, etc. Dat verbeterd de sfeer en dus ook de teamspirit en productiviteit. Dat is ook de reden dat werkgevers eraan meewerken; het levert meer op dan het kost.
Naar mijn idee is dat alleen wanneer een werkgever bepaalt wanneer de borrel is, waar en hoe die gehouden wordt, enz. enz. Ik heb ook wel bij bedrijven gewerkt waar het zo geregeld was. Daarbij kon je dus kiezen, of om 16:30 aanschuiven of doorwerken en om 17:00 naar huis.quote:
[..]
" Dat verbeterd de sfeer en dus ook de teamspirit en productiviteit."
In zekere zin heb je toch ook een beetje last als je de hele dag met doodsaaie collega's opgescheept zit natuurlijk. Die collega's moet je nergens toe dwingen, maar je kunt er toch best over klagen dat het irritant is dat zij geen sociale vaardigheden hebben en liever thuis uit hun neus gaan zitten vreten dan gezellig een biertje te doen.quote: