Laatste nieuws: http://www.lauradekker.nl/Basis.aspx?Tid=2&Lid=12&Lit=VIEWquote:Laura heeft een droom. Ze wil de jongste solozeiler zijn die rond de wereld zeilt. Als ze dit plan in augustus 2009 openbaar maakt, in een interview in het AD, komt er een stortvloed aan reacties los. Niet alleen van sympathisanten, ook van Bureau Jeugdzorg en de Raad voor de Kinderbescherming. Met dramatische gevolgen. Laura moet gestopt worden. Rechtszaken volgen. Er is zelfs sprake van uithuisplaatsing en Bureau Jeugdzorg laat haar onder toezicht stellen. Dat betekent dat ze haar wereldreis voorlopig kan vergeten. Haar teleurstelling is immens. Naarmate het bureaucratisch net zich om haar sluit, verliest Laura bijna haar levenslust. In een wanhoopspoging haar vrijheid te herwinnen, vlucht ze in december 2009 naar Sint Maarten. Ze wordt ontdekt en onder politiebegeleiding naar Nederland teruggebracht. Bureau Jeugdzorg eist opnieuw uithuisplaatsing, maar die wijst de rechter gelukkig af. Dan gaat er bij Laura een knop om. Er moet een uitweg zijn! Ze vindt haar vechtlust terug. Ze zorgt voor een nieuwe boot, een flinke tweemaster. Ze volgt allerlei cursussen en zeilt in juni 2010 in een weekend op en neer naar de Engelse oostkust om te bewijzen wat ze kan. Op 27 juli 2010 doet de Rechtbank in Middelburg uitspraak over de door Bureau Jeugdzorg geëiste ondertoezichtstelling. Zal ze haar vrijheid terugkrijgen en op wereldreis kunnen gaan?
Speculeer en discussieer hier verder!quote:28-8-2010
Het weer is nog steeds prachtig hier en op een paar valwinden na is het windstil en dus bijna niet uit te houden in de volle zon.
Gelukkig heb ik een zonnezeiltje boven de kuip en daar vertoef ik dus de hele dag onder.
Het was lekker om weer een hele nacht door te slapen. Maar ik wil toch ook wel weer de zee op.
Nu ik hier toch ben wil ik graag meer eilanden zien. het duurt nog even voordat het stormseizoen over is en ik heb dus alle tijd voordat ik weer naar een ander eiland vaar.
In Nederland zijn de meest scholen alweer begonnen, en dus ben ik ook maar weer langzaam in de schoolboeken gedoken.
Want dat hoort er nu eenmaal bij, maar ik vind het niet zo erg hoor.
Laura
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 14:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is gewoon niet netjes handelen van een bedrijf dat eerst zelf zit te verklaren in de media dat het geen BB gaat worden, en twee maanden later afhaakt omdat ze toch BB willen en als je er niet mee akkoord gaat moet je op stel en sprong uit de haven vertrekken. Dat zou het al niet zijn als het om een volwassenen zou gaan, bij een 15-jarige is het gewoon, tja .. heb er niet echt een woord voor .. erg min.
Vanaf 21+ mag je ook universiteit toelatings examen doenquote:Op zondag 17 oktober 2010 22:13 schreef harcoi het volgende:
laura het schijtmeisje zit al 2 maanden met haar luie reet op een eiland nou nou wat een prestatie wanneer begint ze nou met zeilen. Met dit tempo is ze pas terug als ze 21 is en dat is wel erg oud om je vmbo-examen te doen
Op het vaste land (naar ik begrijp) is het lastig verzuipenquote:
Maar aanvaringen met autoriteiten en sponsors zijn geen probleemquote:Op maandag 18 oktober 2010 17:16 schreef kingmob het volgende:
[..]
Op het vaste land (naar ik begrijp) is het lastig verzuipen
Ik heb daar eens naar geluisterd, en zo heb ik oma nu horen vertellen dat Laura zich vorig jaar (kind was toen amper 14) ieder weekend met vrienden van haar "peergroep" op straat rondhing en zich klem zoop en vervolgens de bierflesjes op straat stuk gooide.quote:Op maandag 18 oktober 2010 15:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik zie daar niets van terug op hun website. Wel is er een interview met haar oma te beluisteren.
http://www.omroepmax.nl/?(...)azyiEsHnHUVGDkBZmrwW
Frutsel. Ik vind het ook jammer. 'Zeikmeisje' was fucking geniaal. En nergens staat dat een persoonlijke mening niet tot uiting mag komen in een topictitel, toch?quote:Op maandag 18 oktober 2010 22:09 schreef DjinN het volgende:
Welke LauraKnuffelaar heeft de TT weer aangepast ?
Nou, dan noem ik Frutsel ook geen zeikmodjequote:Op maandag 18 oktober 2010 22:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Frutsel. Ik vind het ook jammer. 'Zeikmeisje' was fucking geniaal. En nergens staat dat een persoonlijke mening niet tot uiting mag komen in een topictitel, toch?
Als ze liefkozend 'zeilmeisje' genoemd mag worden, mag een satirische variant ook. Maar ja, een forum heeft niet dezelfde regels als een rechtstaat, met recht op vrije meningsuiting enzoiets, dus heel veel zin heeft het niet om er moeilijk over te gaan doen.
Ik snap het wel hoorquote:Op maandag 18 oktober 2010 22:31 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Nou, dan noem ik Frutsel ook geen zeikmodje
(dit is ironie)
Rijmt ook goed met elkaar hequote:Op dinsdag 19 oktober 2010 00:14 schreef TheFamousMan het volgende:
aandachtsgeil kind![]()
het spijt me, maar ik vind dit meisje geen 11 delen waard, het is een mooi idee, maar veel te opgeblazen door de media etc...
hihi, best slecht nu ik het zo bekijk iddquote:
Als dat waar is, dan geeft dat prima aan waar de prioriteiten van Jeugdzorg en andere officiële instanties liggen. Vandalisme is prima, een droom naleven mag niet, dat is slecht voor kinderen.quote:Op maandag 18 oktober 2010 19:26 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik heb daar eens naar geluisterd, en zo heb ik oma nu horen vertellen dat Laura zich vorig jaar (kind was toen amper 14) ieder weekend met vrienden van haar "peergroep" op straat rondhing en zich klem zoop en vervolgens de bierflesjes op straat stuk gooide.
Ik kan me ook nog herinneren dat er hier mensen waren die haar fel verdedigden met teksten dat er inderdaad zulke kinderen bestaan, maar niet die "brave" Laura! Nee, Laura had alleen maar een droom die haar op brute wijze werd ontnomen en die ze vervolgens toch maar heeft afgedwongen op kosten van anderen. Lekker losbandig leven!
We hebben dus te maken met een kind dat zich op haar 14e iedere weekend klem zuipt op straat, en daarbij ook nog eens flesjes op straat stukgooit, die zich in de polsen gaat snijden als ze haar zin niet onmiddellijk krijgt, die veel spijbelt en als gevolg daarvan ook heel veel strafwerk krijgt, die lekker losbandig wil leven, en die óók nog eens vindt (en haar hele familie erbij) dat anderen daar de kosten maar voor moeten dragen.
Kortom: een KUTkind.
Het waren Laura haar eigen woorden, die oma in het boekje heeft opgeschreven en daar in dat interview voorlas... dus dan zal het wel zo zijn.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 19:48 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Als dat waar is, dan geeft dat prima aan waar de prioriteiten van Jeugdzorg en andere officiële instanties liggen. Vandalisme is prima, een droom naleven mag niet, dat is slecht voor kinderen.
En pa gaat pas het tweede weekend eens met haar praten, als ze weer eens totaal verboemeld thuiskomt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 20:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het waren Laura haar eigen woorden, die oma in het boekje heeft opgeschreven en daar in dat interview voorlas... dus dan zal het wel zo zijn.
Een meisje van 14 die ieder weekend bij haar vriendje blijft slapen (vind ik al zorgwekkend), maar dan ook nog eens ieder weekend bier zuipen op straat en met bierflesjes gooien, jezelf in je polsen snijden en de hele rambam er nog verder omheen, dat alles bij elkaar schetst bij mij nu niet bepaald het beeld van een bijzonder intelligent kind dat zo stevig in haar schoenen staat dat ze best in haar eentje 2 jaar lang de wereldzeeën kan trotseren. Ze lijkt al moeite te hebben om het normale leven te kunnen hanteren. Het is gewoon precies zoals Laura het zelf al aangaf in dat allereerste interview wat ze gaf voor het jeugdjournaal. De verslaggever vroeg haar daar namelijk naar haar motivatie waarom ze die zeiltocht van 2 jaar wilde maken. Laura's antwoord: "Nou eh, gewoon... lekker losbandig leven".
En dat is ook precies wat ze nu aan het doen is. Niets meer, en ook niets minder dan dat alleen.
Alleen als ze zich zelf in alle bochten wringen om weer in de media terecht te komen. Ik snap nu wel waarom Laura niet 24/7 die camera aan wil hebben op haar bootje. Waar moet je dan nog heen met je vriendjes, en je kratten pils als je in de ochtend met een kater uit je kooi rolt terwijl je eigenlijk wel 2 uur lang(!!!) aan je schoolwerk zou moeten zitten. Weet je wel hoe vervelend dat is? Dan komt er van lekker losbandig leven geen bal meer terecht, en wordt het weer tijd voor scheermesjes.quote:
Ze vinden het zo afschuwelijk dat ze vol trots vertellen dat ze weten wat Laura allemaal wel kan en dat ze net zo ondernemend en avontuurlijk is als hun zoon, spontaan het boek promoten zodat we haar allemaal beter kunnen leren kennen en en passant vermelden hoe geweldig de andere kleindochter wel niet is.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 21:50 schreef Banjerkanjer het volgende:
Vanmorgen waren opa en oma Dekker wéér op de buis, dit keer bij "Tijd voor Max". Het moet toch ook wel ver-schrik-ke-lijk voor ze zijn, al die aandacht in de media
Hier kun je die uitzending bekijken, met weer een hoop "opmerkelijke" uitspraken:
http://player.omroep.nl/?aflID=11565485
Het is idd wel behoorlijk genant. Vooral als je in in zo'n boekje schrijft dat je kleindkind van 13 ieder weekend bij een verkering in bed ligt, zich klem zuipt, vandalisme pleegt, spijbelt, niet meer weet hoe al het strafwerk nog ooit af moet komen, dan maar met scheermesjes gaat spelen, en vervolgens nog een heel land op stelten weet te zetten omdat haar een "droom" van losbandig leven dreigt te worden ontnomen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 03:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze vinden het zo afschuwelijk dat ze vol trots vertellen dat ze weten wat Laura allemaal wel kan en dat ze net zo ondernemend en avontuurlijk is als hun zoon, spontaan het boek promoten zodat we haar allemaal beter kunnen leren kennen en en passant vermelden hoe geweldig de andere kleindochter wel niet is.
Ze komen nog net niet spontaan klaar.
quote:"me" moeder en "me" zusje22-10-2010
Sinds gister liggen Guppy en ik in Puerto de Mogan. Ik was net gewend aan het schommelen van de boot tijdens het voor anker liggen. Nu ligt de boot weer nagenoeg stil. Het is ook wel lekker om weer even in een haven te liggen, kan ik de boot weer eventjes helemaal met zoet water afspoelen en heb ik weer stroom om de koelkast aan te zetten. Maandag komen me moeder en me zusje me opzoeken. Dus dan word mijn leventje op de boot weer verstoord. Het is altijd raar als er weer iemand komt. het is heerlijk om zo alleen op de boot te leven. Maar het is ook wel even leuk dat ze langskomen hoor.
Verder gaat alles prima hier, Guppy heeft het naar haar zin en ik ook, het weer is over het algemeen goed, weinig regen en bijna nooit koud. Ik heb het wel eens koud maarja ik ben ook een koukleum. Ik heb in Mogan niet zulk goed internet, dus om elke dag wat te schrijven gaat denk ik niet lukken. Maar ik zal mijn best doen.
Laura
quote:Hoe oud ben jij eigenlijk?Op vrijdag 22 oktober 2010 19:35 schreef BabeWatcher het volgende:
Onze lieve Laura krijgt volgende week bezoek
[..]
Ik had zo graag met Laura meegegaan, ik heb het ook altijd koud, kunnen we lekker tegen elkaar aankruipen
quote:Ik dacht dat ze naar de vierde zou gaan! Ze is toch 15 geworden!?Op woensdag 27 oktober 2010 14:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
(In de tweede van de Havo zit ze toch? En dan nog fouten maken met bezittelijke voornaanwoorden.. Maar ok.. )
quote:Geboortedatum: 01-08-1998Op woensdag 27 oktober 2010 15:43 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hoe oud ben jij eigenlijk?
En volg je Laura vanwege haar zeilavontuur of omdat je 'gewoon lekker tegen haar aan wilt kruipen" ?
quote:Op woensdag 27 oktober 2010 16:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar goed, mevrouw is op een boot geboren. Misschien komt ze ook wel met baby terug, als ik al die verhalen hier lees. (Maar dan telt het niet, hè? Is niet meer solo)
quote:Stom kind.Op woensdag 27 oktober 2010 14:53 schreef IHVK het volgende:
Maandag komen me moeder en me zusje me opzoeken. Dus dan word mijn leventje op de boot weer verstoord. Het is altijd raar als er weer iemand komt. het is heerlijk om zo alleen op de boot te leven. Maar het is ook wel even leuk dat ze langskomen hoor.
Ondankbaar
quote:Je schat de Havo veel te hoog in, zeker het gat met het VWO is idioot groot op sommige scholenOp woensdag 27 oktober 2010 14:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jaaa, er is weer een update!
Ze heeft een hangmat gekregen en moeders is komen poetsen. Ze heeft het nu over 'm'n moeder'en zusje'. Haar Nederlands wordt steeds beter! (In de tweede van de Havo zit ze toch? En dan nog fouten maken met bezittelijke voornaanwoorden.. Maar ok.. )
Ze is meegeweest naar een wrak duiken ook nog, mbv. een duikboot.
Lees meer: http://www.lauradekker.nl/Basis.aspx?Tid=2&Lid=12&Lit=VIEW
quote:Wat een jaloezie allemaal weer..Op woensdag 20 oktober 2010 17:19 schreef spuitje het volgende:
Maar hoe je het ook draait of keert: dat verwende nest heeft het momenteel goed voor elkaar! Twee uurtjes per dag schoolwerk doen en voor de rest leuke uitstapjes maken op kosten van derden! Wie wil dat nu niet? Op haar site staat zelfs een link naar een email adres waar je aan kunt geven of je haar wilt sponsoren en hoe! Maar geen haar op mijn hoofd die er aan zou denken geld in haar vakantie te steken! En ik denk dat daar ook een beetje het probleem ligt met het vinden van een sponsor: juffertje Laura wil eigenlijk geen media aandacht maar wel geld voor haar twee jaar durend reisje. En sponsoren willen nu eenmaal wel media aandacht.
En dat boek??? Ligt over een paar maanden voor 2 euro in de graaibak bij diverse winkels
quote:Ja, maar om nou gewoon niet te kunnen schrijven.. Ik vind het al maf dat kinderen de basisschool verlaten zonder de d en dt regel te kennen.Op woensdag 27 oktober 2010 17:50 schreef Rookert het volgende:
[..]
Je schat de Havo veel te hoog in, zeker het gat met het VWO is idioot groot op sommige scholen
quote:Laura heeft een nieuwe hoed!24-10-2010
Ik lig nu alweer een paar dagen in Mogan maar heb me nog geen moment verveeld. Er zijn nu vrienden uit Nederland en morgen komen m'n moeder en m'n zusje hierheen. Ze willen me allemaal nog even zien voordat ik verder ga. Want naar hier vliegen gaat wat makkelijker als naar de Kaapverden of de Caribic. IK heb een vouwfiets gekregen en hoef nu gelukkig niet meer te lopen naar de andere kant van de haven, de supermarkt of wat dan ook, want aan lopen heb ik echt een hekel.
Het waaide vandaag nogal hard, dus gingen we naar het strand om te bodyboarden. Na eerst het hele eiland afgereden te hebben op zoek naar surfplanken. Die hebben we dus uiteindelijk niet gevonden. Maar al met al hebben we enorm veel lol gehad. Het is apart dat ik meer van het eiland weet dan mijn vrienden. Ik kan ze van alles laten zien en de weg weet ik ook al aardig te vinden hier. Helaas ga ik over 2 weekjes al deze aardige mensen weer verlaten en weer nieuwe mensen leren kennen op het volgende eiland. Het afscheid nemen is denk ik nog een van de moeilijkste dingen van de hele wereldreis.
Laura
quote:26-10-2010
Sinds gisteren zijn m'n moeder en zusje hier, echt super leuk om ze weer even te zien. En zoals ik al dacht gebruikt mijn zusje de hele boot als klimrek. Ik heb een hangmat gekregen, maar tot nu toe heeft zij er meer in gehangen dan ik. Vandaag zijn we met de yellow submarine mee geweest een duikboot die naar een wrak toe duikt. Echt apart, heel anders dan duiken. Dat ga ik morgen samen met mijn moeder doen. ze is ook de halve dag bezig geweest om de boot schoon te maken!!! Terwijl die hartstikke netjes is.
Moeders........, Maar ik ben blij ze weer even te zien, en het wordt vast een te gekke week.
Laura
quote:Dat kan heel handig zijn. Te voet kom je niet ver, een auto kan zij nog niet huren, dan ben je al snel aangewezen op een fiets.Op woensdag 27 oktober 2010 19:41 schreef Banjerkanjer het volgende:
Ze heeft ook een vouwfiets gekregen
Dat vind ik dan wel weer humorJe schreeuwt van alle daken dat je een recordpoging wilt doen om de wereld rond te zeilen en wat neem je dan mee aan boord? Juist: een fiets!
quote:Ja, ik had uit voorafgaande posts al begrepen dat die zeeroutes net als fietspaden zijn... maar zo letterlijk had ik dat toen nog niet genomenOp woensdag 27 oktober 2010 19:47 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Dat kan heel handig zijn. Te voet kom je niet ver, een auto kan zij nog niet huren, dan ben je al snel aangewezen op een fiets.
quote:Misschien moet je eens wat beter luisteren naar wat er echt gezegd wordt? Oma verteld over een puber, op dat moment al 14 trouwens, die zich uit protest zo gedraagt, want zo horen pubers zich toch te gedragen volgens jeugdzorg, op stap met de leeftijdsgenoten ipv alleen te gaan zeilen?Op woensdag 20 oktober 2010 03:43 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het is idd wel behoorlijk genant. Vooral als je in in zo'n boekje schrijft dat je kleindkind van 13 ieder weekend bij een verkering in bed ligt, zich klem zuipt, vandalisme pleegt, spijbelt, niet meer weet hoe al het strafwerk nog ooit af moet komen, dan maar met scheermesjes gaat spelen, en vervolgens nog een heel land op stelten weet te zetten omdat haar een "droom" van losbandig leven dreigt te worden ontnomen.
En dat dan nog glunderend van trots weten te vertellen ook. Ik zou me er er dood voor schamen, als het mijn kind zou zijn. En als ik Laura was, zou ik me over enkele jaren doodschamen over het bestaan van dat boekje, waar al die narigheid ook nog eens in opgetekend staat. Zo'n boekje kan je maar achtervolgen tot ver in je volwassen leven.
quote:Moussie, misschien moet jij eens beter lezen en nadenken, voor je je weer in een belachelijk verweer stort. En misschien, moet je net als Laura, ook eens een beetje aandacht schenken aan grammaticaOp woensdag 27 oktober 2010 21:30 schreef moussie het volgende:
[..]
Misschien moet je eens wat beter luisteren naar wat er echt gezegd wordt? Oma verteld over een puber, op dat moment al 14 trouwens, die zich uit protest zo gedraagt, want zo horen pubers zich toch te gedragen volgens jeugdzorg, op stap met de leeftijdsgenoten ipv alleen te gaan zeilen?
Nogmaals, na al die ellende tussen augustus en december is jeugdzorg op de vingers getikt door de rechter, niet Laura uit huis geplaatst omdat ze weg was gelopen! De rechter heeft zelfs de moeite genomen om alle afspraken stuk voor stuk door te spreken om onduidelijkheden weg te nemen, en heeft jeugdzorg opgedragen actief te helpen bij het verwezenlijken van haar plannen
quote:Of ben jij de moeder van Laura die nu ook via Fok! aandacht nodig heeft?Op woensdag 27 oktober 2010 19:37 schreef BabeWatcher het volgende:
moeders ........
Ik denk dat Laura straks ook wel weer blij zal zijn als ze is opgehoepeld.
Was Laura's zusje bezig met een circusschool? Leuk om Guppy als klimrek te gebruiken!
quote:Moussie, misschien moet je je inderdaad beter inlezen voor je je in een verweer stort. Jeugdzorg wilde dat de OTS werd opgeheven. Kinderbescherming lag dwars.Op woensdag 27 oktober 2010 21:30 schreef moussie het volgende:
[..]
Misschien moet je eens wat beter luisteren naar wat er echt gezegd wordt? Oma verteld over een puber, op dat moment al 14 trouwens, die zich uit protest zo gedraagt, want zo horen pubers zich toch te gedragen volgens jeugdzorg, op stap met de leeftijdsgenoten ipv alleen te gaan zeilen?
Nogmaals, na al die ellende tussen augustus en december is jeugdzorg op de vingers getikt door de rechter, niet Laura uit huis geplaatst omdat ze weg was gelopen! De rechter heeft zelfs de moeite genomen om alle afspraken stuk voor stuk door te spreken om onduidelijkheden weg te nemen, en heeft jeugdzorg opgedragen actief te helpen bij het verwezenlijken van haar plannen
quote:Gut gut, kon je niets beters bedenken dan een taalfout als tegenargument? Fyi, ik heb Nederlands geleerd uit een Donald Duck, ooit eens, en dat idiote gedoe, die rare kronkel met de d en t en dt's, ik krijg het er gewoon niet in. Maar ja, ik ben zeker de enige niet, zelfs geboren en getogen autochtonen hebben er problemen mee.Op woensdag 27 oktober 2010 22:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Moussie, misschien moet jij eens beter lezen en nadenken, voor je je weer in een belachelijk verweer stort. En misschien, moet je net als Laura, ook eens een beetje aandacht schenken aan grammatica(Oma verteld = Oma vertelt)
quote:Pubers horen met hun peers op stap te gaan, niet alleen te gaan zeilen, volgens Jeugdzorg. Nou dat deed ze dan, met peers stappen, en zich net zo gedragen als hun het doen. Waar je die verkering vandaan haalt is mij een raadsel, bij een vriendje slapen is iets anders dan met je verkering in bed liggen volgens mij. Maar dat zal dan wel aan mijn slechte grammatica liggen, dat ik dat niet begrijp?Pubers horen zich zo te gedragen volgens Jeugdzorg? Toen ze nog 13 amper 14 was, ieder weekend bij een verkering in bed liggen? Op straat bier zuipen en dronken bierflesjes kapot gooien? Met scheermesjes in de verkeerde richting in je polsen gaan snijden voor het gewenste dramaqueen effect? Dat is normaal gedrag volgens jou, en dus ook wel voor Jeugdzorg? In mijn beleving, omschrijft Jeugdzorg dit soort gevallen als "schrijnend".
quote:Klopt, het is namelijk geen vakantie. Jeugdzorg is wel opgedragen om haar actief te helpen bij het realiseren van de doelen, bvb door 'de expertise in te roepen van een ervaren zeezeiler'.Jeugdzorg is niet opgedragen om haar vakantie te realiseren.
quote:Oh, heeft die het gedaan zodat justitie niets te verwijten valt? En ik maar denken dat het was omdat het kind aan alle gestelde voorwaarden heeft voldaan.De rechter heeft ook geen toestemming gegeven voor deze vakantie. De rechter heeft slechts gesteld, dat de verantwoordelijkheid daarvan, nu op het konto van de ouders valt.
De rechter heeft dus niets anders gedaan, dan de handen ervan af getrokken. Zodat, als het fout zal gaan, op welke wijze dan ook, justitie niets te verwijten valt.
Dat is laf inderdaad.
quote:Tja, als ze anders niet van de basisschool af mogen, zitten sommige er op hun 20ste nog. Of langer!Op woensdag 27 oktober 2010 19:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ja, maar om nou gewoon niet te kunnen schrijven.. Ik vind het al maf dat kinderen de basisschool verlaten zonder de d en dt regel te kennen.
quote:Waar anders naar???Op woensdag 27 oktober 2010 19:37 schreef BabeWatcher het volgende:
Laura heeft een nieuwe hoed!
[ afbeelding ]
Wel naar haar hoed kijken hè ?![]()
quote:Euhm. hou je wel even het tijdverloop in de gaten? Jeugdzorg heeft het verzoek om verlenging ingetrokken in juli dit jaar. In december vorig jaar was het nog 'Bureau Jeugdzorg Utrecht heeft op 21 december 2009 verzocht een machtiging tot uithuisplaatsing te verlenen.'Op woensdag 27 oktober 2010 23:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Moussie, misschien moet je je inderdaad beter inlezen voor je je in een verweer stort. Jeugdzorg wilde dat de OTS werd opgeheven. Kinderbescherming lag dwars.
quote:En daarop had ik al eerder geantwoord dat ik het te vaak mis heb zien gaanHoeveel topics lang ga je nou al tekeer tegen Jeugdzorg? Daarom heb ik me weleens afgevraagd of het niet een om een persoonlijke vete tussen jou en Jeugdzorg gaat.
quote:Mwah, gezien in de context van de verschillende verhalen deed Jeugdzorg er alles aan om haar plannen te boycotten, de boot aan de ketting leggen terwijl solo-ervaring opdoen een van de voorwaarden was bvb.Ook dat 'op de vingers tikken' blijf ik een dubieuze interpretatie vinden. De rechter heeft bepaald dat Laura niet weerhouden mag worden van haar onderneming omdat aan de voorwaarden is voldaan.
quote:Beter lezen, dat was de Raad die daar problemen voorzagWel heeft de rechtbank bedenkingen omdat er sprake is van emotionele scheefgroei, die versterkt kan worden door de reis.
quote:Het ligt naar het oordeel van de rechtbank voor de hand dat de sterke kanten van [kind], haar wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen tijdens de tocht zullen worden versterkt en dat de gevoelsmatige kant minder zal worden aangesproken. Dat daardoor de ontwikkeling zo eenzijdig wordt als de Raad veronderstelt, kan echter niet uit de rapportage van Moonen worden afgeleid. Het is bovendien, zoals ook de psychologe rapporteert, de vraag of die scheefgroei waarvan nu in enige mate sprake is, kan of zal worden omgebogen als [kind] afziet van de solozeiltocht. In haar dagelijkse leven ervaart noch [kind] zelf noch haar omgeving, inclusief haar moeder, namelijk op dit punt problemen.
quote:Ík wel.Op donderdag 28 oktober 2010 01:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Euhm. hou je wel even het tijdverloop in de gaten? Jeugdzorg heeft het verzoek om verlenging ingetrokken in juli dit jaar. In december vorig jaar was het nog 'Bureau Jeugdzorg Utrecht heeft op 21 december 2009 verzocht een machtiging tot uithuisplaatsing te verlenen.'
[..]
quote:Het heeft je mening duidelijk gevormd.En daarop had ik al eerder geantwoord dat ik het te vaak mis heb zien gaan
[..]
quote:Verhalen.. van de Dekkers?Mwah, gezien in de context van de verschillende verhalen deed Jeugdzorg er alles aan om haar plannen te boycotten, de boot aan de ketting leggen terwijl solo-ervaring opdoen een van de voorwaarden was bvb.
En volgens mij zag de rechter dat dus ook zo, die heeft de tiener, ondanks het herhaalde verzoek, niet uit huis geplaatst, ondanks strafwerk, spijbelen, weglopen en wat er nog meer bekend was op dat moment. In tegendeel, hij/zij is gan zitten met de partijen, heeft puntje voor puntje doorgesproken, heeft Jeugdzorg op pad gestuurd 'om de expertise' in te roepen.
[..]
quote:Daar staat feitelijk alleen dat ze het met die ontwikkeling zo net nog niet weten, dat er idd. sprake is van emotionele scheefgroei en dat zij en haar moeder er geen been in zien.Beter lezen, dat was de Raad die daar problemen voorzag
Dit staat in de uitspraak
[..]
quote:Hoe kom je dan aan het verhaal dat Jeugdzorg het verzoek zou hebben ingetrokken? In de periode waarin het zo misging met haar, vanaf het najaar tot eind december, wou Jeugdzorg haar dus wel uit huis hebben.
quote:hehe, captain obvious ..Het heeft je mening duidelijk gevormd.
quote:oa de verhalen van de Dekkers. En die worden dus, mi, bevestigd door zowel de uitspraak eind december, alsook door het gaan zitten en alles doorspreken met Jeugdzorg. Dat zou een rechter echt niet hebben gedaan als het alleen aan Laura/haar vader had gelegen.Verhalen.. van de Dekkers?
De veronderstelling dat ze weg zou lopen, bleek gegrond. Zeker nadat ze zelf had verklaard dat ze toch gewoon zou gaan. De rechter heeft een plan gemaakt en dit opgelegd, ja. Dat is genoegzaam bekend.
quote:Mijn punt? Dat het de Raad was en niet de rechtbank, zoals jij stelde, die bedenkingen had over de scheefgroei en dat die zich zou ontwikkelen tot een ernstige bedreiging van haar ontwikkeling. En van die 'enige mate scheefgroei' waarvan sprake was had niemand last, zij niet en haar omgeving niet, inclusief haar moeder. Dat is dus iets totaal anders dan 'zij en haar moeder zagen er geen been in'.Daar staat feitelijk alleen dat ze het met die ontwikkeling zo net nog niet weten, dat er idd. sprake is van emotionele scheefgroei en dat zij en haar moeder er geen been in zien.
Je punt?
quote:In de eerste instantie wel ja. Het was dan ook een rare thuissituatie, waardoor emotionele scheefgroei bij het kind ontstond.Op donderdag 28 oktober 2010 12:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Hoe kom je dan aan het verhaal dat Jeugdzorg het verzoek zou hebben ingetrokken? In de periode waarin het zo misging met haar, vanaf het najaar tot eind december, wou Jeugdzorg haar dus wel uit huis hebben.
[..]
hehe, captain obvious ..
[..]
quote:jouw veronderstellingen kennen we zo langzamerhand wel.oa de verhalen van de Dekkers. En die worden dus, mi, bevestigd door zowel de uitspraak eind december, alsook door het gaan zitten en alles doorspreken met Jeugdzorg. Dat zou een rechter echt niet hebben gedaan als het alleen aan Laura/haar vader had gelegen.
[..]
quote:De rechtbank heeft die bedenkingen ook, maar verbindt daar geen consequenties aan omdat niet duidelijk is dat die scheefgroei opgelost zou worden als de reis verboden zou worden.Mijn punt? Dat het de Raad was en niet de rechtbank, zoals jij stelde, die bedenkingen had over de scheefgroei en dat die zich zou ontwikkelen tot een ernstige bedreiging van haar ontwikkeling. En van die 'enige mate scheefgroei' waarvan sprake was had niemand last, zij niet en haar omgeving niet, inclusief haar moeder. Dat is dus iets totaal anders dan 'zij en haar moeder zagen er geen been in'.
quote:Ik ben verdomd blij dat ik niet zo'n dochter heb. En ik zou geen gat in de lucht springen als ze emotioneel scheef zou groeien of haar emoties minder zou uiten. Sommige mensen hebben last van verantwoordelijkheidsgevoel.Ergens vind ik het best grappig, de meeste ouders van pubers zouden een gat in de lucht springen voor deze 'enige mate scheefgroei', wat minder emotioneel en wat meer 'wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen'.
quote:Moussie en ik beschouwen het als onze roeping om Laura topics in leven te houden.Op donderdag 28 oktober 2010 13:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
hebben jullie niets te doen of zo?
quote:Ik slinger dit topic ook twee keer per week omhoog. Het staat ook helemaal in het verkeerde subforum. Het past in GC of TRV (waar ik nog nooit gepost heb), maar nieuws is Laura al lang niet meer.Op donderdag 28 oktober 2010 13:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Moussie en ik beschouwen het als onze roeping om Laura topics in leven te houden.
quote:Daar kun je jeugdzorg in zo een korte tijd niet voor verantwoordelijk houden.ondanks strafwerk, spijbelen, weglopen en wat er nog meer bekend was op dat moment
quote:Groot gelijk. En op stap gaan is misschien een groot woord maar contact met leeftijd genoten zie ik wel als belangrijkPubers horen met hun peers op stap te gaan, niet alleen te gaan zeilen, volgens Jeugdzorg
quote:Een scheefgroei zie ik niet noodzakelijk als ernstig, daar heeft menig mens "last" van.En van die 'enige mate scheefgroei' waarvan sprake was had niemand last, zij niet en haar omgeving niet, inclusief haar moeder
quote:Tuurlijk joh, kind is haar uitlaatklep kwijt en kan niet aan de voorwaarden voldoen omdat de boot aan de ketting ligt, en in plaats van cursussen te volgen ed om aan de voorwaarden te kunnen voldoen moet ze iedere week een paar uur therapeutisch komen babbelen, of anders .. hoe maak je iemand gek.Op donderdag 28 oktober 2010 20:37 schreef roomba het volgende:
Met belangstelling volg ik al een tijd dit topic en natuurlijk met een eigen mening
[..]
Daar kun je jeugdzorg in zo een korte tijd niet voor verantwoordelijk houden.
Ze kregen een taak "toegewezen" omdat de Raad en de Rechtbank dit wenselijk achtte.
Als Laura zo stabiel was en de copingsvaardigheden had gehad, hadden die paar maanden, met mijns inziens nuttige gesprekken, met jeugdzorg geen probleem geweest.
quote:De functionaliteit, dat 'what's in it for me', is anders een heel normale fase in de pubertijd.Groot gelijk. En op stap gaan is misschien een groot woord maar contact met leeftijd genoten zie ik wel als belangrijk
[..]
Een scheefgroei zie ik niet noodzakelijk als ernstig, daar heeft menig mens "last" van.
Wat hier nog niet aangehaald word, vind ik veel ernstiger
kind lijkt onafhankelijk te opereren en haar eigen gang te gaan, waardoor vriendschappen een wat functioneel karakter krijgen en niet geheel op wederkerigheid (op basis van wederzijdse interesses) lijken te berusten.
Nu kan onafhankelijk opereren ook positief en als sterk ervaren worden. Maar als je op die leeftijd ( 13 of 14 toen) vriendschappen al als functioneel gebruikt dan zie ik dat als ernstige bedreiging.
quote:http://www.kennislink.nl/(...)iet-meer-dan-normaalDe puber vindt dat hij prima voor zichzelf kan zorgen; niemand kan hem of haar wat maken. Tijdens deze periode is de puber egocentrisch. Alles wat er om de puber heen gebeurt, staat in het teken van hem of haar. Relaties met anderen zijn ook alleen van belang als er iets voor de puber te halen is. Recalcitrant, brutaal gedrag en het zoeken naar de grens van wat wel en niet mag is in deze fase niet ongebruikelijk.
quote:Ze was niet onvoorbereid, ze was onvoldoende voorbereid, dat is nogal een verschil.Naar mijn idee is ze volledig terecht tegengehouden (immers ze was onvoorbereid) en heeft Laura bewezen niet met stress om te kunnen gaan, gezien de acties van een opstandig puber die er op volgden.
quote:Zeg je nu dat Laura de pers op heeft gezocht?De problemen die Laura kreeg onder "druk" van jeugdzorg hadden voorkomen kunnen worden door de ouderes. Je kunt verwachten, op die leeftijd, als je de pers opzoekt dat dit inderdaad nieuws word. Als je 13 bent kun je dit niet overzien maar daar is een rol voor de ouders...die hadden haar kunnen tegenhouden of één en ander in andere banen kunnen leiden.
quote:Ja Laura ( lees haar vader) heeft in het blad zeilen zelf de publiciteit gezocht.Zeg je nu dat Laura de pers op heeft gezocht?
quote:niet onvoorbereid of onvoldoende voorbereid...doet niets af aan het feit dat ze terecht tegengehouden is. Als je zulke grootscheepse plannen hebt, moet je met stress overweg kunnen...zeker als je dit openbaar maakt. Als ze de stress aan kan van twee jaar zelfstandig leven...dan is toch zeker een aantal maanden niet teveel tegenover instanties die haar weerhouden van een fout. Overigens was het niet een aantal uren per week...maar in al die maanden acht keer (volgens oma).Ze was niet onvoorbereid, ze was onvoldoende voorbereid, dat is nogal een verschil.
En tja, als je zo klem wordt gezet als Laura toen, daarvan zouden zelfs volwassenen in de stress schieten.
quote:Het feit dat een puber egocentrisch kan zijn is iets anders dan een kind / puber / volwassene die een contact c.q. vriendschap functioneel gebruikt. Dit is een gebrek aan inleving en emotie.De functionaliteit, dat 'what's in it for me', is anders een heel normale fase in de pubertijd.
quote:Dat was Laura, die schreef al columns voor zeilen voor zij haar plan bekendmaakte. En woei, een vakblad met een oplage van 26.808 exemplaren, echt wel mainstream-media/de publiciteit zoeken ..Op donderdag 28 oktober 2010 23:04 schreef roomba het volgende:
[..]
Ja Laura ( lees haar vader) heeft in het blad zeilen zelf de publiciteit gezocht.
quote:Heeft zij toen een interview gegeven of zat een journalist gewoon te herhalen wat die bij toeval in Zeilen had gelezen?Een aantal maanden later is dit nog een dunnetjes overgedaan in het AD waar Laura nu haar wekelijkse column schrijft.
quote:Waarbij nu het belangrijkste woord is. Nu worden er interviews gegeven, columns geschreven in het AD, verschijnt oma op de TV. Toen heeft Laura een (1) interview gegeven aan het jeugdjournaal, toegestemd om in het AD een aantal FAQ's te beantwoorden en that's it. Pa heeft dacht ik een interview gegeven op TV, direct na de zitting in oktober als ik het goed herinner. Moeders heeft toen een brief aan de krant geschreven, en nu, kort voor de laatste zitting. En van oma hebben we voor het eerst in december gehoord, nadat Laura was weggelopen. Nou nou, wat hebben ze de publiciteit gezocht.Voorts blijven ze nu de publiciteit opzoeken omdat het ontbreekt aan financiën. Ze doet interviews met jeugdjournaal, verschijnt in Knevel en uhhh? Oma verschijnt op televisie en ze zoeken een betalende partij voor de beelden. Sorry dan zoek je m.i. de publibiteit op.
quote:Neemt niet weg dat het een reusachtig verschil is en heel wat uitmaakt in de beeldvorming.niet onvoorbereid of onvoldoende voorbereid...doet niets af aan het feit dat ze terecht tegengehouden is.
quote:Als je voor een probleem gesteld wordt dat je niet kan oplossen, zoals je boot gedurende de hele OTS aan de ketting waardoor je onmogelijk voldoende solo-ervaring kan opdoen, dat is een even ander verhaal dan 'niet met stress om kunnen gaan'.Als je zulke grootscheepse plannen hebt, moet je met stress overweg kunnen...zeker als je dit openbaar maakt. Als ze de stress aan kan van twee jaar zelfstandig leven...dan is toch zeker een aantal maanden niet teveel tegenover instanties die haar weerhouden van een fout. Overigens was het niet een aantal uren per week...maar in al die maanden acht keer (volgens oma).
quote:Je leest maar de helft omdat het beter uitkomt of zo, 'Relaties met anderen zijn ook alleen van belang als er iets voor de puber te halen is' sla je gewoon over? Of snap je niet dat dat hetzelfde is als 'functioneel gebruik'? Voor een kind of een volwassene is dat niet normaal, klopt, maar voor een puber is dat normaal gedrag!Het feit dat een puber egocentrisch kan zijn is iets anders dan een kind / puber / volwassene die een contact c.q. vriendschap functioneel gebruikt. Dit is een gebrek aan inleving en emotie.
Een wereld van verschil met hetgeen je gegoogled hebt.
quote:Dan verbaast haar slechte Nederlands me nog veel meer..Op vrijdag 29 oktober 2010 12:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat was Laura, die schreef al columns voor zeilen voor zij haar plan bekendmaakte. En woei, een vakblad met een oplage van 26.808 exemplaren, echt wel mainstream-media/de publiciteit zoeken ..
[..]
quote:Ze hebben toch echt zelf een website gelanceerd en sponsors gezocht. Toen ze geen toestemming kreeg van de onderwijsinspectie om te vertrekken, ivm. de leerplicht kwam de discussie los en werd de publiciteit ineens niet meer leuk gevonden.Heeft zij toen een interview gegeven of zat een journalist gewoon te herhalen wat die bij toeval in Zeilen had gelezen?
quote:En promoot oma een boek dat ze geschreven heeft in die interviews, om iets te verdienen aan het gedrag en de ellende van haar kleinkind..Waarbij nu het belangrijkste woord is. Nu worden er interviews gegeven, columns geschreven in het AD, verschijnt oma op de TV. Toen heeft Laura een (1) interview gegeven aan het jeugdjournaal, toegestemd om in het AD een aantal FAQ's te beantwoorden en that's it. Pa heeft dacht ik een interview gegeven op TV, direct na de zitting in oktober als ik het goed herinner. Moeders heeft toen een brief aan de krant geschreven, en nu, kort voor de laatste zitting. En van oma hebben we voor het eerst in december gehoord, nadat Laura was weggelopen. Nou nou, wat hebben ze de publiciteit gezocht.
Dat de media zich op het verhaal storten en alles napluizen en uitdiepen, speculeren en verbanden leggen die er niet zijn, tja, maar dat betekend toch niet dat hun het opgezocht hebben.
quote:Zeg dan maar dat de reis gewoon niet is voorbereid. Pretenderen er al jaren mee bezig te zijn en dan geen afspraken maken met de wereldschool, geen duidelijk reisplan hebben en nog geeneens kennis van eerstehulpverlening en nog nooit gehoord hebben van dingen zoals slaapmanagement, betekent mi. dat er gewoon niet over is nagedacht en het plan snel uit de grond gestampt is.Neemt niet weg dat het een reusachtig verschil is en heel wat uitmaakt in de beeldvorming.
quote:En waarom werd de boot dan aan de ketting gelegd? En waarom is ze niet gaan oefenen op een andere boot? Waarom is daarover de publiciteit niet eerder gezocht? Waarom is daarover niet bij de rechter geklaagd? Waarom hebben ze daarvoor geen advocaat ingeschakeld?Als je voor een probleem gesteld wordt dat je niet kan oplossen, zoals je boot gedurende de hele OTS aan de ketting waardoor je onmogelijk voldoende solo-ervaring kan opdoen, dat is een even ander verhaal dan 'niet met stress om kunnen gaan'.
quote:Wil je beweren dat de psycholoog en de kinderrechter even over het hoofd hebben gezien dat ze een puber is?Je leest maar de helft omdat het beter uitkomt of zo, 'Relaties met anderen zijn ook alleen van belang als er iets voor de puber te halen is' sla je gewoon over? Of snap je niet dat dat hetzelfde is als 'functioneel gebruik'? Voor een kind of een volwassene is dat niet normaal, klopt, maar voor een puber is dat normaal gedrag!
quote:Mwah, valt reuze mee hoor, ze is nogal slordig, dat wel, maar ik zie geen SMS-taal/spelling.Op vrijdag 29 oktober 2010 14:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dan verbaast haar slechte Nederlands me nog veel meer..
quote:Lol, ja, die haastig uit de grond gestampte website toen de publiciteit losbarstte .. was jij het niet die toen vond dat het getuigde van haar slechte voorbereiding, ze had nog niet eens een goede en werkende website, zeker vergeleken met Jessica Watson? En dat was dus nadat de discussie los was gebarsten en journalisten begonnen maar wat te verzinnen uit gebrek aan interviews ed.Ze hebben toch echt zelf een website gelanceerd en sponsors gezocht. Toen ze geen toestemming kreeg van de onderwijsinspectie om te vertrekken, ivm. de leerplicht kwam de discussie los en werd de publiciteit ineens niet meer leuk gevonden.
quote:Dat doet oma nu, ja, en als ik het goed heb begrepen op aandringen van Laura zelf.En promoot oma een boek dat ze geschreven heeft in die interviews, om iets te verdienen aan het gedrag en de ellende van haar kleinkind..
quote:Probleemgezin? Pa zag het nut niet in van het ophalen in Engeland, klopt, maar ben je daarom meteen een probleemgezin? En dat ze in haar eentje heen en terug is gezeild was geen onwaarheid, niet waar?De aandacht die ze niet wilden, nl. dat Laura uit een probleemgezin kwam en helemaal niet zo'n wonderkind was en dat pa onwaarheden heeft lopen vertellen, hebben ze niet gezocht nee.
quote:Oa dat pa haar zou pushen, om geld te verdienen voor zijn eigen boot. Hele conspiratietheorieën met wazige luchtfoto's van zijn boot in aanbouw ed.Welke onjuiste verbanden en speculaties bedoel je eigenlijk?
quote:Want navigeren/zeilen leer je gewoon overnacht? Ze had een afspraak met de wereldschool, die was zelfs sponsor, weet je nog, maar dat kon dus niet definitief afgesproken worden zonder toestemming van de leerplichtambtenaar. Het reisplan is overigens nog steeds hetzelfde, alleen dat de afspraken met de mensen die haar aan land opvangen niet alleen met een symbolische handdruk bevestigd zijn maar schriftelijk vastgelegd voor de rechter. Dus hoezo niet voorbereid? Of zij het slaapmanagement idd nodig heeft is nog maar de vraag en ze wist niet hoe ze haar arm moet zetten, mocht die onderweg breken, dat is zij inderdaad vergeten. Uit het totaalpakket van wat je allemaal moet kunnen is zij dus hooguit twee dingen vergeten, dat is wel even iets anders dan 'gewoon niet voorbereid'.Zeg dan maar dat de reis gewoon niet is voorbereid. Pretenderen er al jaren mee bezig te zijn en dan geen afspraken maken met de wereldschool, geen duidelijk reisplan hebben en nog geeneens kennis van eerstehulpverlening en nog nooit gehoord hebben van dingen zoals slaapmanagement, betekent mi. dat er gewoon niet over is nagedacht en het plan snel uit de grond gestampt is.
quote:Ze mocht helemaal niet gaan uitzeilen in haar eentje toch? Want op andermans boot kan je natuurlijk net zo goed 'verdwijnen'En waarom werd de boot dan aan de ketting gelegd? En waarom is ze niet gaan oefenen op een andere boot?
quote:Turlijk was er meer aan de hand, zeilen is haar lust, leven en uitlaatklep, weet je nog? En dat werd haar dus ook afgenomen, naast het feit dat het haar onmogelijk wordt gemaakt om aan de gestelde voorwaarden te voldoen. Wat zou het nut zijn om daarvoor de publiciteit te zoeken, zou jeugdzorg de boot van de ketting halen dankzij de publieke opinie? En wie weet, hebben ze wel overwogen om daarmee naar de rechter te gaan, maar wanneer zou dat voorgekomen zijn dan, maanden later pas, te laat om nog op tijd aan de gestelde voorwaarden te voldoen?Waarom is daarover de publiciteit niet eerder gezocht? Waarom is daarover niet bij de rechter geklaagd? Waarom hebben ze daarvoor geen advocaat ingeschakeld?
Dat verhaal kwam pas naar voren na haar stupide wegloopactie. Duidelijk dat er meer aan de hand was, toch? Zeker nu we weten dat er vaker niet de (hele) waarheid is verteld door die familie.
quote:Nee hoor, dat beweer ik helemaal niet, ik beweer wel dat de raad het negeert door van 'enige mate' een ernstige bedreiging te maken.Wil je beweren dat de psycholoog en de kinderrechter even over het hoofd hebben gezien dat ze een puber is?
Stuur ze gauw even die link, Moussie. Ze kunnen niet zonder jouw expertise.
quote:Zij is haar leeftijdgenoten qua wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen ver vooruit, ja. De 'normale' puber wil de ene week dit en de volgende week dat, terwijl zij al jaren naar een doel toewerkt, dat is zeker uitzonderlijk. Maar voor de rest ontwikkeld zij zich nog steeds als een gewone puber.Heb je ook niet beweerd, tig topics geleden, dat ze heel volwassen was voor haar leeftijd en haar tijd ver vooruit? Nu is ze opeens toch een puber en wordt haar afwijkende gedrag afgedaan als 'normaal pubergedrag'. Right.
quote:Lol...sorry hoor maar ik heb 3 "normale" pubers zoals jij het noemt en ja die wisselen wel eens van gedachten maar als jij "zin doordrijven" ziet als doorzettingsvermogen dan vraag ik me af of je, behalve google en kennislink, uberhaupt weet wat er bij pubers speelt.Zij is haar leeftijdgenoten qua wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen ver vooruit, ja. De 'normale' puber wil de ene week dit en de volgende week dat, terwijl zij al jaren naar een doel toewerkt, dat is zeker uitzonderlijk. Maar voor de rest ontwikkeld zij zich nog steeds als een gewone puber.
quote:Slordig? Iemand die regelmatig schrijft?Op vrijdag 29 oktober 2010 19:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Mwah, valt reuze mee hoor, ze is nogal slordig, dat wel, maar ik zie geen SMS-taal/spelling.
quote:Ik weet niet wanneer die website precies in de lucht is gegaan en wanneer de publiciteit losbarstte.Lol, ja, die haastig uit de grond gestampte website toen de publiciteit losbarstte .. was jij het niet die toen vond dat het getuigde van haar slechte voorbereiding, ze had nog niet eens een goede en werkende website, zeker vergeleken met Jessica Watson? En dat was dus nadat de discussie los was gebarsten en journalisten begonnen maar wat te verzinnen uit gebrek aan interviews ed.
quote:Ze kunnen zoveel roepen.. Het overtuigt me niet meer. Teveel contradicties. Ze dringt aan op dat boek, maar ze wilde geen aandacht..Dat doet oma nu, ja, en als ik het goed heb begrepen op aandringen van Laura zelf.
quote:Hij had erover gelogen. Maar dat zal niet de scheefgroei hebben veroorzaakt.Probleemgezin? Pa zag het nut niet in van het ophalen in Engeland, klopt, maar ben je daarom meteen een probleemgezin? En dat ze in haar eentje heen en terug is gezeild was geen onwaarheid, niet waar?
quote:Welke theorieën? Over dat de bouw al een tijd stillag wegens geldgebrek? En dat die onderneming hem wel erg goed uitkwam? Dat klopt toch gewoon. En ik heb maar één foto gezien, volgens mij was ie gewoon scherp.Oa dat pa haar zou pushen, om geld te verdienen voor zijn eigen boot. Hele conspiratietheorieën met wazige luchtfoto's van zijn boot in aanbouw ed.
quote:Waar beweer ik dat? En wat heeft dat met een wereldreis te maken?Want navigeren/zeilen leer je gewoon overnacht?
quote:Slechte afspraken dus omtrent het leerplan. Je zegt het NB. zelf.Ze had een afspraak met de wereldschool, die was zelfs sponsor, weet je nog, maar dat kon dus niet definitief afgesproken worden zonder toestemming van de leerplichtambtenaar. Het reisplan is overigens nog steeds hetzelfde, alleen dat de afspraken met de mensen die haar aan land opvangen niet alleen met een symbolische handdruk bevestigd zijn maar schriftelijk vastgelegd voor de rechter. Dus hoezo niet voorbereid?
quote:Vergeten wat je moet doen in een noodsituatie als je een onderneming gaat uitvoeren die voor zeer ervaren solozeilers nog riskant is. Ja, dat is begrijpelijk.Of zij het slaapmanagement idd nodig heeft is nog maar de vraag en ze wist niet hoe ze haar arm moet zetten, mocht die onderweg breken, dat is zij inderdaad vergeten. Uit het totaalpakket van wat je allemaal moet kunnen is zij dus hooguit twee dingen vergeten, dat is wel even iets anders dan 'gewoon niet voorbereid'.
quote:Dan was het toch een prima maatregel?Ze mocht helemaal niet gaan uitzeilen in haar eentje toch? Want op andermans boot kan je natuurlijk net zo goed 'verdwijnen'
quote:Dat is dus aangetoonde onzin.Turlijk was er meer aan de hand, zeilen is haar lust, leven en uitlaatklep, weet je nog? En dat werd haar dus ook afgenomen, naast het feit dat het haar onmogelijk wordt gemaakt om aan de gestelde voorwaarden te voldoen.
quote:Ja. Als ze fout zaten zeer zeker.Wat zou het nut zijn om daarvoor de publiciteit te zoeken, zou jeugdzorg de boot van de ketting halen dankzij de publieke opinie?
quote:Kort geding.. En dan nog. Natuurlijk had ze in de tussentijd die EHBO cursus kunnen doen, en zeilervaring op kunnen doen, slaapmanagement, etc.En wie weet, hebben ze wel overwogen om daarmee naar de rechter te gaan, maar wanneer zou dat voorgekomen zijn dan, maanden later pas, te laat om nog op tijd aan de gestelde voorwaarden te voldoen?
quote:En ik maar denken dat je beweerde dat het volkomen normaal gedrag is voor een puber.Nee hoor, dat beweer ik helemaal niet, ik beweer wel dat de raad het negeert door van 'enige mate' een ernstige bedreiging te maken.
quote:Nou, dat was terug te zien in de voorbereiding..Zij is haar leeftijdgenoten qua wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen ver vooruit, ja. De 'normale' puber wil de ene week dit en de volgende week dat, terwijl zij al jaren naar een doel toewerkt, dat is zeker uitzonderlijk. Maar voor de rest ontwikkeld zij zich nog steeds als een gewone puber.
quote:Als jouw puber vandaag iets bedenkt en het morgen, of op z'n laatst overmorgen wil gaan uitvoeren, anders loopt die weg oid, dat is je zin doordrijven. Als je puber iets bedacht heeft, en werkt daarna geen dagen, weken of maanden maar jaren naar dat doel toe, dat is doorzettingsvermogen. En dat is dus, voor die leeftijd, uitzonderlijkOp vrijdag 29 oktober 2010 19:31 schreef roomba het volgende:
[..]
Lol...sorry hoor maar ik heb 3 "normale" pubers zoals jij het noemt en ja die wisselen wel eens van gedachten maar als jij "zin doordrijven" ziet als doorzettingsvermogen dan vraag ik me af of je, behalve google en kennislink, uberhaupt weet wat er bij pubers speelt.
quote:In veel opzichten, klopt, dat heb ik ook nooit anders beweerd. Alleen in sommige opzichten is zij dus verder dan haar leeftijdsgenoten, namelijk in wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen. Dat zijn overigens niet mijn woorden maar hetgeen de rechtbank haar sterke kanten noemt. Leuk trouwens, even de subtiele kat erachteraan, het zal vast komen omdat zij van jongs af aan op zichzelf aangewezen was.Dit is een quote uit het rapport over Laura
meisje dat in veel opzichten functioneert als een gemiddelde 14-jarige. Zo beschikt zij over gemiddelde cognitieve capaciteiten
Ze is niet verder of wijzer dan een gemiddeld kind van die leeftijd.
wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen zoals jij het noemt kunnen ook voorkomen bij kinderen die zich normaal ontwikkelen maar van jongs af aan op zich zelf aangewezen zijn.
quote:Waaruit blijkt dan dat die hele actie zolang al is voorbereid? Het is toch alleen maar haar woord? En haar moeder zei erover dat ze het allang had zien aankomen, toen ze redelijk kort voor het hele verhaal erover had gebeld. Ze durfde toen geen 'nee' te zeggen, uit angst dat ze haar kind niet weer zou zien.Op vrijdag 29 oktober 2010 22:29 schreef moussie het volgende:
[..]
Als jouw puber vandaag iets bedenkt en het morgen, of op z'n laatst overmorgen wil gaan uitvoeren, anders loopt die weg oid, dat is je zin doordrijven. Als je puber iets bedacht heeft, en werkt daarna geen dagen, weken of maanden maar jaren naar dat doel toe, dat is doorzettingsvermogen. En dat is dus, voor die leeftijd, uitzonderlijk
quote:Dat zijn toch karaktereigenschappen? Hoe kun je daar nou je tijd meer - of minder mee vooruit zijn?In veel opzichten, klopt, dat heb ik ook nooit anders beweerd. Alleen in sommige opzichten is zij dus verder dan haar leeftijdsgenoten, namelijk in wilskracht, vastberadenheid en doorzettingsvermogen. Dat zijn overigens niet mijn woorden maar hetgeen de rechtbank haar sterke kanten noemt. Leuk trouwens, even de subtiele kat erachteraan, het zal vast komen omdat zij van jongs af aan op zichzelf aangewezen was.
quote:Hehe, vraag maar eens een jongere secretaresse (25-) een brief te schrijven zonder spellingcontrole. je schrikt je het apelazarus.Op vrijdag 29 oktober 2010 22:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Slordig? Iemand die regelmatig schrijft?
Nou ja, slordig dan.
En Nederlands is pas slecht als ze SMS-taal ofzoiets gebruikt? Stel je de norm tegenwoordig? En waar haal je dat vandaan?
quote:You're damned if you do and you're damned if you don't ..Ik weet niet wanneer die website precies in de lucht is gegaan en wanneer de publiciteit losbarstte.
Maar het getuigt zeker van slechte voorbereiding ja.
En dan nog, die site was er voor de publiciteit, om haar onderneming te promoten. Wanneer die precies werd gelanceerd doet daar niets aan af.
quote:Je verhaal willen vertellen is van een totaal ander kaliber dan je verhaal moeten vertellen aan een kudde journalisten die liefst voor je deur zouden bivakkeren lijkt mijZe kunnen zoveel roepen.. Het overtuigt me niet meer. Teveel contradicties. Ze dringt aan op dat boek, maar ze wilde geen aandacht..
quote:Zij zat niet solo te zeilen, op en neer naar Engeland? Dat hij er niet bij heeft verteld dat dat solo terug de Engelsen een beetje boos heeft gemaakt maakt het geen leugen, een incompleet verhaal, dat wel, maar geen leugen.Hij had erover gelogen. Maar dat zal niet de scheefgroei hebben veroorzaakt.
quote:Ja, die theorieën. Die rekenden met geld van sponsors die er niet zijn, toen niet en nu niet .. on hindsight: het contract met het dikke geld is twee keer afgeketst omdat het anders BB zou worden, met 24/7 de camera's aan. Dus dat aansturen door pa met als oogpunt het dikke geld voor zijn bootje, klopt niet echt hé?Welke theorieën? Over dat de bouw al een tijd stillag wegens geldgebrek? En dat die onderneming hem wel erg goed uitkwam? Dat klopt toch gewoon. En ik heb maar één foto gezien, volgens mij was ie gewoon scherp.
quote:Dat impliceer je door te zeggen dat zij 'gewoon niet voorbereid was'. En kunnen navigeren is nogal belangrijk als je een wereldreis wil maken, als je apparatuur uitvalt ergens midden op de oceaan moet je wel je weg kunnen vinden op de ouderwetse manier.Waar beweer ik dat? En wat heeft dat met een wereldreis te maken?
quote:Het zijn anders nog steeds dezelfde afspraken als vorig jaar, alleen dat de leerplichtambtenaar nu wel toestemming heeft gegeven dat zij dat traject mag volgen zonder constant fysiek toezicht van een volwassene.Slechte afspraken dus omtrent het leerplan. Je zegt het NB. zelf.
quote:Je was even vergeten dat die zeer ervaren solozeilers wedstrijdzeilers waren die hun eigen uitspraken zaten te ontkrachten door toe te voegen 'ik weet niet of het voor haar van toepassing is want .. ?Vergeten wat je moet doen in een noodsituatie als je een onderneming gaat uitvoeren die voor zeer ervaren solozeilers nog riskant is. Ja, dat is begrijpelijk.
quote:Blijkbaar weinig, naast de EHBO en dat slaapmanagement wou de rechter handjeklap afspraken op papier bevestigd zien, en nadat er toestemming was verleend voor het volgen van de wereldschool zonder aanwezige volwassene kon zij vertrekken. Wat het slaapmanagement aangaat, geen eigen ervaring maar die van mensen die de gehele 'pretroute' of gedeelten ervan gezeild hebben .. volgens hun heb je dat op die route niet echt nodig. Daarnaast zijn ze er unaniem in dat hazenslaapjes niet droog kunnen worden geoefend, te vergelijken met leren zwemmen met je buik op een stoelIk ben niet op de hoogte van het 'totaalpakket' en ik weet niet wat ze nog meer is vergeten. Jij wel?
Slaapmanagement werd zeker wel nodig gevonden. Wie ben jij om te beweren dat dat helemaal niet zo noodzakelijk is?
quote:Als je niet alleen bent ben je niet solo, cq geen solo zeilervaring?Dan was het toch een prima maatregel?
En als je niet alleen mag uitzeilen, kun je nog steeds uitzeilen en dus ervaring opdoen. Wat is het probleem?
quote:Aangetoonde onzin? Als je niet alleen op de boot bent ben je niet solo, dus als je al iets aangetoond hebt dan is het dat je niet weet wat solo is.Dat is dus aangetoonde onzin.
quote:Omg, begrijp je alle implicaties van wat je hier propageert? Trek het even door tot het extreem, krijg je telegraaf/geenstijl die bepaald door welke hoepel je springt.Ja. Als ze fout zaten zeer zeker.
quote:Die solo-zeilervaring kon dus niet. EHBO-cursussen beginnen meestal op een bepaald datum, als je dat hebt gemist zal je op de volgende bups moeten wachten. En dan is het nog maar de vraag wat zij heeft aan een 'normale'EHBO-cursus, die is immers gericht op het verlenen van hulp aan anderen, niet op jezelf.Kort geding.. En dan nog. Natuurlijk had ze in de tussentijd die EHBO cursus kunnen doen, en zeilervaring op kunnen doen, slaapmanagement, etc.
quote:Ze maken van 'waardoor vriendschappen een wat functioneel karakter krijgen en niet geheel op wederkerigheid (op basis van wederzijdse interesses) lijken te berusten' een ernstige bedreiging, terwijl dat dus een heel normale fase isEn ik maar denken dat je beweerde dat het volkomen normaal gedrag is voor een puber.
quote:Goh, de 'normale' puber komt nog niet eens toe aan een kwart van wat die meid heeft gedaan aan voorbereiding, voor die het interesse verliest en iets anders wil.Nou, dat was terug te zien in de voorbereiding..
Wie speculeert er hier en legt er verbanden die er niet zijn, eigenlijk?
quote:Valse voorstelling van zaken. Die actie had geen bal te maken met een voorbereiding voor wat dan ook. Pure zwendel.Op zaterdag 30 oktober 2010 00:51 schreef moussie het volgende:
Zij zat niet solo te zeilen, op en neer naar Engeland? Dat hij er niet bij heeft verteld dat dat solo terug de Engelsen een beetje boos heeft gemaakt maakt het geen leugen, een incompleet verhaal, dat wel, maar geen leugen.
quote:Ook dit is een valse voorstelling van zaken. Het contract werd afgeketst omdat ze plotseling meer geld vroegen. Waarom het contract met Masmedia plotseling werd opgezegd is niet bekend... on hindsight: het contract met het dikke geld is twee keer afgeketst omdat het anders BB zou worden, met 24/7 de camera's aan. Dus dat aansturen door pa met als oogpunt het dikke geld voor zijn bootje, klopt niet echt hé?
quote:Dat je je droom niet hebt kunnen waarmaken vind ik oprecht jammer. Maar ik zie dat je vooral excuses zoekt en geen oplossingen. Althans niet als je het over Laura hebt. Dan zijn het alleen maar anderen die het gedaan hebben en je stelt zaken onjuist voor.Verbanden die er niet zijn, mwah, na een flink stukje soulsearching over de gehele periode heen, ruim 1 jaar inmiddels, ben ik retrospectief best jaloers op het feit dat haar droom wel gesteund werd, in tegenstelling tot de mijne destijds. Ik weet uit eigen ervaring wat het met je kan doen als je niet gesteund wordt in je ambitie, je talenten, als je beknot wordt door regels en drogredenen.
Maar ja, mocht ik verbanden zien die er niet zijn, mijn verbanden veronderstellen een kind met een talent dat haar dromen wil verwezenlijken, ik veronderstel geen duistere manipulaties van een vader die zijn kind wil gebruiken en misschien zelfs de dood injagen, als die zijn boot maar kan afbouwen.
Onder de streep is zij nog steeds alleen op en neer gezeild naar Engeland, wat pa deed. er in eerste instantie niet naar toe willen en haar daarna, tegen de zin van de autoriteiten in, alsnog alleen terug laten zeilen verandert daar helemaal niets aan.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 06:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Valse voorstelling van zaken. Die actie had geen bal te maken met een voorbereiding voor wat dan ook. Pure zwendel.
En jij laat hier ook weg dat ze was opgepakt en dat hij weigerde naar zijn dochter om te zien. Toch werd het verkocht als voorbereiding. Dat is een pure, aperte leugen.
Dat was wat Eyeworks zei, wat de zaakwaarnemer van Laura zei is dat het een wurgcontract werd, zo zou ze oa geen foto's meer kunnen plaatsen bij haar blog en zou Eyeworks bepalen wanneer de camera's aan boord aan gingen. En toen kwam Masmedia met het verhaal dat ze dat dus nooit zouden doen, een BigBrother-achtig iets, zij mocht zelf bepalen wanneer ze de camera's zou aanzetten. En daar is Masmedia dus op terug gekomen, hun wilden het wel bepalen.quote:Ook dit is een valse voorstelling van zaken. Het contract werd afgeketst omdat ze plotseling meer geld vroegen. Waarom het contract met Masmedia plotseling werd opgezegd is niet bekend.
Omdat dit typerend is voor jouw manier van antwoorden, volsta ik ermee in te gaan op dit stukje.
Haar boot werd niet aan de ketting gelegd gedurende de gehele OTS? Zij mocht wel alleen uitzeilen? Dat was een impasse die het haar onmogelijk maakte om aan de voorwaarde solo-zeilervaring opdoen te voldoen, dus wat stel ik onjuist voor?quote:Dat je je droom niet hebt kunnen waarmaken vind ik oprecht jammer. Maar ik zie dat je vooral excuses zoekt en geen oplossingen. Althans niet als je het over Laura hebt. Dan zijn het alleen maar anderen die het gedaan hebben en je stelt zaken onjuist voor.
Dus wat toevallige feitjes die je goed uitkomen heel anders uitleggen is volkomen ok?quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 14:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Onder de streep is zij nog steeds alleen op en neer gezeild naar Engeland, wat pa deed. er in eerste instantie niet naar toe willen en haar daarna, tegen de zin van de autoriteiten in, alsnog alleen terug laten zeilen verandert daar helemaal niets aan.
Zeggen zij.. Dus is het waar.quote:Dat was wat Eyeworks zei, wat de zaakwaarnemer van Laura zei is dat het een wurgcontract werd, zo zou ze oa geen foto's meer kunnen plaatsen bij haar blog en zou Eyeworks bepalen wanneer de camera's aan boord aan gingen.
Zeggen zij.. Dus is het waar.quote:En toen kwam Masmedia met het verhaal dat ze dat dus nooit zouden doen, een BigBrother-achtig iets, zij mocht zelf bepalen wanneer ze de camera's zou aanzetten. En daar is Masmedia dus op terug gekomen, hun wilden het wel bepalen.
Hou toch eens op met je 'haar boot werd aan de ketting gelegd'. Is dat een mantra, ofzo? Ik heb al een paar keer uitgelegd dat ze zeker wel heeft kunnen oefenen en andere voorbereidingen had kunnen treffen.quote:Haar boot werd niet aan de ketting gelegd gedurende de gehele OTS? Zij mocht wel alleen uitzeilen? Dat was een impasse die het haar onmogelijk maakte om aan de voorwaarde solo-zeilervaring opdoen te voldoen, dus wat stel ik onjuist voor?
Een gemiddelde secretaresse heeft dan ook geen vwo-opleiding.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 00:51 schreef moussie het volgende:
Hehe, vraag maar eens een jongere secretaresse (25-) een brief te schrijven zonder spellingcontrole. je schrikt je het apelazarus.
Dat zou je verwachten, klopt, maar de feiten spreken dat tegenquote:Op zaterdag 30 oktober 2010 18:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Een gemiddelde secretaresse heeft dan ook geen vwo-opleiding.
Je mag van iemand die op havo/vwo zit, zeker een vierdeklasser, toch wel verwachten dat ze kunnen spellen.
http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1446228.ecequote:Bij een taaltoets onder pabo-studenten, die net iets uitkwam boven het niveau van de basisschool, slaagde slechts 32 procent. Bij een brede toets onder Rotterdamse rechtenstudenten bleek 45 procent van de eerstejaars een onvoldoende te scoren. Daarbij ging het niet alleen over spelling, maar ook over kennis van de taal in het algemeen, over grammatica, zinsconstructies en een juist woordgebruik.
Op de tiende volgens haar weblog, en dan eind november de oversteek.quote:Op maandag 1 november 2010 13:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is ze nog niet vertrokken naar de Kaapverdische Eilanden, eigenlijk?
Mag toch wel tijd worden .... al bijna 3 maanden op vakantie..quote:Op maandag 1 november 2010 13:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Op de tiende volgens haar weblog, en dan eind november de oversteek.
Het gaat overigens nog spannend worden of ze haar van daar wel alleen laten vertrekken .. de eilanden zijn Portugees
Dat zij niet op school zit betekent niet dat zij geen schoolwerk doet, en wou je soms zeggen dat je geen plezier mag maken als je schoolwerk voor de dag klaar is?quote:Op maandag 1 november 2010 20:15 schreef roomba het volgende:
[..]
Mag toch wel tijd worden .... al bijna 3 maanden op vakantie..
De regels in Portugal zijn blijkbaar strenger, zoals we gezien hebben bij de start van haar reis, en ik vermoed dat zij de papieren die de Portugezen willen zien nog steeds niet heeft, daarvoor is zij namelijk te jong.quote:En die Portugese eilanden moet toch geen probleem zijn....ze hebben zoveel tijd gehad om de goede voorbereidingen te treffen.
Nou ja, als dat zo is nemen de Portugese autoriteiten hun verantwoordelijkheid ten opzichte van jongeren, iets wat de autoriteiten van Engeland en Nederland terecht al eerder deden.quote:Op dinsdag 2 november 2010 00:04 schreef moussie het volgende:
De regels in Portugal zijn blijkbaar strenger, zoals we gezien hebben bij de start van haar reis, en ik vermoed dat zij de papieren die de Portugezen willen zien nog steeds niet heeft, daarvoor is zij namelijk te jong.
Ik ben wel benieuwd naar haar rapport, eigenlijkquote:Op dinsdag 2 november 2010 00:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat zij niet op school zit betekent niet dat zij geen schoolwerk doet, en wou je soms zeggen dat je geen plezier mag maken als je schoolwerk voor de dag klaar is?
[..]
Het ging hun anders niet om haar leeftijd maar om de benodigde papierenquote:Op dinsdag 2 november 2010 07:16 schreef dylany het volgende:
[..]
Nou ja, als dat zo is nemen de Portugese autoriteiten hun verantwoordelijkheid ten opzichte van jongeren, iets wat de autoriteiten van Engeland en Nederland terecht al eerder deden.![]()
Ik ook wel. Want zoals je eerder al, heel terecht, stelde: de decennia bezuinigingen hebben het onderwijs geen goed gedaan. Nou weet ik van mijn eigen kinderen dat het niet aan de boeken zelf ligt maar dat menig ongeïnteresseerde leraar de lol aan het leren behoorlijk kan bederven, ik ben dus benieuwd naar de resultaten als je die factoor weg laat.quote:Op dinsdag 2 november 2010 10:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar haar rapport, eigenlijk
Of er nou een leraar voor de klas staat die niks doet, waardoor de leerlingen niks doen, of er is geen leraar. Denk dat het resultaat even bedroevend zal zijn.quote:Op dinsdag 2 november 2010 10:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ook wel. Want zoals je eerder al, heel terecht, stelde: de decennia bezuinigingen hebben het onderwijs geen goed gedaan. Nou weet ik van mijn eigen kinderen dat het niet aan de boeken zelf ligt maar dat menig ongeïnteresseerde leraar de lol aan het leren behoorlijk kan bederven, ik ben dus benieuwd naar de resultaten als je die factoor weg laat.
quote:De meeste leraren die ik ken zijn wel gemotiveerd, maar ze hebben het erg druk en hebben daarom weinig aandacht voor leerlingen die dat veel nodig hebben.Op dinsdag 2 november 2010 10:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ook wel. Want zoals je eerder al, heel terecht, stelde: de decennia bezuinigingen hebben het onderwijs geen goed gedaan. Nou weet ik van mijn eigen kinderen dat het niet aan de boeken zelf ligt maar dat menig ongeïnteresseerde leraar de lol aan het leren behoorlijk kan bederven, ik ben dus benieuwd naar de resultaten als je die factoor weg laat.
Tsjah, het ligt natuuuurlijk niet aan de ongeinteresseerde en vervelende kids zelf!quote:Op dinsdag 2 november 2010 10:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ook wel. Want zoals je eerder al, heel terecht, stelde: de decennia bezuinigingen hebben het onderwijs geen goed gedaan. Nou weet ik van mijn eigen kinderen dat het niet aan de boeken zelf ligt maar dat menig ongeïnteresseerde leraar de lol aan het leren behoorlijk kan bederven, ik ben dus benieuwd naar de resultaten als je die factoor weg laat.
Kinderen zijn vanuit zichzelf heel leergierig, maar om ze zo te houden heb je wel goed onderwijs en goede leerkrachten nodig .. iedere dag minstens twee tussenuurtjes, boeken die maanden te laat komen, een of meer vermoeide leraren die alleen de tijd lijken uit te zingen tot hun pensioen, zo krijg je het meest leergierige kind wel ongeïnteresseerd en verveeld/vervelend.quote:Op dinsdag 2 november 2010 14:48 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Tsjah, het ligt natuuuurlijk niet aan de ongeinteresseerde en vervelende kids zelf!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |