Game on.
Blijkbaar niet en remlof had de lapo en zelfs dat maakt niet per se uit.quote:
Maar ontopic:
'Klappen PVV'er Hernandez op beeld vastgelegd'
AMSTERDAM - De klappen die PVV-Kamerlid Marcial Hernandez eind september zou hebben uitgedeeld aan een ambtenaar in een Haags Café zijn op video vastgelegd. Dat meldt de NOS vrijdag.
De omroep heeft de beelden echter niet uitgezonden. De NOS baseert zich op 'betrouwbare bronnen' die zouden hebben gezien dat de beelden zijn opgenomen door een bewakingscamera.
Cel
Het incident zou eind september hebben plaatsgevonden bij het Plein, een bekend uitgaansplein bij de Tweede Kamer. Hernandez moest een nacht in de cel doorbrengen nadat aangifte tegen hem was gedaan wegens mishandeling. De ambtenaar liep verwondingen aan zijn gezicht op. Volgens hem heeft Hernandez hem een kopstoot gegeven.
Het Tweede Kamerlid heeft tot dusver ontkend dat hij de klappen heeft uitgedeeld. PVV-leider Geert Wilders gaf aan hem te geloven.
Vanavond in straks in het PowNews, neem ik aan.quote:Op vrijdag 19 november 2010 21:11 schreef remlof het volgende:
De omroep heeft de beelden echter niet uitgezonden.
Ja..quote:
Dat we globaal terrorisme en ander onrecht bestrijden, prima.quote:Op vrijdag 19 november 2010 21:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)dadigers-met-vs.html
En verdachte personen zijn in deze wat mij betreft nog geen "misdadigers"
Daar heb je hulpmiddelen bij nodig zoals DNA en vingerafdrukken.
De Nederlandse overheid beschikt wel over mijn vingerafdrukken, en DNA als ik daarmee de opsporing help, kunnen ze die krijgen.
Maar mijn mening, principe, houding, kan voor een ander niet opgaan.
daar is een ieder vrij in.
Maar hoe wil, of zou je dat kunnen, inkaderen op een wetgevende manier?
Als je dat antwoord weet, dan moet je ook in de tweede kamer gaan zitten, dan ben j echt een waardevolle zetel waard.
Je kan pas weten dat je de grens overschrijd, als je weet aan te geven waar de grens ligt.
En is als je de grens weet, heb jij de grens bepaald? of is het ergens vast gelegd? zo ja, waar?
Dan zijn we het daarover kennelijk oneens..quote:
[..]
Dat we globaal terrorisme en ander onrecht bestrijden, prima.
Daar heb je hulpmiddelen bij nodig zoals DNA en vingerafdrukken.
De Nederlandse overheid beschikt wel over mijn vingerafdrukken, en DNA als ik daarmee de opsporing help, kunnen ze die krijgen.
Maar mijn mening, principe, houding, kan voor een ander niet opgaan.
daar is een ieder vrij in.
Maar hoe wil, of zou je dat kunnen, inkaderen op een wetgevende manier?
Als je dat antwoord weet, dan moet je ook in de tweede kamer gaan zitten, dan ben j echt een waardevolle zetel waard.
Je kan pas weten dat je de grens overschrijd, als je weet aan te geven waar de grens ligt.
En is als je de grens weet, heb jij de grens bepaald? of is het ergens vast gelegd? zo ja, waar?
Waarom?quote:
[..]
Dan zijn we het daarover kennelijk oneens..
Omdat ik voor privacy ben.. En niet geloof in "als je niets te verbergen hebt". Dan kun je meteen camera's intsalleren in elk huis: huiselijk geweld is dan ineens veel amkkelijker te bewijzen, maar ik wil graag privacy in mijn eigen huis.. Ondanks dat ik niets te verbergen hebquote:
Maar dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Omdat ik voor privacy ben.. En niet geloof in "als je niets te verbergen hebt". Dan kun je meteen camera's intsalleren in elk huis: huiselijk geweld is dan ineens veel amkkelijker te bewijzen, maar ik wil graag privacy in mijn eigen huis.. Ondanks dat ik niets te verbergen heb
Laatst was er een krantenbericht dat de Nederlandse overheid 3 miljoen keer per jaar aan het bankwezen gegevens van burgers vraagt.
Leuk, maar waarom? Het gaat ze op zich al geen reet aan! en zeker 3 miljoen is een onverantwoord aantal.
vandaar mijn link met de kilometerheffing, en de gevolgen ervan.
een kastje in de auto, waarmee de overheid elke beweging van het voertuig kan volgen.
Ze zijn nog strenger dan mijn moeder!
En als ik een schoonmoeder zou hebben, zo erg als de overheid kan ze nooit zijn.
En ik heb een aantal schoonmoeders gehad, maar dat word een R&P topic of een PM!
wat vind jij?
Ik dacht misschien is nu alles wel bekent en word weer rustig.
Maar het lijkt er op dat nog wel even doorgaat.
Tja is echt hun eigen schuld van de Wilders en de betrokken kamerleden.
Mijn schoonmoeder zou prima bij de PVV passenquote:
[..]
Maar dat ben ik helemaal met je eens.
Laatst was er een krantenbericht dat de Nederlandse overheid 3 miljoen keer per jaar aan het bankwezen gegevens van burgers vraagt.
Leuk, maar waarom? Het gaat ze op zich al geen reet aan! en zeker 3 miljoen is een onverantwoord aantal.
vandaar mijn link met de kilometerheffing, en de gevolgen ervan.
een kastje in de auto, waarmee de overheid elke beweging van het voertuig kan volgen.
Ze zijn nog strenger dan mijn moeder!
En als ik een schoonmoeder zou hebben, zo erg als de overheid kan ze nooit zijn.
En ik heb een aantal schoonmoeders gehad, maar dat word een R&P topic of een PM!
wat vind jij?
Dank voor de tip!quote:
vanavond Frits Wester aan tafel bij P&W, kijken of hij kan zeggen waar de uitgelekte documenten van de PVV vandaan komen
ach deze kere mag het, maar de volgende is niet nodg hoor!quote:
je boodshap komt wel over, ik lees over tussendoor en overheen.
En dat vind je volgens mij niet zo geweldig? of wel?quote:Op vrijdag 19 november 2010 21:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Mijn schoonmoeder zou prima bij de PVV passen
Ik vind de PVV een corrupte criminele bende....zegt genoeg over schoonmamaquote:
[..]
En dat vind je volgens mij niet zo geweldig? of wel?
Ik zou een andere vriendin zoekenquote:
[..]
Mijn schoonmoeder zou prima bij de PVV passen
Ik hoop dat thuis alles goed is.quote:
[..]
Mijn schoonmoeder zou prima bij de PVV passen
Weet je dat dochters vaak op hun moeder lijken, of dat gaan doenTe laat: getrouwd en twee kinderen.Maar met mijn vrouwke is niks mis, die heeft de eigenschappen van haar vader meegekregenquote:
[..]
Ik zou een andere vriendin zoeken
zie boven.quote:
[..]
Ik hoop dat thuis alles goed is.
maar weer ontopic: Waar blijven die beelden?
Mag ik je vragen hoe lang je al een relatie hebt?quote:
[..]
Ik vind de PVV een corrupte criminele bende....zegt genoeg over schoonmama
wilders werd kamerlid van de VVD in 1998, en stopte na 6 jaar.
De PVV begon in 2004, en het einde is in zicht, slechts 6 jaartjes.
Op vrijdag 19 november 2010 21:43 schreef betyar het volgende:[..]
Te laat: getrouwd en twee kinderen.Maar met mijn vrouwke is niks mis, die heeft de eigenschappen van haar vader meegekregen
[..]
Als dat jou geluk is, daar is uitraard niets mee
Dat is dan wel leuk: ik leerde mijn vrouwke kennen in 1997 en in 2004 zijn we getrouwd. De magere jaren hebben we nu. Of gelden dan alleen getrouwde jaren?quote:
[..]
Mag ik je vragen hoe lang je al een relatie hebt?
wilders werd kamerlid van de VVD in 1998, en stopte na 6 jaar.
De PVV begon in 2004, en het einde is in zicht, slechts 6 jaartjes.
Lief en goei vrouwkequote:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 19 november 2010 21:43 schreef betyar het volgende:
[..]
Te laat: getrouwd en twee kinderen.Maar met mijn vrouwke is niks mis, die heeft de eigenschappen van haar vader meegekregen
[..]
Als dat jou geluk is, daar is uitraard niets mee
Volgens de beelden 2 klappen in het gezicht.
Wat is het nu?
En is er ook geluid bij de beelden zodat je kan zien en horen wat de aanleiding was?
Hou eens op jij.quote:
Volgens de aanklacht een kopstoot.
Volgens de beelden 2 klappen in het gezicht.
Wat is het nu?
En is er ook geluid bij de beelden zodat je kan zien en horen wat de aanleiding was?
ik weet allen, 2004.quote:
[..]
Dat is dan wel leuk: ik leerde mijn vrouwke kennen in 1997 en in 2004 zijn we getrouwd. De magere jaren hebben we nu. Of gelden dan alleen getrouwde jaren?
6 jaartjes.
Maar waarschijnlijk heb je zelfs geen schijn van de helft gehad, hooguit moet je nog leren om er van te houden
Beelden? Waar?quote:
Volgens de aanklacht een kopstoot.
Volgens de beelden 2 klappen in het gezicht.
Wat is het nu?
En is er ook geluid bij de beelden zodat je kan zien en horen wat de aanleiding was?
2 meppen in het gezicht is voor jou niet ernstig genoeg voor een kamerlid??quote:
Volgens de aanklacht een kopstoot.
Volgens de beelden 2 klappen in het gezicht.
Wat is het nu?
En is er ook geluid bij de beelden zodat je kan zien en horen wat de aanleiding was?
die heeft de NOS maar wil het niet vrijgeven als ik het goed begreepquote:
Het geeft wel aan dat het niet erg betrouwbaar is..quote:
[..]
2 meppen in het gezicht is voor jou niet ernstig genoeg voor een kamerlid??
"hij most gewoon zn bek houwe"quote:
[..]
2 meppen in het gezicht is voor jou niet ernstig genoeg voor een kamerlid??
Henk en Ingrid vinden dat je het gedrag kan legitimeren als de ander iets naars zegt. Dan is het toch wel raar dat ze het zo vreemd vinden dat Moslims boos reageren
De beelden op camera van de 2 meppen zijn niet betrouwbaar?? Bewerkt ofzo?quote:
[..]
Het geeft wel aan dat het niet erg betrouwbaar is..
ach de PVV, Wilders had een droom, maar die spat toch langzaam uit elkaar.
Nee. Er is aangifte gedaan vanwege een kopstoot, de beelden zeggen dat H. klappen heeft gegeven. Persoonlijk vind ik klappen erger dan een kopstoot. Waarom zou de man in kwestie geen aangifte hebben gedaan vanwege een kopstoot?quote:
[..]
De beelden op camera van de 2 meppen zijn niet betrouwbaar?? Bewerkt ofzo?
Vraag, welke partij is dat niet? Je kritiek lijkt erg selectief.quote:
de PVV is gewoon een partij van de los zittende handjes, de roddel en achterklap, het verzwijgen van verleden, een partij van gajes en tuig van de richel, en toch *smullen* we van al de verhalen rondom de PVV, en hopen diep in ons hart dat er nog meer bagger naar boven komt.
ach de PVV, Wilders had een droom, maar die spat toch langzaam uit elkaar.
Geen idee, beide zijn ernstig wat mij betreft...quote:
[..]
Nee, ik bedoel. Er is aangifte gedaan vanwege een kopstoot, de beelden zeggen klappen. Persoonlijk vind ik klappen erger dan een kopstoot. Waarom zou de man in kwestie geen aangifte hebben gedaan vanwege een kopstoot?
PS hij heeft wél aangifte gedaan van een kopstoot, mbt klappen weet ik het niet
ja eigenlijk wel he, je hebt gelijk, oke de PVDA heeft er ook mensen tussen zitten die in het verleden wel eens wat uitgevroten hadden.quote:
[..]
Vraag, welke partij is dat niet? Je kritiek lijkt erg selectief.
maar kan er niks aan doen, van de PVV krijg ik zo een nare smaak. met andere partijen heb ik zoiets niet. ( en veel verstand van politiek heb ik ook niet, maar wat de PVV allemaal uitkraamt gaan me haren van overend staan)
Hmm, de tegenstrijdigheid van de mens, waarom is leedvermaak toch ook vermaak?quote:
de PVV is gewoon een partij van de los zittende handjes, de roddel en achterklap, het verzwijgen van verleden, een partij van gajes en tuig van de richel, en toch *smullen* we van al de verhalen rondom de PVV, en hopen diep in ons hart dat er nog meer bagger naar boven komt.
ach de PVV, Wilders had een droom, maar die spat toch langzaam uit elkaar.
Waarom hebben we tegelijkertijd medelijden, compassie, gedoogsteun voor de aftalende PVV'ers.
Zo zielig, alsof je jonge katjes dood ziet gaan.
Maar de natuur is toch wreed en rigoreus? Een kans om te overleven die je moet je bezitten. je krijgt dat niet cadeau.
Als men dan toch volgens de wetten der natuur het onderspit al moet delven.
Doe het dan minstens met opgeheven hoofd.
dag Geert!
Bye bye, zwaai zwaai.
Je wat toppie en ook joppie, maar nu ben je oppie.
Ga tandpasta kopen, vent.
Je hoeft niet na elke zin op een nieuwe regel te beginnen. dat weet je?quote:
[..]
Hmm, de tegenstrijdigheid van de mens, waarom is leedvermaak toch ook vermaak?
Waarom hebben we tegelijkertijd medelijden, compassie, gedoogsteun voor de aftalende PVV'ers.
Zo zielig, alsof je jonge katjes dood ziet gaan.
Maar de natuur is toch wreed en rigoreus? Een kans om te overleven die je moet je bezitten. je krijgt dat niet cadeau.
Als men dan toch volgens de wetten der natuur het onderspit al moet delven.
Doe het dan minstens met opgeheven hoofd.
dag Geert!
Bye bye, zwaai zwaai.
Je wat toppie en ook joppie, maar nu ben je oppie.
Ga tandpasta kopen, vent.
quote:
[..]
Hmm, de tegenstrijdigheid van de mens, waarom is leedvermaak toch ook vermaak?
Waarom hebben we tegelijkertijd medelijden, compassie, gedoogsteun voor de aftalende PVV'ers.
Zo zielig, alsof je jonge katjes dood ziet gaan.
Maar de natuur is toch wreed en rigoreus? Een kans om te overleven die je moet je bezitten. je krijgt dat niet cadeau.
Als men dan toch volgens de wetten der natuur het onderspit al moet delven.
Doe het dan minstens met opgeheven hoofd.
dag Geert!
Bye bye, zwaai zwaai.
Je wat toppie en ook joppie, maar nu ben je oppie.
Ga tandpasta kopen, vent.
En heeft Hernandez een moeilijke jeugd gehad? Heeft hij in het verleden een straatcoach nodig gehad?quote:
Volgens de aanklacht een kopstoot.
Volgens de beelden 2 klappen in het gezicht.
Wat is het nu?
En is er ook geluid bij de beelden zodat je kan zien en horen wat de aanleiding was?
Da's geen nieuws meid...quote:
Wilders net op journaal, hij gelooft het niet van die kopstoot en zo.
En?quote:
(wordt er over gezegt) de NOS heeft er geen beelden van maar uit betrouwbare bron
Hij moet zich schamen.quote:
Het riekt naar een doofpot. De overheidsfetisjisten houden elkaar een hand boven het hoofd. Het OM weet nog niet eens of ze gaan vervolgen, zo erg is het verworden met de klassejustitie. Stuitend. Stuitend!quote:
[..]
Klappen PVV-Kamerlid op camera
Vreemd dat deze beelden zo laat bekend worden.
Ik vel geen oordeel. Ik constateer alleen een verschil in aangifte en werkelijk gebeuren.quote:
[..]
2 meppen in het gezicht is voor jou niet ernstig genoeg voor een kamerlid??
Dit alleen kan al tot een sepo leiden.
Verder hou ik een slag om mijn arm. Zoals ook Mingelen zei. Hij heeft een 16 jarige voorbeeldige militaire carriëre aan de kant van ziekenzorg in Uruzgan en Afghanistan.
Lijkt MIJ geen type die er zomaar op los slaat.
Maar dat is een geheel persoonlijke inschatting.
.Denk dat hij weinig tijd heeft om op de bank te zitten.quote:
Die Wilders zal zich onderhand verbijten op de bank
Hij zal vast genoeg momenten hebben wanneer hij gewoon thuis is.quote:
[..]
Denk dat hij weinig tijd heeft om op de bank te zitten.
Sorry maar in dit geval spreek je niet van imbeciel.quote:
Die Wilders, zal zich onderhand afvragen waarom hij die imbecielen ooit heeft aangenomen
Iemand die 16 jaar zijn land heeft gedient. In de vuurlinie is geweest, verdient wel iets meer respect dan afgebrand te worden.
En dat geldt dan voor de gehele Nederlandse bevolking. Minstens 5 jaar cel.quote:
Er wordt echt te soft gestraft. Als iemand iemand anders geweld aandoet, minstens 5 jaar cel.
Volgens mij maakt hij wel dagen van 12 a 18 uur.quote:
[..]
Hij zal vast genoeg momenten hebben wanneer hij gewoon thuis is.
Hij moet de hele PVV in zijn eentje leiden en nu heeft die zeker ze handen vol om de rust en de eenheid te bewaren binnen zijn beweging.
Was een aantal keer dat die s' nachts nog werd geïnterviewd toen die vanaf zijn kantoor in het tweede kamer gebouw naar huis ging.
Natuurlijk heeft die zelf die keuze gemaakt, maar druk heeft die het zeker.
Allereerst, leer lezen, er wordt namelijk duidelijk aangegeven dat het om de meervoudige vorm gaat, namelijk imbecielen.quote:
[..]
Sorry maar in dit geval spreek je niet van imbeciel.
Iemand die 16 jaar zijn land heeft gedient. In de vuurlinie is geweest, verdient wel iets meer respect dan afgebrand te worden.
Ik zie dan ik dan ook nergens een persoon afgebrand worden. Dat jij daaruit conclusies trekt dat het over iemand zou moeten gaan die in het leger heeft gezeten, zegt meer over jou, en jouw kunnen in het begrijpend lezen dan de inhoud van de context.
Mogen allemaal nergens meer het woord over voeren omdat het anders zo slordig staat bij kamerdiscussies over liegen, mishandelen, ontucht, bejaarden respecteren, etc etc
Dat wordt dan ook nergens ontkent, het is echter wel zo dat meneer Wilders samen woont in een woning, met een vrouw. Hij wordt vast geacht om thuis te komen.quote:
[..]
Volgens mij maakt hij wel dagen van 12 a 18 uur.
Hij moet de hele PVV in zijn eentje leiden en nu heeft die zeker ze handen vol om de rust en de eenheid te bewaren binnen zijn beweging.
Was een aantal keer dat die s' nachts nog werd geïnterviewd toen die vanaf zijn kantoor in het tweede kamer gebouw naar huis ging.
Natuurlijk heeft die zelf die keuze gemaakt, maar druk heeft die het zeker.
Daarnaast is hij een politicus, die keuze heeft hij dus zelf bewust genomen. Net zo min dat een jurist lange werkdagen heeft. Maar goed dat was dan ook de strekking niet.
(sorry kon het niet laten)
quote:
De eerste beelden:
[ afbeelding ]
(sorry kon het niet laten)
Excuses absoluut niet nodig.20 x ¤95.0000 per jaar... Zonde.quote:
Straks zitten er 20 zwijgende sukkels naast Wilders in de kamer.
Mogen allemaal nergens meer het woord over voeren omdat het anders zo slordig staat bij kamerdiscussies over liegen, mishandelen, ontucht, bejaarden respecteren, etc etc
Hij is nooit in de vuurlinie geweest, majoor bij de geneeskundige dienst, een beetje als een lamlul rondlopen op de basis.quote:
[..]
Sorry maar in dit geval spreek je niet van imbeciel.
Iemand die 16 jaar zijn land heeft gedient. In de vuurlinie is geweest, verdient wel iets meer respect dan afgebrand te worden.
Sommige mensen kunnen het beste bin de frontlinie blijven. En ja, als je je zo gedraagt in een café mag je gerust imbeciel genoemd worden. Je gedraagt je er immers naar.quote:
[..]
Sorry maar in dit geval spreek je niet van imbeciel.
Iemand die 16 jaar zijn land heeft gedient. In de vuurlinie is geweest, verdient wel iets meer respect dan afgebrand te worden.
Dat is onzin, militaire artsen leggen hun leven ook in de waagschaal.quote:
[..]
Hij is nooit in de vuurlinie geweest, majoor bij de geneeskundige dienst, een beetje als een lamlul rondlopen op de basis.
Maar op het Plein heeft ie zich kennelijk wel als een imbiciel gedragen.
In de vuurlinie zijn de mensen die op patrouille gaan, de groepen die QRF's draaien dat zijn de helden en de mensen die risico's lopen, geen majoor die vanaf zijn bureau orders uitdeelt en heel de dag koffie zuipt, maar ja dat is mijn mening dan weer.quote:Op vrijdag 19 november 2010 23:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is onzin, militaire artsen leggen hun leven ook in de waagschaal.
Maar op het Plein heeft ie zich kennelijk wel als een imbiciel gedragen.
Ach als de mortiergranaten neerdalen op je basis kan iedereen geraakt worden. Maar goed, dat is offtopic.quote:
[..]
In de vuurlinie zijn de mensen die op patrouille gaan, de groepen die QRF's draaien dat zijn de helden en de mensen die risico's lopen, geen majoor die vanaf zijn bureau orders uitdeelt en heel de dag koffie zuipt, maar ja dat is mijn mening dan weer.
Aparte notatie.quote:
Op dan ga ik ook niet verder. (Kriebelt wel.)quote:
Maar wel waar.quote:Op vrijdag 19 november 2010 23:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Ach als de mortiergranaten neerdalen op je basis kan iedereen geraakt worden. Maar goed, dat is offtopic.
Interessant. Ik denk dat wanneer Hernandez toch ongelijk heeft, Wilders hem en Lucassen uit de fractie gaat zetten om gewoon schoon schip te maken, ongeacht de consequenties voor het kabinet omdat Wilders anders niet meer geloofwaardig kan blijven.quote:De NOS vermeldt echter op basis van 'twee zeer betrouwbare bronnen' dat er op de beveiligingsbeelden te zien is, hoe Hernandez de arm van de ambtenaar op zijn rug draait en hem twee keer in het gezicht slaat.
De getuigenverklaringen over het incident zijn tegenstrijdig. Zo werd er in eerste instantie gesproken van een kopstoot.
Ontkenning
PVV-leider Geert Wilders heeft naar aanleiding van de reportage van de NOS opnieuw aan Hernandez gevraagd of hij iemand heeft geslagen. Hernandez ontkent met klem. 'Ik heb geen beelden gezien, dus ik ga ervan uit dat Hernandez de waarheid vertelt,' laat Wilders weten. Mochten de beelden uitwijzen dat de situatie anders is, dan 'verandert de situatie uiteraard,' aldus de PVV-leider.
Ook de advocaat van Hernandez, Richard van der Weide, heeft nog geen beelden gezien en kan dus nog niets over de zaak zeggen. 'Heel frustrerend,' zegt de advocaat tegen Nieuwsuur, die maandag opnieuw aan het OM gaat vragen of hij het dossier over Hernandez mag inzien.
De kans dat je gewond raakt is net zo groot dan dat er weer een vliegtuig in een bijlmerflat vliegt.quote:
Maar inderdaad de kans is er maar zet hem alstublieft niet weg als een of ander oorlogsheld met vuurlinies en vaderland dienen want dan word ik echt vals. Ondersteunde functies hebben bij mij 0 respect tot nu toe. (persoonlijke gevoelens die ik hier niet ga vertellen).
nu weer ontopic.
Sorry hoor, maar het personeel in het kamp, en voorál het medisch personeel, heeft ook een verdomd essentiële rol.quote:Op vrijdag 19 november 2010 23:33 schreef betyar het volgende:
[..]
De kans dat je gewond raakt is net zo groot dan dat er weer een vliegtuig in een bijlmerflat vliegt.
Maar inderdaad de kans is er maar zet hem alstublieft niet weg als een of ander oorlogsheld met vuurlinies en vaderland dienen want dan word ik echt vals. Ondersteunde functies hebben bij mij 0 respect tot nu toe. (persoonlijke gevoelens die ik hier niet ga vertellen).
nu weer ontopic.
Tof, dan kunnen we in maart twee keer stemmenquote:
Elsevier:
[..]
Interessant. Ik denk dat wanneer Hernandez toch ongelijk heeft, Wilders hem en Lucassen uit de fractie gaat zetten om gewoon schoon schip te maken, ongeacht de consequenties voor het kabinet omdat Wilders anders niet meer geloofwaardig kan blijven.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op vrijdag 19 november 2010 23:36 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het personeel in het kamp, en voorál het medisch personeel, heeft ook een verdomd essentiële rol.
http://www.elsevier.nl/we(...)=207322&showall=true
Ik had al nooit een hoge pet op van de PVV-achterban, maar die reacties slaan alles. Maar ja, op Fok zijn we ze ook tegengekomen.
Het is bijna onvoorstelbaar dat er zulke mensen leven. Ik probeer mij in slaap te wenen met de gedachte dat 1 persoon onder allemaal verschillende aliassen deze berichten plaatst op internet.quote:Bijna 2 maanden geleden gebeurd en komt nu boven water? Nogal doorzichtig allemaal.
(...)
hoe kunnen we ingodsnaam de publieke omroep om zeep helpen
wat een hetze tegen de pvve
(...)
een groot offensief is te verwachten naar de Kamerleden van den linkse kerk, pech zal nu wel echt gaan emigreren. halsje zal haar tentakels en haar echtgenoot wel indekken. iets war ze zo goed in is.wat zal er een beerput opengaan , en stinken.
(...)
Alleen maar beelden? Het is ook belangrijk of er ook krenkende uitlatingen zijn gedaan richting Hernandez.
Het schijnt normaal in Nederland te zijn om PVV'ers te belagen, slecht te maken en ruiten ingooien bij mensen die een verkiezingslijst hebben hangen enz.
(...)
Wel frappant dat de media daar nu allemaal meekomen, zijn er binnen kort verkiezingen ? De staatsomroep doet er natuurlijk nog een schepje bovenop , vanwege de aankomende bezuinigingen. Heel doorzichtig allemaal voor de meeste mensen
(...)
Het zijn vrij kortzichtige pogingen de PVV in het verdomhoekje te drukken. Alle aanvallen op de PVV hebben te maken met het islamstandpunt van de PVV. Individuele PVV-kamerleden hebben hier nu last van, want hun wandaden worden breed uitgemeten.
(...)
Welnu, ik ben nu nog veel meer overtuigd dat ik op de PVV moet stemmen om ons landje nog enigszins leefbaar te houden. (en verder in afwachting wie het volgende "slachtoffer"wordt, vast geen Joris Demmink, Rob Oudkerk, Herfkens, Sing Varma, Duivendak, Elatik, enz, enz. om er maar een paar te noemen.
(...)
Albert op vrijdag 19 november 2010 23:12
Wederom zie ik mensen weer "links" de schuld geven van het feit dat de PVV meerdere criminele volksvertegenwoordigers heeft.
Met zulkesmerige aantijgingenzou je bijna crimineel worden.
quote:
Ook een linkje, voor de masochistische mensen die de reacties willen lezen:
http://www.elsevier.nl/we(...)=207322&showall=true
Ik had al nooit een hoge pet op van de PVV-achterban, maar die reacties slaan alles. Maar ja, op Fok zijn we ze ook tegengekomen.
[..]
Het is bijna onvoorstelbaar dat er zulke mensen leven. Ik probeer mij in slaap te wenen met de gedachte dat 1 persoon onder allemaal verschillende aliassen deze berichten plaatst op internet.
Wel frappant dat de media daar nu allemaal meekomen, zijn er binnen kort verkiezingen ?
Ik ben bang van wel als dit zo doorgaat
Mijn god.quote:Alleen maar beelden? Het is ook belangrijk of er ook krenkende uitlatingen zijn gedaan richting Hernandez.
Wat een dramaquote:
Ook een linkje, voor de masochistische mensen die de reacties willen lezen:
http://www.elsevier.nl/we(...)=207322&showall=true
Ik had al nooit een hoge pet op van de PVV-achterban, maar die reacties slaan alles. Maar ja, op Fok zijn we ze ook tegengekomen.
[..]
Het is bijna onvoorstelbaar dat er zulke mensen leven. Ik probeer mij in slaap te wenen met de gedachte dat 1 persoon onder allemaal verschillende aliassen deze berichten plaatst op internet.
Gezien de reacties zal het wel gewoon een verhitte discussie zijn, waar Fernandez wat klapjes in het gezicht van die pennenlikker geeft. Kan iedereen uiteindelijk z'n gelijk claimen.quote:
Ik ben wel erg benieuwd naar die beelden nu. Wilders trekt z'n haar uit z'n kop als hij daar echt klappen staat te geven. Er zal in ieder geval iéts op die beelden staat.
quote:Op vrijdag 19 november 2010 23:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Wel frappant dat de media daar nu allemaal meekomen, zijn er binnen kort verkiezingen ?
Ik ben bang hoop van wel als dit zo doorgaat
quote:
[..]
Wel frappant dat de media daar nu allemaal meekomen, zijn er binnen kort verkiezingen ?
Ik ben bang van wel als dit zo doorgaat
Maar er zijn volgende week wel verkiezingen. Zie het topic van freako.
Ow ja, maar daar doet de PVV nergens mee toch?quote:
[..]
Maar er zijn volgende week wel verkiezingen. Zie het topic van freako.
Voor het samen voegen van gemeentes?quote:
[..]
Ow ja, maar daar doet de PVV nergens mee toch?
RexEssen #PVV wil uitzending Zendtijd politieke partijen op dinsdag.Tussen #opgelicht en #opsporingverzocht. #hernandez
26 minutes ago
quote:
Ik blijf lachen om tweets de laatste tijd:
RexEssen #PVV wil uitzending Zendtijd politieke partijen op dinsdag.Tussen #opgelicht en #opsporingverzocht. #hernandez
26 minutes ago
Dan worden de nieuwe raden gekozen in die samengevoegde gemeentes hè? Zie 24 november: Herindelingsverkiezingenquote:
[..]
Voor het samen voegen van gemeentes?
duidelijk thx.quote:
[..]
Dan worden de nieuwe raden gekozen in die samengevoegde gemeentes hè? Zie 24 november: Herindelingsverkiezingen
Welterusten mensen.
Als ik moet kiezen wie er gelijk heeft weet ik het wel. Wilders heeft weer een probleem
Duidelijk georchastreerd (?) door de linkse betweters.quote:
[..]
Ow ja, maar daar doet de PVV nergens mee toch?
De reacties op Elsevier blijven boeiend, op de een of andere manier:
quote:Feitelijk heeft Lucassen ook alleen maar wat geldboetes gekregen, ik geloof er geen flikker van dat de man een strafblad heeft. Een werkgever kan je helemaal geen strafblad geven, bovendien was hij mét strafblad nooit gehandhaafd in het leger.
Sharpe is helemaal nooit gestraft, het bedrijf waarvoor hij werkte heeft geldboetes opgelegd gekregen. Net als Microsoft. En heel veel andere internationaal opererende bedrijven. En zoveel politici tonen immoreel en/of gewelddadig gedrag. Alleen bij de PVV wordt het gebracht alsof het einde der tijden is aangebroken. Dat zegt al genoeg.
(...)
Wat kan men vandaag de dag allemaal uitspoken met camers beelden om het geloofwaardiger te maken.
Want laten we eerlijk zijn ik kijk nergens meer van op, alles is geoorloofd om dit kabinet te laten vallen.
Heeft misschien als hospik of hoe dat ook heet, genoeg gezien daar in Uruzgan en Afghanistan.quote:
[..]
Gezien de reacties zal het wel gewoon een verhitte discussie zijn, waar Fernandez wat klapjes in het gezicht van die pennenlikker geeft. Kan iedereen uiteindelijk z'n gelijk claimen.
Stel dat zo'n pennelikkend ambtenaartje de opmerking maakt "wat niet denkbeeldig is, gezien de algemene reacties tegen de PVV" dat hij beter op een bermbom had kunnen rijden dan in de kamer te gaan zitten voor de PVV.
Dan heeft hij mijn volledige instemming om hem een paar rammen te verkopen.
Maar zoals de advocaat terecht zei, de media brengt het als een feit, terwijl niemand de beelden nog heeft gezien. Niemand de toedracht weet. En zich verschuilen achter anonieme bronnen van anonieme bronnen.
Eerst maar eens het onderzoek afwachten.
Het erge is: een van m'n beste vrienden stemt PVV, en ik krijg 'm niet op andere gedachten
.Ah, interessant. Wanneer mag je iemand slaan en wanneer niet? Mag het als iemand je een hoer noemt? Als iemand een foute grap maakt over je kalende kruin? Als iemand je fout aankijkt?quote:Op zaterdag 20 november 2010 00:16 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Heeft misschien als hospik of hoe dat ook heet, genoeg gezien daar in Uruzgan en Afghanistan.
Stel dat zo'n pennelikkend ambtenaartje de opmerking maakt "wat niet denkbeeldig is, gezien de algemene reacties tegen de PVV" dat hij beter op een bermbom had kunnen rijden dan in de kamer te gaan zitten voor de PVV.
Dan heeft hij mijn volledige instemming om hem een paar rammen te verkopen.
Maar zoals de advocaat terecht zei, de media brengt het als een feit, terwijl niemand de beelden nog heeft gezien. Niemand de toedracht weet. En zich verschuilen achter anonieme bronnen van anonieme bronnen.
Eerst maar eens het onderzoek afwachten.
De PVV doet dat waarschijnlijk zelf wel als ze doorgaan op deze manierquote:
Wow. Wat...bijzonder, die mensen.
Het erge is: een van m'n beste vrienden stemt PVV, en ik krijg 'm niet op andere gedachten
Natuurlijk heeft politie en justitie die beelden al gezien,, En ik neem aan dat die anonieme bronnen van politie en justitie zijn . Ik neem ook aan dat het journaal die bronnen wel kent bij naam en hun betrouwbaarheid heeft ingeschat. Ze gaan niet op een anoniem telefoontje af met dit item..quote:
Maar zoals de advocaat terecht zei, de media brengt het als een feit, terwijl niemand de beelden nog heeft gezien. Niemand de toedracht weet. En zich verschuilen achter anonieme bronnen van anonieme bronnen.
Dan nog blijft de vraag.. als je de beelden zelf niet kunt brengen of een getuige die goed kan beschrijven wat er te zien is of je dat item zo prominent op journaal moet brengen ...
Een krant op pagina 3 kan dat beter doen misschien..
Al heeft politie en justitie de beelden wel al gezien. Dan nog hebben ze die nog niet feitelijk beoordeeld en nog geen besluit tot vervolging genomen.quote:
[..]
Natuurlijk heeft politie en justitie die beelden al gezien,, En ik neem aan dat die anonieme bronnen van politie en justitie zijn . Ik neem ook aan dat het journaal die bronnen wel kent bij naam en hun betrouwbaarheid heeft ingeschat. Ze gaan niet op een anoniem telefoontje af met dit item..
Dan nog blijft de vraag.. als je de beelden zelf niet kunt brengen of een getuige die goed kan beschrijven wat er te zien is of je dat item zo prominent op journaal moet brengen ...
Een krant op pagina 3 kan dat beter doen misschien..
Ondertussen is hij al publiekelijk aan de schandpaal genageld.
Natuurlijk hebben ze die beelden al beoordeeld.quote:
[..]
Al heeft politie en justitie de beelden wel al gezien. Dan nog hebben ze die nog niet feitelijk beoordeeld en nog geen besluit tot vervolging genomen.
Hoe moeilijk is dat toch ? 10 seconden actie...
Klaar
Dat heeft Hernandez zelf gedaan ... ervanuitgaand dat het slachtoffer gelijk had .quote:Ondertussen is hij al publiekelijk aan de schandpaal genageld.
Die had het over een kopstoot en dat is al ruw genoeg..
http://nieuwsuur.nl/video(...)andez-op-camera.html
Ik dacht altijd dat je onschuldig was tot het tegendeel bewezen is.quote:
[..]
[..]
Dat heeft Hernandez zelf gedaan ... ervanuitgaand dat het slachtoffer gelijk had .
Die had het over een kopstoot en dat is al ruw genoeg..
JIJ gaat er al vanuit dat het "slachtoffer" gelijk heeft.
En als het met 10 sec klaar zou zijn. Waarom dubben ze dan of er vervolging wordt ingesteld? Misschien is het toch niet zo duidelijk?
PVV stemmers die dit zeggen zijn ZO hypocrietquote:
[..]
Ik dacht altijd dat je onschuldig was tot het tegendeel bewezen is.
Wilders is DE gene die altijd claimt marokkaanse jongeren te kunnen generalizeren op basis van statistieken. Nu de statistieken tegen de PVV werken moet men oppeens politiek correct gaan doen
Juist.quote:
[..]
PVV stemmers die dit zeggen zijn ZO hypocriet
Wilders is DE gene die altijd claimt marokkaanse jongeren te kunnen generalizeren op basis van statistieken. Nu de statistieken tegen de PVV werken moet men oppeens politiek correct gaan doen
In mijn optiek niet-PVV-stemmers die Hernandez reeds hebben veroordeeld even zo.quote:
PVV stemmers die dit zeggen zijn ZO hypocriet
En dit is nu voor jou de norm? Is het veroordelen van iemand zonder dat er enige rekening wordt gehouden met het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is en generaliseren nu ineens niet belangrijk? Volgens mij is de pretentie van het beschikken over een 'hoger' en 'beter' moraal dan datgene dat de PVV wordt toegedicht niet de wijze waarop jij nu redeneert.quote:Wilders is DE gene die altijd claimt marokkaanse jongeren te kunnen generalizeren op basis van statistieken. Nu de statistieken tegen de PVV werken moet men oppeens politiek correct gaan doen
Juist in een oordeel over de PVV moet dan het verschil in moraal blijken, maar ik zie het helemaal niet.
Het gaat hier niet over Wilders..........maar over een mens. Het mens Hernandez.quote:
[..]
PVV stemmers die dit zeggen zijn ZO hypocriet
Wilders is DE gene die altijd claimt marokkaanse jongeren te kunnen generalizeren op basis van statistieken. Nu de statistieken tegen de PVV werken moet men oppeens politiek correct gaan doen
En als er straks niks te bewijzen is en de mens Hernandez kapot gemaakt en vernederd is. Ach maakt niks uit. dan was het jammer en heeft iedereen toch weer lol gehad?
Walgelijk.
dat is het politiek correcte ideequote:
[..]
Ik dacht altijd dat je onschuldig was tot het tegendeel bewezen is.
minstens ga ik er van uit dat het slachtoffer een deel van de waarheid zegt...quote:JIJ gaat er al vanuit dat het "slachtoffer" gelijk heeft.
in dit geval zou hij gezegd hebben dat hij een kopstoot ontving.. volgens 2 mensen die de beelden zagen waren het er 2 klappen tijdens een armklem.
well... 3 mensen vertellen dus over agressief gedrag van Hernandez.
Of de man handelde uit zelfverdediging is belangrijk te weten, maar dan ga ik er nog vanuit dat hij een mogelijke barruzie had moeten zien aankomen en ontwijken..
En dat zeker voor een man in een hoge politiek functie.
Tenzij er ineens een ander geloofwaardig verhaal komt acht ik Hernandez schuldig aan het niet ontwijken van een barruzie en dus onnodig --al dan niet uit zelfverdediging -- hardhandig gedoe.
Maar ik vrees dat er meer was... en ik ben benieuwd naar die beelden en alle verhalen van slachtoffer en getuigen.
Goeie vraag hoor... waarom heeft de advocaat nog dat dossier van zijn client niet gezien... we zijn 7 weken verder ... Misschien is dat dossier op een stapel gelegd en deden ze 7 weken geen moer ?quote:En als het met 10 sec klaar zou zijn. Waarom dubben ze dan of er vervolging wordt ingesteld? Misschien is het toch niet zo duidelijk?
Dus je bent het met mij eens dat beide zijden normaal iets anders claimen? Laten we het dan over 1 kant eens worden en dan kunnen we over andere onderwerpen in de toekomst de discussies kort houden:quote:
[..]
In mijn optiek niet-PVV-stemmers die Hernandez reeds hebben veroordeeld even zo.
[..]
En dit is nu voor jou de norm? Is het veroordelen van iemand zonder dat er enige rekening wordt gehouden met het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is en generaliseren nu ineens niet belangrijk? Volgens mij is de pretentie van het beschikken over een 'hoger' en 'beter' moraal dan datgene dat de PVV wordt toegedicht niet de wijze waarop jij nu redeneert.
Juist in een oordeel over de PVV moet dan het verschil in moraal blijken, maar ik zie het helemaal niet.
Moeten we wachten met onze mening geven tot dat de verdachte is veroordeeld?
Moeten we nooit groepen generalizeren op basis van statistieken?
Verder wordt het tijd voor een samenleving waar men niet opkomt voor de dader, maar de slachtoffer!quote:
[..]
JIJ gaat er al vanuit dat het "slachtoffer" gelijk heeft.
Door de wijze waarop jij zojuist jouw mening presenteerde kan ik onmogelijk het eens zijn met jou.quote:
[..]
Dus je bent het met mij eens dat beide zijden normaal iets anders claimen? Laten we het dan over 1 kant eens worden en dan kunnen we over andere onderwerpen in de toekomst de discussies kort houden:
Moeten we wachten met onze mening geven tot dat de verdachte is veroordeeld?
Moeten we nooit groepen generalizeren op basis van statistieken?
En natuurlijk kan je een mening geven over een bepaalde kwestie zonder dat er voldoende informatie beschikbaar is. Niet dat een betoog enige indruk zal maken, veronderstel ik.
Er is een slachtoffer?quote:
[..]
Verder wordt het tijd voor een samenleving waar men niet opkomt voor de dader, maar de slachtoffer!
Misschien een beetje inlevingsvermogen?
Hoe zat het ook al weer met die AH medewerker?
Wie was de dader en wie was het slachtoffer?
Waarom? Leg het eens uit. Ik liet zien dat deze posters hypocriet waren, jij liet zien dat 'mijn soort' posters hypocriet waren (ik zelf niet want heb nog geen mening gegeven over de zaak). Want vind jij het juiste dan? En moet dit dan niet worden toegepast tot alle politieke discussies?quote:
[..]
Door de wijze waarop jij zojuist jouw mening presenteerde kan ik onmogelijk het eens zijn met jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 20-11-2010 01:26:22 ]
oja... ik zie idd vaker mediaberichten vanwaar ik denk ...'' doe eens wat terughoudender" ... maar dat schijnt niet meer politiekcorrect te zijn tegenwoordig .. zoals dit feit van 2 bronnen die wel hetzelfde zeggen.... Mijn idee is .. zet dat niet op een voorpagina of op het tv-journaal, maar wel op een pagina 3 of op de radio.quote:
Je mag best een mening hebben. Maar dan wel op grond van de FEITEN en OMSTANDIGHEDEN. De media zou best wel wat terughoudender mogen zijn voordat ze dingen, als feiten, naar buiten brengen die zelfs nog geen beslissing tot vervolging hebben gehad.
Verder moeten de media niet wachten op juridische vervolging natuurlijk..... Dat is helemaal nonsens en overigens ook zwaar tegen de PVV-haatideologie in.
En vind je dit dan ook bij andere zaken? Bij bijv. generalizeringen van marokkanen (bijna geen marokkanen zijn veroordeeld, alleen veel verdacht). Of als er een pedo vrijgesproken is terwijl het redelijk duidelijk was dat hij een viezerik was?quote:
Je mag best een mening hebben. Maar dan wel op grond van de FEITEN en OMSTANDIGHEDEN. De media zou best wel wat terughoudender mogen zijn voordat ze dingen, als feiten, naar buiten brengen die zelfs nog geen beslissing tot vervolging hebben gehad.
Misschien een beetje inlevingsvermogen?
Hoe zat het ook al weer met die AH medewerker?
Wie was de dader en wie was het slachtoffer?
Er is aangifte tegen hem gedaan, dus er is iemand die zich slachtoffer noemt, ja.quote:
Als er gewezen wordt op statistieken gaat het over onderzochte gegevens die een voldongen feit zijn. In dit specifieke geval heb ik deze voldongen feiten niet waar kunnen nemen, dus het snijdt wel degelijk hout om de pek en veren nog eventjes in de kast te laten.quote:
[..]
Waarom? Leg het eens uit. Ik liet zien dat deze posters hypocriet waren, jij liet zien dat 'mijn soort' posters hypocriet waren (ik zelf niet want heb nog geen mening gegeven). Want vind jij het juiste dan? En moet dit dan niet worden toegepast tot alle politieke discussies?
Dan nog wachten op de dader, want enkel de verdenking is natuurlijk niet voldoende, zoals je zojuist ook nog even opmerkte.quote:
[..]
Er is aangifte tegen hem gedaan, dus er is iemand die zich slachtoffer noemt, ja.
die dader is toch al aangewezen door slachtoffer en getuigen en door de videobeelden... bovendien ontkent de dader ook niet dat men hem aanwijst als dader... hij bekende dat hij inderdaad daar was en inderdaad een controverse had met het slachtofferquote:
[..]
Dan nog wachten op de dader, want enkel de verdenking is natuurlijk niet voldoende, zoals je zojuist ook nog even opmerkte.
Generaliseren is iets anders. Er wordt niemand persoonlijk bij naam en toenaam genoemd. Dat is dus wie de schoen past trekt hem aan.quote:
[..]
En vind je dit dan ook bij andere zaken? Bij bijv. generalizeringen van marokkanen (bijna geen marokkanen zijn veroordeeld, alleen veel verdacht). Of als er een pedo vrijgesproken is terwijl het redelijk duidelijk was dat hij een viezerik was?
Pedofiel, redelijk duidelijk, is geen bewijs. Jammer. Die kun je alleen in de gaten houden.
Misschien is Hernandez in beginsel wel slachtoffer. Heeft zo gereageerd. Gut het is net een mens!! Nee hij had volgens de CDA ambtenaar beter de bijbel moeten lezen en hem de andere wang toe moeten keren. Oh chips dat heeft die ambtenaar zelf gedaan????
Sorry, maar generalizeringen omtrent 'de marokkaan is crimineel' zoals deze vaak gemaakt worden op basis van het feit dat marokkanen vaak in aanraking komen (let op, niet veroordeeld) met politie zijn in principe geen feit. De enige feit is dat x% in aanraking gekomen is met...quote:
[..]
Als er gewezen wordt op statistieken gaat het over onderzochte gegevens die een voldongen feit zijn. In dit specifieke geval heb ik deze voldongen feiten niet waar kunnen nemen, dus het snijdt wel degelijk hout om de pek en veren nog eventjes in de kast te laten.
Wring je toch niet zo in bochten en beantwoord mijn vraag nou eens ipv de escape te gebruiken die maar op 1 punt in gaat van mijn vragen. Je hebt aangegeven dat je inziet dat beide partijen vaak dit soort posities innemen, wat vind je nou het beste?
Wat is jouw mening over de punten die je aanhaalt in je eigen post?quote:En dit is nu voor jou de norm? Is het veroordelen van iemand zonder dat er enige rekening wordt gehouden met het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is en generaliseren nu ineens niet belangrijk?
En dan nogmaals, vind je dat men dit dan ook moet gaan toepassen bij andere discussies waar men blijkbaar nog niets kan zeggen over de dader omdat verdenking niet voldoende is?quote:
[..]
Dan nog wachten op de dader, want enkel de verdenking is natuurlijk niet voldoende, zoals je zojuist ook nog even opmerkte.
Een dader is toch echt niet iemand die wordt aangewezen, maar iemand die een bepaalde daad (bijvoorbeeld een strafbaar feit) heeft uitgevoerd Tot die conclusie moet een rechter ook nog komen, omdat Hernandez vooralsnog ontkent.quote:
[..]
die dader is toch al aangewezen door slachtoffer en getuigen en door de videobeelden... bovendien ontkent de dader ook niet dat men hem aanwijst als dader... hij bekende dat hij inderdaad daar was en inderdaad een controverse had met het slachtoffer
En waarom weegt het ene woord voor jou zwaarder dan het ander dat je nu al een oordeel hebt?
Ik ben nog niet zo ver. Ik vind het een raar verhaal (kopstoot, klappen en de NOS die breaking news presenteert over beelden die ze zelf nog niet hebben gezien om vervolgens aan de advocaat van Hernadez te eisen de beelden vrij te geven), maar wanneer inderdaad een kopstoot, klappen en wat dies meer zij zijn uitgedeeld moet de schuldige boeten.
Mag ik trouwens vragen waarom je je afvroeg of er een slachtoffer was?quote:
[..]
Dan nog wachten op de dader, want enkel de verdenking is natuurlijk niet voldoende, zoals je zojuist ook nog even opmerkte.
Bekijk het even!quote:
Wring je toch niet zo in bochten en beantwoord mijn vraag nou eens
je bekijkt het politiek correct.. iemand is pas dader als de rechter zegt dat het zo is..quote:
[..]
Een dader is toch echt niet iemand die wordt aangewezen, maar iemand die een bepaalde daad (bijvoorbeeld een strafbaar feit) heeft uitgevoerd Tot die conclusie moet een rechter ook nog komen, omdat Hernandez vooralsnog ontkent.
dan is hardstikke niet volgens de PVV-ideologie
Jij heb toch al een oordeel ? over deze zaak ..over ander kwesties... maar je verschuilt je nu ineens achter een politiekcorrect maskerquote:En waarom weegt het ene woord voor jou zwaarder dan het ander dat je nu al een oordeel hebt?
alle verhalen waarvan men onvoldoende weet is een raar verhaal...quote:Ik ben nog niet zo ver. Ik vind het een raar verhaal (kopstoot, klappen en de NOS die breaking news presenteert over beelden die ze zelf nog niet hebben gezien om vervolgens aan de advocaat van Hernadez te eisen de beelden vrij te geven), maar wanneer inderdaad een kopstoot, klappen en wat dies meer zij zijn uitgedeeld moet de schuldige boeten.
doe er nog wat achterdocht bij.... nog wat extra jus om een hoofdpersoon in bescherming te nemen ... et voila... raar verhaal... met complottheorie-elementen
Maar goed, oordelen en veroordelen is wel fijn want dat weerhoudt je ervan naar jezelf te kijken.
truste
Waarom moeten ze meer waarde hechten aan het woord van Hernandez ?quote:
Ook de NOS weegt het een zwaarder dan het ander. Zonder iets gezien te hebben hechten ze meer waarde aan de anonieme bronnen, dan aan Hernandez.
Waarom die man privileges geven als er al 3 getuigen zijn die vertellen over hardhandigheid van Hernandez.. die alles ontkent.?
Hij ontkent een kopstoot, hij ontkent een armklem met twee klappen.
Bovendien zijn er videobeelden van die klappen met armklem...
Ik vind de 'ideologie' onschuldig tot het tegendeel bewezen meer bij mij passen. Ook voor PVV'ers, maar dat komt vanwege mijn hoge moraal.quote:
je bekijkt het politiek correct.. iemand is pas dader als de rechter zegt dat het zo is..
dan is hardstikke niet volgens de PVV-ideologie
Dit vind ik een slechte wijze van discussie voeren, waarbij het niet gaat over de argumenten maar over de persoon en de stellingen die betrokken zijn bij andere discussies. Bovendien heb ik een oordeel. Ik vind het een raar verhaal, maar mochten er klappen zijn uitgedeeld moet de dader boeten. Dit staat duidelijk omschreven.quote:Jij heb toch al een oordeel ? over deze zaak ..over ander kwesties... maar je verschuilt je nu ineens achter een politiekcorrect masker
Ik proef daarentegen wat totalitaire en onverdraagzame trekjes vanwege een opvatting die niet in de pas loopt. Een wat fascistische ondertoon zou ik haast zeggen.quote:alle verhalen waarvan men onvoldoende weet is een raar verhaal...
doe er nog wat achterdocht bij.... nog wat extra jus om een hoofdpersoon in bescherming te nemen ... et voila... raar verhaal... met complottheorie-elementen
quote:
Ik stel je toch normale vragen Je draait er alleen op z'n damian's rondjes omheen omdat je niet graag toegeeft dat ook jij je soms hypocriet opstelt tegenover mensen of daders die nog niet veroordeeld zijn.Wat bedoel je ? Je verkettert mijn standpunt tot fascistisch ?quote:
Ik proef daarentegen wat totalitaire en onverdraagzame trekjes vanwege een opvatting die niet in de pas loopt. Een wat fascistische ondertoon zou ik haast zeggen.
Dat is wel erg goedkoop ..
Ga eens op de inhoud in... ik beschrijf een situatie van verkeerd oordelen van mensen
quote:alle verhalen waarvan men onvoldoende weet is een raar verhaal...
doe er nog wat achterdocht bij.... nog wat extra jus om een hoofdpersoon in bescherming te nemen ... et voila... raar verhaal... met complottheorie-elementen
Als jij mijn bijdrages wegzet als opmerkingen om in bochten te wringen houdt het simpelweg op.quote:
Het hield inderdaad bij jouw post op ja, maar gelukkig ben ik niet de enige die dit denktquote:
[..]
Als jij mijn bijdrages wegzet als opmerkingen om in bochten te wringen houdt het simpelweg op.
Ik vroeg je een aantal dingen in die post, jij skipte ze, en nam de statistieken voorbeeld in een vorige post aan om hierop kort antwoord te geven. je ontweek mijn vragen dus. Een red herring fallacy als het goed is.Ik herken me er niet in. Ik blijf deze kwestie een raar verhaal vinden, ongeacht dit bij jou de indruk zou wekken dat ik Hernandez bescherm. Dat maakt bij mij weinig indruk.quote:
ik beschrijf een situatie van verkeerd oordelen van mensen
kloptquote:
[..]
Het hield inderdaad bij jouw post op ja, maar gelukkig ben ik niet de enige die dit denkt
Einde discussie, dus. Leuk, hè?quote:
[..]
Het hield inderdaad bij jouw post op ja, maar gelukkig ben ik niet de enige die dit denkt
Tja, als je stelselmatig niet wilt discussieren met mij en blues uit angst te laten zien dat ook jij op dit gebied hypocriet bent, dan gaat het niet echt verder neequote:
[..]
Einde discussie, dus. Leuk, hè?
Hoe moeilijk is het nou om toe te geven dat jij ook wel eens een mening hebt over een verdachte die nog niet veroordeeld is?
Het is ook niet de bedoeling dat mijn mening indruk maakt op je...quote:
[..]
Ik herken me er niet in. Ik blijf deze kwestie een raar verhaal vinden, ongeacht dit bij jou de indruk zou wekken dat ik Hernandez bescherm. Dat maakt bij mij weinig indruk.
..... maar wel erg zwak van je dat je je voordoet als onbevoordeeld en openminded en eerlijk oordelend ... en BAMMMM... als ik jouw mening afwijst mij van fascisme beschuldigt.
Je bevestigt alleen maar dat je dus eg NIE openminded bent in deze kwestie.
Ik ben niet het onderwerp van de discussie. En ik heb jouw vraag beantwoord en je moet het daarmee doen. Al helemaal als je dit wegzet dat ik in bochten wring.quote:
[..]
Tja, als je stelselmatig niet wilt discussieren met mij en blues uit angst te laten zien dat ook jij op dit gebied hypocriet bent, dan gaat het niet echt verder nee
Hoe moeilijk is het nou om toe te geven dat jij ook wel eens een mening hebt over een verdachte die nog niet veroordeeld is?
Zich in bochten wringen laten we wel aan Wilders overquote:
[..]
Ik ben niet het onderwerp van de discussie. En ik heb jouw vraag beantwoord en je moet het daarmee doen. Al helemaal als je dit wegzet dat ik in bochten wring.
Ik vind het jammer dat je mijn mening afkeurt. En ik heb echt het idee gekregen , dat ik deze mening niet eens mag uiten.quote:
[..]
Het is ook niet de bedoeling dat mijn mening indruk maakt op je...
..... maar wel erg zwak van je dat je je voordoet als onbevoordeeld en openminded en eerlijk oordelend ... en BAMMMM... als ik jouw mening afwijst mij van fascisme beschuldigt.
Je bevestigt alleen maar dat je dus eg NIE openminded bent in deze kwestie.
Daar ben ik niet van onder de indruk.
Waarom stel jij überhaupt deze vraag?quote:Op zaterdag 20 november 2010 02:04 schreef OllieA het volgende:
Waarom zou je überhaupt discussiëren met damian5700?
Ik vind ff matten met je wel leuk zo midden in de nacht .. dus van mij mag je die mening uiten hier...hoor .... Niet zo achterdochtig zijn svpquote:
[..]
Ik vind het jammer dat je mijn mening afkeurt. En ik heb echt het idee gekregen , dat ik deze mening niet eens mag uiten.
Daar ben ik niet van onder de indruk.
Ik heb het ook gedaan, maar die ontvangst was wel erg, ik zou haast zeggen, nijdig.quote:
[..]
Ik vind ff matten met je wel leuk zo midden in de nacht .. dus van mij mag je die mening uiten hier...hoor .... Niet zo achterdochtig zijn svp
Brrr...
Omdat ik vind dat jij voortdurend stupide dingen zegt. Ik zou dus niet verder op je ingaan. Na de zoveelste stompzinnige opmerking van jouw kant was ik er wel klaar mee. Maar mensen blijven maar reageren. Ik begrijp dat dus niet.quote:
[..]
Waarom stel jij überhaupt deze vraag?
Kun je daarin specifieker zijn, bijvoorbeeld in deze topic? Wat is zoal stompzinnig en waarom?quote:Op zaterdag 20 november 2010 02:14 schreef OllieA het volgende:
[..]
Omdat ik vind dat jij voortdurend stupide dingen zegt. Ik zou dus niet verder op je ingaan. Na de zoveelste stompzinnige opmerking van jouw kant was ik er wel klaar mee. Maar mensen blijven maar reageren. Ik begrijp dat dus niet.
joh.... ik had er gewoon zin in vannacht....quote:
[..]
Omdat ik vind dat jij voortdurend stupide dingen zegt. Ik zou dus niet verder op je ingaan. Na de zoveelste stompzinnige opmerking van jouw kant was ik er wel klaar mee. Maar mensen blijven maar reageren. Ik begrijp dat dus niet.
maar ik snap je wel natuurlijk... hetzelfde gevoel heb ik ook vaak bij bepaalde users
Dan staat er vast wel weer een nieuw figuur op met dezelfde boodschap.quote:
De PVV maakt zichzelf ongeloofwaardig. Het lijkt er sterk op dat de kwesties die naar buiten zijn gekomen, deze partij flink schaden. En wellicht ervoor kunnen zorgen dat er een vorm van interne machtsstrijd ontstaat wat het einde zou kunnen betekenen voor Wilders zijn partij.
Wat voor boodschap?quote:
[..]
Dan staat er vast wel weer een nieuw figuur op met dezelfde boodschap.
En Hernandez is inderdaad onschuldig totdat het tegendeel wordt bewezen, vandaar dat hij de afgelopen 2 maanden ook met rust is gelaten. Echter, aantijgingen dat er vuistslagen op beeld staan is niet iets dat je zomaar verzint.
Maar goed, we hebben allemaal onze eigen intuitie, en verschillende verwachtingen in verschillende situaties. Het kernpunt imho is dat er dus 2 maanden een mishandeling is geweest, te zien via een bewakingscamera en het OM is nog steeds aan het nadenken of ze Hernandez moeten vervolgen. Stel je voor dat dit om een SP'er ging. Dan zou de PVV-achterban er bovenop springen om te claimen dat het in de doofpot werd gedaan, dat het (linkse) OM de politici de hand boven het hoofd houden, dat er traag wordt gehandeld en er wordt gepraat of een mishandeling via een boete kan worden afgedaan. Ik heb geen enkele PVV'er dit stokpaardje van de PVV zien gebruiken. Nee, opeens is het belangrijk om te zien of krenkingen vooraf de aanleiding waren, dat dit moment wel erg goed uitkomt (net na de verkiezingen is echter het slechtste moment, maar laat de realiteit niet in de weg van een goed complot zitten) en dat de media te diep graven en hier teveel over berichten.
Het is zo bizar hoe de PVV in een aantal dagen tijd 70% van de geloofwaardigheid is verloren dankzij de hooligans in de fractie, dankzij slecht optreden van Wilders en de apologeten in de achterban. We zijn weer in 2002/2003 aanbeland met LPF2.
De betere PVV-apologeten zitten hier op Fok!, waaronder Damian5700.quote:
OllieA.
En Hernandez is inderdaad onschuldig totdat het tegendeel wordt bewezen, vandaar dat hij de afgelopen 2 maanden ook met rust is gelaten. Echter, aantijgingen dat er vuistslagen op beeld staan is niet iets dat je zomaar verzint.
Maar goed, we hebben allemaal onze eigen intuitie, en verschillende verwachtingen in verschillende situaties. Het kernpunt imho is dat er dus 2 maanden een mishandeling is geweest, te zien via een bewakingscamera en het OM is nog steeds aan het nadenken of ze Hernandez moeten vervolgen. Stel je voor dat dit om een SP'er ging. Dan zou de PVV-achterban er bovenop springen om te claimen dat het in de doofpot werd gedaan, dat het (linkse) OM de politici de hand boven het hoofd houden, dat er traag wordt gehandeld en er wordt gepraat of een mishandeling via een boete kan worden afgedaan. Ik heb geen enkele PVV'er dit stokpaardje van de PVV zien gebruiken. Nee, opeens is het belangrijk om te zien of krenkingen vooraf de aanleiding waren, dat dit moment wel erg goed uitkomt (net na de verkiezingen is echter het slechtste moment, maar laat de realiteit niet in de weg van een goed complot zitten) en dat de media te diep graven en hier teveel over berichten.
Het is zo bizar hoe de PVV in een aantal dagen tijd 70% van de geloofwaardigheid is verloren dankzij de hooligans in de fractie, dankzij slecht optreden van Wilders en de apologeten in de achterban. We zijn weer in 2002/2003 aanbeland met LPF2.
Ik heb me daar in het verleden ook altijd over verbaasd trouwens. Fortuyn toen, en nu Wilders, kunnen echt goed de diensten gebruiken van bepaalde FOK!kers. Zij leveren beter werk af dan alles wat ik in de geschreven en niet-geschreven media tegenkom, van de gemiddelde LPF'er/PVV'er en -apologeten.
Zo is het ook.
Moslims zijn geen mensen? Toekomstige AOW-ers zijn geen mensen?quote:
[..]
Het gaat hier niet over Wilders..........maar over een mens. Het mens Hernandez.
En als er straks niks te bewijzen is en de mens Hernandez kapot gemaakt en vernederd is. Ach maakt niks uit. dan was het jammer en heeft iedereen toch weer lol gehad?
Walgelijk.
Ontzettend dom wijf.
Komt bij dat Hernandez verre van onschuldig. De klappen die hij heeft uitgedeeld zijn namelijk vastgelegd op beeld.quote:
[..]
Moslims zijn geen mensen? Toekomstige AOW-ers zijn geen mensen?
Ontzettend dom wijf.
ben benieuwd wanneer de beelden vrijkomen.
En die moeten vrijkomen want de PVV is tegen doofpottenquote:
de man die de klappen heeft gekregen heeft daar toen aangifte van gedaan, net zoals 2 getuigen dus het is gewoon waar, kopstoot staat niet op beeld de 2 klappen wel.
ben benieuwd wanneer de beelden vrijkomen.
vind ik ook, als Hernandez zijn naam wil zuiveren moet hij zelf de beelden opvragen, maar zolang hij of een advocaat of weet ik veel wie zoiets moet doen, dat niet doet krijg je alleen speculatie`s.quote:
[..]
En die moeten vrijkomen want de PVV is tegen doofpotten
De advocaat heeft de beelden opgevraagd, maar nog steeds niet ontvangen. Wellicht zijn de beelden toch niet zo duidelijk dat er een duidelijke identificatie mogelijk is?quote:
[..]
vind ik ook, als Hernandez zijn naam wil zuiveren moet hij zelf de beelden opvragen, maar zolang hij of een advocaat of weet ik veel wie zoiets moet doen, dat niet doet krijg je alleen speculatie`s.
Ben jij toevallig zijn advocaat? Mocht dit zo zijn dan wens ik 'm veel sterkte toequote:
[..]
De advocaat heeft de beelden opgevraagd, maar nog steeds niet ontvangen. Wellicht zijn de beelden toch niet zo duidelijk dat er een duidelijke identificatie mogelijk is?
Ik zag je net al beweren dat je een kopstoot en een paar klappen een verschil vindt en de zaak om die reden geseponeerd zou moeten worden.....sterk hoor.
\quote:
[..]
De advocaat heeft de beelden opgevraagd, maar nog steeds niet ontvangen. Wellicht zijn de beelden toch niet zo duidelijk dat er een duidelijke identificatie mogelijk is?
we wachten af, maar dat ze ooit boven water moeten komen is nu wel zeker, want anders blijft het maar afvragen en speculeren.
Dat zei de advocaat gister in nieuwsuur. Ik heb geen reden aan een advocaat te twijfelen.quote:
[..]
Ben jij toevallig zijn advocaat? Mocht dit zo zijn dan wens ik 'm veel sterkte toe
Ik zag je net al beweren dat je een kopstoot en een paar klappen een verschil vindt en de zaak om die reden geseponeerd zou moeten worden.....sterk hoor.
En ja als er aangifte wordt gedaan van een kopstoot en het zijn 2 klappen, klopt de aangifte niet. Zo simpel is dat.
Zo simpel is het niet. Beide zijn vormen van fysiek contact met een slachtoffer die daardoor letsel of mogelijk letsel zou kunnen oplopen. Dit heet mishandeling....quote:
[..]
Dat zei de advocaat gister in nieuwsuur. Ik heb geen reden aan een advocaat te twijfelen.
En ja als er aangifte wordt gedaan van een kopstoot en het zijn 2 klappen, klopt de aangifte niet. Zo simpel is dat.
In een opstootje gaat alles zo snel dat je niet zo goed kan beoordelen uit welke richting en waarmee de klappen kwamen.
Dat ben ik met je eens. Nog liever als OM besluit tot vervolging, gelijk dezelfde week voor de rechter. Zodat in de beoordeling alle feiten en omstandigheden meegenomen kunnen worden.quote:
[..]
\
we wachten af, maar dat ze ooit boven water moeten komen is nu wel zeker, want anders blijft het maar afvragen en speculeren.
Ik ga er eerlijkheidshalve vanuit dat er niet zomaar geslagen (als hij heeft geslagen) wordt omdat iemands hoofd je niet aanstaat. Ik pleit de aanklager dus ook niet bij voorbaat vrij.
Sunny, natuurlijk zegt zijn advocaat dat, daarom is het zijn advocaat die gaat niet zeggen, natuurlijk heeft hij een paar klappen links en rechts uitgedeelt maar we doen net of het niet gebeurt is en meer van dat soort bla bla bla.quote:
[..]
Dat zei de advocaat gister in nieuwsuur. Ik heb geen reden aan een advocaat te twijfelen.
En ja als er aangifte wordt gedaan van een kopstoot en het zijn 2 klappen, klopt de aangifte niet. Zo simpel is dat.
zijn advocaat moet JUIST zijn onschuld proberen te bewijzen, daar is het dus zijn advocaat voor
oh Sunny toch, je zal ze in huis moeten nemen die zomaar en zonder aanleiding iemand de pleuris slaan, echt Sunny wel eens van zinloos geweld gehoord, nou dat gebeurt zo veel, mensen die andere een paar klappen geven omdat ze dat juist leuk vinden en ze even kunnen opscheppen bij hun *vriendjes*quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Nog liever als OM besluit tot vervolging, gelijk dezelfde week voor de rechter. Zodat in de beoordeling alle feiten en omstandigheden meegenomen kunnen worden.
Ik ga er eerlijkheidshalve vanuit dat er niet zomaar geslagen (als hij heeft geslagen) wordt omdat iemands hoofd je niet aanstaat. Ik pleit de aanklager dus ook niet bij voorbaat vrij.
Ik antwoordde op "de beelden opvragen"quote:
[..]
Sunny, natuurlijk zegt zijn advocaat dat, daarom is het zijn advocaat die gaat niet zeggen, natuurlijk heeft hij een paar klappen links en rechts uitgedeelt maar we doen net of het niet gebeurt is en meer van dat soort bla bla bla.
zijn advocaat moet JUIST zijn onschuld proberen te bewijzen, daar is het dus zijn advocaat.
@koos Ik lul niks recht. Maar elk verhaal heeft 2 kanten. Zo zal een rechter ook 2 kanten beoordelen. Zouden meer mensen moeten doen.
En ik maak mezelf niks wijs. PVV stemmen is niet erg. Alleen in de ogen van mensen die zo fanatiek tegen zijn en zich hebben op laten hitsen. Waardoor ze een bekrompen blik hebben gekregen en het geheel niet meer overzien.
Een uitspraak van Tofik Dibi:
Sharpe kwam eerder vanavond afscheid nemen en dan zie je de harde klap voor zowel persoon als voor politiek (2/2)
8:55 PM Nov 18th via Mobile Web
Uh-huh. En de harde klappen die zijn ex van hem kreeg, ach... detail? Moet kunnen?quote:
Een uitspraak van Tofik Dibi:
Sharpe kwam eerder vanavond afscheid nemen en dan zie je de harde klap voor zowel persoon als voor politiek (2/2)
8:55 PM Nov 18th via Mobile Web
En ik maak mezelf niks wijs. PVV stemmen is niet erg. Alleen in de ogen van mensen die zo fanatiek tegen zijn en zich hebben op laten hitsen. Waardoor ze een bekrompen blik hebben gekregen en het geheel niet meer overzien.
vind jij dat mensen die tegen de PVV zijn nou bekrompen??? weet je waar PVV stemmen naar toe kan leiden, dat elke *Nederlander* een ander ras vooral de turkse/maroc/en meer van die mensen gaan haten, dat de haat van de PVV stemmer gewoon niet verder reikt dan oh die heeft een hoofddoek, oh die heeft een burka,oh die gaat vrijdag lekker naar de moskee, weet je waar de PVV mee bezig is, haatzaaien een ander woord heb ik er niet voor, discriminatie overal, ook in de grote steden, ook bij mij in Amsterdam, het is gewoon diep en diep triest dat zoiets kan in Nederland, mensen kijken niet verder of in de toekomst.
En bekrompen ben ik niet, dat zeer zeker niet en ja ik ben tegen de PVV, want zie hoe mijn land door zulke lieden helemaal naar de verdoemenis gaat.
quote:
Toverheksje, lieverd? Kun je iets meer zinnen gebruiken? Dus een punt en dan een nieuwe zin? Dit wordt een beetje onleesbaar eigenlijk
ga het proberen, maar ben er niet zo een ster in. Maar dat lieverd vind ik lief van je Dat geeft al aan dat je niet verder kijkt dan die punten, zoals velen.quote:
Sunny heb dit van je gepikt
En ik maak mezelf niks wijs. PVV stemmen is niet erg. Alleen in de ogen van mensen die zo fanatiek tegen zijn en zich hebben op laten hitsen. Waardoor ze een bekrompen blik hebben gekregen en het geheel niet meer overzien.
vind jij dat mensen die tegen de PVV zijn nou bekrompen??? weet je waar PVV stemmen naar toe kan leiden, dat elke *Nederlander* een ander ras vooral de turkse/maroc/en meer van die mensen gaan haten, dat de haat van de PVV stemmer gewoon niet verder reikt dan oh die heeft een hoofddoek, oh die heeft een burka,oh die gaat vrijdag lekker naar de moskee, weet je waar de PVV mee bezig is, haatzaaien een ander woord heb ik er niet voor, discriminatie overal, ook in de grote steden, ook bij mij in Amsterdam, het is gewoon diep en diep triest dat zoiets kan in Nederland, mensen kijken niet verder of in de toekomst.
En bekrompen ben ik niet, dat zeer zeker niet en ja ik ben tegen de PVV, want zie hoe mijn land door zulke lieden helemaal naar de verdoemenis gaat.
zinloos geweld: Je gaat er bij voorbaat dus vanuit dat dit onder zinloos geweld valt.
weet je Sunny, ik schei ermee uit met jou in discussie te gaan.quote:
[..]
Dat geeft al aan dat je niet verder kijkt dan die punten, zoals velen.
zinloos geweld: Je gaat er bij voorbaat dus vanuit dat dit onder zinloos geweld valt.
Echt denk je dat ik elk punt van de PVV hier even ga neerplempen, de doorsnee PVV stemmer hoort alleen maar dit, en denkt ja, ik ga op de PVV stemmen, al heb ik een leuke turkse buurvrouw maar heb de pest aan die hoofddoek.
Echt je wilt niet inzien wat een gajes en partij die PVV is, en heb eerder gezegt, Wilders heeft ook goede punten, betreft ouderenzorg.
En ik laat me niet bekrompen noemen, omdat ik dat niet ben.
Eerder al aangegeven, kijk naar de toekomst van je kinderen en kleinkinderen, die moeten opgroeien in een land, waar je straks niet eens meer met een *buitenlander* mag omgaan, mag praten omdat jou Familie en vrienden er altijd commentaar op hebben.
En zeg niet, het is niet zo, want ik maak het heel vaak mee dat ik me moet verantwoorden omdat mijn schoonzoon toevallig een *buitenlander* is.
Gelukkig zijn advocaten geen mensen die worden betaald om de waarheid zo te verdraaien dat het niet meer te onderscheiden valt van liegen hè.quote:
[..]
Dat zei de advocaat gister in nieuwsuur. Ik heb geen reden aan een advocaat te twijfelen.
Tijdens het fractieoverleg van het CDA in het Hilton, zaten mensen van verschillende partijen in omringende gelegenheden te wachten op de uitkomst.
Dat daar een verhitte politieke discussie ontstond mag niet vreemd zijn.
Aan welke kant van het CDA deze ambtenaar stond/staat, en tegen samenwerking met de PVV was, misschien wel heel agressief was is dus ook relevant.
Het maar als een agressieve caféruzie en zinloos geweld te bestempelen, is vooringenomen.
De linkse propagandamachine heeft weer overuren gedraaid zo te zienquote:
[..]
weet je Sunny, ik schei ermee uit met jou in discussie te gaan.
Echt denk je dat ik elk punt van de PVV hier even ga neerplempen, de doorsnee PVV stemmer hoort alleen maar dit, en denkt ja, ik ga op de PVV stemmen, al heb ik een leuke turkse buurvrouw maar heb de pest aan die hoofddoek.
Echt je wilt niet inzien wat een gajes en partij die PVV is, en heb eerder gezegt, Wilders heeft ook goede punten, betreft ouderenzorg.
En ik laat me niet bekrompen noemen, omdat ik dat niet ben.
Eerder al aangegeven, kijk naar de toekomst van je kinderen en kleinkinderen, die moeten opgroeien in een land, waar je straks niet eens meer met een *buitenlander* mag omgaan, mag praten omdat jou Familie en vrienden er altijd commentaar op hebben.
En zeg niet, het is niet zo, want ik maak het heel vaak mee dat ik me moet verantwoorden omdat mijn schoonzoon toevallig een *buitenlander* is.
Wat een huilies die PVV'ersquote:
Ook de NOS weegt het een zwaarder dan het ander. Zonder iets gezien te hebben hechten ze meer waarde aan de anonieme bronnen, dan aan Hernandez.
Maar goed, oordelen en veroordelen is wel fijn want dat weerhoudt je ervan naar jezelf te kijken.
truste
Wat een onbenul.
[ Bericht 91% gewijzigd door Toverheks op 20-11-2010 13:42:21 ]
Ik snap het niet.quote:
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:46 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Jou post Sunny
Dat ben ik met je eens. Nog liever als OM besluit tot vervolging, gelijk dezelfde week voor de rechter. Zodat in de beoordeling alle feiten en omstandigheden meegenomen kunnen worden.
Ik ga er eerlijkheidshalve vanuit dat er niet zomaar geslagen (als hij heeft geslagen) wordt omdat iemands hoofd je niet aanstaat. Ik pleit de aanklager dus ook niet bij voorbaat vrij.
************************************************************************************************************
Mijn post
oh Sunny toch, je zal ze in huis moeten nemen die zomaar en zonder aanleiding iemand de pleuris slaan, echt Sunny wel eens van zinloos geweld gehoord, nou dat gebeurt zo veel, mensen die andere een paar klappen geven omdat ze dat juist leuk vinden en ze even kunnen opscheppen bij hun *vriendjes*
******************************************************************************************************************Over dat zinloos geweld, mijn antwoord was dit
Je moet ze de kost geven die zinloos iemand in elkaar meppen.
dat naar aanleiding van dat jij zei * Ik ga er eerlijkheidshalve vanuit dat er niet zomaar geslagen (als hij heeft geslagen) wordt omdat iemands hoofd je niet aanstaat.*
Sorry dat ik het niet netjes kan quoten ( weet niet hoe dat allemaal werkt, dus doe het even op deze manier)
ik ook niet meer, schei ermee uit.quote:
kan het Sunny gewoon niet duidelijk maken, dat er ook zinloos geweld bestaat.
Dat gasten ook gewoon voor de Lol iemand in elkaar slaan.
Daarom mijn warrige post, lees het zo terug en denk hahaha wat bedoel je nu.
Het was gewoon een antwoord op dat Sunny zei, ik kan me niet voorstellen dat iemand een paar klappen geeft omdat het hoofd hem niet aan stond.
Er verschijnt een knopje rechtboven bijde post wanneer je je muis erbij houdt.quote:
Sorry dat ik het niet netjes kan quoten ( weet niet hoe dat allemaal werkt, dus doe het even op deze manier)
Je kan ook handmatig [ q ] en [ /q ] gebruiken (zonder spaties) om iets in een quoteblok te zetten.
Lieve heksquote:
[..]
ik ook niet meer, schei ermee uit.
kan het Sunny gewoon niet duidelijk maken, dat er ook zinloos geweld bestaat.
Dat gasten ook gewoon voor de Lol iemand in elkaar slaan.
Daarom mijn warrige post, lees het zo terug en denk hahaha wat bedoel je nu.
Het was gewoon een antwoord op dat Sunny zei, ik kan me niet voorstellen dat iemand een paar klappen geeft omdat het hoofd hem niet aan stond.
Ik ontken niet dat er zinloos geweld bestaat. Maar moet er niet eerst aangetoont worden dat iets zinloos geweld is?
Daarbij komt bij mij de vraag op. Wat is geweld? Iemand een klap uitdelen, of iemand in elkaar trimmen?
En ook ik denk aan de toekomst van mijn kinderen en kleinkinderen. En mijn huiskamer is altijd heel kleurrijk geweest, met kinderen die door andere uitgekotst werden. Ik heb mijn kinderen geleerd niet te kijken naar afkomst, kleur of verstandelijke vermogens. Want dom is degene die hersens meekrijgt en ze niet gebruikt.quote:ethiraseth: Eerder al aangegeven, kijk naar de toekomst van je kinderen en kleinkinderen, die moeten opgroeien in een land, waar je straks niet eens meer met een *buitenlander* mag omgaan, mag praten omdat jou Familie en vrienden er altijd commentaar op hebben.
En zeg niet, het is niet zo, want ik maak het heel vaak mee dat ik me moet verantwoorden omdat mijn schoonzoon toevallig een *buitenlander* is
Je bent niemand verantwoording schuldig. Tenzij die schoonzoon zich schuldig maakt aan strafbare feiten.
Vraag me wel af, waarom alles en iedereen op hetzelfde stukje aardbol willen leven. Dat is nl. onmogelijk.
En omdat dat onmogelijk is, is het beter om mensen met eenzelfde visie/ideologie in die samenleving te hebben. En zelfs met die samenleving is het al moeilijk genoeg.
Dat vind ik niet relevant. Als kamerlid mag je je niet gedragen als simpele pauper die op de vuist gaat in een verhitte discussie. En helemaal niet tegen een ambtenaar met wie je het niet eens bent.quote:
Aan welke kant van het CDA deze ambtenaar stond/staat, en tegen samenwerking met de PVV was, misschien wel heel agressief was is dus ook relevant.
Het maar als een agressieve caféruzie en zinloos geweld te bestempelen, is vooringenomen.
Dat is gedrag van de laagste soort.
Precies.quote:
[..]
Dat vind ik niet relevant. Als kamerlid mag je je niet gedragen als simpele pauper die op de vuist gaat in een verhitte discussie. En helemaal niet tegen een ambtenaar met wie je het niet eens bent.
Dat is gedrag van de laagste soort.
Uitzetten naar zijn eigen land, die Hernandez
En als ik als relatief links persoon en iemand die helemaal niet in de PVV ziet nou zou zeggen dat een en ander onterecht wel heel erg opgeklopt wordt? Mag ik het dan wel?quote:
Droevig hoe sunny alles probeert recht te lullen. Probeer je jezelf soms wijs te maken dat PVV stemmen helemaal niet erg is?
Precies - we hebben geen PVV nodig om de vooroordelen over mensen bevestigd te zien door naar het uiterlijk te kijken of voor lijfstraffen te pleiten voor lichte vergrijpenquote:
Sunny heb dit van je gepikt
En ik maak mezelf niks wijs. PVV stemmen is niet erg. Alleen in de ogen van mensen die zo fanatiek tegen zijn en zich hebben op laten hitsen. Waardoor ze een bekrompen blik hebben gekregen en het geheel niet meer overzien.
vind jij dat mensen die tegen de PVV zijn nou bekrompen??? weet je waar PVV stemmen naar toe kan leiden, dat elke *Nederlander* een ander ras vooral de turkse/maroc/en meer van die mensen gaan haten, dat de haat van de PVV stemmer gewoon niet verder reikt dan oh die heeft een hoofddoek, oh die heeft een burka,oh die gaat vrijdag lekker naar de moskee, weet je waar de PVV mee bezig is, haatzaaien een ander woord heb ik er niet voor, discriminatie overal, ook in de grote steden, ook bij mij in Amsterdam, het is gewoon diep en diep triest dat zoiets kan in Nederland, mensen kijken niet verder of in de toekomst.
En bekrompen ben ik niet, dat zeer zeker niet en ja ik ben tegen de PVV, want zie hoe mijn land door zulke lieden helemaal naar de verdoemenis gaat.
quote:
echt het lijkt me echt zo een mannetje, nee die ogen alleen al van hem, klopt niks aan die vent.
Ik vind het het triest dat jij niet in ziet dat jouw denkwijze niet zoveel verschilt van die van de gemiddelde PVV-er. En met die denkwijze heb ik niet veel op.quote:
wil wel eigenhandig zijn handjes komen vast timmeren hoor, heb al een hamer zal straks even mooie kopspijkers gaan halen bij de Gama
Een aantal fractieleden van de PVV hebben hun misdrijven en (recente) geweldadige verleden verzwegen, iets dat een politieke doodzonde is omdat het de geloofwaardigheid van het parlement aantast. Wilders laat 1 van hen zitten omdat hij niet uit zichzelf opstapt. Wat is daar opgeklopt aan?quote:
[..]
En als ik als relatief links persoon en iemand die helemaal niet in de PVV ziet nou zou zeggen dat een en ander onterecht wel heel erg opgeklopt wordt? Mag ik het dan wel?
Iedereen is hypocriet....links, rechts, christelijk, atheistisch, midden onder en boven.quote:De linkse propagandamachine heeft weer overuren gedraaid zo te zien
Als een partij of persoon waar je sympathie voor hebt slecht in het nieuws komt, dan reageer je daar anders op dan als hetzelfde gebeurt bij iemand waar je een hekel aan hebt....schijnt een heel menselijk trekje te zijn.
Het is ook daarom dat dit soort incidenten niet echt van invloed zullen zijn op de populariteit van de PVV. Een enkeling zal mss afhaken, maar de grote meerderheid zal gewoon de standpunten van de partij blijven steunen....zelfs als er morgen een fractielid iemand vermoord, dan nog zal men dat accepteren puur vanwege het feit dat men sympathiek tegenover de gedachtes van de partij staat.
Bij Lucassen vind ik het misdrijf waar hij voor veroordeeld " opgeklopt". Hij had een relatie met een meisje dat in bijna iedere andere situatie niet als probleem gezien zou worden - en zeker niet als misdrijf - maar alleen wel bij defensie. Hij had het moeten zeggen, maar als iemand daar ontevreden over had moeten zijn, dan zijn dat de PVV en d PVV-stemmers. Die zijn bedonderd: die hebben niet de mogelijkheid gehad hun stem wellicht bij te stellen als ze dit geweten hadden. Voor niet-PVV-ers: die stemden al niet op de PVV dus die die extra informatie zou ze niet nog meer niet op de PVV laten stemmen. Dat Wilders de man laat zitten is zijn politiek besluit, dat wettelijk genomen mag worden.quote:
[..]
Een aantal fractieleden van de PVV hebben hun misdrijven en (recente) geweldadige verleden verzwegen, iets dat een politieke doodzonde is omdat het de geloofwaardigheid van het parlement aantast. Wilders laat 1 van hen zitten omdat hij niet uit zichzelf opstapt. Wat is daar opgeklopt aan?
Daarnaast is de burenruzie aardig opgeklopt - Zo wordt Lucassen afgeschilderd als brievenbuspissers, terwijl hij dat noot gedaan had. Nadat er weer eens voor zijn deur geschetenwas gaf hij aan dat bij iemand door de deur pissen vergelijkbaar irritant was.
De zaak Lucassen is zeker niet opgeklopt, toen dacht ik zelf even dat de zaak Sharpe het wel was, maar dat bleek ook niet zo te zijn, en nu weet ik het niet meer..quote:
[..]
Een aantal fractieleden van de PVV hebben hun misdrijven en (recente) geweldadige verleden verzwegen, iets dat een politieke doodzonde is omdat het de geloofwaardigheid van het parlement aantast. Wilders laat 1 van hen zitten omdat hij niet uit zichzelf opstapt. Wat is daar opgeklopt aan?
Hoe kun je zo'n stelletje idioten bij elkaar vinden, terwijl Wilders al zolang in de politiek zit.
Als die beelden vrijkomen en hij wordt aangeklaagd voor geweldpleging, is het weer een echt probleem.
Welke enorme schokkende misdrijven heeft hij gepleegd dan?quote:
[..]
De zaak Lucassen is zeker niet opgeklopt,
Zijn (bejaarde) buren waren bang voor hem, in die zin terroriseerde hij de buurt, dat is het punt.quote:
Daarnaast is de burenruzie aardig opgeklopt - Zo wordt Lucassen afgeschilderd als brievenbuspissers, terwijl hij dat noot gedaan had. Nadat er weer eens voor zijn deur geschetenwas gaf hij aan dat bij iemand door de deur pissen vergelijkbaar irritant was.
En het is ook iets dat de PVV keihard wil aanpakken, dan is het een beetje vreemd dat je zo iemand in je fractie houdt.
Als je wegens buurtterrorisme 2 keer veroordeeld wordt in het softe Nederland, dan is dat opmerkelijk.quote:Welke enorme schokkende misdrijven heeft hij gepleegd dan?
Jij vindt het wrs. normaal dat iemand door brievenbussen pist en bejaarden intimideert, maar dat is dus precies waar vele anderen van balen.
Ontucht en het terroriseren van een buurt, een emmer wat over een man heen gegooit en diverse bedreigingen geuit naar buurtbewoners.quote:
[..]
Welke enorme schokkende misdrijven heeft hij gepleegd dan?
Het gaat er overigens om dat het een volksvertegenwoordiger is he, als het gewoon een burger zou zijn is het heel anders.
Je hebt een voorbeeldfunctie, dan is zoiets gewoon onacceptabel, zo vreemd is dat toch niet?
schokkend wangedrag was het beledigen, bedreigen en intimideren van zijn buren. Een oude man stalken en een emmer water over zijn hoofd gooienquote:
[..]
Welke enorme schokkende misdrijven heeft hij gepleegd dan?
een wietverkoper aanvliegen en de auto van een exzwager molesteren
en dan ook nog liegen over dit alles naar het volk toe.
Dat is bij lange na niet bewezen. Voor htzelfde geld kan je en heel zielig verhaal houden dat Lucassen de buurt uitgepest is door de hondenschijtbrigade.quote:
[..]
Zijn (bejaarde) buren waren bang voor hem, in die zin terroriseerde hij de buurt, dat is het punt.
Dat is ook raar. Maar het aardige is juist dat hiermee de angel uit Wilders betoog gehaald is. Hij kan nu niet meer een fel betoog houden voor strenger straffen zonder dor andre parijen uitgelachen te worden.quote:
En het is ook iets dat de PVV keihard wil aanpakken, dan is het een beetje vreemd dat je zo iemand in je fractie houdt.
Sterker nog, hij heeft niet alleen een voorbeeld functie. De PVV heeft veiligheid juist als topprioriteit staan.quote:
[..]
Ontucht en het terroriseren van een buurt, een emmer wat over een man heen gegooit en diverse bedreigingen geuit naar buurtbewoners.
Het gaat er overigens om dat het een volksvertegenwoordiger is he, als het gewoon een burger zou zijn is het heel anders.
Je hebt een voorbeeldfunctie, dan is zoiets gewoon onacceptabel, zo vreemd is dat toch niet?
Als een marokkaan dit soort fratsen uithaalt, moet hij het land uit, als het een PVV'er is, "heeft iedereen wel wat gedaan"
Dat is wel bewezen... maar je wilt de slachtoffers niet geloven.quote:
Ik dacht dat voor water gooien en stalken Lucassen 2 boetes had, maar ik zie daar geen goed verhaal over verder in de media.
Ja, maar om de discussie helder te houden, ik zou het ook niet accepteren als ik het hoorde van een kamerlid dat niet in de PVV zat, vandaar dat ik dat idee van RTL om ieder kamerlid te checken ook niet zo verkeerd vind.quote:
[..]
Sterker nog, hij heeft niet alleen een voorbeeld functie. De PVV heeft veiligheid juist als topprioriteit staan.
Als een marokkaan dit soort fratsen uithaalt, moet hij het land uit, als het een PVV'er is, "heeft iedereen wel wat gedaan"
Volgens de buren - die ook beweerde dat hij vele malen was opgepakt. Waar zijn die proces verbalen dan? Opgeklopt door een stel gasten die een nieuweling niet in hun buurt wilden en van wie het uiterlijk hen niet beviel.quote:
schokkend wangedrag was het beledigen, bedreigen en intimideren van zijn buren.
Een oude man die keer op keer zijn hond voor de deur van Lucassen liet schijten. Die emmer water om de stront op te ruimen kan geen kwaad. Jammer dat de oude baas er met zijn schijtende hond nog bij stond.quote:
Een oude man stalken en een emmer water over zijn hoofd gooien
Een drugsdealer aanpakken die zijn vriendin aanrande bedoel je?quote:
Een ex-zwager die natuurlijk helemaal onbevooroordeeld wasquote:
de auto van een exzwager molesteren
Het enige waar hij over gelogen had was zijn veroordeling - en zoals ik al aangaf is dat met name iets waar PVV-stemmers zich over kunnen beklagen. Niet PVV-stemmers zouden juist blij moeten zijn dat hij het niet verteld had want niet staat Wilders voor paal.quote:
en dan ook nog liegen over dit alles naar het volk toe.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Dat is bij lange na niet bewezen. Voor htzelfde geld kan je en heel zielig verhaal houden dat Lucassen de buurt uitgepest is door de hondenschijtbrigade.
Inderdaad, ik zit me al te verheugen op de komende debattenquote:[..]
Dat is ook raar. Maar het aardige is juist dat hiermee de angel uit Wilders betoog gehaald is. Hij kan nu niet meer een fel betoog houden voor strenger straffen zonder dor andre parijen uitgelachen te worden.
Die hypocritie bij de PVV-stemmer is inderdaad lachwekkend.quote:
Als een marokkaan dit soort fratsen uithaalt, moet hij het land uit, als het een PVV'er is, "heeft iedereen wel wat gedaan"
Aan de andere kant bagataliseer ik dergelijk gedrag ook als het eem Marokkan zou betreffen
Waarom niet?quote:
Omdat Lucassen nou niet op mij overkomt als een type dat zich laat wegpesten door bejaardenquote:
Dat stelletje buren? Zou jij die op hun blauwe ogen geloven als ze precies dit verhaal vertelde over een Marokkaans gezin?quote:
[..]
Dat is wel bewezen... maar je wilt de slachtoffers niet geloven.
Die twee boetes had hij daar niet voor. Het is niet duidelijk waar hij die twee boetes voor had. Een van die twee boetes had hij in ieder geval voor iets anders.quote:
Ik dacht dat voor water gooien en stalken Lucassen 2 boetes had, maar ik zie daar geen goed verhaal over verder in de media.
Veroordeling op basis van zijn uiterlijk. Doen PVV-stemmers ook altijd heel goed.quote:
[..]
Omdat Lucassen nou niet op mij overkomt als een type dat zich laat wegpesten door bejaarden
Maar als iedere dag een stelletje buurtbewoners een nieuweling in hun oude buurtje niet pruimen hun hond voor de deur van de nieuwkomer laat schijten kan je zo breed zijn als wat - dan doe je daar nog steeds weinig tegen. Dan ben je aardig weg te pesten hoor
.
Een buurvrouw had het over diverse malen... is wat anders dan vele malen.quote:
[..]
Volgens de buren - die ook beweerde dat hij vele malen was opgepakt. Waar zijn die proces verbalen dan? Opgeklopt door een stel gasten die een nieuweling niet in hun buurt wilden en van wie het uiterlijk hen niet beviel.
En die procesverbalen liggen op het politiebureau en die geven dat terecht niet zomaar aan de pers..
Waar is je bewijs dat de slachtoffers al bij voorbaat de man niet wilden hebben als buur?
Dit is echt een nieuwe inbreng en ik vrees dat je dit terplekke fantaseert
[..]
Het is duidelijk dat je hufterig gedrag aan het goedpraten en bagatelliseren bent..quote:Een oude man die keer op keer zijn hond voor de deur van Lucassen liet schijten. Die emmer water om de stront op te ruimen kan geen kwaad. Jammer dat de oude baas er met zijn schijtende hond nog bij stond.
[..]
Het is duidelijk dat je hufterig gedrag aan het goedpraten en bagatelliseren bent..quote:Een drugsdealer aanpakken die zijn vriendin aanrande bedoel je?
Die aanranding is jouw fantasie ter plekke ? En Lucassen was daar als vaste klant..
Nee hoor ... of je volgt het nieuws niet of je bent bezig met een coverup van hufterig gedrag.quote:Het enige waar hij over gelogen had was zijn veroordeling -
Hij loog ook over de buurtterreur en over de wietverkoper en die exzwager heeft hij helemaal niks gezegd enpublic, of ik heb het gemist.
Ik dacht dat die exzwager een aangifte had gedaan van die auto
Hoe dan ook, de meeste partijen hebben al ingestemd om mee te werken aan het vrijgeven van eventuele strafbladen voor zover aanwezig, ik vraag me af of er bij andere partijen ook allerlei veroordelingen en geweldsmisdrijven naar boven zullen komen, ik betwijfel het ten zeerste.quote:
[..]
Dat stelletje buren? Zou jij die op hun blauwe ogen geloven als ze precies dit verhaal vertelde over een Marokkaans gezin?
[..]
Die twee boetes had hij daar niet voor. Het is niet duidelijk waar hij die twee boetes voor had. Een van die twee boetes had hij in ieder geval voor iets anders.
Nee, ik neem het op voor de slachtoffers, zoals Rutte ook vindt dat we moeten doenquote:
[..]
Veroordeling op basis van zijn uiterlijk. Doen PVV-stemmers ook altijd heel goed.
Maar als iedere dag een stelletje buurtbewoners een nieuweling in hun oude buurtje niet pruimen hun hond voor de deur van de nieuwkomer laat schijten kan je zo breed zijn als wat - dan doe je daar nog steeds weinig tegen. Dan ben je aardig weg te pesten hoor
.
[1] Dat ze het niet zagen zitten in hem als buur was dat ze wel erg veel commentaar hadden op zijn uiterlijk. En die PV's zijn door journalisten best te verkrijgen hoor. Er is nu acht alleen maar een kant van het verhaal verteld, dat maar al te lief direct voor waar wordt aangenomen.quote:
[1]
Een buurvrouw had het over diverse malen... is wat anders dan vele malen.
En die procesverbalen liggen op hete politiebureau en die geven dat terecht niet zomaar aan de pers..
Waar is je bewijs dat de slachtoffers al bij voorbaat de man niet wilden hebben als buur?
Dit is echt een nieuwe inbreng en ik vrees dat je dit terplekke fantaseert
[2]
Het is duidelijk dat je hufterig gedrag aan het goedpraten en bagatelliseren bent..
[3]
Het is duidelijk dat je hufterig gedrag aan het goedpraten en bagatelliseren bent..
Die aanranding is jouw fantasie ter plekke ? En Lucassen was daar als vaste klant..
[4]
Nee hoor ... of je volgt het nieuws niet of je bent bezig met een coverup van hufterig gedrag.
Hij loog ook over de buurtterreur en over de wietverkoper en die exzwager heeft hij helemaal niks gezegd enpublic, of ik heb het gemist.
Ik dacht dat die exzwager een aangifte had gedaan van die auto
[2] Hufterig gedrag als telkens je hond voor iemand deur laten schijten bedoel je?
[3]Het was duidelijk dat het een reactie was op het betasten van de vriendin van Lucassen - dat is ook meerdere malen in de media verschenen.
[4] Dit gedrag zou ik ook goedpraten als het om een Marokkaan zou gaan. Ik weet alleen wel dat ik dan met andere personen zou moeten discussieren..
Tegen Lucassen is overigens geen strafblad voor een geweldsmisdrijf, maar vanwege een ongepaste relatie (die ook naar wens was van het " slachtoffer"). Ik ben benieuwd of ook alle verkeersboetes naar voren komen.quote:
[..]
Hoe dan ook, de meeste partijen hebben al ingestemd om mee te werken aan het vrijgeven van eventuele strafbladen voor zover aanwezig, ik vraag me af of er bij andere partijen ook allerlei veroordelingen en geweldsmisdrijven naar boven zullen komen, ik betwijfel het ten zeerste.
Hij kiest er zelf voor om te zwijgen.. ( of door dictator Geert verboden?quote:
[1] Dat ze het niet zagen zitten in hem als buur was dat ze wel erg veel commentaar hadden op zijn uiterlijk. En die PV's zijn door journalisten best te verkrijgen hoor. Er is nu acht alleen maar een kant van het verhaal verteld, dat maar al te lief direct voor waar wordt aangenomen.
Misschien terecht, want zijn smoesjes enzo maakt het allemaal erger.
En natuurlijk zagen ze hem als buur liever oprotten.. Is toch logisch?
Zou jij ook zo denken
Wie zegt dat het 'telkens' was en nog wel voor zijn deur?quote:[2] Hufterig gedrag als telkens je hond voor iemand deur laten schijten bedoel je?
Of je weet meer of je liegt maar wat om gelijk te krijgen.
En idd is het hufterig om vanwege hondepoep je buren te bedreigen en te stalken.
Maar jij ontkent dat ? Of je praat het goed? Dan je zelf een soort hufter-sympathisant, toch ?
Ohhhhh geef eens een link naar dat 'betasten' Dat wist ik niet .... of je liegt hier... wederomquote:[3]Het was duidelijk dat het een reactie was op het betasten van de vriendin van Lucassen - dat is ook meerdere malen in de media verschenen.
Het is natuurlijk nog maar de vraag in welke mate ze echte " slachtoffers" zijn, maar goed. Pas als echt aangetoond is dat ze werkelijk slachtoffers waren misschien.quote:
[..]
Nee, ik neem het op voor de slachtoffers, zoals Rutte ook vindt dat we moeten doen
Ook in het onderwijs zou het een groot probleem zijn. Maar het was wel bij defensie, en het ging om ontucht, en dus mag daar ophef over zijn. Je doet alsof de situatie geheel toevalig bij defensie plaatsvond, alsof het buiten de schuld of medeweten van Lucassen ligt.quote:
[..]
Bij Lucassen vind ik het misdrijf waar hij voor veroordeeld " opgeklopt". Hij had een relatie met een meisje dat in bijna iedere andere situatie niet als probleem gezien zou worden - en zeker niet als misdrijf - maar alleen wel bij defensie.
En deze open deur intrappen is een argument voor jouw beeld, hoe?quote:Hij had het moeten zeggen, maar als iemand daar ontevreden over had moeten zijn, dan zijn dat de PVV en d PVV-stemmers. Die zijn bedonderd: die hebben niet de mogelijkheid gehad hun stem wellicht bij te stellen als ze dit geweten hadden. Voor niet-PVV-ers: die stemden al niet op de PVV dus die die extra informatie zou ze niet nog meer niet op de PVV laten stemmen.
Je wilt toch niet zeggen dat niet-PVV'ers maar niets negatiefs mogen zeggen over de PVV omdat ze er toch niet op stemmen? Het zijn onze volksvertegenwoordigers, ze hebben invloed in parlement en kabinet, hun stemgedrag bepaalt belangrijke zaken in ons leven, maar omdat we er niet op stemmen mogen we er geen (terechte) ophef over maken?
En wettelijk gezien mogen mensen die gang van zaken ongeloofwaardig, hypocriet en plucheplakken noemen.quote:Dat Wilders de man laat zitten is zijn politiek besluit, dat wettelijk genomen mag worden.
Het brievenbusplassen is opgeklopt, de burenruzie is tweemaal bestraft ("administratieve sanctie"quote:Daarnaast is de burenruzie aardig opgeklopt - Zo wordt Lucassen afgeschilderd als brievenbuspissers, terwijl hij dat noot gedaan had. Nadat er weer eens voor zijn deur geschetenwas gaf hij aan dat bij iemand door de deur pissen vergelijkbaar irritant was.
), vanwege intimidatie en vernieling.Dus nee, de zaak Lucassen is niet opgeklopt. Jij pakt wat pietluttige details (daarbij de kern van het verhaal vergetend) en klopt dat op door te doen alsof er weinig aan de hand is. Dat is de echte opklopping in dit topic.
[1]quote:
[1]
Hij kiest er zelf voor om te zwijgen..
Misschien terecht, want zijn smoesjes enzo maakt het allemaal erger.
En natuurlijk zagen ze hem als buur liever oprotten.. Is toch logisch?
Zou jij ook zo denken
[2]
Wie zegt dat het 'telkens' was en nog wel voor zijn deur?
Of je weet meer of je liegt maar wat om gelijk te krijgen.
En idd is het hufterig om vanwege hondepoep je buren te bedreigen en te stalken.
Maar jij ontkent dat ? Of je praat het goed? Dan je zelf een soort hufter-sympathisant, toch ?
[3]
Ohhhhh geef eens een link naar dat 'betasten' Dat wist ik niet .... of je liegt hier... wederom
Hoezo zijn het per definitie smoejes? Hoezo zou wat Lucassen zou zeggen per definitie niet waar zijn en wat die buren bekonkelen wel? Ik vind mensen die hun hond voor de deur van anderen laten schijten hufterig? Jij niet? Sympatiseer jij met mensen die dat doen?
[2]
Het gaat er niet om of ik lieg, maar of jij klakkeloos gelooft wat anderen zeggen. Blijkbaar alleen als het in je straatje past. Dan is je kritisch vermogen er niet en neem je het direct voor waar aan. Pas het niet in je straatje "liegt" de ander. Dat de buren met de nodige regelmaat voor de deur scheet was overigens wel duidelijk.
[3]
http://www.haarlemsdagbla(...)rman-coffeeshop-aan-
"De barman zou de vriendin van Lucassen die toen bij Willie Wortel werkte in de kont hebben geknepen." Dit ontkent deze persoon weer. Maar natuurlijk geloof je een dergelijke ontkenning wel meteen.
Seks met een minderjarige ondergeschikte is niet helemaal hetzelfde als een verkeersboete, maar dat snap jij ook wel.quote:
[..]
Tegen Lucassen is overigens geen strafblad voor een geweldsmisdrijf, maar vanwege een ongepaste relatie (die ook naar wens was van het " slachtoffer"). Ik ben benieuwd of ook alle verkeersboetes naar voren komen.
Ik ben blij dat de rechtsen hier het tegenwoordig eens zijn met links dat men ook moet kijken naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet wordenquote:
[..]
[1]
Hoezo zijn het per definitie smoejes? Hoezo zou wat Lucassen zou zeggen per definitie niet waar zijn en wat die buren bekonkelen wel? Ik vind mensen die hun hond voor de deur van anderen laten schijten hufterig? Jij niet? Sympatiseer jij met mensen die dat doen?
[2]
Het gaat er niet om of ik lieg, maar of jij klakkeloos gelooft wat anderen zeggen. Blijkbaar alleen als het in je straatje past. Dan is je kritisch vermogen er niet en neem je het direct voor waar aan. Pas het niet in je straatje "liegt" de ander. Dat de buren met de nodige regelmaat voor de deur scheet was overigens wel duidelijk.
[3]
http://www.haarlemsdagbla(...)rman-coffeeshop-aan-
"De barman zou de vriendin van Lucassen die toen bij Willie Wortel werkte in de kont hebben geknepen." Dit ontkent deze persoon weer. Maar natuurlijk geloof je een dergelijke ontkenning wel meteen.
Dat begrijp je vast verkeerd, maar dat komt iemand vast nog wel uitleggenquote:
[..]
Ik ben blij dat de rechtsen hier het tegenwoordig eens zijn met links dat men ook moet kijken naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet worden
[1]Klopt. Doordat het bij defenise was is het bestraft. Als je echter nagaat wat er echt misdaan is, dan is het niet ernstig.quote:
[1]
Ook in het onderwijs zou het een groot probleem zijn. Maar het was wel bij defensie, en het ging om ontucht, en dus mag daar ophef over zijn. Je doet alsof de situatie geheel toevalig bij defensie plaatsvond, alsof het buiten de schuld of medeweten van Lucassen ligt.
[2]
En deze open deur intrappen is een argument voor jouw beeld, hoe?
Je wilt toch niet zeggen dat niet-PVV'ers maar niets negatiefs mogen zeggen over de PVV omdat ze er toch niet op stemmen? Het zijn onze volksvertegenwoordigers, ze hebben invloed in parlement en kabinet, hun stemgedrag bepaalt belangrijke zaken in ons leven, maar omdat we er niet op stemmen mogen we er geen (terechte) ophef over maken?
[3]
En wettelijk gezien mogen mensen die gang van zaken ongeloofwaardig, hypocriet en plucheplakken noemen.
[4]
Het brievenbusplassen is opgeklopt, de burenruzie is tweemaal bestraft ("administratieve sanctie"
[5]
Dus nee, de zaak Lucassen is niet opgeklopt. Jij pakt wat pietluttige details (daarbij de kern van het verhaal vergetend) en klopt dat op door te doen alsof er weinig aan de hand is. Dat is de echte opklopping in dit topic.
[2]Je mag heel veel negatiefs zeggen over PVV-ers. Er is ook heel veel negatiefs te zeggen over PVV-ers. Maar je bedonderd voelen omdat iemand waar je niet op gestemd hebt iets verzwegen had wat in het verleden gespeeld had - dat zie ik in ideze niet. Het is niet dat hij door die daen niet in de TK zou kunnen.
[3]Zonder meer. Daar heb ik ook niets op tegen.
[4]Die burenruzie is niet twee maal bestraft. Wel heeft Lucassen twee boetes van 51Euro (voor te hard rijden krijg je meer) gehad, maar waarvoor is niet gemeld. Een daarvan is zeker in ieder geval niet voor het gedoe met de buren geweest.
[5]
Ik ben dan ook van mening dat met het gedrag van Lucassen op zich niet extreem veel mis is. Voor de PVV-er is dit echter wel lastig omdat zij dergelijk gedrag juist WEL ernstig vinden. Ik dus niet. Maar ik stem dan ook geen PVV.
Doc is niet rechts. Vandaar dat het ook geen rechts/links discussie is.quote:
[..]
Ik ben blij dat de rechtsen hier het tegenwoordig eens zijn met links dat men ook moet kijken naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet worden
Wil jij nu zeggen dat ik rechts benquote:
[..]
Ik ben blij dat de rechtsen hier het tegenwoordig eens zijn met links dat men ook moet kijken naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet worden
Maar als "linksig persoon" vind ik dus inderdaad gekeken moet worde naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet worden
Vind jij als links persoon dan niet?
Wat natuurlijk veel ernstiger is , is dat het NLse leger blijkbaar kindsoldaten in dienst heeftquote:
[..]
Seks met een minderjarige ondergeschikte is niet helemaal hetzelfde als een verkeersboete, maar dat snap jij ook wel.
Als ik me goed herinner zijn we daar inderdaad een paar jaar geleden door de VN van beschuldigd.quote:
[..]
Wat natuurlijk veel ernstiger is , is dat het NLse leger blijkbaar kindsoldaten in dienst heeft
Hoe dat precies zit is me ook niet helemaal duidelijk, maar ik ben al geen fan van het leger, dus daar laat ik me niet over uit.quote:
[..]
Wat natuurlijk veel ernstiger is , is dat het NLse leger blijkbaar kindsoldaten in dienst heeft
Er wordt ook altijd gekeken naar de omstandigheden waaronder een voorval gebeurt, je hoeft hier nu niet te doen alsof je het wiel uitgevonden hebt. Er zijn ook maar weinig wettige uitzonderingen die geweld goedkeuren, hopelijk besef je je dat ook wel.quote:
[..]
Wil jij nu zeggen dat ik rechts ben
Maar als "linksig persoon" vind ik dus inderdaad gekeken moet worde naar de omstandigheden van de dader, en dat het slachtoffer niet altijd gelijk heeft of beschermd moet worden
Vind jij als links persoon dan niet?
quote:
[..]
Precies - we hebben geen PVV nodig om de vooroordelen over mensen bevestigd te zien door naar het uiterlijk te kijken of voor lijfstraffen te pleiten voor lichte vergrijpen
[..]
[..]
Ik vind het het triest dat jij niet in ziet dat jouw denkwijze niet zoveel verschilt van die van de gemiddelde PVV-er. En met die denkwijze heb ik niet veel op.
lees die.En daar wilde de PVV nou net verandering in brengen. Lik-op-stuk beleid en geen pardon. Nu blijkt dat het om de eigen gelederen gaat, is het ineens toch een beetje anders en mag Lucassen gewoon in de fractie blijven zitten. Eric Engerd wilde natuurlijk zijn zetel niet opgeven en 'hoppa' weg meerderheid, dus daar komt de zakdoek, want de neus van Geert bloedt plotseling heel hevig. Nog niet bekomen van Lucassen of daar kwam Sharpe de hoek al om zeilen. Het was nogal wat: oplichting, iemand een spike in zijn gezicht geduwd en nog wat vervelende verhaaltjes over vrouwenmishandeling. Gelukkig wilde Sharpe zijn zetel niet zelf behouden, dus die werd geruisloos van het toneel gevoerd. Pfffffffffff, close call!! .................. En toen had Richard de Mos weer gelogen.quote:
[..]
Er wordt ook altijd gekeken naar de omstandigheden waaronder een voorval gebeurt, je hoeft hier nu niet te doen alsof je het wiel uitgevonden hebt. Er zijn ook maar weinig wettige uitzonderingen die geweld goedkeuren, hopelijk besef je je dat ook wel.
Het is een fraai lijstje geworden. Dat lijstje heb ik net op een ander topic neergezet, maar daar zat ineens een slotje op. Ik zal het zo even hierheen halen.
PVV-Kamerlid Lucassen veroordeeld voor ontucht, zo blijven we tellen
Met het nieuwste nieuws over de buurtterreur van PVV-Kamerlid Eric Lucassen dringt zich de vraag op: hoe crimineel is de PVV fractie eigenlijk? Inmiddels lijkt de criminaliteit onder PVV Kamerleden nóg hoger te liggen dan onder Nederlandse Marokkanen, o zoete ironie Om een indicatie van het criminele karakter te krijgen volgt hieronder een opsomming van crimineel gedrag waarvoor huidige PVV Kamerleden zijn, worden of zouden moeten worden aangeklaagd. Let wel: aangeklaagd maar niet veroordeeld, we leven -ondanks alles- nog steeds in een rechtsstaat. Tussentijds resultaat: de PVV fractie is in totaal goed voor een halve eeuw aan celstraf, telt u even mee?
Martin Bosma wilde de rode neuzen van NOS medewerkers afhakken, in het bijzonder die van een Nova-presentatrice: Ooh, ik zie Clairy Polak al liggen Strikt gezien is dit een bedreiging. De maximumstraf hiervoor is twee jaar cel.
Hero Brinkman deze oud inspecteur van politie spant vooralsnog de kroon: in januari 2009 beledigde hij de minister van Justitie van de Nederlandse Antillen (maximaal drie maanden gevangenisstraf), in september maakte Brinkman in Nieuwspoort zich schuldig aan openbare dronkenschap (12 dagen cel), begon hij zelf drank te pakken (diefstal, vier jaar) en sloeg hij, volgens het slachtoffer, de barman (geweldpleging, vier jaar). Later werd er door een aannemer een aanklacht tegen Brinkman ingediend wegens mishandeling (vier jaar) en poging tot doodslag (15 jaar). Bij elkaar is dat 27,3 jaar cel.
Sietse Fritsma werd zowel in 2007 als in 2008 in de Tweede Kamer op de vingers getikt wegens discriminatie. Het plan van Fritsma om criminele Marokkaanse jongeren samen met hun ouders uit te zetten ging zelfs Rita Verdonk te ver: Pure discriminatie. Op discriminatie staat ook een maximumstraf van twee jaar. Dit is dus vier jaar in totaal.
Tegen Dion Graus werden meerdere aangiften gedaan; Hij zou zijn destijds acht maanden zwangere vrouw hebben mishandeld, zijn schoonvader hebben bedreigd en een andere vrouw hebben bedreigd en gestalkt (zie het Dossier Graus in De Limburger). Ook zou er bij Graus sprake zijn van onbetaalde rekeningen en onjuiste informatie over zijn verleden. Opgeteld zou Graus hiervoor tien jaar hebben kunnen krijgen. Saillant detail: Justitie in Antwerpen heeft de zaak niet vervolgd Niet omdat er onvoldoende bewijs was, maar wegens opportuniteitsredenen. Uit 50.000 zaken moeten wij een keuze maken, we kunnen niet alles doen. Hoor ik daar iemand wraking roepen..?
Marcial Hernandez bracht al een nacht in de cel door nadat hij in café Berger op het Plein in Den Haag een ambtenaar van EZ een kopstoot had gegeven (geweldpleging, vier jaar cel). Geert Wilders ontkende eerst het incident, daarna bedekte hij het met de mantel der liefde.
Eric Lucassen, deze woordvoerder Wonen & Wijken terroriseerde zijn eigen woonbuurt in Haarlem. Hij riep dikke zeug en kankerhoer tegen buurvrouwen, intimideerde een bejaarde man zodanig dat deze huilend aangifte deed bij de politie. Verder dreigde hij zoutzuur over een echtpaar heen te gooien, jaagde allochtone kinderen de stuipen op het lijf en riep tegen buren ik ga in je brievenbus pissen. Dit is overduidelijk bedreiging waarop een maximumstraf van twee jaar cel staat. Maar mocht er ook sprake zijn van vernieling (brievenbus plassen) en als de bedreigende Lucassen toch daad bij woord heeft gevoegd kan de straf hoger uitvallen en komt hij wellicht ook in aanmerking voor TBS?
Het staat nog te bezien of Geert Wilders veroordeeld gaat worden voor aanzetten tot haat tegen moslims en dat hij dan ook een jaar cel krijgt. Maar als iedereen in de fractie veroordeeld zou zijn voor waar ze voor aangeklaagd waren en nog worden, dan zit er dus voor 50 jaar, drie maanden en 12 dagen aan gevangenisstraf in de Tweede Kamer voor de PVV. Dankzij de brievenbus plassende Lucassen ziet de zelfkant van de PVV fractie deze week Abraham, maar 50,3 jaar is ongetwijfeld nog niet de eindstand
Vrijwel zeker is er op bovenstaand lijstje nog een hoop af te dingen of kan er nog meer celstraf worden toegevoegd. Laat het weten in de comments, maar houdt u aan de wet en betracht goede zeden. Twee oud PVV Kamerleden danwel kandidaten zijn niet meegenomen in de berekening: Gidi Markuszower is buiten beschouwing gelaten, de vier jaar of een geldboete van ¤ 45.000,- voor verboden wapenbezit is niet relevant, want hij is uit de fractie gestapt. Ook de veroordeling van Arjan Brogt is niet relevant, want ook deze is opgestapt.
Bron: Sargasso
(en dit was de stand nog voor bekend werd dat James Sharpe strafbare feiten heeft gepleegd)
Waarom rekenen ze steeds de maximumstrafquote:
PVV fractie goed voor 50,3 jaar celstraf
PVV-Kamerlid Lucassen veroordeeld voor ontucht, zo blijven we tellen
Met het nieuwste nieuws over de buurtterreur van PVV-Kamerlid Eric Lucassen dringt zich de vraag op: hoe crimineel is de PVV fractie eigenlijk? Inmiddels lijkt de criminaliteit onder PVV Kamerleden nóg hoger te liggen dan onder Nederlandse Marokkanen, o zoete ironie Om een indicatie van het criminele karakter te krijgen volgt hieronder een opsomming van crimineel gedrag waarvoor huidige PVV Kamerleden zijn, worden of zouden moeten worden aangeklaagd. Let wel: aangeklaagd maar niet veroordeeld, we leven -ondanks alles- nog steeds in een rechtsstaat. Tussentijds resultaat: de PVV fractie is in totaal goed voor een halve eeuw aan celstraf, telt u even mee?
Martin Bosma wilde de rode neuzen van NOS medewerkers afhakken, in het bijzonder die van een Nova-presentatrice: Ooh, ik zie Clairy Polak al liggen Strikt gezien is dit een bedreiging. De maximumstraf hiervoor is twee jaar cel.
Hero Brinkman deze oud inspecteur van politie spant vooralsnog de kroon: in januari 2009 beledigde hij de minister van Justitie van de Nederlandse Antillen (maximaal drie maanden gevangenisstraf), in september maakte Brinkman in Nieuwspoort zich schuldig aan openbare dronkenschap (12 dagen cel), begon hij zelf drank te pakken (diefstal, vier jaar) en sloeg hij, volgens het slachtoffer, de barman (geweldpleging, vier jaar). Later werd er door een aannemer een aanklacht tegen Brinkman ingediend wegens mishandeling (vier jaar) en poging tot doodslag (15 jaar). Bij elkaar is dat 27,3 jaar cel.
Sietse Fritsma werd zowel in 2007 als in 2008 in de Tweede Kamer op de vingers getikt wegens discriminatie. Het plan van Fritsma om criminele Marokkaanse jongeren samen met hun ouders uit te zetten ging zelfs Rita Verdonk te ver: Pure discriminatie. Op discriminatie staat ook een maximumstraf van twee jaar. Dit is dus vier jaar in totaal.
Tegen Dion Graus werden meerdere aangiften gedaan; Hij zou zijn destijds acht maanden zwangere vrouw hebben mishandeld, zijn schoonvader hebben bedreigd en een andere vrouw hebben bedreigd en gestalkt (zie het Dossier Graus in De Limburger). Ook zou er bij Graus sprake zijn van onbetaalde rekeningen en onjuiste informatie over zijn verleden. Opgeteld zou Graus hiervoor tien jaar hebben kunnen krijgen. Saillant detail: Justitie in Antwerpen heeft de zaak niet vervolgd Niet omdat er onvoldoende bewijs was, maar wegens opportuniteitsredenen. Uit 50.000 zaken moeten wij een keuze maken, we kunnen niet alles doen. Hoor ik daar iemand wraking roepen..?
Marcial Hernandez bracht al een nacht in de cel door nadat hij in café Berger op het Plein in Den Haag een ambtenaar van EZ een kopstoot had gegeven (geweldpleging, vier jaar cel). Geert Wilders ontkende eerst het incident, daarna bedekte hij het met de mantel der liefde.
Eric Lucassen, deze woordvoerder Wonen & Wijken terroriseerde zijn eigen woonbuurt in Haarlem. Hij riep dikke zeug en kankerhoer tegen buurvrouwen, intimideerde een bejaarde man zodanig dat deze huilend aangifte deed bij de politie. Verder dreigde hij zoutzuur over een echtpaar heen te gooien, jaagde allochtone kinderen de stuipen op het lijf en riep tegen buren ik ga in je brievenbus pissen. Dit is overduidelijk bedreiging waarop een maximumstraf van twee jaar cel staat. Maar mocht er ook sprake zijn van vernieling (brievenbus plassen) en als de bedreigende Lucassen toch daad bij woord heeft gevoegd kan de straf hoger uitvallen en komt hij wellicht ook in aanmerking voor TBS?
Het staat nog te bezien of Geert Wilders veroordeeld gaat worden voor aanzetten tot haat tegen moslims en dat hij dan ook een jaar cel krijgt. Maar als iedereen in de fractie veroordeeld zou zijn voor waar ze voor aangeklaagd waren en nog worden, dan zit er dus voor 50 jaar, drie maanden en 12 dagen aan gevangenisstraf in de Tweede Kamer voor de PVV. Dankzij de brievenbus plassende Lucassen ziet de zelfkant van de PVV fractie deze week Abraham, maar 50,3 jaar is ongetwijfeld nog niet de eindstand
Vrijwel zeker is er op bovenstaand lijstje nog een hoop af te dingen of kan er nog meer celstraf worden toegevoegd. Laat het weten in de comments, maar houdt u aan de wet en betracht goede zeden. Twee oud PVV Kamerleden danwel kandidaten zijn niet meegenomen in de berekening: Gidi Markuszower is buiten beschouwing gelaten, de vier jaar of een geldboete van ¤ 45.000,- voor verboden wapenbezit is niet relevant, want hij is uit de fractie gestapt. Ook de veroordeling van Arjan Brogt is niet relevant, want ook deze is opgestapt.
Bron: Sargasso
(en dit was de stand nog voor bekend werd dat James Sharpe strafbare feiten heeft gepleegd)
En ze houden geen rekening mee dat je in het parlement onschendbaar bent.quote:
[..]
Waarom rekenen ze steeds de maximumstraf
Omdat het een PVV standpunt is dat zoveel mogelijk de maximumstraf wordt opgelegdquote:
[..]
Waarom rekenen ze steeds de maximumstraf
Parlementariërs zijn helemaal niet onschendbaar. Zou een mooie boel worden.quote:
[..]
En ze houden geen rekening mee dat je in het parlement onschendbaar bent.
Omdat dit een van de punten van de PVV is.quote:
[..]
Waarom rekenen ze steeds de maximumstraf
What is good for the goose is good for the gander.
Niet als het even niet uit komt plots andere maatstaven gaan hanteren. Dat is hypocriet.
quote:
Zijn er nu nog echt mensen die de PVV in bescherming nemen?
blijkbaar.Niet waar. dit is onzin.quote:
[..]
En ze houden geen rekening mee dat je in het parlement onschendbaar bent.
Ik kom net terug van sinterklaas....Die kinderen die geloven lijken net de pvv achterbanquote:
Dus omdat de PVV dat pleit, nemen we dat maar als eikpunt. Fantastisch stukje journalistiekquote:
[..]
Omdat het een PVV standpunt is dat zoveel mogelijk de maximumstraf wordt opgelegd
Wie zaait, zal oogstenquote:
[..]
Dus omdat de PVV dat pleit, nemen we dat maar als eikpunt. Fantastisch stukje journalistiek
Nou, eigenlijk valt het nog mee met die straffen, want er is niet eens gekeken naar etnische afkomst, want dan zouden er een paar over de grens gezet kunnen worden. James Sharpe had al op de Antillen moeten zitten en van de rest vind je vast en zeker ook nog wel een niet-Nederlandse voorouder.quote:
[..]
Waarom rekenen ze steeds de maximumstraf
Maximumstraf, gemiddelde straf, minimumstraf, bij elke vorm zal PVV bovenaan staan per capita.quote:
[..]
Dus omdat de PVV dat pleit, nemen we dat maar als eikpunt. Fantastisch stukje journalistiek
Ja, dat is toch onbegrijpelijk.quote:
Zijn er nu nog echt mensen die de PVV in bescherming nemen?
Ik weet niet wat er met die gasten aan de hand is, ik kan 2 redenen bedenken:
1. Ze zijn zo racistisch dat verder iedere vorm van fatsoen, economisch herstel, zorg etc. moet wijken voor het ultieme doel: alle buitenlanders weg.
of
2. Ze zijn echt te dom om hun eigen onvermogen in te zien.
(in het laatste geval pleit ik voor het afnemen van het stemrecht overigens)
Gefeliciteerd, je krijgt de Marcel van Dam-prijs 2010.quote:
[..]
Ja, dat is toch onbegrijpelijk.
Ik weet niet wat er met die gasten aan de hand is, ik kan 2 redenen bedenken:
1. Ze zijn zo racistisch dat verder iedere vorm van fatsoen, economisch herstel, zorg etc. moet wijken voor het ultieme doel: alle buitenlanders weg.
of
2. Ze zijn echt te dom om hun eigen onvermogen in te zien.
(in het laatste geval pleit ik voor het afnemen van het stemrecht overigens)
Het is de vraag of je er trots op moet zijn..
Inhoudelijk reageren is lastig.quote:
[..]
Gefeliciteerd, je krijgt de Marcel van Dam-prijs 2010.
Het is de vraag of je er trots op moet zijn..
Is dat typerend voor de gemiddelde PVV'er, of grijp je alsnog je kans?
Je beweert dat PVV'ers dom zijn.quote:
[..]
Inhoudelijk reageren is lastig.
Is dat typerend voor de gemiddelde PVV'er, of grijp je alsnog je kans?
Maar zegt het niet meer over jou dat je maar 2 redenen kunt verzinnen om op de PVV te stemmen dan over de gemiddelde PVV-Stemmer?
Je reageert niet inhoudelijk.quote:
[..]
Je beweert dat PVV'ers dom zijn.
Maar zegt het niet meer over jou dat je maar 2 redenen kunt verzinnen om op de PVV te stemmen dan over de gemiddelde PVV-Stemmer?
Maar geef dan de reden eens, die ik over het hoofd zie?
Ik val niemand persoonlijk aan, ik twijfel inderdaad wel aan het intellect van de PVV stemmer.quote:
En het is natuurlijk zo dat persoonlijke aanvallen niet echt getuigen van intellect.
Maar als ik het verkeerd heb, leg het me uit.
Ik heb de wijsheid niet in pacht, dus overtuig me. Ik ben intelligent genoeg om goede argumenten te scheiden van onzin, dus kom op, grijp je kans
Dan zal ik je verder helpen, ik trap af.quote:
[..]
Je reageert niet inhoudelijk.
Maar geef dan de reden eens, die ik over het hoofd zie?
Elke partij heeft rare mensen (Ik noem Singh Varma (GL))
Er is geen vervangende partij voor de PVV (nee, de VVD ook niet).
Ownee, je doet aan groepsbeledigingquote:
[..]
Ik val niemand persoonlijk aan, ik twijfel inderdaad wel aan het intellect van de PVV stemmer.
Maar als ik het verkeerd heb, leg het me uit.
Ik heb de wijsheid niet in pacht, dus overtuig me. Ik ben intelligent genoeg om goede argumenten te scheiden van onzin, dus kom op, grijp je kans
.Die is weg toch? Duyvendak is ook weg.quote:
[..]
Dan zal ik je verder helpen, ik trap af.
Elke partij heeft rare mensen (Ik noem Singh Varma (GL))
PVV heeft als speerpunt veiligheid op straat, de straatterrorist Lucassen mag gewoon blijven.
Als je alleen maar gaat voor vreemdelingenhaat inderdaad niet.quote:Er is geen vervangende partij voor de PVV (nee, de VVD ook niet).
Verder is de partij redelijk te vergelijken met de SP. 65=65 etc. Geen economische vernieuwingen etc.
(je hebt wel gelijk dat VVD geen alternatief is, die zijn veel rechtser dan de PVV, op het punt van vreemdelingenhaat na dan)
Alternatieven genoeg dus
Dat moet voor de PVV'er toch als muziek in de oren klinken?quote:
[..]
Ownee, je doet aan groepsbelediging
Maar het is niet helemaal waar: ik twijfel aan het intellect, als je mij kunt overtuigen dat mijn twijfel ongegrond is, be my guest.
Zolang ik echter geen argumenten hoor.....
Ooit gehoord van Farah Karimi? Zij had toegegeven dat ze had meegedaan aan terroristische activiteiten in Iran, maar GroenLinks zag geen enkele reden haar de fractie uit te zetten.quote:
[..]
Die is weg toch? Duyvendak is ook weg.
PVV heeft als speerpunt veiligheid op straat, de straatterrorist Lucassen mag gewoon blijven.
Als je met dit soort argumenten aankomt heb ik er niet eens zin om met je te discussiëren.quote:[..]
Als je alleen maar gaat voor vreemdelingenhaat inderdaad niet.
Verder is de partij redelijk te vergelijken met de SP. 65=65 etc. Geen economische vernieuwingen etc.
(je hebt wel gelijk dat VVD geen alternatief is, die zijn veel rechtser dan de PVV, op het punt van vreemdelingenhaat na dan)
Alternatieven genoeg dus
Ik zou zeggen, kijk dit eens:
Kun je geen enkele parallel vinden met jezelf? Zo ja, vind je dit getuigen van slimheid?
Overigens wil ik nog wel zeggen dat mensen die zichzelf slim noemen meestal niet de slimste mensen zijn..
Even de context erbij plaatsen? Dit was nl. de Zembla-aflevering van Henk en Ingrid in Spijk en daar zat toch wel een context achter.quote:
Wat voor context? Achterlijke steenbakkers die hun eigen tekortkomingen proberen goed te lullen?quote:
[..]
Even de context erbij plaatsen? Dit was nl. de Zembla-aflevering van Henk en Ingrid in Spijk en daar zat toch wel een context achter.
Omdat je een steenbakker bent, ben je dom? En dan Wilders beschuldigen van generaliseren. Wat wil je zeggen? Het Linkse-übermensch moet regeren over het PVV-untermensch?quote:
[..]
Wat voor context? Achterlijke steenbakkers die hun eigen tekortkomingen proberen goed te lullen?
Nee wist ik niet. Als dit klopt, dan is dat fout van Groenlinks.quote:
Ooit gehoord van Farah Karimi? Zij had toegegeven dat ze had meegedaan aan terroristische activiteiten in Iran, maar GroenLinks zag geen enkele reden haar de fractie uit te zetten.
Wat overigens onverlet laat dat de PVV gewoon Lucassen en al het andere tuig eruit moet flikkeren als ze geloofwaardig willen blijven.
Huh? Je hebt geen argumenten bedoel je.quote:Als je met dit soort argumenten aankomt heb ik er niet eens zin om met je te discussiëren.
Mijn eerste veronderstelling klopt dus?
(Ze zijn zo racistisch dat verder iedere vorm van fatsoen, economisch herstel, zorg etc. moet wijken voor het ultieme doel: alle buitenlanders weg.)
Ik ben niet de slimste, ik zeg alleen dat ik slim genoeg ben.quote:Overigens wil ik nog wel zeggen dat mensen die zichzelf slim noemen meestal niet de slimste mensen zijn..
(ik durf overigens best te zeggen dat ik intelligenter ben dan de gemiddelde PVV stemmer, maar dat zal wel arrogant gevonden worden, dus dat doe ik maar niet)
Dat was uit die Zembla aflevering toch?quote:
Beetje de tragiek van een bepaald soort PVV'ers. Geertje gaat deze mensen absoluut niet helpen. Maar de gevestigde politiek ook niet, zo blijkt uit die uitzending. Terwijl hun klacht wel terecht is. Je valt van je stoel als je hoort hoe die locale politici reageren op de burgers in hun gemeente.
Waarschijnlijk wel, maar als je me gaat uitmaken voor vreemdelingenhater en racist dan houd ik ermee op. Dan heb ik geen eens zin om mezelf te verweren.quote:Huh? Je hebt geen argumenten bedoel je.
Mijn eerste veronderstelling klopt dus?
(Ze zijn zo racistisch dat verder iedere vorm van fatsoen, economisch herstel, zorg etc. moet wijken voor het ultieme doel: alle buitenlanders weg.)
Tja, dan zijn we uitgepraat denk ik.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, maar als je me gaat uitmaken voor vreemdelingenhater dan houd ik ermee op. Dan heb ik geen eens zin om mezelf te verweren.
Je wilt je niet verweren, waarom niet? Omdat het klopt, dus je kan het niet?
Vertel nou eens man, in plaats van iedere keer te ontwijken.
Je zegt continue dat ik er naast zit, maar met een steekhoudend argument kom je niet.
Niet gezien, wat was de strekking?quote:
[..]
Dat was uit die Zembla aflevering toch?
Beetje de tragiek van een bepaald soort PVV'ers. Geertje gaat deze mensen absoluut niet helpen. Maar de gevestigde politiek ook niet, zo blijkt uit die uitzending. Terwijl hun klacht wel terecht is. Je valt van je stoel als je hoort hoe die locale politici reageren op de burgers in hun gemeente.
Het enige wat jij jezelf moet afvragen is of je Wilders nog wel een haatzaaier moet noemen, als je het zelf grof overdoet.quote:
[..]
Tja, dan zijn we uitgepraat denk ik.
Je wilt je niet verweren, waarom niet? Omdat het klopt, dus je kan het niet?
Vertel nou eens man, in plaats van iedere keer te ontwijken.
Je zegt continue dat ik er naast zit, maar met een steekhoudend argument kom je niet.
Tragisch.quote:
[..]
Niet gezien, wat was de strekking?
Moet je even kijken op UG bij Zembla.
Erg he, een spiegel voorgehouden krijgen?quote:
[..]
Het enige wat jij jezelf moet afvragen is of je Wilders nog wel een haatzaaier moet noemen, als je het zelf grof overdoet.
Wat heb je nu geleerd? Dat groepen mensen over 1 kam scheren niet wenselijk is?
En als je dat geleerd hebt, waarom blijf je Wilders dan steunen?
Toch niet elke medewerker van de steenfabriek is aan het woord geweest toch? dus nee, deze mensen die aan het woord kwamen zijn dom, maar dan ook echt dom. Het falen van de lokale politiek, waar ik het overigens wel mee eens ben, Spijk is nu eenmaal het "Afrika" van Rijnwaarden een bodemloze put waar niks te redden valt, en waar de mensen in goede tijden alles hadden en kregen, maar toch uiteindelijk het aan zichzelf dankende ondergang van het dorp,namelijk het blijven steunen op de steenfabriek.quote:
[..]
Omdat je een steenbakker bent, ben je dom? En dan Wilders beschuldigen van generaliseren. Wat wil je zeggen? Het Linkse-übermensch moet regeren over het PVV-untermensch?
Ik begin helemaal niet over links en rechts en toch begin je daarover? Waarom beginnen mensen zoals jij meteen met het links rechts touwtrekken.
Kijk eens een beetje verder dan naar de "linkse" partijen, begin eens bij het CDA deze club is bijna net zo rechts als de VVD, en laat die nu eens de afgelopen 8 jaar de touwtjes in handen hebben gehad. Niet de linkse partijen hebben een puinhoop van Nederland gemaakt, nee het CDA heeft Nederland naar de situatie die nu gaande is gebracht.
OK ga ik doen, vanmiddagquote:
[..]
Tragisch.
Moet je even kijken op UG bij Zembla.
Ik weet niet of hij opent;quote:
[..]
Niet gezien, wat was de strekking?
Henk en Ingrid in Spijk.
http://beta.uitzendinggem(...)k-en-ingrid-in-spijk
1. Toon mij aan dat ik iemand over een kamp scheer, hoewel ik begrijp dat het leuk is ongefundeerde dingen te roepen.quote:
[..]
Erg he, een spiegel voorgehouden krijgen?
Wat heb je nu geleerd? Dat groepen mensen over 1 kam scheren niet wenselijk is?
En als je dat geleerd hebt, waarom blijf je Wilders dan steunen?
2. Hoe oud ben je?
Laat je niet beetnemen door onze Wilders-adept. Karami heeft zich aangesloten bij een tegenstander van het islamitische regime. Holo noemt zo'n figuur voor de gelegenheid terrorist, maar normaliter heeft hij het gewoon over vrijheidsstrijders.quote:
[..]
Nee wist ik niet. Als dit klopt, dan is dat fout van Groenlinks.
Wat overigens onverlet laat dat de PVV gewoon Lucassen en al het andere tuig eruit moet flikkeren als ze geloofwaardig willen blijven.
Weet je ook op wat voor een manierquote:
[..]
Laat je niet beetnemen door onze Wilders-adept. Karami heeft zich aangesloten bij een tegenstander van het islamitische regime. Holo noemt zo'n figuur voor de gelegenheid terrorist, maar normaliter heeft hij het gewoon over vrijheidsstrijders.
?Vind je het zelf niet een beetje paradoxaal dat je enerzijds zegt dat Wilders haatzaait, maar dat je aan de anderzijds het zelf ook doet?quote:
Toch leuk dat Holograph vooraan staat om arme zielige beledigde pvv'ers te beschermen, een groep van maximaal 1,5 miljoen mensen, maar als Wilders 1,5 miljard moslims beledigt is dat geen belediging, maar bestrijding van een ideologie.
Gok met bommen en granaten. Maar jij vind het verkeerd dat zij zich verzette tegen het islamitische regime? In jouw ogen is Karami een verzetsstrijder en de Iraanse leiders de nazi's, nietwaar?quote:
[..]
Weet je ook op wat voor een manier
Daar is niks paradoxaals aan. Het is enkel kinderachtig dat jij dit argument elke van stal haalt wanneer PVV-stemmers in het verdomhoekje worden gedrukt.quote:
[..]
Vind je het zelf niet een beetje paradoxaal dat je enerzijds zegt dat Wilders haatzaait, maar dat je aan de anderzijds het zelf ook doet?
Ieder land heeft het recht op een eigen cultuur. Iran dus ook.quote:
[..]
Gok met bommen en granaten. Maar jij vind het verkeerd dat zij zich verzette tegen het islamitische regime? In jouw ogen is Karami een verzetsstrijder en de Iraanse leiders de nazi's, nietwaar?
Als ik zeg dat Ajax een kut club is, beledig ik daar alle Ajax-fans mee?quote:
[..]
Daar is niks paradoxaals aan. Het is enkel kinderachtig dat jij dit argument elke van stal haalt wanneer PVV-stemmers in het verdomhoekje worden gedrukt.
Ooh, nu plots wel? Je bent dus per definitie tegenstander van revolutionairen?quote:
[..]
Ieder land heeft het recht op een eigen cultuur. Iran dus ook.
Ik zeg helemaal niet dat jij dat doet, ik zeg dat Wilders dat doet, en dat de PVV stemmers massaal achter hem aanlopen.quote:
[..]
1. Toon mij aan dat ik iemand over een kamp scheer, hoewel ik begrijp dat het leuk is ongefundeerde dingen te roepen.
Ik vraag mij af waarom, het lijkt mij ivm vreemdelingenhaat. Ik heb nog steeds geen argument gehoord dat mijn ongelijk bewijst.
36, wat heeft dat ermee te maken?quote:2. Hoe oud ben je?
Natuurlijk. Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Als ik zeg dat Ajax een kut club is, beledig ik daar alle Ajax-fans mee?
Ik wil maar zeggen dat wanneer ik zeg dat de Islam achterlijk is, dat ik daarmee Moslims nog niet beledig. Als jij zegt dat de PVV een achterlijke partij is, beledig je de PVV-stemmer daar niet mee.quote:
[..]
Natuurlijk. Wat wil je hiermee zeggen?
Als er maar een klein groepje achter de revolutionairen staat ben ik daar tegen ja.quote:
[..]
Ooh, nu plots wel? Je bent dus per definitie tegenstander van revolutionairen?
Hoe kan jij de achterlijkheid van de PVV dan los zien van de PVV'ers?quote:
[..]
Ik wil maar zeggen dat wanneer ik zeg dat de Islam achterlijk is, dat ik daarmee Moslims nog niet beledig. Als jij zegt dat de PVV een achterlijke partij is, beledig je de PVV-stemmer daar niet mee.
Nou volgens mij zie je dit totaal verkeerd, maar dat is echt al 5000 keer uitgelegd.quote:
[..]
Ik wil maar zeggen dat wanneer ik zeg dat de Islam achterlijk is, dat ik daarmee Moslims nog niet beledig. Als jij zegt dat de PVV een achterlijke partij is, beledig je de PVV-stemmer daar niet mee.
Bovendien heb ik in mijn directe omgeving tegen een aantal PVV stemmers geroepen dat de PVV achterlijk is, en Wilders een idioot.
Ze waren tot op het bot beledigd.
Now you do the math inzake de islam / moslims.
Je snapt dat dit gewoon gelul is, toch?quote:
[..]
Ik wil maar zeggen dat wanneer ik zeg dat de Islam achterlijk is, dat ik daarmee Moslims nog niet beledig. Als jij zegt dat de PVV een achterlijke partij is, beledig je de PVV-stemmer daar niet mee.
Omdat de PVV'er niet per definitie achter alle standpunten moet staan. Net zoals dat de meeste Moslims niet precies uitvoeren wat de Koran hen voorschrijft.quote:
[..]
Hoe kan jij de achterlijkheid van de PVV dan los zien van de PVV'ers?
De motivatie van revolutionairen moet reden zijn om hen wel al dan niet steunen, niet de omvang van de groep.quote:
[..]
Als er maar een klein groepje achter de revolutionairen staat ben ik daar tegen ja.
Kan je mij 5 punten noemen die je goed vindt aan de PVV en 5 waarmee je het niet eens bent?quote:
[..]
Omdat de PVV'er niet per definitie achter alle standpunten moet staan. Net zoals dat de meeste Moslims niet precies uitvoeren wat de Koran hen voorschrijft.
Uit Westers oogpunt zal ik het vast wel met ze eens zijn, maar Iran is geen Westers land. En als de bevolking van Iran over het algemeen tevreden is met het regime, waarom zou ik dan zeggen dat onze Westerse ideologie daar doorheen moet worden gedrukt?quote:
[..]
De motivatie van revolutionairen moet reden zijn om hen wel al dan niet steunen, niet de omvang van de groep.
PVV Fractie-Gate [Deel 23] PVV: 3 strikes and your in