Gelukkig zijn er nog regeringen die wél de stap aandurven naar een eerlijk systeem van belasten van autogebruik. Wie iets gebruikt, die betaalt ervoor. Een heel liberaal idee, dat veel meer recht doet aan het individu dan het eigenlijk heel socialistische huidige systeem waarin iedereen meebetaalt aan de weg, of hij nou 10 of 10.000 kilometer per jaar rijdt. Als de VVD zo liberaal was als ze altijd claimt te zijn, dan zou ze een groot voorstander zijn geweest van kilometerheffing.quote:Vlaanderen voert kilometerheffing in zonder Nederland
De Vlaamse regering blijft bij het voornemen om samen met de andere Belgische gewesten een kilometerheffing in te voeren, ook nu blijkt dat de Nederlandse regering niet langer in dat verhaal meestapt.
Dat zei minister-president Kris Peeters (CD&V) na een onderhoud met zijn Nederlandse collega Mark Rutte (VVD) in Den Haag.
De Vlaamse regering is al lang op zoek naar een manier om weggebruikers te laten betalen voor de wegen. Nadat Vlaanderen op aandringen van Nederland afzag van het wegenvignet werd gekozen voor een kilometerheffing. De vorige Nederlandse regering zou immers tegen 2012 een heffing invoeren voor alle wegvervoer.
De nieuwe Nederlandse regering laat dat plan nu varen. Peeters betreurt dat, maar zegt dat dit niet belet dat Vlaanderen wil doorgaan om tegen 2013 een kilometerheffing voor vrachtwagens in te voeren. Vlaanderen wil dat samen met Brussel en Wallonië doen. Volgende week overlegt Peeters hierover met zijn Waalse en Brusselse collega's.
In plaats van de kilometerheffing voor auto's en vrachtwagens wil het Nederlandse kabinet de accijnzen op brandstoffen verhogen. Peeters heeft er Rutte op gewezen dat dit ervoor kan zorgen dat veel Nederlanders dan over de grens zullen tanken. 'De Nederlandse minister-president is zich daar bewust van en zegt dat hij met de buurlanden zal overleggen voor er hierover besluitvorming plaatsvindt', zei Peeters achteraf.
Met de Nederlandse regering is afgesproken om alle mobiliteitsdossiers waarin Vlaanderen en Nederland betrokken zijn (wegen, binnenvaart, Ijzeren Rijn) eens op een rijtje te zetten.
Nou, door die heffing zullen ze ook meer aan de wegen kunnen doen. Het probleem in België is dat het, veel meer dan Nederland, een echt transitland is. De autowegen worden kapotgereden door vrachtwagens uit alle buurlanden (en verder). Die bedrijven betalen niet mee aan de wegen. Met een heffing zou dat wel zo zijn.quote:Op donderdag 11 november 2010 22:03 schreef superdrufus het volgende:
Als Vlaanderen Nederland zo graag wilt nadoen, laat ze dan maar wat doen aan de Belgische wegen.
Haha. Als iedereen nu zo dacht over alles... /Socialist modusquote:Wie iets gebruikt, die betaalt ervoor. Een heel liberaal idee, dat veel meer recht doet aan het individu dan het eigenlijk heel socialistische huidige systeem waarin iedereen meebetaalt aan de weg, of hij nou 10 of 10.000 kilometer per jaar rijdt. Als de VVD zo liberaal was als ze altijd claimt te zijn, dan zou ze een groot voorstander zijn geweest van kilometerheffing.
Laat ik nóg een stapje verder gaan: De bescherming die alle burgers genieten dankzij de politie stelen ze!quote:Op donderdag 11 november 2010 22:50 schreef Leucopterus het volgende:
[..]
Verder: kilometerheffing is diefstal. Laat ik nog een stapje verder gaan: belasting is diefstal.
Wegenbelasting is maar één deel. 70% van de brandstofprijs is gewoon belasting, dus je bespaart gewoon door te fietsen.quote:Op donderdag 11 november 2010 23:05 schreef Holograph het volgende:
Jammer dat we het hier niet invoeren. Ik vind het oneerlijk dat ik, die 9 van de 10 keer gewoon de fiets pakt, even veel aan wegenbelasting moet betalen als iemand die altijd de auto pakt..
Hey dat geld word goed besteed hoor! Aan WW'ers en WA'jongers die niet mogen werken. Aan symboolpolitiek met tot betrekking integratie en immigratie. Aan het laaghouden van de pensioenleeftijden en het in stand houden van de omgekeerde denivellering die in de volksmond hypotheekrenteaftrek genoemd word.quote:Op donderdag 11 november 2010 23:05 schreef betyar het volgende:
Nu is de baan vrij voor Nederland... Alles wat ze in het buitenland doen om geld uit burgers te kloppen nemen wij hier klakloos over.
Wil ik nog even aan toevoegen, dat accijnzen op benzine op termijn geen houdbaar middel is om mobiliteit te sturen (voor zover dat nu überhaupt al het geval is).quote:Op woensdag 9 juni 2010 12:13 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Ook iets waar ik VVD niet begrijp. 'De vervuiler betaalt' zei Rutte gisteren nog. En 'vandalen betalen' in hun verkiezingsprogramma. Kan ik prima inkomen.
Maar als we het dan over auto rijden gaan hebben, ben ik van mening dat het bezit van een auto niet gestraft moet worden met BPM en wegenbelasting, maar het gebruik er van.
Kilometerheffing dus (hoewel ik de manier waarop ze het wilden invoeren uitermate crap vind, dat even terzijde). En dan is de VVD ook opeens tegen.
In mijn ogen is kilometerheffing best een goed middel om files te bestrijden MITS gepaard met afschaffen BPM en wegenbelasting. Het loont dan om
-dichter bij je werk te gaan wonen
-buiten de spits te rijden
-minder onnodig te rijden
De belastingcomponenten in de EU voor benzine en dieselauto's. De verschillen worden gemaakt door belastingen op registratie en aankoop van auto's:quote:Op donderdag 11 november 2010 23:13 schreef BasEnAad het volgende:
Wegenbelasting is maar één deel. 70% van de brandstofprijs is gewoon belasting, dus je bespaart gewoon door te fietsen.
Dat was ook het hele idee achter het KM-heffing plan van de vorige regering.quote:Op donderdag 11 november 2010 22:07 schreef phpmystyle het volgende:
Km heffing prima, maar dan moet het autogebruik niet duurder worden. En dan wil ik de BPM afgeschaft hebben.
Dat zou natuurlijk een prima optie zijn. Maar de politiek wil tal van sturingselementen hebben, simpelweg omdat er dan nog meer beleid gemaakt kan worden. Het zijn ook telkens die sturingselementen die wereldwijd zoveel weerstand oproepen tegen kilometerbeprijzing (wat dan in feite bestaat uit wegbeprijzing, congestiebeprijzing en milieubeprijzing), daarom is men ook in Nederland al 30 jaar bezig met het produceren van rapporten, het doen van onderzoeken en het bewerken van stakeholders. Maar succesvol is het allemaal niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:20 schreef Premium_Quality het volgende:
Laat de wegenbelasting verdwijnen en verhoog de accijns. Hoef je geen peperdure satellieten in de lucht te schieten, worden we niet met z'n allen bespioneerd, geen duur kastje in je auto, moeten minder zuinige auto's meer betalen en worden we in de toekomst met 100% schone auto's niet opgelicht door onze regering.
Alleen kunnen die 100% schone auto's dan stapvoets bewegen, aangezien er dan files ontstaan van Leeuwarden tot Amsterdam.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:20 schreef Premium_Quality het volgende:
Kilometerheffing bestaat al, dat noemen we "accijns."
Laat de wegenbelasting verdwijnen en verhoog de accijns. Hoef je geen peperdure satellieten in de lucht te schieten, worden we niet met z'n allen bespioneerd, geen duur kastje in je auto, moeten minder zuinige auto's meer betalen en worden we in de toekomst met 100% schone auto's niet opgelicht door onze regering.
Aangezien er weinig alternatieven zijn voor de auto op dit moment denk ik niet dat de files veel groter zouden zijn wanneer auto rijden goedkoper wordt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:48 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Alleen kunnen die 100% schone auto's dan stapvoets bewegen, aangezien er dan files ontstaan van Leeuwarden tot Amsterdam.
Maar, dan rij je wel lekker goedkoop
Autorijden is inderdaad zeer inelastisch. Veranderingen in prijs leiden nauwelijks tot veranderingen in vraag. Op korte termijn heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 1 % afname van het autogebruik tot gevolg, op lange termijn (> 3 jaar) heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 3 % afname van het autogebruik tot gevolg.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:56 schreef Premium_Quality het volgende:
Aangezien er weinig alternatieven zijn voor de auto op dit moment denk ik niet dat de files veel groter zouden zijn wanneer auto rijden goedkoper wordt.
Hoe wil jij dan files op gaan lossen als verkeerseconoom zonder een vorm van kilometerheffing?quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Autorijden is inderdaad zeer inelastisch. Veranderingen in prijs leiden nauwelijks tot veranderingen in vraag. Op korte termijn heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 1 % afname van het autogebruik tot gevolg, op lange termijn (> 3 jaar) heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 3 % afname van het autogebruik tot gevolg.
Daar is men nog niet over uit.quote:Op vrijdag 12 november 2010 01:20 schreef Whiteguy het volgende:
Hoe wil jij dan files op gaan lossen als verkeerseconoom zonder een vorm van kilometerheffing?
KM-heffing gedifferentieerd naar plaats en tijd kan natuurlijk wel degelijk helpen tegen de files. Maar dan moeten de werktijden in Nederland natuurlijk ook flexibeler worden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 01:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar is men nog niet over uit.Kilometerheffing werkt in ieder geval niet om congestie op te lossen. Misschien moeten we erg mee leren leven, hoewel dat natuurlijk wel erg onbevredigend is.
Goede morgen, jij vindt 89% accijns en btw niet genoeg? De tankstations staan nu al op hun tenen door deze prijzen, en verhoging is echt funest.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:20 schreef Premium_Quality het volgende:
Kilometerheffing bestaat al, dat noemen we "accijns."
Laat de wegenbelasting verdwijnen en verhoog de accijns. Hoef je geen peperdure satellieten in de lucht te schieten, worden we niet met z'n allen bespioneerd, geen duur kastje in je auto, moeten minder zuinige auto's meer betalen en worden we in de toekomst met 100% schone auto's niet opgelicht door onze regering.
Meer asfalt natuurlijk. Als de vraag nu ondanks de hoge kosten al zo hoog is, dan ga je dat waarschijnlijk niet oplossen door de kosten nog meer te verhogen. Dacht je nou echt dat iedereen met de fiets of OV gaat?quote:Op vrijdag 12 november 2010 01:20 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Hoe wil jij dan files op gaan lossen als verkeerseconoom zonder een vorm van kilometerheffing?
Wat denk je zelf??quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:21 schreef Voorschrift het volgende:
Ik neem aan dat buitenlands vrachtverkeer hier geen last van gaat ondervinden?
Mooi. Dus mijn zorgverzekering hoeft vanaf heden nog maar ¤1,- per maand te kosten, omdat ik nooit gebruik maak van de zorg?quote:Op donderdag 11 november 2010 21:51 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
...of hij nou 10 of 10.000 kilometer per jaar rijdt.
Alsof in België ooit ook maar iets logisch is.quote:
Het zou mij niks verbazen als die meer moeten gaan betalen....quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alsof in België ooit ook maar iets logisch is.
Dat bedoel ik dus, en hebben die lieve Belgische mensjes er al aan gedacht dat veel vrachtverkeer liever een alternatieve route gaat kiezen via Duitsland/Luxemburg wellicht?quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:27 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het zou mij niks verbazen als die meer moeten gaan betalen....
Want die moeten een systeem gaan aanschaffen of een prepaid ding kopen wat weer meer kost dan voor de belgische burger.
Meer asfalt is over het algemeen een korte termijn oplossing, ook daar los je de files op lange termijn niet mee op.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:54 schreef mlg het volgende:
[..]
Meer asfalt natuurlijk. Als de vraag nu ondanks de hoge kosten al zo hoog is, dan ga je dat waarschijnlijk niet oplossen door de kosten nog meer te verhogen. Dacht je nou echt dat iedereen met de fiets of OV gaat?
Ik kan niet voor P_Q spreken, maar ik vind dat inderdaad niet genoeg. Het zal dan wel in overeenstemming moeten gebeuren met de buurlanden en het liefst via de EU. De tankstations zullen er heus niet veel minder op gaan verdienen, zoveel zal de verkoop van brandstoffen niet teruglopen. Ik hoop het eingenlijk wel, want dat zou betekenen dat mensen minder auto gaan rijden (of zuinigere auto's). Dat lijdt dan weer tot minder files.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:50 schreef mlg het volgende:
[..]
Goede morgen, jij vindt 89% accijns en btw niet genoeg? De tankstations staan nu al op hun tenen door deze prijzen, en verhoging is echt funest.
Waarschijnlijk hebben ze daar wel over na gedacht, stiekem zijn ze daar nog wel blij mee ook.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, en hebben die lieve Belgische mensjes er al aan gedacht dat veel vrachtverkeer liever een alternatieve route gaat kiezen via Duitsland/Luxemburg wellicht?
Als de haven van Antwerpen ergens belang bij heeft is het wel een goede doorstroming. Er zijn dus ook voor de haven plussen en minnen.quote:Ik vraag me af hoeveel de kosten/baten zijn over het gehele spectrum, en niet alleen voor het Belgische vrachtverkeer. Bovendien moeten die kosten ook nog eens bovenop de verwerkingskosten van de Antwerpse haven worden geplaatst, iets waar Rotterdam dan een voordeel aan heeft.
Ze gaan nu ook vaak via luxemburg vanwege de lage benzine- en dieselprijzen. In ieder geval niet gunstig voor de logistieke bedrijven, en gezien hun huidige financiele conditie is dit een zeer slechte zaak.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, en hebben die lieve Belgische mensjes er al aan gedacht dat veel vrachtverkeer liever een alternatieve route gaat kiezen via Duitsland/Luxemburg wellicht?
Ik vraag me af hoeveel de kosten/baten zijn over het gehele spectrum, en niet alleen voor het Belgische vrachtverkeer. Bovendien moeten die kosten ook nog eens bovenop de verwerkingskosten van de Antwerpse haven worden geplaatst, iets waar Rotterdam dan een voordeel aan heeft.
Hoezo, tegen die tijd leg je nog meer asfalt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:30 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Meer asfalt is over het algemeen een korte termijn oplossing, ook daar los je de files op lange termijn niet mee op.
Totdat half Nederland vol ligt, goed idee inderdaad.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:56 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoezo, tegen die tijd leg je nog meer asfalt.
Ach als de Belgen hun eigen concurrentiepositie in gevaar willen brengen dan gaan ze hun gang maar, met de tweede Maasvlakte op komst en onze inzet om eerste te blijven komt het ons alleen maar beter uit.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:40 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze daar wel over na gedacht, stiekem zijn ze daar nog wel blij mee ook.
[..]
Als de haven van Antwerpen ergens belang bij heeft is het wel een goede doorstroming. Er zijn dus ook voor de haven plussen en minnen.
Hoe kunnen ze hier nou blij mee zijn? Wij zijn koploper wat betreft logistiek, en Belgie probeert met ons de concurreren wat hen ook aardig lukt. Belgie gaat haar distributie positie verliezen hieraan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:40 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze daar wel over na gedacht, stiekem zijn ze daar nog wel blij mee ook.
[..]
Als de haven van Antwerpen ergens belang bij heeft is het wel een goede doorstroming. Er zijn dus ook voor de haven plussen en minnen.
Klopt, maar aangezien Rotterdam flink aan het uitbreiden is kan Antwerpen zoiets niet goed gebruiken denk ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:40 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze daar wel over na gedacht, stiekem zijn ze daar nog wel blij mee ook.
[..]
Als de haven van Antwerpen ergens belang bij heeft is het wel een goede doorstroming. Er zijn dus ook voor de haven plussen en minnen.
Als het werkt dan behoren wij het sowieso niet te doen, waarom zouden we moedwillig onze concurrentiepositie naar beneden gooien? Bovendien heeft Duitsland ook al aangegeven geen extra maatregelen te willen nemen m.b.t. kilometers en accijnzen, en we hebben ook nog Hamburg waar je een oog op moet houden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:04 schreef Hyperdude het volgende:
Ik betaal al genoeg kilometerheffing bij de pomp.
on-topic:
Als het werkt doen wij het ook.
Als het weer net zo'n geldverbrandenisOKproject wordt als onze OV-chipkaart, dan doen wij het niet en kijken ze een beetje weemoedig aan. Zo dus:![]()
Het probleem is dat ze Europa zetelen, voor je het weet gaan ze in Brussel klagen over de absentie van een consensus binnen de BeNeLux, waardoor je de Europese Commissie op je dak krijgt. "Oneerlijke concurrentiepositie van Nederland binnen EU handelsgrenzen".quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:10 schreef mlg het volgende:
Rot Belgen. Hopelijk gaat dat land ten onder.
Als iets een goede zaak is voor Nederland en het gaat ten koste van België kan dat natuurlijk nog steeds een slechte zaak zijn. Zelf woon ik dichter bij Antwerpen dan Rotterdam. Aan grenzen hecht ik niet zoveel waarde eerlijk gezegd, ik hoop dat wel allemaal de KM-heffing invoeren.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze hier nou blij mee zijn? Wij zijn koploper wat betreft logistiek, en Belgie probeert met ons de concurreren wat hen ook aardig lukt. Belgie gaat haar distributie positie verliezen hieraan.
Uiteraard goede zaak voor Nederland, maar blijft wel beperkt tot de top, waar jij je neem ik aan niet in kunt vinden.
Mooi. Een laatste stoholm om aan vast te houden. De Belgen gaan ons in beweging zetten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze Europa zetelen, voor je het weet gaan ze in Brussel klagen over de absentie van een consensus binnen de BeNeLux, waardoor je de Europese Commissie op je dak krijgt. "Oneerlijke concurrentiepositie van Nederland binnen EU handelsgrenzen".
Belgen, bah.
Ik ben voor goede oplossingen, ook al moet ik hiervoor bepaalde liberale principes aan de kant gooien, maar ik ben echt streng tegen deze heffing. Dit gaat toch allemaal veel te ver.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:22 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Als iets een goede zaak is voor Nederland en het gaat ten koste van België kan dat natuurlijk nog steeds een slechte zaak zijn. Zelf woon ik dichter bij Antwerpen dan Rotterdam. Aan grenzen hecht ik niet zoveel waarde eerlijk gezegd, ik hoop dat wel allemaal de KM-heffing invoeren.
T.S. De top mag ook geld verdienen, geen probleem.
quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:22 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Als iets een goede zaak is voor Nederland en het gaat ten koste van België kan dat natuurlijk nog steeds een slechte zaak zijn. Zelf woon ik dichter bij Antwerpen dan Rotterdam. Aan grenzen hecht ik niet zoveel waarde eerlijk gezegd, ik hoop dat wel allemaal de KM-heffing invoeren.
T.S. (ik bedoel: P.S.) De top mag ook geld verdienen, geen probleem.
Nee, want een land dat niet eens een regering op de been kan krijgen gaat wel bepalen hoe het beleid over de grenzen er uit moet gaan zien.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:24 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Mooi. Een laatste stoholm om aan vast te houden. De Belgen gaan ons in beweging zetten.
Dan bedoel je vooral spionaga kastjes of de hoge kosten van het invoeren?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:24 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik ben voor goede oplossingen, ook al moet ik hiervoor bepaalde liberale principes aan de kant gooien, maar ik ben echt streng tegen deze heffing. Dit gaat toch allemaal veel te ver.
Alsof België bepaald hoe de Europese commissie werkt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, want een land dat niet eens een regering op de been kan krijgen gaat wel bepalen hoe het beleid over de grenzen er uit moet gaan zien.
Wat een lachertje dat land, en ook de Europese Commissie die die nonsense serieus neemt.
Ik denk niet dat ze dat serieus zullen nemen, al is het maar omdat het een fictieve issue is die door jou is verzonnen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, want een land dat niet eens een regering op de been kan krijgen gaat wel bepalen hoe het beleid over de grenzen er uit moet gaan zien.
Wat een lachertje dat land, en ook de Europese Commissie die die nonsense serieus neemt.
Nee, ze kunnen eenzijdig een beleid opzetten die niet stroopt met de buurlanden en dan gaan klagen over de concurrentieposities van de BeNeLux, zo werkt Europa dan weer wel.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:28 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Alsof België bepaald hoe de Europese commissie werkt.
Of heb je liever in feite hetzelfde, maar dan met een megalomaan spionageproject eromheen?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:50 schreef mlg het volgende:
Goede morgen, jij vindt 89% accijns en btw niet genoeg? De tankstations staan nu al op hun tenen door deze prijzen, en verhoging is echt funest.
Het punt wat ik probeer te maken is, dat de accijnzen niet omhoog kunnen. Momenteel is het zo opgebouwd: 70% accijns, 19% belasting, 3% winst tankstation, 1% winst oliemaatschappij, 7% productiekosten. Uiteindelijk is het, het tankstation wat minder winst maakt, en een gemiddelde pompeigenaar mag al blij zijn met een inkomen van 1400 per maand. Meestal hebben pompeigenaren meerdere stations, maar voor heel veel geldt dat ook niet en die zullen verdwijnen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:57 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Of heb je liever in feite hetzelfde, maar dan met een megalomaan spionageproject eromheen?
Wat ik vooral zeg is dat voor het argument "degene die het meeste rijden, het meeste betalen" je geen kilometerheffing nodig hebt.
Verder zorgt het duur houden van de benzineprijs zorgt er ook voor dat autobedrijven zuinige motoren gaan maken. Hopelijk versnelt het de overstap op schone auto's. Amerikaanse autobedrijven hebben jarenlang benzineslurpers gemaakt, terwijl de rest van de wereld daar niet op zat te wachten, omdat in de VS de benzineprijs veel lager is.
Benzineaccijns is niet procentueel, de prijs zou gewoon omhoog kunnen gaan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:09 schreef mlg het volgende:
Het punt wat ik probeer te maken is, dat de accijnzen niet omhoog kunnen. Momenteel is het zo opgebouwd: 70% accijns, 19% belasting, 3% winst tankstation, 1% winst oliemaatschappij, 7% productiekosten. Uiteindelijk is het, het tankstation wat minder winst maakt, en een gemiddelde pompeigenaar mag al blij zijn met een inkomen van 1400 per maand. Meestal hebben pompeigenaren meerdere stations, maar voor heel veel geldt dat ook niet en die zullen verdwijnen.
Als een regering naar de begrippen 'vooruitgang' en 'niet meer van deze tijd' e.d. grijpt moet je wakker schrikken en goed opletten.quote:Op donderdag 11 november 2010 21:51 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Gelukkig zijn er nog regeringen die wél de stap aandurven naar een eerlijk systeem van belasten van autogebruik. Wie iets gebruikt, die betaalt ervoor. Een heel liberaal idee, dat veel meer recht doet aan het individu dan het eigenlijk heel socialistische huidige systeem waarin iedereen meebetaalt aan de weg, of hij nou 10 of 10.000 kilometer per jaar rijdt. Als de VVD zo liberaal was als ze altijd claimt te zijn, dan zou ze een groot voorstander zijn geweest van kilometerheffing.
Intussen kunnen de Vlamingen eens flink lachen om de Nederlanders die te conservatief zijn om dit heilige huisje omver te werpen.
Dat begrijp ik, maar in de grens streken gaat dat dus problemen opleveren, want dat is nu al het geval. Bovendien gaan de gematigde rijders ook onder de hogere prijzen lijden, en dat lijkt mij met deze schandalige prijzen niet reeel.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:11 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Benzineaccijns is niet procentueel, de prijs zou gewoon omhoog kunnen gaan.
Maar die maken minder gebruik van de auto, dus die kosten kan diegene uitsmeren over langere tijd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:13 schreef mlg het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar in de grens streken gaat dat dus problemen opleveren, want dat is nu al het geval. Bovendien gaan de gematigde rijders ook onder de hogere prijzen lijden, en dat lijkt mij met deze schandalige prijzen niet reeel.
Het is gewoon een ordinaire lastenverzwaring, daar komt het op neer. Het is makkelijk zeggen om minder te rijden, maar bedrijven kunnen daar niet onderuit.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:24 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Maar die maken minder gebruik van de auto, dus die kosten kan diegene uitsmeren over langere tijd.
Het is ook nog eens een grote inbreuk op de privacy van de burger.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Het is gewoon een ordinaire lastenverzwaring, daar komt het op neer. Het is makkelijk zeggen om minder te rijden, maar bedrijven kunnen daar niet onderuit.
De bedoeling van Eurlings was het invoeren van de kilometerheffing zonder dat de kosten voor de automobilist toenemen. Iets waar ik tegenstander van bent, ik hou namelijk van het principe de vervuiler betaald. Liever heb ik dat de kilometerheffing gecompenseerd wordt door een verlaging van de loonbelasting of iets dergelijk.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Het is gewoon een ordinaire lastenverzwaring, daar komt het op neer. Het is makkelijk zeggen om minder te rijden, maar bedrijven kunnen daar niet onderuit.
Even ter info.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:54 schreef TomLievense het volgende:
De bedoeling van Eurlings was het invoeren van de kilometerheffing zonder dat de kosten voor de automobilist toenemen. Iets waar ik tegenstander van bent, ik hou namelijk van het principe de vervuiler betaald. Liever heb ik dat de kilometerheffing gecompenseerd wordt door een verlaging van de loonbelasting of iets dergelijk.
Dat kunnen ze niet. De mix tussen transport methoden is al vrij optimaal, als het vervoer van bulkgoederen gaat al via de binnenvaart. Het vervoer van het veelal waardevollere stukgoed kan niet via de binnenvaart omdat dat lang niet alle locaties kan bereiken en omdat snelheid vaak geboden is. Vervoer via binnenvaart is simpelweg te traag in die gevallen om geschikt te zijn voor de logistieke keten van deze bedrijven.quote:Bedrijven kunnen hun weggebruik ook verminderen door meer gebruikt te maken van alternatieven zoals bijvoorbeeld binnenvaart en spoor.
Je spreekt jezelf al tegen in je eigen post. Er bestaan verschillen tussen auto's in het verbruik. Iemand met een hele zuinige auto (laten we als voorbeeld een elektrische auto nemen) betaalt 0 euro aan de pomp ondanks dat deze 100 000 kilometer per jaar kan rijden. En dus geen accijns.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:57 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Of heb je liever in feite hetzelfde, maar dan met een megalomaan spionageproject eromheen?
Wat ik vooral zeg is dat voor het argument "degene die het meeste rijden, het meeste betalen" je geen kilometerheffing nodig hebt.
Verder zorgt het duur houden van de benzineprijs zorgt er ook voor dat autobedrijven zuinige motoren gaan maken. Hopelijk versnelt het de overstap op schone auto's. Amerikaanse autobedrijven hebben jarenlang benzineslurpers gemaakt, terwijl de rest van de wereld daar niet op zat te wachten, omdat in de VS de benzineprijs veel lager is.
In Duitsland moeten ze volgens mij al jaren betalen hiervoor. Daarnaast moet de heffing al heel hoog zijn wil serieus omrijden uit kunnen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, en hebben die lieve Belgische mensjes er al aan gedacht dat veel vrachtverkeer liever een alternatieve route gaat kiezen via Duitsland/Luxemburg wellicht?
Een KM of 200 aan voordeel voor een vrachtwagen inderdaad. Dat zal niet beslissend zijn in deze concurrentiestrijd.quote:Ik vraag me af hoeveel de kosten/baten zijn over het gehele spectrum, en niet alleen voor het Belgische vrachtverkeer. Bovendien moeten die kosten ook nog eens bovenop de verwerkingskosten van de Antwerpse haven worden geplaatst, iets waar Rotterdam dan een voordeel aan heeft.
op een gegeven moment liggen de knelpunten niet meer op de snelwegen (nu al vaak) maar binnen de bebouwde kom. En asfalt waar je woningen of bedrijven voor moet slopen is nogal complex en prijzigquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:56 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoezo, tegen die tijd leg je nog meer asfalt.
Nog een reden voor de vele files in mijn ogen: elk dorp met 3 inwoners en een paardenkop heeft tegenwoordig zijn eigen bedrijventerrein inclusief op en afrit aan de snelweg. Elke twee kilometer heb je wel weer in en uitvoegend verkeer. Is ook niet lekker voor de doorstroming.quote:Op vrijdag 12 november 2010 17:22 schreef du_ke het volgende:
op een gegeven moment liggen de knelpunten niet meer op de snelwegen (nu al vaak) maar binnen de bebouwde kom. En asfalt waar je woningen of bedrijven voor moet slopen is nogal complex en prijzig.
En zo zit het (volgens mij) dus ook met accijnzen op tabak en alcohol. Inmiddels zijn het gewoon zondebokken geworden, al dan niet terecht. Wat alcohol en tabak betreft valt er veel te zeggen voor regulering, maar gezien de inelasticiteit van de belasteproducten kan weldegelijk van een (ineffectieve) melkkoe gesproken worden. Wat me persoonlijk erg stoort zijn de geluiden die je vooral de laatste jaren veel hoort; telkens als er een onderzoekje is gedaan waaruit weer 'ns blijkt dat roken en drinken schadelijk en duur is, komen verzekeraars en artsen om de hoek kijken die stellen dat je alle kosten uit eigen zak moet betalen. Maar hallo, daar zijn die accijnzen toch voor? En inmiddels heb ik het vermoeden dat ze meer opleveren dan kosten. Het is in dat licht overigens ironisch om te zien hoe de overheid de vrije markt imiteert; ik betaal immers ook een hogere overlijdensrisicoverzekering als roker. Dat is terecht, maar waarom wordt je van alle kanten gepakt en hoe verhoudt dat zich in economische zin?quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Autorijden is inderdaad zeer inelastisch. Veranderingen in prijs leiden nauwelijks tot veranderingen in vraag. Op korte termijn heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 1 % afname van het autogebruik tot gevolg, op lange termijn (> 3 jaar) heeft een prijsverhoging van 10 % van autogebruik 3 % afname van het autogebruik tot gevolg.
Streven is altijd mogelijk, maar hoe haalbaar is het nu werkelijk? Uiteraard kan alles, indien we iedereen in ploegendiensten gaan laten werken. Maar wil iedereen dat wel? Ik ben dolblij dat ik (en dat is uitzonderlijk) in de logistiek werk en desondanks dagdiensten draai. Ik doe overigens mijn duit in het zakje door te carpoolenquote:Op vrijdag 12 november 2010 08:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
KM-heffing gedifferentieerd naar plaats en tijd kan natuurlijk wel degelijk helpen tegen de files. Maar dan moeten de werktijden in Nederland natuurlijk ook flexibeler worden.
Maar een totaaloplossing is inderdaad niet beschikbaar. Streven naar 10% minder verkeer in de spits op de drukste trajecten is misschien wel mogelijk en dan ben je een heel groot deel van je files al kwijt.
Volgens mij is er helemaal geen wet die vergoeding van reiskosten verplicht stelt. Bij de meeste mensen is dat in de cao geregeld. Die dan wel wel algemeen verbindend wordt verklaard, maar waarover tussen werknemers en werkgevers wordt onderhandeld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 18:58 schreef sneakypete het volgende:
Het zou zeer impopulair zijn, maar indien je dan toch wilt bezuinigen én je wilt mensen stimuleren minder te rijden, dan is het een goed idee om 'ns wat te doen aan de wettelijk verplichte reiskostenvergoeding.
10% minder in de spits moet mogelijk zijn. Onder andere door flexibeler werktijden (daarin valt echt nog wel wat te winnen en dan hoeft het echt niet over ploegendiensten te gaan, thuiswerken, uurtje later beginnen en langer doorwerken helpen al een stuk) en verder kan een financiele stimulans wel degelijk helpen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 18:58 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Streven is altijd mogelijk, maar hoe haalbaar is het nu werkelijk? Uiteraard kan alles, indien we iedereen in ploegendiensten gaan laten werken. Maar wil iedereen dat wel? Ik ben dolblij dat ik (en dat is uitzonderlijk) in de logistiek werk en desondanks dagdiensten draai. Ik doe overigens mijn duit in het zakje door te carpoolen.
Ik ben zeker voor het afschaffen van de belastingvrije reiskostenvergoeding. Mensen stimuleren om maar elke dag in de file te gaan staan is absurd. Het is prima wanneer bedrijven een vergoeding willen geven voor de reiskosten maar dan betaal je ook maar gewoon belasting daarover, dan kost het de werkgever ook geen extra geld. Wist trouwens niet dat die verplicht was? Volgens mij doet mijn werkgever er niet aan op een belastingtrucje waar je aan mee kan doen.quote:Het zou zeer impopulair zijn, maar indien je dan toch wilt bezuinigen én je wilt mensen stimuleren minder te rijden, dan is het een goed idee om 'ns wat te doen aan de wettelijk verplichte reiskostenvergoeding. Ik werk in Brabant en een groot deel van de werknemers woont in Rotterdam e.o., vaak in goedkope huisjes. De reiskosten worden vergoed. Gevolg is natuurlijk dat er geen enkele prikkel is om dichterbij te gaan wonen. Ik durf te wedden dat dat bij veel bedrijven zo gaat. Nogmaals het zou zeer veel weerstand oproepen (de vakbonden zullen moord en brand schreeuwen) maar zo kan het ook.Liever dat, want dan heb je nog een vrije keus om te verhuizen, bovendien ontlast je het bedrijfsleven.
Ik spreek mijzelf helemaal niet tegen, want dit zei ik eronder:quote:Op vrijdag 12 november 2010 15:12 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf al tegen in je eigen post. Er bestaan verschillen tussen auto's in het verbruik. Iemand met een hele zuinige auto (laten we als voorbeeld een elektrische auto nemen) betaalt 0 euro aan de pomp ondanks dat deze 100 000 kilometer per jaar kan rijden. En dus geen accijns.
Iemand die een normale auto rijdt die 1:10 haalt, betaalt de helft aan accijns van iemand die een zwaardere auto heeft die 1:5 haalt, bij een zelfde aantal kilometers. De gene die het meeste verbruikt betaalt dan dus het meeste per kilometer, maar de uitspraak 'de gene die het meeste rijden betalen het meest' slaat nergens op.
Nogmaals: als er geen vorm van kilometerheffing komt, staan we in mijn ogen in 2030 in files die twee keer zo lang zijn dan nu, maar dan zijn dat files van elektrische auto's.
Het is toch juist goed dat je wanneer er een incentive is om zuinige auto's te maken?quote:Verder zorgt het duur houden van de benzineprijs zorgt er ook voor dat autobedrijven zuinige motoren gaan maken.
Fatsoen?quote:Op zaterdag 13 november 2010 22:40 schreef kloothommel300 het volgende:
Houd je kankerbek
kankernepbelg
en dus moet een onwetende lamlul uit een ander land daar het beleid gaan uitstippelen bedoel je?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, want een land dat niet eens een regering op de been kan krijgen gaat wel bepalen hoe het beleid over de grenzen er uit moet gaan zien.
Wat een lachertje dat land, en ook de Europese Commissie die die nonsense serieus neemt.
en waarom moet een garage open zijn van 8 tot 6? en niet van 10 tot 8 bijvoorbeeld?quote:Op zondag 14 november 2010 23:19 schreef suijkerbuijk het volgende:
flex tijden leuk
kantoor werk thuis oke
maar helaas mensen die hand arbijd hebben zoals een automonteur.
krijgen geen flex tijden en kunnen ook dit werk niet thuis doen.
deze groep mensen zijn dan ook gewoon de lul en kunnen in de file staan en extra belast worden via rekening rijden .
Deze mensen die ongeveer maar 22 tot 24.000euro max verdienen per jaar bruto zijn gewoon de lul
De overheid is nogal ruim in het begrip spitstijd.. probleem (als er al een is) wordt hiermee echt niet opgelost.quote:Op vrijdag 19 november 2010 08:47 schreef theeuwke het volgende:
[..]
en waarom moet een garage open zijn van 8 tot 6? en niet van 10 tot 8 bijvoorbeeld?
Het gaat de goede kant op.quote:Wegenvignet voor auto's, kilometerheffing voor vrachtwagens
19 januari 2011 15:37
België voert vanaf 2013 een wegenvignet in voor personenwagens en een kilometerheffing voor vrachtwagens. Daar zijn de drie gewesten het over eens geworden.
Voor het zware wegverkeer zal het systeem van het eurovignet vervangen worden door een belasting per kilometer. Lichte wagens zullen via een elektronisch vignet onderworpen worden aan een belasting op de reisduur.
De Gewesten delen de recettes volgens een verdeelsleutel: Brussel krijgt tien procent, Wallonië 38 procent en Vlaanderen 52 procent.
Het Brusselse Gewest heeft al ingestemd met het akkoord. De Waalse regering zet donderdag de stap en Vlaanderen zou de overeenkomst vrijdag bezegelen, zo meldt Waals minister van Begroting en Financiën André Antoine (cdH).
* De accijnzen zijn veel minder hard gestegen dan de lonen de afgelopen 20 jaar, dus feitelijk verminderd.quote:Op donderdag 11 november 2010 22:31 schreef phpmystyle het volgende:
Wmb KM met de volgende amendemenenten Geen accijnze meer over benzine, geen wegenbelasting, geen BPM. Dan mag er wmb 5 cent per KM gevraagd worden. Uitgezonderd economisch verkeer.
Is niet waar.quote:Op woensdag 19 januari 2011 20:47 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
* Wegenbelasting wordt al in stappen verlaagd.
Jij snapt het. Alleen wil de regering ook graag weten waar je rijdt en op welk tijdstip.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:20 schreef Premium_Quality het volgende:
Kilometerheffing bestaat al, dat noemen we "accijns."
Laat de wegenbelasting verdwijnen en verhoog de accijns. Hoef je geen peperdure satellieten in de lucht te schieten, worden we niet met z'n allen bespioneerd, geen duur kastje in je auto, moeten minder zuinige auto's meer betalen en worden we in de toekomst met 100% schone auto's niet opgelicht door onze regering.
De kilometerheffing komt uiteraard in plaats van de bestaande belasting, niet erbovenop.quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:17 schreef kawotski het volgende:
De burger nog meer uitmelken goed nieuws vinden, weird..
En wie betaalt de kosten van de invoering en de onderhoud van het hele systeem? Het leger ambtenaren dat nodig is om de boel draaiende de houden? De juridische procedures die gevoerd zullen worden door mensen die zich benadeeld voelen door een factuur?quote:Op donderdag 20 januari 2011 09:58 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
De kilometerheffing komt uiteraard in plaats van de bestaande belasting, niet erbovenop.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |