Het programma is een documentje voor de buhne.quote:Op zondag 7 november 2010 11:14 schreef Brerius het volgende:
Ik raad je aan om nog eens het programma door te nemen. Wat een dom gelul zeg.
je lijkt wel een rooie rakker![]()
![]()
![]()
quote:Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef Arolsen het volgende:
Nee ik heb enorme spijt ooit op die partij gestemd te hebben. Ik heb niet goed opgelet en daarvoor bied ik hier mijn excuses aan.
Zit eraan te denken CU te stemmen volgende keer.quote:Op zondag 7 november 2010 11:15 schreef Gulo het volgende:
[..]
![]()
Maar het CDA is net zo erg.![]()
Ergo, het is lood om oud ijzer.
Nou ja, als ik aan Tineke Huizinga OV chipkaart denk...............quote:Op zondag 7 november 2010 11:19 schreef Arolsen het volgende:
Zit eraan te denken CU te stemmen volgende keer.
Slaan wel door in hun christelijke ideeen maar zijn iig meer solide qua ander beleid
Flutpolitici heb je in iedere partij wel. Risico van het vak.quote:Op zondag 7 november 2010 11:22 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Nou ja, als ik aan Tineke Huizinga OV chipkaart denk...............
dude, zo ken ik er nog wel een paar.quote:Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef Arolsen het volgende:
Ik heb de afgelopen verkiezingen voor het eerst op de VVD gestemd omdat ik boos was op het CDA waar ik altijd al op stemde. Maar daar heb ik enorme spijt van. En wel om een aantal redenen.
Iedereen die ik verder spreek die op de VVD stemt doet dat vanwege eigen belang. Omdat ze veel autorijden of omdat ze een hypotheek hebben. Of omdat ze bovengemiddeld verdienen of gaan verdienen. Niemand die het stemt omdat hij of zij vind dat de samenleving er beter van wordt.
En dat merk ik ook in het regeerakkoord. De VVD negeert toekomstige problemen om alleen hun eigen kortetermijn belangetjes veilig te stellen. Nog een grotere babyboomerpartij dan de PvdA.
Aan het milieu hebben ze schijt zolang ze zelf maar lekker kunnen consumeren en verspillen.
Aan zorg voor zwakkeren hebben ze schijt zolang ze het zelf maar goed hebben
Aan sociale cohesie hebben ze schijt, want och ze betalen wat extra belasting zodat ze hun flatscreen tv niet na 4 maar na 3 jaar al kunnen vervangen
Nee ik heb enorme spijt ooit op die partij gestemd te hebben. Ik heb niet goed opgelet en daarvoor bied ik hier mijn excuses aan. Nu wordt het wel moeilijk een volgende keer te stemmen.
Dad een soort van jijbak maar ik stem ook niet op de SP. Maar had gehoopt dat de VVD verstandiger was dan de SP.quote:Op zondag 7 november 2010 11:28 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
dude, zo ken ik er nog wel een paar.
Mensen die op SP stemmen, stemmen ook uit eigenbelang. Want ja, wie smijten er met geld naar iedereen die niks kan? Is het toeval dat de SP zo populair is bij mensen die niks kunnen? PVV, zelfde principe. Ik word gek van die marokkaanse jongetjes in mijn straat en Geert wil buitenlanders terugsturen. Waar stem ik dan op...
Nee, dat hoeft niet. Je kan stemmen op een partij die wil dat bijvoorbeeld de zorgtoeslag afgeschaft wordt, terwijl jij zelf ook zorgtoeslag ontvangt. Niet zo generaliseren.quote:Op zondag 7 november 2010 11:31 schreef Voorschrift het volgende:
Noem me eens een partij die niet uit eigenbelang handelt? Iedereen stemt per definitie uit eigenbelang, want je wilt je eigen mening doorgedrukt zien in landelijke politiek.
Dat is je eigen mening, het gaat toch over een partijstelling? Het afschaffen van de zorgtoeslag is in die hypothetische stelling iets dat de partij(!) wil, en het in de praktijk brengen is puur eigenbelang, aangezien andere partijen die die wens niet hebben waarschijnlijk niet in het beslissingsproces voorkomen, of anderzijds er verantwoording voor hebben.quote:Op zondag 7 november 2010 11:33 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Nee, dat hoeft niet. Je kan stemmen op een partij die wil dat bijvoorbeeld de zorgtoeslag afgeschaft wordt, terwijl jij zelf ook zorgtoeslag ontvangt. Niet zo generaliseren.
Iedereen stemt direct of indirect uit eigen belang.quote:Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef Arolsen het volgende:
Iedereen die ik verder spreek die op de VVD stemt doet dat vanwege eigen belang. Omdat ze veel autorijden of omdat ze een hypotheek hebben. Of omdat ze bovengemiddeld verdienen of gaan verdienen. Niemand die het stemt omdat hij of zij vind dat de samenleving er beter van wordt.
Integendeel, je gaat op jaarbasis 700 euro erop achteruit zonder zorgtoeslag ofzo. Dat heeft niks met een mening te maken, feit is dat wanneer je zou handelen uit eigenbelang je niet op een partij met dat standpunt gestemd had.quote:Op zondag 7 november 2010 11:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is je eigen mening, het gaat toch over een partijstelling? Het afschaffen van de zorgtoeslag is in die hypothetische stelling iets dat de partij(!) wil, en het in de praktijk brengen is puur eigenbelang, aangezien andere partijen die die wens niet hebben waarschijnlijk niet in het beslissingsproces voorkomen, of anderzijds er verantwoording voor hebben.
Wie is Geert?quote:Op zondag 7 november 2010 11:28 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
dude, zo ken ik er nog wel een paar.
Mensen die op SP stemmen, stemmen ook uit eigenbelang. Want ja, wie smijten er met geld naar iedereen die niks kan? Is het toeval dat de SP zo populair is bij mensen die niks kunnen? PVV, zelfde principe. Ik word gek van die marokkaanse jongetjes in mijn straat en Geert wil buitenlanders terugsturen. Waar stem ik dan op...
De grootste jijbak mongool is Stef blok van de VVD.quote:Op zondag 7 november 2010 11:30 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Dad een soort van jijbak maar ik stem ook niet op de SP. Maar had gehoopt dat de VVD verstandiger was dan de SP.
Je mening of principe is ook eigenbelang. Niet alleen je financiële of materiële baten.quote:Op zondag 7 november 2010 11:36 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Integendeel, je gaat op jaarbasis 700 euro erop achteruit zonder zorgtoeslag ofzo. Dat heeft niks met een mening te maken, feit is dat wanneer je zou handelen uit eigenbelang je niet op een partij met dat standpunt gestemd had.
Je hanteert een verkeerde definitie van eigenbelang. Een bepaalde mening hebben is namelijk niet altijd in je eigen belang.quote:Op zondag 7 november 2010 11:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je mening of principe is ook eigenbelang. Niet alleen je financiële of materiële baten.
Het gaat over een partijensysteem waarbij een partij handelt naar principes waar ze voor staan. In mijn boek staat dat nog altijd voor eigenbelang, aangezien een partij geen directe baten heeft buiten de principiële fundering waar het op gebaseerd is.quote:Op zondag 7 november 2010 11:43 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Je hanteert een verkeerde definitie van eigenbelang. Een bepaalde mening hebben is namelijk niet altijd in je eigen belang.
Als jij kanker krijgt, en je vindt dat je kanker gekregen hebt omdat God dat wilde, en weigert daarom het weg laten halen van de tumor, heel leuk, maar je kunt niet zeggen dat dat nog in je eigen belang is.
Ik heb het nog altijd over het belang van het individu, niet van een partij. Goed lezen vrind.quote:Op zondag 7 november 2010 11:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het gaat over een partijensysteem waarbij een partij handelt naar principes waar ze voor staan. In mijn boek staat dat nog altijd voor eigenbelang, aangezien een partij geen directe baten heeft buiten de principiële fundering waar het op gebaseerd is.
Dat jij als burger op die partij stemt vanuit welke reden dan ook is niet relevant voor de partij an sich.
Lol. En bij andere partijen stemt het stemvee omdat ze enkel om andermans belangen geven.quote:Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef Arolsen het volgende:
Iedereen die ik verder spreek die op de VVD stemt doet dat vanwege eigen belang.
Wel als je gelooft dat je daarmee je plekje in de hemel veilig stelt.quote:Op zondag 7 november 2010 11:43 schreef PlasticTreePecker het volgende:
Als jij kanker krijgt, en je vindt dat je kanker gekregen hebt omdat God dat wilde, en weigert daarom het weg laten halen van de tumor, heel leuk, maar je kunt niet zeggen dat dat nog in je eigen belang is.
Je kaart iets aan wat voorheen al andersom/andere manier uitgevoerd werd. Hoe praat je dat goed?quote:Op zondag 7 november 2010 11:50 schreef betyar het volgende:
'Met eigen berekeningen weerspreekt de VVD dat een door Netwerk getoonde bijstandmoeder met vier kinderen er 1200 euro op achteruit gaat. Volgens de liberalen is dat zo'n 130 tot 520 euro. Netwerk toonde ook een gezin met een gehandicapt kind, dat volgens het programma zo'n 3000 euro moet inleveren. Volgens de VVD gaat het gezin er juist 660 tot 880 euro op vooruit.'
(bron: Financieel Dagblad)
Je moet als VVD wel knettergek zijn wanneer je denkt dit te kunnen verkopen aan welk zinnig mens dan ook.
Je haalt geld weg bij de ene stakker en je stopt een andere stakker veel meer geld toe.
Volstrekte waanzin!
¤ 520,= per jaar is ruim ¤ 43,= per maand.
Dat is ongeveer dus hetzelfde als zeggen: 'Ze moeten maar een week minder in de maand te vreten krijgen'!
In het geval van ¤ 130,= geldt: 'Ze moeten hun krant, hun internetverbinding of bioscoopbezoekje maar vaarwel zeggen.
Dat terwijl die mensen al niet eens op vacantie kunnen, het vacantiegeld en de langdurigheidstoeslag gaan op aan achterstallige schulden die ze van hun bijstand normaal niet kunnen betalen.
VVD!
Vereniging Voor Dikzakken.
Vetgemeste Varkens- Dictators.
Valse Voorstellings Demagogen.
En zo kan ik nog wel een paar uurtjes doorgaan.
Mark Ratte, de Rattenvanger van Polderkolderland.
Half Nederland heeft hij betoverd met zijn geblaas, de armen onder de bevolking kunnen "fluiten" naar hun centen, het gaat allemaal naar de gierige 'krenten'.
Mark Ratte fluit slechts één deun: 'Geef de armen zo min mogelijk steun'!
Hoe heeft het in vredesnaam zó ver kunnen komen in dit land.
Maar vooral: met de VVD !!
Auteur Piet klont.
Over goed lezen gesproken; TT.quote:Op zondag 7 november 2010 11:46 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Ik heb het nog altijd over het belang van het individu, niet van een partij. Goed lezen vrind.
Ik praat niks goed.... Ik weet zelf niet meer op welke partij ik in de toekomst zal stemmen. Maar de VVD wordt het in ieder geval niet. Die gaan mij iets te ver voor de "upper-class".quote:Op zondag 7 november 2010 11:53 schreef Wijze_appel het volgende:
Je kaart iets aan wat voorheen al andersom/andere manier uitgevoerd werd. Hoe praat je dat goed?
Kun je dat eens goed onderbouwen? Ik heb namelijk het idee dat je nogal de meute napraat.quote:Op zondag 7 november 2010 11:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik praat niks goed.... Ik weet zelf niet meer op welke partij ik in de toekomst zal stemmen. Maar de VVD wordt het in ieder geval niet. Die gaan mij iets te ver voor de "upper-class".
Onzin. Ik ben zelf een autochtone Nederlander met een goede baan. Ik heb dus zelf absoluut geen belang bij gelijke behandeling van minderheden, van het blijven bestaan van de verzorgingsstaat, of wat dan ook. Ik kan prima mijn eigen boontjes doppen. Ook in een Nederland geleid door een PVV-regering zou ik er zelf niet op achteruitgaan.quote:Op zondag 7 november 2010 11:36 schreef teknomist het volgende:
[..]
Iedereen stemt direct of indirect uit eigen belang.
Bullshit, je stemt op die partij omdat je wilt dat Nederland een socialer land wordt/is. Eigenbelang dus.quote:Op zondag 7 november 2010 12:09 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik snap het wel hoor: als je zelf een egoïst bent is je belangrijkste verdedigingsmechanisme om te stellen dat iedereen een egoïst is. Maar in werkelijkheid is dat niet zo.
Als je wilt gaan ingrijpen o.a. in de wajong, awbz, lonen, subsidies en toeslagen, daarnaast laat je de HRA ongemoeid en verlaagt de belastingen voor het bedrijfsleven vind ik behoorlijk ingrijpend voor de armere inkomens.quote:Op zondag 7 november 2010 11:59 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Kun je dat eens goed onderbouwen? Ik heb namelijk het idee dat je nogal de meute napraat.
Maar het goede gevoel dat dat je geeft is wel eigen belang. Altruïsme is een hoax. En impliciet houd je er rekening mee dat mocht je ooit je baan verliezen of gehandicapt worden dat je nog van die voorzieningen gebruik kan maken.quote:Op zondag 7 november 2010 12:09 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Onzin. Ik ben zelf een autochtone Nederlander met een goede baan. Ik heb dus zelf absoluut geen belang bij gelijke behandeling van minderheden, van het blijven bestaan van de verzorgingsstaat, of wat dan ook. Ik kan prima mijn eigen boontjes doppen. Ook in een Nederland geleid door een PVV-regering zou ik er zelf niet op achteruitgaan.
De reden dat ik links stem is dan ook niet mezelf, maar anderen, die ik ook een goed leven gun met goede zorgvoorzieningen, en wier kleinkinderen niet blootgesteld hoeven worden aan kernafval of ondergronds opgeslagen CO2.
Te veel samenvattend. Probeer het eens goed te onderbouwen. Hoeveel is het precies en wie is er werkelijk het haasje?quote:Op zondag 7 november 2010 12:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Als je wilt gaan ingrijpen o.a. in de wajong, awbz, lonen, subsidies en toeslagen, daarnaast laat je de HRA ongemoeid en verlaagt de belastingen voor het bedrijfsleven vind ik behoorlijk ingrijpend voor de armere inkomens.
Hoezo is dat in mijn eigen belang?quote:Op zondag 7 november 2010 12:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Bullshit, je stemt op die partij omdat je wilt dat Nederland een socialer land wordt/is. Eigenbelang dus.
Nee hoor, ik heb gewoon een pensioen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering.quote:Op zondag 7 november 2010 12:16 schreef teknomist het volgende:
[..]
Maar het goede gevoel dat dat je geeft is wel eigen belang. Altruïsme is een hoax. En impliciet houd je er rekening mee dat mocht je ooit je baan verliezen of gehandicapt worden dat je nog van die voorzieningen gebruik kan maken.
Ik heb liever arme kleinkinderen dan kleinkinderen met extra ledematen en oorschelpen die uit hun buik groeien.quote:En als je echt met de kinderen in de toekomst van doen hebt ben je zeker wel voorstander van we die generaties niet opzadelen met een torenhoge staatschuld met dito rente.
Kan wel een hoop gaan quoten maar lees het zelf maar even:quote:Op zondag 7 november 2010 12:18 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Te veel samenvattend. Probeer het eens goed te onderbouwen. Hoeveel is het precies en wie is er werkelijk het haasje?
Verklaar nader.. Want de plannen omtrent de HRA waren bij de meeste partijen om deze te beperken en niet af te schaffen.quote:Op zondag 7 november 2010 12:43 schreef Trommeldaris het volgende:
HRA is wel een punt waar ik gedeeltelijk egoïsme heb gestemd. Maar ik ben ook van mening dat niemand erbij gebaat is als het afgeschaft wordt, behalve de overheid zelf.
En die maatregelen raken enkel de armen? Heb je het wel goed geanalyseerd?quote:Op zondag 7 november 2010 12:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Kan wel een hoop gaan quoten maar lees het zelf maar even:
http://www.cg-raad.nl/wij(...)rd/analyse/index.php
Je leest niet goed. Als je ooit je baan kwijt raakt en je mag gebruik maken van de verzorgingsstaat dan is het nu al in je voordeel om dan "links" te stemmen - ook al heb je nu nog een baan. En dat je een pensioen opbouwt is prima, maar daar kun je niet alleen van leven. Je hebt ook nog zoiets als een AOW en het is in je eigen voordeel om partijen te stemmen die bij wijze van spreken deze niet willen verlagen of zelfs willen verhogen - ook al maak je daar nu nog niet gebruik van.quote:Op zondag 7 november 2010 12:33 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Hoezo is dat in mijn eigen belang?
[..]
Nee hoor, ik heb gewoon een pensioen en een arbeidsongeschiktheidsverzekering.
[..]
Wat een gechargeerde onzin.quote:Ik heb liever arme kleinkinderen dan kleinkinderen met extra ledematen en oorschelpen die uit hun buik groeien.
Ik zie eik geen schokkende dingen. Dat is mss ook de reden dat de bijstandsmoeder met 10 kinderen er weer bij wordt gehaald.quote:Op zondag 7 november 2010 12:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Kan wel een hoop gaan quoten maar lees het zelf maar even:
http://www.cg-raad.nl/wij(...)rd/analyse/index.php
Nee niet allen de armere maar ook de modale inkomens. Dat er bezuinigd moet worden ben ik mee eens, maar kijk ook eens naar de top.quote:Op zondag 7 november 2010 12:48 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
En die maatregelen raken enkel de armen? Heb je het wel goed geanalyseerd?
En daarbij, er zal bezuinigd moeten worden. We kunnen geen geld uitgeven wat er niet is.
Dat terwijl verhalen over een torenhoge staatsschuld waardoor onze kleinkinderen met z'n allen aan de bedelstaf zitten natuurlijk wél een accurate representatie zijn van de toekomst.quote:
Dat beeld schets ik nergens.quote:Op zondag 7 november 2010 12:56 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat terwijl verhalen over een torenhoge staatsschuld waardoor onze kleinkinderen met z'n allen aan de bedelstaf zitten natuurlijk wél een accurate representatie zijn van de toekomst.
Met jouw standpunten ben ik het niet eens.quote:Op zondag 7 november 2010 12:52 schreef Trommeldaris het volgende:
Mhm, ik kan niet meer quoten? Van de ene op de andere minuut. Vaag.
In ieder geval: Het beperken heeft al geen nut. De huizenmarkt wordt gewoon instabieler omdat mensen weer onzeker worden. Als het eenmaal afgeschaft is, is die stap al gezet. De rest is gewoon onderhandelen over de prijs.
Als starter schiet je er per definitie niets bij op omdat die prijscatagorie nog steeds HRA krijgt. Als starter schiet je er ook niets mee op want, mocht het afgeschaft worden, dan krijg je ook minder hoge hypotheek. Banken nemen dat gewoon mee in de berekening nu.
Daarnaast zijn er meer huiseigenaren dan starters, dus vaag om die juist aan te pakken.
En als laatste is het een procentuele belastingteruggave, dus zo oneerlijk is het niet.
Mensen vinden het immers ook niet oneerlijk als belasting op loon in procenten gaat, maar zodra het om een belastingteruggave gaat wel. Ook erg scheef.
Maar goed, of de HRA goed is of niet is een andere discussie
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |