NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Simmu, ik denk dat het onder anderen valt onder "meeleven", maar ook dat er veel mensen zijn die bekend zijn met de wanhoopsgevoelens die bij een depressie kunnen horen en daardoor extra geraakt zijn door deze gebeurtenis. Om voor mezelf te spreken: ik vond enerzijds Antonie Kamerling een heel sympathieke vent en mooie acteur, anderzijds ergert het me dat er zoveel misvattingen zijn over de ziekte depressie en probeer ik dat altijd te verduidelijken aan mensen, omdat ik vind dat het belangrijk is dat er beter begrip is voor deze ziekte. Zo´n tragische gebeurtenis als deze toont alleen maar aan hoeveel er op dat gebied nog moet gebeuren.
ETA: Je hebt gelijk dat niemand kan weten wát hem nu uiteindelijk hiertoe geleid heeft, wellicht is er iets vreselijks gebeurd waar wij niets van weten, maar omdat de berichtgeving spreekt over een depressie (en dat ook blijkt uit dat eerdere interview) gaat daar de discussie nu over.
Juist voor nabestaanden lijkt het me ook belangrijk om beter te begrijpen hoe een depressie (als dat inderdaad de oorzaak was) kan leiden tot zelfmoord. Dat het niets te maken heeft met wat jij had kunnen doen of nalaten, maar dat zo iemand echt gewoon heel erg ziek was, niet onvergelijkbaar met andere dodelijke ziektes.
[ Bericht 17% gewijzigd door phileine op 08-10-2010 20:14:24 ]
ETA: Je hebt gelijk dat niemand kan weten wát hem nu uiteindelijk hiertoe geleid heeft, wellicht is er iets vreselijks gebeurd waar wij niets van weten, maar omdat de berichtgeving spreekt over een depressie (en dat ook blijkt uit dat eerdere interview) gaat daar de discussie nu over.
Juist voor nabestaanden lijkt het me ook belangrijk om beter te begrijpen hoe een depressie (als dat inderdaad de oorzaak was) kan leiden tot zelfmoord. Dat het niets te maken heeft met wat jij had kunnen doen of nalaten, maar dat zo iemand echt gewoon heel erg ziek was, niet onvergelijkbaar met andere dodelijke ziektes.
[ Bericht 17% gewijzigd door phileine op 08-10-2010 20:14:24 ]
mooi he, alles
Het zou me overigens niet eens verbazen als het met die depressie achteraf allemaal wel mee blijkt te vallen, en dat de werkelijke reden iets dichter bij drugsgebruik ligt en wellicht in combinatie met alcohol. Ben benieuwd of de officiele doodsoorzaak nog naar buiten komt of dat het binnenkamers gehouden word.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Waarom denk je dat?quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:19 schreef Hathor het volgende:
Het zou me overigens niet eens verbazen als het met die depressie achteraf allemaal wel mee blijkt te vallen, en dat de werkelijke reden iets dichter bij drugsgebruik ligt en wellicht in combinatie met alcohol. Ben benieuwd of de officiele doodsoorzaak nog naar buiten komt of dat het binnenkamers gehouden word.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is zoiets als stellen dat de zelfmoord van Kurt Cobain niet lag aan zijn depressies, maar aan het geweer en de beschikbaarheid ervan. Zélfs al zou het "iets dichter bij drugsgebruik" -je speculeert hier overigens zonder reden- liggen, dan staat dat natuurlijk niet op zichzelf; en kennelijk was het bekend dat hij depressief was.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:19 schreef Hathor het volgende:
Het zou me overigens niet eens verbazen als het met die depressie achteraf allemaal wel mee blijkt te vallen, en dat de werkelijke reden iets dichter bij drugsgebruik ligt en wellicht in combinatie met alcohol.
Hij stak het nou niet echt onder stoelen of banken dat ie wel eens wat gebruikte, ben hem in het verleden ook wel eens tegengekomen in het nachtleven en hij was meestal compleet gestooft, en dan bedoel ik niet van de alcohol. Het is algemeen bekend dat sommige drugs emoties versterken, dus daarom suggereer ik dit, met de nadruk op suggereer.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is ook maar gewoon speculatie, dat zeg ik toch ook. Dat van dat drugsgebruik is overigens geen speculatie, daarom stel ik ook dat het mij niks zou verbazen mocht dat de achterliggende reden blijken te zijn.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is zoiets als stellen dat de zelfmoord van Kurt Cobain niet lag aan zijn depressies, maar aan het geweer en de beschikbaarheid ervan. Zélfs al zou het "iets dichter bij drugsgebruik" -je speculeert hier overigens zonder reden- liggen, dan staat dat natuurlijk niet op zichzelf; en kennelijk was het bekend dat hij depressief was.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Goed, akkoord, het zou niet verbazingwekkend zijn, dat zeg je. Ik vatte het anders op. Hoe dan ook, ja, je kunt per ongeluk te veel gebruiken, maar vaak is veel drugsgebruik, van dergelijk soort, een aardige graadmeter voor hoe iemand zich over het algemeen voelt. Lijkt mij.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het is ook maar gewoon speculatie, dat zeg ik toch ook. Dat van dat drugsgebruik is overigens geen speculatie, daarom stel ik ook dat het mij niks zou verbazen mocht dat de achterliggende reden blijken te zijn.
Mijn moeder was vroeger zwaar depressief en wel zo erg dat ze er elders voor behandeld moest worden waardoor ik met mn zusjes in een kindertehuis kwamen. Jarenlang heb ik haar dat kwalijk genomen maar nu zie ik in dat ze juist respect verdient om deze beslissing. Zij heeft geknokt om door te leven en met haar depressies om te gaan. En kom niet aankakken met die (offtopic) borderline link want zo kun je alle psychiatrische aandoeningen opsommenquote:Op vrijdag 8 oktober 2010 04:42 schreef Roppenzo het volgende:
[..]
[..]
Kijken of jullie nog zo praten als je ouders/geliefde/broers/zussen zo'n actie ondernemen.
Je kunt je totaal niet voorstellen hoe iemand zich voelt die in een diepe zware put zit... Totaal geen positiviteit ziet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Borderline-persoonlijkheidsstoornis
Ook jullie kunnen een kind op de wereld brengen die hieronder lijdt.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Veel borderliners plegen nou eenmaal zelfmoord.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:08 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Mijn moeder was vroeger zwaar depressief en wel zo erg dat ze er elders voor behandeld moest worden waardoor ik met mn zusjes in een kindertehuis kwamen. Jarenlang heb ik haar dat kwalijk genomen maar nu zie ik in dat ze juist respect verdient om deze beslissing. Zij heeft geknokt om door te leven en met haar depressies om te gaan. En kom niet aankakken met die (offtopic) borderline link want zo kun je alle psychiatrische aandoeningen opsommen
Arne Jansen heeft zich opgehangen in de schuur en dat stond toch vrij snel in de media.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:15 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Ik vind het 'jammer', zo'n driekwartbericht. Nu vraag ik me alleen maar af op welke manier hij zelfmoord had gepleegd. Het lijkt ook zo niet gangbaar bij een overlijdingsbericht van een BN'er, maar dat kan aan mij liggen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
ik denk dat je aan best wel veel touwtjes moet (kunnen) trekken wil je voorkomen dat zulk nieuw naar buiten komt.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Arne Jansen heeft zich opgehangen in de schuur en dat stond toch vrij snel in de media.
Kan mij voorstellen dat het voor die kinderen wellicht beter is om zoiets nog niet te weten, ze zijn nog wel erg jong. De media heeft bovendien de neiging zulke dingen lekker op te blazen, met Privé-ooggetuigenverslagen van de mensen die het bloed kwamen opdweilen aan toe. Je wilt echt niet dat je kind daarmee in aanraking komt, maar zodra het out in the open is, ontkomen ze daar niet aan, al is het maar via school.
Zou me god niet eens weten hoe je zoiets aan een kleintje uit moet leggen, zelfs zonder het gevaar van de media... Zeg je alles? Of zeg je alleen dat pappa dood is? Wat vertel je zo'n kind in godsnaam? Ik bedoel, sommige dingen zijn gewoon té lastig om te verteren voor een volwassene, laat staan aan een kindje.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Het blijkt dat hij toch wel een verleden had met depressiviteit. Je kunt je zoiets niet voorstellen; dat je in zo'n grijs, dood gebied leeft dat je dit wilt ontvluchten en je vrouw en kinderen achterlaat. Zijn vrouw en kinderen waren alles voor hem. Dan kun je je misschien een beetje voorstellen hoe erg zijn depressie geweest moet zijn om niet meer aan hen te denken maar voor zichzelf te kiezen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:19 schreef Hathor het volgende:
Het zou me overigens niet eens verbazen als het met die depressie achteraf allemaal wel mee blijkt te vallen, en dat de werkelijke reden iets dichter bij drugsgebruik ligt en wellicht in combinatie met alcohol. Ben benieuwd of de officiele doodsoorzaak nog naar buiten komt of dat het binnenkamers gehouden word.
Hij dacht wellicht nog wel aan hen, maar misschien uiteindelijk ook wel in de zin dat ze 'beter' af zouden zijn zonder hem. Ook dat kan een onderdeel zijn van depressie.. Het gevoel compleet nutteloos te zijn, een overdreven schuldgevoel etc.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:13 schreef childintime het volgende:
Zijn vrouw en kinderen waren alles voor hem. Dan kun je je misschien een beetje voorstellen hoe erg zijn depressie geweest moet zijn om niet meer aan hen te denken maar voor zichzelf te kiezen.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
je past je verhaal aan naar het begrip en begrijpen niveau van het kind.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 23:06 schreef Marouska het volgende:
[..]
ik denk dat je aan best wel veel touwtjes moet (kunnen) trekken wil je voorkomen dat zulk nieuw naar buiten komt.
Kan mij voorstellen dat het voor die kinderen wellicht beter is om zoiets nog niet te weten, ze zijn nog wel erg jong. De media heeft bovendien de neiging zulke dingen lekker op te blazen, met Privé-ooggetuigenverslagen van de mensen die het bloed kwamen opdweilen aan toe. Je wilt echt niet dat je kind daarmee in aanraking komt, maar zodra het out in the open is, ontkomen ze daar niet aan, al is het maar via school.
Zou me god niet eens weten hoe je zoiets aan een kleintje uit moet leggen, zelfs zonder het gevaar van de media... Zeg je alles? Of zeg je alleen dat pappa dood is? Wat vertel je zo'n kind in godsnaam? Ik bedoel, sommige dingen zijn gewoon té lastig om te verteren voor een volwassene, laat staan aan een kindje.
Hoe ouder ze worden hoe meer vragen en hoe meer ze zulen begrijpen.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Misschien wel ja. Gelukkig ken ik dit gevoel niet; heb zelf in de psychiatrie gewerkt en ben weleens een tijdje echt "down" geweest. Maar een echte depressie, waarbij je je als een zombie voelt heb ik zelf nooit meegemaakt. Het lijkt me afschuwelijk, als je het nut van het leven niet meer inziet, geen plezier meer kunt zien van je gezin, je je alleen maar als een levende dode kunt voelen......quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:16 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Hij dacht wellicht nog wel aan hen, maar misschien uiteindelijk ook wel in de zin dat ze 'beter' af zouden zijn zonder hem. Ook dat kan een onderdeel zijn van depressie.. Het gevoel compleet nutteloos te zijn, een overdreven schuldgevoel etc.
Ik vind het ook moeilijk om me in zulke zwarte diepten te verplaatsen. Gelukkig maar..
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Gelukkig ken ik het ook niet zo heftig. Wat jij in de laatste zin beschrijft is al afschuwelijk en helemaal als je daar ook nog bij bedenkt dat de persoon in kwestie geen enkele hoop meer heeft dat de situatie ooit nog zal veranderen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:28 schreef childintime het volgende:
[..]
Misschien wel ja. Gelukkig ken ik dit gevoel niet; heb zelf in de psychiatrie gewerkt en ben weleens een tijdje echt "down" geweest. Maar een echte depressie, waarbij je je als een zombie voelt heb ik zelf nooit meegemaakt. Het lijkt me afschuwelijk, als je het nut van het leven niet meer inziet, geen plezier meer kunt zien van je gezin, je je alleen maar als een levende dode kunt voelen......
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Dat he. Hij heeft dat zelf eens in een intervieuw benoemt. Dat hij zich dan als een levende dode voelde. Ik vond hem een zeer sympathiek mens; toen ik dat hoorde voelde ik zo'n verdriet en dacht "hoe gelukkig is mijn leven dat ik dat nooit hoef te ervaren".......quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:33 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Gelukkig ken ik het ook niet zo heftig. Wat jij in de laatste zin beschrijft is al afschuwelijk en helemaal als je daar ook nog bij bedenkt dat de persoon in kwestie geen enkele hoop meer heeft dat de situatie ooit nog zal veranderen.
Als je je dat kunt voorstellen, levend dood te zijn, dan kun je er niet bij dat mensen hem egoistisch noemen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:38 schreef childintime het volgende:
[..]
Dat he. Hij heeft dat zelf eens in een intervieuw benoemt. Dat hij zich dan als een levende dode voelde. Ik vond hem een zeer sympathiek mens; toen ik dat hoorde voelde ik zo'n verdriet en dacht "hoe gelukkig is mijn leven dat ik dat nooit hoef te ervaren".......
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, dat heb ik gezien, maar toen beschreef hij volgens mij het gevoel hoe het voor hem was om depressief te zijn..Het vlakke en lusteloze gevoel etc.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:38 schreef childintime het volgende:
[..]
Dat he. Hij heeft dat zelf eens in een intervieuw benoemt. Dat hij zich dan als een levende dode voelde. Ik vond hem een zeer sympathiek mens; toen ik dat hoorde voelde ik zo'n verdriet en dacht "hoe gelukkig is mijn leven dat ik dat nooit hoef te ervaren".......
Wat ik eigenlijk bedoelde is dat bepaalde depressieve mensen daarnaast nog het gevoel hebben dat het altijd zo zal blijven en dat er geen hoop is op betere tijden.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Dat geloof ik ook niet. Mensen die zoiets bewust doen, doen dit niet om aandacht te vragen maar omdat het leven voor hen ondraaglijk is. Omdat ze in een onechte schemerwereld leven.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je je dat kunt voorstellen, levend dood te zijn, dan kun je er niet bij dat mensen hem egoistisch noemen.
Ik vond zijn beschrijving van een depressie echt geweldig. Hij kon vertalen wat veel mensen voelen. Je bent er niet; je leeft in een grijs gebied, je bent een levende dode.... Hij had bepaalde periodes waarin het hem goed ging (manische periodes?).quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:43 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gezien, maar toen beschreef hij volgens mij het gevoel hoe het voor hem was om depressief te zijn..Het vlakke en lusteloze gevoel etc.
Wat ik eigenlijk bedoelde is dat bepaalde depressieve mensen daarnaast nog het gevoel hebben dat het altijd zo zal blijven en dat er geen hoop is op betere tijden.
Van wat ik zo heb gezien, was er volgens mij bij hem niet echt sprake van manische episodes. Hij was natuurlijk niet altijd depressief en in de periodes dat hij zich goed voelde, was hij gewoon extra gelukkig en deed hij ook veel dingen. Juist omdat hij als geen ander wist dat het ook heel anders kan zijn. (Hij beschreef volgens mij in dat interview uit 2007 ook dat hij soms om 22:00 nog een heel script wilde schrijven etc.)quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:50 schreef childintime het volgende:
[..]
Ik vond zijn beschrijving van een depressie echt geweldig. Hij kon vertalen wat veel mensen voelen. Je bent er niet; je leeft in een grijs gebied, je bent een levende dode.... Hij had bepaalde periodes waarin het hem goed ging (manische periodes?).
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Dan vraag ik me dus af of dat soms manische periodes waren. Omdat hij in de tijd dat hij zich goed voelde ook heel veel deed en ´s nacht wakker was en inspiratie op deed.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 02:53 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Van wat ik zo heb gezien, was er volgens mij bij hem niet echt sprake van manische episodes. Hij was natuurlijk niet altijd depressief en in de periodes dat hij zich goed voelde, was hij gewoon extra gelukkig en deed hij ook veel dingen. Juist omdat hij als geen ander wist dat het ook heel anders kan zijn. (Hij beschreef volgens mij in dat interview uit 2007 ook dat hij soms om 22:00 nog een heel script wilde schrijven etc.)
Ik heb echt geen idee hoe die vent leefde verder en hoe hij sliep en wat hij deed etc., maar dat hij zoveel wilde doen en er zoveel energie in stak, zou ook verklaard kunnen worden door het feit dat hij gewoon opgelucht en energiek was als het een periode beter ging. Dat zie je wel vaker bij mensen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 03:00 schreef childintime het volgende:
[..]
Dan vraag ik me dus af of dat soms manische periodes waren. Omdat hij in de tijd dat hij zich goed voelde ook heel veel deed en ´s nacht wakker was en inspiratie op deed.
Uiteindelijk weten we als buitenstaander ook maar zo weinig over zijn leven en zijn bezigheden buiten het publieke domein.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
De rest is gewoon speculeren idd.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 03:06 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Ik heb echt geen idee hoe die vent leefde verder en hoe hij sliep en wat hij deed etc., maar dat hij zoveel wilde doen en er zoveel energie in stak, zou ook verklaard kunnen worden door het feit dat hij gewoon opgelucht en energiek was als het een periode beter ging. Dat zie je wel vaker bij mensen.
Uiteindelijk weten we als buitenstaander ook maar zo weinig over zijn leven en zijn bezigheden buiten het publieke domein.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
ik denk ook dat zijn zelfmoord meerdere mensen aanzet tot zelfmoord plegen. helaas. verder hoop ik dat ie nu rust heeft. where ever.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dat is ook met reden! In de meeste gevallen wordt gewoon bekend hoe het is gebeurd. Cleopatra met het gif van een cobra, Hitler met een pistool door het hoofd, Herman Brood sprong van het Hilton hotel en David Carradine stierf aan solo wurgseks in een Thais hotel. Niemand die daar moeite mee heeft.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Arne Jansen heeft zich opgehangen in de schuur en dat stond toch vrij snel in de media.
Wat ik vreemd vind is dat Nederlanders nu dan om terughoudendheid verzoeken in hun shockhysterie omdat het ons niet zou aangaan. Nou, in 9 van de 10 gevallen komt het uit. Dat zal ook het geval zijn met Antonie Kamerling, is het niet nu dan weten we over een jaar wel hoe het is gebeurd. Meestal komt het uit, en daar is niets mis mee.
Dat heb ik dus van der week ook gedacht ja.Hoop dat het niet uit gaat komen in ieder geval.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk ook dat zijn zelfmoord meerdere mensen aanzet tot zelfmoord plegen. helaas. verder hoop ik dat ie nu rust heeft. where ever.
Innerlijke rust is belangrijk, zo zie je maar.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Als de blaadjes van de bomen dreigen te vallen stijgt het aantal zelfdodingen altijdquote:Op zaterdag 9 oktober 2010 23:05 schreef Eleentje86 het volgende:
[..]
Dat heb ik dus van der week ook gedacht ja.Hoop dat het niet uit gaat komen in ieder geval.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Dat is inderdaad ook weer zo jaquote:Op zaterdag 9 oktober 2010 23:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als de blaadjes van de bomen dreigen te vallen stijgt het aantal zelfdodingen altijd
Iemand er al over nagedacht dat het voor de kinderen van Antonie Kamerling misschien helemaal niet zo leuk is als overal in de krant staat hoe pappa dood is gegaan?
Of is jullie nieuwsgierigheid zo enorm groot dat dat dan maar een bijzaak moet zijn?
Of is jullie nieuwsgierigheid zo enorm groot dat dat dan maar een bijzaak moet zijn?
Euhm waar doel je op?Door de familie is zelf gezegd dat het zelfmoord was.Hun eigen keuze dus.Ik persoonlijk hoef absoluut niet te weten hoe hij het heeft gedaan.quote:Op zondag 10 oktober 2010 00:15 schreef Strani het volgende:
Iemand er al over nagedacht dat het voor de kinderen van Antonie Kamerling misschien helemaal niet zo leuk is als overal in de krant staat hoe pappa dood is gegaan?
Of is jullie nieuwsgierigheid zo enorm groot dat dat dan maar een bijzaak moet zijn?
Ik doel op de mensen die het zo vreemd vinden dat de manier waarom hij zelfmoord heeft gepleegd, niet bekend is gemaakt.quote:Op zondag 10 oktober 2010 00:21 schreef Eleentje86 het volgende:
[..]
Euhm waar doel je op?Door de familie is zelf gezegd dat het zelfmoord was.Hun eigen keuze dus.Ik persoonlijk hoef absoluut niet te weten hoe hij het heeft gedaan.
Ooo okequote:Op zondag 10 oktober 2010 00:22 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik doel op de mensen die het zo vreemd vinden dat de manier waarom hij zelfmoord heeft gepleegd, niet bekend is gemaakt.
Dan ben ik het helemaal met je eeens.Ik wil het geneens weten.En ik hoop ook dat het niet uitlekt.Sommige mensen vinden het blijkbaar reuze intressant om dat te weten inderdaad.
Ik vind het prive.En dat het vooral prive moet blijven.
Al hoop ik niet dat Isa hem echt op een hele verschrikkelijke manier heeft gevonden.Als je begrijpt wat ik bedoelquote:Op zondag 10 oktober 2010 00:24 schreef Eleentje86 het volgende:
[..]
Ooo oke
Sommige mensen vinden het blijkbaar reuze intressant om dat te weten inderdaad.
ik denk dat die zelfmoord van Kamerling het ook wel stimuleert ... "kijk, Antonie Kamerling is het ook met me eens ..."quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 23:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als de blaadjes van de bomen dreigen te vallen stijgt het aantal zelfdodingen altijd
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ja, en dan is er de kip en het ei-verhaal: drugsgebruik vanwege depressiviteit-van-nature, of depressiviteit vanwege drugsgebruik. Of beide natuurlijk, de nature aanleg versterkt door drugsgebruik.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:31 schreef Monidique het volgende:
Hoe dan ook, ja, je kunt per ongeluk te veel gebruiken, maar vaak is veel drugsgebruik, van dergelijk soort, een aardige graadmeter voor hoe iemand zich over het algemeen voelt. Lijkt mij.
Vind ik ook, we komen er wel achter.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 22:57 schreef Perico het volgende:
[..]
En dat is ook met reden! In de meeste gevallen wordt gewoon bekend hoe het is gebeurd. Cleopatra met het gif van een cobra, Hitler met een pistool door het hoofd, Herman Brood sprong van het Hilton hotel en David Carradine stierf aan solo wurgseks in een Thais hotel. Niemand die daar moeite mee heeft.
Wat ik vreemd vind is dat Nederlanders nu dan om terughoudendheid verzoeken in hun shockhysterie omdat het ons niet zou aangaan. Nou, in 9 van de 10 gevallen komt het uit. Dat zal ook het geval zijn met Antonie Kamerling, is het niet nu dan weten we over een jaar wel hoe het is gebeurd. Meestal komt het uit, en daar is niets mis mee.
De rationaliteit van iemand in een depressieve episode is - zachtgezegd - gebrekkig. Ik spreek uit eigen ervaring.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 11:19 schreef Re het volgende:
[..]
het lastige is natuurlijk dat voor iemand die naar iemand met een depressie kijkt de keuze als niet weloverwogen overkomt, de processen in de hersenen van degene met een depressie maken het voor die persoon juist heel erg overwogen en rationeel. En een en ander is natuurlijk gerelateerd met het hebben van een zelfbewustzijn
Mooi trouwens, die versie die ze op 3FM draaide vrijdag. Het intro van 'Toen ik je zag' verlengd, met de reacties op zijn dood erin verwerkt.
Linkje: http://www.3fm.nl/nieuws/(...)'-op-1-in-Mega-Top-5 En dan bij fragmenten, weet niet hoe ik direct moet linken
Linkje: http://www.3fm.nl/nieuws/(...)'-op-1-in-Mega-Top-5 En dan bij fragmenten, weet niet hoe ik direct moet linken
Gisteren weer All Stars gezien, blijft een leuke film. Jammer dat Antonie nu niet mee kan spelen in het vervolg.
Onzin, tis gewoon nieuws. Of dacht je dat het voor de kinderen van Herman Brood leuk was om te lezen dat papa headfirst van het Hilton dook?quote:
Iemand er al over nagedacht dat het voor de kinderen van Antonie Kamerling misschien helemaal niet zo leuk is als overal in de krant staat hoe pappa dood is gegaan?
Of is jullie nieuwsgierigheid zo enorm groot dat dat dan maar een bijzaak moet zijn?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nee, maar papa Brood gaf de familie geen keuze om het wel of niet bekend te maken. Papa Kamerling deed dat tenminste wel.quote:
[..]
Onzin, tis gewoon nieuws. Of dacht je dat het voor de kinderen van Herman Brood leuk was om te lezen dat papa headfirst van het Hilton dook?
Zijn zelfmoord is nieuws. Hoe hij het precies gedaan heeft is sensatiezucht.
net als theo. de media is er niet om zacht om te springen met de nabestaanden.quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:30 schreef teamlead het volgende:
[..]
Onzin, tis gewoon nieuws. Of dacht je dat het voor de kinderen van Herman Brood leuk was om te lezen dat papa headfirst van het Hilton dook?
het is de taak van de omgeving om hen niet alles te laten lezen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Want de media moet vrij zijn om alles te verslaan? Op het moment dat je bekend bent geworden is dus het recht op privacy van zowel jouzelf als van je gezin/familie verdwenen?quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
net als theo. de media is er niet om zacht om te springen met de nabestaanden.
het is de taak van de omgeving om hen niet alles te laten lezen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Onzin. Zelfs 20 jaar later als die kinderen allang volwassen zijn, kan het nog pijn doen als je op een oude internetsite allerlei commentaren leest over hoe je geliefde precies het leven gelaten heeft. En vaak met de nodige grappen erbij.quote:
[..]
net als theo. de media is er niet om zacht om te springen met de nabestaanden.
het is de taak van de omgeving om hen niet alles te laten lezen.
Je prioriteiten in deze laten weinig compassie zien.
Ik denk dat de commentaren over de person an sich al pijn doen. Er wordt dan vaak zo onbeschaamd gesproken over de persoon die overleden is.quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:45 schreef Strani het volgende:
[..]
Onzin. Zelfs 20 jaar later als die kinderen allang volwassen zijn, kan het nog pijn doen als je op een oude internetsite allerlei commentaren leest over hoe je geliefde precies het leven gelaten heeft. En vaak met de nodige grappen erbij.
Je prioriteiten in deze laten weinig compassie zien.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
ik vind het gebruik van het woord 'prioriteiten' hierbij wel heel mooi ja: natuurlijk hééft de media het recht om alles te publiceren. Maar een zekere compassie richting de familie en vrienden van iemand is natuurlijk wel gepast. Niemand die het verbiedt, maar je mag in zo'n geval best de afweging maken tussen wat nou belangerijker is: de (in mijn ogen soms zelfs enigzins perverse) drang van het publiek om iets te weten waar ze verder volstrekt geen belang bij hebben (ik bedoel: en dan weet je hoe het is gebeurt, en dan? Het enige dat kortstondig wordt bevredigd is je nieuwsgierigheid, en dat ten kosten van wat...?), of het recht van de betrokkenen op een beetje privacy, en bescherming.quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:45 schreef Strani het volgende:
[..]
Onzin. Zelfs 20 jaar later als die kinderen allang volwassen zijn, kan het nog pijn doen als je op een oude internetsite allerlei commentaren leest over hoe je geliefde precies het leven gelaten heeft. En vaak met de nodige grappen erbij.
Je prioriteiten in deze laten weinig compassie zien.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
That's it en het is zeer zeker niet relevant wat de mening is van een willekeurige burger. Zo zit de wereld simpelweg niet in elkaar en zelfs in dit geval is dat een goede zaak.quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:55 schreef Marouska het volgende:
[..]
ik vind het gebruik van het woord 'prioriteiten' hierbij wel heel mooi ja: natuurlijk hééft de media het recht om alles te publiceren.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Ik ga er ook een beetje van mijn eigen ervaringen vanuit dat er meer aan de hand is dan alleen depressief, het gaat vaak hand in hand met een persoonlijkheidsstoornis en stemmingswisselingenstoornis en met zulke ziektebeelden kan je er wel veilig vanuit gaan dat ie er ook al heel wat jaren mee aan het vechten is.quote:
[..]
Om zelfmoord te plegen moet je echt letterlijk aan het trippen zijn(door de chemicaliën in je hoofd) omdat je lichaam "gemaakt/geprogrammeerd" is om te overleven. Om dat systeem uit te schakelen heb echt sterke emoties/wil nodig om je er echt toe te zetten. Ik denk dus dat er dan eerst iets in je hoofd moet "breken" voordat het je ook echt lukt(en dus zo een andere stoornis ontwikkelen, voordat je zelfmoord kunt plegen). Volgens mij is een depressie IN COMBINATIE met bv. een narcistische persoonlijkheidsstoornis(of dus iets als een bipolaire stoornis, dat is in het algemeen depressies gecombineerd met psychoses) oid veel gevaarlijker dan depressie alleen, als hij nou echt apathisch over zou komen en nergens zin in zou hebben, dan zou ik zeggen, ja hij had duidelijk een (pure)depressie. Maar dat is niet zo.
En als hij(Anthonie)van meer dingen last had dan zou ik graag zien dat de media etc. ophouden met het aanwijzen van zijn depressie als(enige) oorzaak. Alleen weet ik ook wel dat niemand dat nu wil horen
Op het moment dat je zelfmoord pleegt sta je echt heel ver van de werkelijkheid af helaas, zover dat je dus de alternatieven niet meer ziet. Hij had nog opties maar helaas was die daar al te ver voor in zn depressie, hoe hoger je manie des te dieper je dal daarna. Het kan wel kloppen met de manie waar die de maanden ervoor in zat.
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
maar wat boeit het nou eigenlijk hoe hij zichzelf heeft gedood? Wat voor waarde beleef jij daaraan? En andersom: hoezo is het schadelijk voor jou om het niet te weten? Er heeft vast wel een keer iemand bij jou in de straat/buurt zelfmoord gepleegd. Je weet daar ook niet van, of hoe. En toch lijkt het me niet dat je daar schade aan ondervindt.quote:Op zondag 10 oktober 2010 16:09 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
That's it en het is zeer zeker niet relevant wat de mening is van een willekeurige burger. Zo zit de wereld simpelweg niet in elkaar en zelfs in dit geval is dat een goede zaak.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Het interesseert mij geen flikker, maar dat doet er ook niet toe. Ik beweer dat de media het volste recht hebben om over dat soort zaken te berichten en het is niet relevant of daar mensen door gekwetst kunnen worden.quote:Op zondag 10 oktober 2010 16:30 schreef Marouska het volgende:
[..]
maar wat boeit het nou eigenlijk hoe hij zichzelf heeft gedood? Wat voor waarde beleef jij daaraan? En andersom: hoezo is het schadelijk voor jou om het niet te weten? Er heeft vast wel een keer iemand bij jou in de straat/buurt zelfmoord gepleegd. Je weet daar ook niet van, of hoe. En toch lijkt het me niet dat je daar schade aan ondervindt.
Een hoofdredacteur moet een afweging maken om het wel of niet te doen, maar niets staat hem in de weg.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Je kunt alles doodrelativeren, uiteindelijk kom je dan uit bij de laatste gedachtengang van Anthonie, dat niets boeit of van waarde is en alles pijn doet en dat het beste is dat je niet meer leeft.quote:Op zondag 10 oktober 2010 16:30 schreef Marouska het volgende:
maar wat boeit het nou eigenlijk hoe hij zichzelf heeft gedood? Wat voor waarde beleef jij daaraan?
Ik vind het juist van een ongepaste hysterie nu getuigen dat mensen opstaan en maar gaan beslissen omdat ze het zelf zo erg vinden, dat vanalles niet leuk is voor de familie. Gewoon, omdat ze er niet mee om kunnen gaan en denken dat alles ongepast is. Dat terwijl de praktijk van berichtgeving al eeuwen bij dit soort zaken is, dat alles sec vroeg of laat naar buiten komt.
Het heeft zeker een waarde om te weten hoe. Niet voor niets dat de politie altijd een kijkje komt nemen, ook bij veel natuurlijke doden. Er zit veel verschil tussen een kogel, een overdosis tabletten, een touw, etc. Voor de kinderen en nabestaanden is het vooral heel erg voor hun hele leven dat hij zelfmoord heeft gepleegd.
Dat anderen hem ook een beroerd acteur/zanger vinden en dat Nico Dijkshoorn een dag voor de zelfmoord nog schreef dat hij alleen met een pistool tegen zijn kop naar Anthonie zou kijken.. mjah met dit soort "pijnlijkheden" hebben zij al jarenlang moeten leven. Openheid over zijn dood treft hen niet extra.
[ Bericht 1% gewijzigd door Perico op 10-10-2010 23:23:32 ]
De VI - met de column van Dijkshoorn - lag net een paar uur in de winkel toen hij zelfmoorde pleegde.quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:18 schreef Perico het volgende:
Dat anderen hem ook een beroerd acteur/zanger vinden en dat Nico Dijkshoorn een dag voor de zelfmoord nog schreef dat hij alleen met een pistool tegen zijn kop naar Anthonie zou kijken..
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Hij schrijft best aardige columns en vaak vol satire.quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:28 schreef Eleentje86 het volgende:
Die NicoNaar hem zou ik zoiezo nooit kijken.Stomme kinderachtige opmerking van die sukkel trouwens
Het is niet zo dat hij beweerde dat Antonie kinderen verkrachtte of dat Antonie ook maar op enige wijze een rol speelde in het leven van Nico.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Maar waarom willen velen het perse weten? Dit is heel prive vind ik. Als je hoort dat een bekend iemand aan kanker is doodgegaan hoor je ook niet de details. Hoe het op het laatst was. Ik vind dat doodgaan iets is wat met de persoonlijke nabestaanden te maken heeft, net als geboren worden. Toen zijn kinderen geboren werden, werden daarover ook niet de details bekend gemaakt; puur omdat een leven beginnen en eindigen iets heel prive is. Dat hoef je niet in detail te horen als je geen dichtbijzijnde familie of heel goede vrienden bent (geweest). Er wordt vanuit gegaan dat het voor iedereen een complete verassing was, dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn. Zijn vrouw kent hem al zo lang en heeft zijn "slechte" periodes meegemaakt. Misschien was het voor haar wel geen complete verassing. En dan nog vind ik dat dit iets is wat bij hen hoort te zijn en niet openbaar gemaakt hoeft te worden. Bekende mensen hebben vaak al zo weinig prive; een geboorte en overlijden brengen zulke basic gevoelens met zich mee, dat je dat niet met "jan en alleman" hoeft te delen.quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:18 schreef Perico het volgende:
[..]
Je kunt alles doodrelativeren, uiteindelijk kom je dan uit bij de laatste gedachtengang van Anthonie, dat niets boeit of van waarde is en alles pijn doet en dat het beste is dat je niet meer leeft.
Ik vind het juist van een ongepaste hysterie nu getuigen dat mensen opstaan en maar gaan beslissen omdat ze het zelf zo erg vinden, dat vanalles niet leuk is voor de familie. Gewoon, omdat ze er niet mee om kunnen gaan en denken dat alles ongepast is. Dat terwijl de praktijk van berichtgeving al eeuwen bij dit soort zaken is, dat alles sec vroeg of laat naar buiten komt.
Het heeft zeker een waarde om te weten hoe. Niet voor niets dat de politie altijd een kijkje komt nemen, ook bij veel natuurlijke doden. Er zit veel verschil tussen een kogel, een overdosis tabletten, een touw, etc. Voor de kinderen en nabestaanden is het vooral heel erg voor hun hele leven dat hij zelfmoord heeft gepleegd.
Dat anderen hem ook een beroerd acteur/zanger vinden en dat Nico Dijkshoorn een dag voor de zelfmoord nog schreef dat hij alleen met een pistool tegen zijn kop naar Anthonie zou kijken.. mjah met dit soort "pijnlijkheden" hebben zij al jarenlang moeten leven. Openheid over zijn dood treft hen niet extra.
quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:18 schreef Perico het volgende:
Dat anderen hem ook een beroerd acteur/zanger vinden en dat Nico Dijkshoorn een dag voor de zelfmoord nog schreef dat hij alleen met een pistool tegen zijn kop naar Anthonie zou kijken.. mjah met dit soort "pijnlijkheden" hebben zij al jarenlang moeten leven. Openheid over zijn dood treft hen niet extra.
Heeft iemand hier die hele column gelezen?quote:Nico dijkshoorn had em geflamed in de spits volgens mij. Die zal daar nu wel spijt van hebben.
"Kijk nog liever naar Antonie Kamerling die al een heel leven lang Rutger Hauer nadoet." Dat schreef Nico Dijkshoorn in VI-column die gisteren verscheen.
pff zou goed kunnen dat er een verband tussenzat, aangezien VI woensdag in de bus valt en hij een groot voetbalfan was..
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ja. Een paar uur nadat ik las dat hij zelfmoord had gepleegd.quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:55 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[..]
Heeft iemand hier die hele column gelezen?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
ik gaf geen waardeoordeel en constateer slechts. niet meteen zo fel doen.quote:Op zondag 10 oktober 2010 15:45 schreef senesta het volgende:
[..]
Want de media moet vrij zijn om alles te verslaan? Op het moment dat je bekend bent geworden is dus het recht op privacy van zowel jouzelf als van je gezin/familie verdwenen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er stond dus weinig in begrijp ik ?quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:57 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Ja. Een paar uur nadat ik las dat hij zelfmoord had gepleegd.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
ik heb toch nergens beweert dat ook maar iets 'm in de weg staat?quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:14 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Het interesseert mij geen flikker, maar dat doet er ook niet toe. Ik beweer dat de media het volste recht hebben om over dat soort zaken te berichten en het is niet relevant of daar mensen door gekwetst kunnen worden.
Een hoofdredacteur moet een afweging maken om het wel of niet te doen, maar niets staat hem in de weg.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Dat beweerde ik al in the first place en toen kwam jij met het verhaal op welke wijze het mij schaadt dat ik het niet weet. Nou totaal niet, maar ik zou niet weten waarom het relevant is of het mij schaadt of niet.quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:01 schreef Marouska het volgende:
[..]
ik heb toch nergens beweert dat ook maar iets 'm in de weg staat?
Het antwoord op die vraag draagt totaal niets bij aan het hele issue.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Ik weet niet in hoeverre jij een zelfdoding binnen je familie mee hebt gemaakt, maar mijn ervaring is toch wel dat mensen er niet graag over praten, niet over de details iig. Het wordt als iets privé ervaren, en het is heus wel pijnlijk om te weten hoe. Het gaat hier namelijk om het allerzwakste moment van iemand, en niet iedereen wil dat zijn of haar geliefde op die manier herinnert wordt.quote:Op zondag 10 oktober 2010 23:18 schreef Perico het volgende:
[..]
Je kunt alles doodrelativeren, uiteindelijk kom je dan uit bij de laatste gedachtengang van Anthonie, dat niets boeit of van waarde is en alles pijn doet en dat het beste is dat je niet meer leeft.
Ik vind het juist van een ongepaste hysterie nu getuigen dat mensen opstaan en maar gaan beslissen omdat ze het zelf zo erg vinden, dat vanalles niet leuk is voor de familie. Gewoon, omdat ze er niet mee om kunnen gaan en denken dat alles ongepast is. Dat terwijl de praktijk van berichtgeving al eeuwen bij dit soort zaken is, dat alles sec vroeg of laat naar buiten komt.
Het heeft zeker een waarde om te weten hoe. Niet voor niets dat de politie altijd een kijkje komt nemen, ook bij veel natuurlijke doden. Er zit veel verschil tussen een kogel, een overdosis tabletten, een touw, etc. Voor de kinderen en nabestaanden is het vooral heel erg voor hun hele leven dat hij zelfmoord heeft gepleegd.
Dat anderen hem ook een beroerd acteur/zanger vinden en dat Nico Dijkshoorn een dag voor de zelfmoord nog schreef dat hij alleen met een pistool tegen zijn kop naar Anthonie zou kijken.. mjah met dit soort "pijnlijkheden" hebben zij al jarenlang moeten leven. Openheid over zijn dood treft hen niet extra.
We hoeven idd niet voor deze mensen te beslissen wat zij wel of niet erg vinden. Echter, ipv ervan uit te gaan dat ze het NIET erg vinden en maar gewoon lekker te doen waar we zelf zin in hebben en lekker te berichten waar we zelf zin in hebben, ga ik liever uit van een situatie waarin de familie zelf wel aangeeft wat het wel en niet wil vertellen. Het enige dat het publiek aangaat is wellicht dat hij dood is. Verder heb je totaal geen band met deze man, en heeft de kennis over diens dood totaal geen toegevoegde waarde aan jouw leven. Je verliest er persoonlijk niets bij dit niet te weten.
Het komt in het einde neer op de vraag hoeveel recht je hebt om iets te weten. Heb je het recht om (ongewenst) alle details van iemands dood te weten (dus in een situatie waarbij het niet naar buiten wordt gebracht)? Hoeveel rechten heb je om iemand anders zijn leven, huis en familie binnen te dringen, terwijl je daar in principe niets te zoeken hebt, alleen omdat de persoon in kwestie beroemd is? En zou dit andersom ook betekenen dat zij een minute-to-minute report zouden moeten ontvangen wanneer jouw moeder aan kanker sterft, je kind verongelukt, of je echtgenoot zelfmoord pleegt?
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
jAls het je niet schaadt het niet te weten, lijkt me ook niet dat je er bepaalde 'rechten' op hebt. Jouw leven gaat zn gewone gangetje, met of zonder die kennis. Waarom moet je die kennis dan per se hebben?quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:04 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Dat beweerde ik al in the first place en toen kwam jij met het verhaal op welke wijze het mij schaadt dat ik het niet weet. Nou totaal niet, maar ik zou niet weten waarom het relevant is of het mij schaadt of niet.
Het antwoord op die vraag draagt totaal niets bij aan het hele issue.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Allemaal waar, maar de vraag die jij als reactie op mijn post opwerpt is niet relevant.quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:25 schreef Marouska het volgende:
[..]
jAls het je niet schaadt het niet te weten, lijkt me ook niet dat je er bepaalde 'rechten' op hebt. Jouw leven gaat zn gewone gangetje, met of zonder die kennis. Waarom moet je die kennis dan per se hebben?
Op geen enkele wijze doet het er toe of het niet weten van iets ons schaadt.
Geen buitenstaander ligt er wakker van als het niet bekend wordt, maar dat geldt voor oneindig veel zaken.
Het is leuk dat het voor jou zou meespelen als je verantwoordelijk was voor de publicatie, maar wat moeten wij ermee?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Ach, ik mag toch hopen dat Antonie zich het schrijven van Nico niet heeft aangetrokken; als iemands verschijning op tv tenenkrommend is, is het tenslotte die van Dijkshoorn zelf. Dat hij daarin zelfs Dominique Weesie weet te overtreffen is ergens wel weer knap, laatstgenoemde laat zich met recht gelden als een ware van Jole 2.0. Wat zal Fransisco een pret hebben sinds Pownews op tv wordt uitgezonden.
Ik begrijp eerlijk waar niet wat Nederland heeft met Nico Dijkshoorn.
Ik begrijp eerlijk waar niet wat Nederland heeft met Nico Dijkshoorn.
Je suis Charlie Sheen
Ik acht de kans zeer klein dat Antonie de column van Dijkshoorn nog heeft gelezen. Dat blad lag letterlijk enkele uren in de supermarkt, toen hij besloot zichzelf van het leven te beroven.quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:40 schreef NotYou het volgende:
Ach, ik mag toch hopen dat Antonie zich het schrijven van Nico niet heeft aangetrokken; als iemands verschijning op tv tenenkrommend is, is het tenslotte die van Dijkshoorn zelf. Dat hij daarin zelfs Dominique Weesie weet te overtreffen is ergens wel weer knap, laatstgenoemde laat zich met recht gelden als een ware van Jole 2.0. Wat zal Fransisco een pret hebben sinds Pownews op tv wordt uitgezonden.
Ik begrijp eerlijk waar niet wat Nederland heeft met Nico Dijkshoorn.
Van de andere kant was hij wel een voetballiefhebber en zou hij een abonnemt kunnen hebben gehad op VI. Maar dan alsnog denk ik dat hij het niet meer heeft gelezen.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Dat denk ik niet. Als iemand zoiets doet, zal dat zeker niet op grond zijn van wat een "rel" columnist schrijft. Ik denk dat wat deze schrijft uberhaupt niet interessant is voor iemand die in die bepaalde hoek films maakte of toneel. Dat is meer een "priveachtig" gedrag, ik denk niet dat dat hem zoveel schade toegebracht zou hebben dat dat de doorslag gaf.quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:40 schreef NotYou het volgende:
Ach, ik mag toch hopen dat Antonie zich het schrijven van Nico niet heeft aangetrokken; als iemands verschijning op tv tenenkrommend is, is het tenslotte die van Dijkshoorn zelf. Dat hij daarin zelfs Dominique Weesie weet te overtreffen is ergens wel weer knap, laatstgenoemde laat zich met recht gelden als een ware van Jole 2.0. Wat zal Fransisco een pret hebben sinds Pownews op tv wordt uitgezonden.
Ik begrijp eerlijk waar niet wat Nederland heeft met Nico Dijkshoorn.
Het lijkt mij sowieso onwaarschijnlijk dat iemand die zo depressief is dat hij op het randje van zelfmoord zit, uitgebreid de VI gaat zitten lezen..quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:48 schreef childintime het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Als iemand zoiets doet, zal dat zeker niet op grond zijn van wat een "rel" columnist schrijft. Ik denk dat wat deze schrijft uberhaupt niet interessant is voor iemand die in die bepaalde hoek films maakte of toneel. Dat is meer een "priveachtig" gedrag, ik denk niet dat dat hem zoveel schade toegebracht zou hebben dat dat de doorslag gaf.
Ik schreef niet zonder reden, dat in feite eigenlijk niets ergens toe doet. Wat wij allemaal door de geschiedenis heen weten ging ons allemaal niets aan, in strikte zin. Toch hebben we ook allemaal Fortuyn gereanimeerd zien worden en zagen we de zoom in op zijn gezicht, zelfs voorpagina in de krant.quote:Op maandag 11 oktober 2010 00:23 schreef Marouska het volgende:
Het komt in het einde neer op de vraag hoeveel recht je hebt om iets te weten. Heb je het recht om (ongewenst) alle details van iemands dood te weten (dus in een situatie waarbij het niet naar buiten wordt gebracht)?
Ik was een fan van David Carradine, toen ik hoorde van zelfmoord in een Thais hotel vond ik dat wrang maar ook vreemd. Toen later details naar buiten kwamen, dat het een uit de hand gelopen erotische zelfverwurging was en geen ophanging in zijn kleerkast, had ik daar als bewonderaar vrede mee en was ik blij met de extra informatie.
Als biografieen en geschiedenisboeken ook alleen maar vol zouden staan met door familie goedgekeurde en gefilterde informatie, zouden we ze gortdroog vinden. Ik heb ook complete autopsie rapporten online zien staan op The Smoking Gun.com van beroemdheden een paar dagen na hun dood. In het licht van die Amerikaanse "toestand", is een 1-zins verwijzing naar het hoe van de zelfmoord geen brug te ver.
In een hypothetische biografie over Antonie Kamerling, of biografische film, kun je er zeker van zijn dat dit werk niet compleet is zonder dat het bekend wordt gemaakt.
Een van de redenen dat de manier waarop niet genoemd wordt kan zijn dat men bang is voor kopieergedrag en daarom zo terughoudend mogelijk is met de details. Zie ook dit artikel in de volkskrant: Suïcidehulplijn is overbelast
mooi he, alles
nog buiten dat: ik heb het als buitengewoon hinderlijk ervaren dat ik niet zelf heb uit mogen maken hoe en wat er allemaal gedaan werd en wordt rondom het overlijden van mijn zoontje. dergelijke dingen zijn aan de eigen familie en daar hebben anderen zich niet mee te bemoeien. dat dien je te respecteren. punt uit. erg genoeg dat iemand sterft (never mind hoe), als anderen daar dan steeds tussen zitten wordt de pijn enkel maar steeds erger.
imho heeft de familie het volste recht om te bepalen wat er naar buiten komt en wat niet. als je sappige details wenst moet je maar wachten op het overlijden van dries roelvink ofzo.
imho heeft de familie het volste recht om te bepalen wat er naar buiten komt en wat niet. als je sappige details wenst moet je maar wachten op het overlijden van dries roelvink ofzo.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Inmiddels meer dan 1 miljoen keer bekijken.quote:
Op 
Beelden begrafenis SBS6: http://www.shownieuws.tv/video/uitvaart-antonie-kamerling/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
André Hazes zijn dood hebben we ook aardig in de media meegemaakt!quote:Op maandag 11 oktober 2010 10:11 schreef simmu het volgende:
nog buiten dat: ik heb het als buitengewoon hinderlijk ervaren dat ik niet zelf heb uit mogen maken hoe en wat er allemaal gedaan werd en wordt rondom het overlijden van mijn zoontje. dergelijke dingen zijn aan de eigen familie en daar hebben anderen zich niet mee te bemoeien. dat dien je te respecteren. punt uit. erg genoeg dat iemand sterft (never mind hoe), als anderen daar dan steeds tussen zitten wordt de pijn enkel maar steeds erger.
imho heeft de familie het volste recht om te bepalen wat er naar buiten komt en wat niet. als je sappige details wenst moet je maar wachten op het overlijden van dries roelvink ofzo.
|
|
