quote:http://www.nu.nl/economie(...)-per-dag-minder.htmlSigaretten zijn duur en ongezond en aan dat rijtje kan nu tijdrovend toegevoegd worden. Uit een Britse rondvraag blijkt namelijk dat fervent liefhebbers van sigaretten ongeveer een jaar van hun carrière in rook zien opgaan.
De gemiddelde roker besteedt dagelijks vier keer 15 minuten boven de kantoorasbak, wat hun werkgever op jaarbasis 240 werkuren kost, aldus Express die donderdag over de enquête van OnePoll bericht. Op een (werk)leven zou dit omgerekend neerkomen op een jaar.
Vrouwen zijn hierin iets erger dan mannen, omdat zij een sigaretje vaak ook als aanleiding zien om met collega's bij te kletsen. Eén op de tien van de ondervraagden geeft zelfs toe geregeld met een sigaret de deur uit te glippen, zonder deze überhaupt aan te steken.
Uit de rondvraag, die heeft plaatsgevonden onder 2500 rokers, bleek bovendien dat de economische crisis nauwelijks aanleiding is om het aantal rookpauzes naar beneden bij te schroeven.
Loopje
"De gemiddelde roker neemt een loopje met zijn baas en collega’s", reageert een woordvoerder van OnePoll. “Een uur per dag minder werken dan de anderen is schokkend."
Volgens de zegsman zullen de resultaten zowel werkgevers als collega’s irriteren: "Zij komen immers ook niet weg met vier keer een kwartier koffiepauze."
Een duidelijk signaal om roken weer op de werkplek toe te staan....had nu niemand dit vooraf kunnen bedenken? Erg vreemd dat als je rokers naar buiten jaagt, dat ze binnen niet kunnen werken.
Het rookverbod in de cafe's is al gesneuveld, dus hoogste tijd om het rookverbod op de werkplek ook te laten doen verdwijnen....leuk dat experiment wat nu een paar jaar geduurd heeft, maar eeuwenoude tradities en gewoontes zijn niet van bovenaf te reguleren.
Ik rook wel regelmatig, maar kan er overdag prima afblijven
nee dankjequote:Nee niet roken op de werkplek is wel fijn.Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Kingstown het volgende:
Het rookverbod in de cafe's is al gesneuveld, dus hoogste tijd om het rookverbod op de werkplek ook te laten doen verdwijnen....leuk dat experiment wat nu een paar jaar geduurd heeft, maar eeuwenoude tradities en gewoontes zijn niet van bovenaf te reguleren.
Zo kom ik tenminste eens per uur aan mijn micropauze toe.
Overigens zouden alle nietrokers met een bureaujob ook 5 minuten micropauze per uur moeten nemen en even moeten wandelen enzo, dat is wel zo gezond (volgens o.a. arbo) dus ik denk dat het weinig uit maakt qua productiviteit tussen wel en nietrokers.
Rokers
quote:Dat dus.Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Hathor het volgende:
Pfffft...of ze nou achter hun bureau uit hun neus zitten te vreten of buiten een peuk staan te roken, de productivitiet op de meeste kantoren blijft hetzelfde.
quote:zijn genoeg rokers die op hun werk niet roken hoor. Niet alle rokers nemen t ervan.Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet dat rokers niet gewoon tijdens werktijd van de sigaret af kunnen blijven.
Ik rook wel regelmatig, maar kan er overdag prima afblijven
quote:Uhhu. Toen ik een aantal jaar geleden stage liep mocht het nog. Ik liep stage op een helpdesk van de universiteit groningen. Was het enige kantoor waar gerookt mocht worden (waarom? dat snap ik nog steeds niet). Eerste paar dagen dank je "cool". Maar het after kroeg effect, zonder de verdovende werking van alcohol, is na een paar dagen echt niet meer zo "cool".Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ik ben een goede roker en vind het een goede zaak dat roken in kleine horeca weer wordt toegestaan. Maar roken op kantoor enzo....
quote:Op donderdag 30 september 2010 13:51 schreef kikoooooo het volgende:
Bij ons rookt iedereen gewoon op kantoor. Net zo makkelijk.
Dat velen jullie voorbeeld maar mogen volgen. Dat niet-roken experiment op de werkvloer is totaal mislukt. 1 grote puinhoop die alleen maar leidt tot een polarisering op de werkvloer.
quote:Ik vind het geen goed idee om het roken op kantoren toe te staan. Zo kunnen er allemaal mensen binnen het bedrijf last ondervinden van de rokers die op dat moment een sigaret opsteken.Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Kingstown het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)-per-dag-minder.html
Een duidelijk signaal om roken weer op de werkplek toe te staan....had nu niemand dit vooraf kunnen bedenken? Erg vreemd dat als je rokers naar buiten jaagt, dat ze binnen niet kunnen werken.
Het rookverbod in de cafe's is al gesneuveld, dus hoogste tijd om het rookverbod op de werkplek ook te laten doen verdwijnen....leuk dat experiment wat nu een paar jaar geduurd heeft, maar eeuwenoude tradities en gewoontes zijn niet van bovenaf te reguleren.
Wel vind ik dat rokers maar in hun eigen pauze moeten gaan roken en niet buiten de pauzes om.
quote:Dat bedoelde ik nou met mijn eerdere post, qua productiviteit zal je er geen reet van merken. Beetje spijkers op laag water zoeken dit.Op donderdag 30 september 2010 13:58 schreef Swiffer het volgende:
Is het minder werken, of minder op hun plaats zitten?? Verkeerde beeldvorming over rokers imho..
mensen die roken zijn niet belangrijk, daarom roken ze.
Ik zie overigens ook genoeg fokkers die gedurende de hele dag met enige regelmaat op hun werk even zitten te fokken.
Hebben ze ook gekeken naar hoeveel pauze niet rokers nemen?
En een sigaret is binnen 5 minuten op. In sommige bedrijven moet je welliswaar 10 minuten lopen voordat je op een plek komt waar je mag roken, maar dat is lang niet overal het geval.
Tijdens het roken wordt over het algemeen over het werk gesproken. Roken moet je dan ook zien als een kort werkoverleg. Wat dat betreft is het rookverbod op de werkplek heel goed voor bedrijven. Personeel bespreekt daardoor het werk meer met elkaar i.p.v. dat ze de hele dag als een autist naar hun monitor zitten te staren en proberen te bedenken hoe ze iets het beste kunnen aanpakken.
quote:Wie dan?Op donderdag 30 september 2010 14:04 schreef Dlocks het volgende:
Ik zie overigens ook genoeg fokkers die gedurende de hele dag met enige regelmaat op hun werk even zitten te fokken.
quote:Betaald?Op donderdag 30 september 2010 14:04 schreef Dlocks het volgende:
Je hebt gewoon recht op een uur pauze per dag.
quote:Je wordt toch gewoon betaald om te werken, niet om te roken.Op donderdag 30 september 2010 13:58 schreef Swiffer het volgende:
Is het minder werken, of minder op hun plaats zitten?? Verkeerde beeldvorming over rokers imho..
quote:Precies, doe dat roken lekker in je vrije tijd of in je pauze. Niet-rokers lopen immers ook niet een paar keer per dag even een kwartier weg van hun werkplek.Op donderdag 30 september 2010 14:07 schreef eNGine10 het volgende:
Daar heb je toch pauzes voor? Ik wel in ieder geval.
quote:Nee, pauze is niet betaald. Waar staat dat men betaald krijgt?
quote:Ik internet nu ook onder werktijd. Maar ik ga evengoed door met werken. (Meerdere schermen)Op donderdag 30 september 2010 14:11 schreef bloodymary het volgende:
En ik neem aan dat degene die hier nu posten niet allemaal werkeloos, huisvrouw of student zijn?
quote:Op donderdag 30 september 2010 14:11 schreef DeTolk het volgende:
En Fokkers moeten helemaal niets zeggen, want internetten in de baas z'n tijd gaat ook ten koste van de productiviteit.
quote:Uh je hebt wel een rookvrije werkplek neem ik aan?Op donderdag 30 september 2010 13:51 schreef kikoooooo het volgende:
Bij ons rookt iedereen gewoon op kantoor. Net zo makkelijk.
Rokers
quote:Dit dus. Ik zelf zit op tien meter afstand van het rookhok, rook ontzettend snel en doe daarnaast niets anders dan werken. Collega's van me gaan gerust meerdere keren per dag een uurtje socializen met elkaar of zitten een uur aan de lunchtafel te beppen (ik maar een kwartier), dus ik ben productiever dan de meeste mensen bij ons...Op donderdag 30 september 2010 14:04 schreef Dlocks het volgende:
Je hebt gewoon recht op een uur pauze per dag.
Ik zie overigens ook genoeg fokkers die gedurende de hele dag met enige regelmaat op hun werk even zitten te fokken.
Hebben ze ook gekeken naar hoeveel pauze niet rokers nemen?
En een sigaret is binnen 5 minuten op. In sommige bedrijven moet je welliswaar 10 minuten lopen voordat je op een plek komt waar je mag roken, maar dat is lang niet overal het geval.
Tijdens het roken wordt over het algemeen over het werk gesproken. Roken moet je dan ook zien als een kort werkoverleg. Wat dat betreft is het rookverbod op de werkplek heel goed voor bedrijven. Personeel bespreekt daardoor het werk meer met elkaar i.p.v. dat ze de hele dag als een autist naar hun monitor zitten te staren en proberen te bedenken hoe ze iets het beste kunnen aanpakken.
Bovendien krijg ik ook vaak een goed idee als ik even rook omdat je dan op de een of andere manier toch anders denkt dan als je naar je beeldscherm staart (en vastzit).
Wel moet ik toegeven dat er ook collega's zijn die het ervan nemen. Vooral de sigarenrokers gaan gerust een uur zitten kletsen in het rookhok en dat gaat lang niet altijd over werk.
quote:Op donderdag 30 september 2010 14:09 schreef Spektor het volgende:
[..]
Precies, doe dat roken lekker in je vrije tijd of in je pauze. Niet-rokers lopen immers ook niet een paar keer per dag even een kwartier weg van hun werkplek.
quote:Wel dus.Eén op de tien van de ondervraagden geeft zelfs toe geregeld met een sigaret de deur uit te glippen, zonder deze überhaupt aan te steken.
quote:Nee die staan nooit bij het koffieautomaatOp donderdag 30 september 2010 14:09 schreef Spektor het volgende:
[..]
Precies, doe dat roken lekker in je vrije tijd of in je pauze. Niet-rokers lopen immers ook niet een paar keer per dag even een kwartier weg van hun werkplek.
quote:Waarschijnlijk niet, desalniettemin slaat het natuurlijk nergens op dat rokers in de baas z'n tijd mogen roken, terwijl niet-rokers die mogelijkheid dus niet hebben. Ik zal er overigens nooit over zeuren wanneer collega's besluiten even een pakje leeg te dampen tijdens werktijd en ik geloof ook wel dat er mensen zijn die wel gewoon doorwerken tijdens het roken, maar toch slaat het in beginsel nergens op dat rokers menen recht te hebben op dat kwartiertje rookpauze in de baas z'n tijd.Op donderdag 30 september 2010 14:11 schreef bloodymary het volgende:
En ik neem aan dat degene die hier nu posten niet allemaal werkeloos, huisvrouw of student zijn?
quote:Ja hoor. Mijn kantoor is rookvrij, mijn buurman links paft goed op zijn kantoor en mijn buurman rechts doet hetzelfde
[..]
Uh je hebt wel een rookvrije werkplek neem ik aan?
quote:of om te plassen, of om naar buiten te kijken, of om je nagels te knippen....???Op donderdag 30 september 2010 14:06 schreef Spektor het volgende:
[..]
Je wordt toch gewoon betaald om te werken, niet om te roken.
quote:Je vergeet hier dat roken een bewuste keuze is.Op donderdag 30 september 2010 14:19 schreef Swiffer het volgende:
[..]
of om te plassen, of om naar buiten te kijken, of om je nagels te knippen....???
quote:Die mogelijkheid hebben ze wel. Maar ze kiezen er voor om niet te roken.
[..]
Waarschijnlijk niet, desalniettemin slaat het natuurlijk nergens op dat rokers in de baas z'n tijd mogen roken, terwijl niet-rokers die mogelijkheid dus niet hebben.
quote:Het slaat ook nergens op dat mensen gedurende een bepaalde tijd ergens moeten zijn omdat leidinggevenden niet in staat zijn om te beoordelen wat en hoeveel ze uitvoeren.Ik zal er overigens nooit over zeuren wanneer collega's besluiten even een pakje leeg te dampen tijdens werktijd en ik geloof ook wel dat er mensen zijn die wel gewoon doorwerken tijdens het roken, maar toch slaat het in beginsel nergens op dat rokers menen recht te hebben op dat kwartiertje rookpauze in de baas z'n tijd.
Een uur per dag is lang, als er OOK koffiepauzes worden genomen. En anders vind ik het strikt genomen niet meer dan normaal dat je eens in het uur 5 minuten naar iets anders kijkt/doet dan je scherm/werkzaamheden.
K heb genoeg niet rokende collega's die zelf theekransjes organiseren van kwartiertjes soms langer, en gewoon achter hun scherm met zijn 4-en over auto's zitten te ouwebeppen. das ook 4 personen a 1 kwartier, dus ook niet waar ze voor worden betaald.
Dit komt toch niet alleen hier voor neem ik aan?
quote:Eigen schuld, dikke bult....hadden ze maar geen rookverbod op de werkplek in moeten voeren, dan was het nooit een probleem geweest.Op donderdag 30 september 2010 14:17 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, desalniettemin slaat het natuurlijk nergens op dat rokers in de baas z'n tijd mogen roken, terwijl niet-rokers die mogelijkheid dus niet hebben. Ik zal er overigens nooit over zeuren wanneer collega's besluiten even een pakje leeg te dampen tijdens werktijd en ik geloof ook wel dat er mensen zijn die wel gewoon doorwerken tijdens het roken, maar toch slaat het in beginsel nergens op dat rokers menen recht te hebben op dat kwartiertje rookpauze in de baas z'n tijd.
quote:Hoi, ik ben een fokker die niet in de baas zijn tijd internet.Op donderdag 30 september 2010 14:11 schreef DeTolk het volgende:
En Fokkers moeten helemaal niets zeggen, want internetten in de baas z'n tijd gaat ook ten koste van de productiviteit.
Ik rook ook niet in de baas zijn tijd, nee, ik wérk in de baas zijn tijd. Maf hè? 
quote:Op donderdag 30 september 2010 14:17 schreef Spektor het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, desalniettemin slaat het natuurlijk nergens op dat rokers in de baas z'n tijd mogen roken, terwijl niet-rokers die mogelijkheid dus niet hebben. Ik zal er overigens nooit over zeuren wanneer collega's besluiten even een pakje leeg te dampen tijdens werktijd en ik geloof ook wel dat er mensen zijn die wel gewoon doorwerken tijdens het roken, maar toch slaat het in beginsel nergens op dat rokers menen recht te hebben op dat kwartiertje rookpauze in de baas z'n tijd.
Laat dat lekker aan de baas over. Hij heeft immers het recht om te zeggen wat zijn werknemers wel en niet mogen binnen zijn bedrijf. Heisa om niets wederom
8 uur aan een stuk aan het werk!?! Zonder je ook maar 1 moment op iets anders te concentreren!!?!!! dat moet ik zien!
(ps, houd je rekening met een burn-out over een tijdje??)
quote:Omgekeerde logica.Op donderdag 30 september 2010 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Die mogelijkheid hebben ze wel. Maar ze kiezen er voor om niet te roken.
quote:Gedurende een bepaalde tijd ergens moeten zijn? Wat bedoel je?Het slaat ook nergens op dat mensen gedurende een bepaalde tijd ergens moeten zijn omdat leidinggevenden niet in staat zijn om te beoordelen wat en hoeveel ze uitvoeren.
quote:Hoezo geen kwartier?Op donderdag 30 september 2010 14:23 schreef Swiffer het volgende:
Dit word (weer) een zinloze discussie. Roken moet gewoon kunnen, 5 minuten, geen kwartier.
Een uur per dag is lang, als er OOK koffiepauzes worden genomen. En anders vind ik het strikt genomen niet meer dan normaal dat je eens in het uur 5 minuten naar iets anders kijkt/doet dan je scherm/werkzaamheden.
K heb genoeg niet rokende collega's die zelf theekransjes organiseren van kwartiertjes soms langer, en gewoon achter hun scherm met zijn 4-en over auto's zitten te ouwebeppen. das ook 4 personen a 1 kwartier, dus ook niet waar ze voor worden betaald.
Dit komt toch niet alleen hier voor neem ik aan?
Hier op mijn werk mag je zoveel roken als je wilt.
Je gaat toch niet werken voor een werkgever die beoordeelt op aanwezigheid.
Je dient beoordeelt te worden op het werk dat je verricht.
quote:Jij gaat ook niet naar het toilet in de baas zijn tijd?Op donderdag 30 september 2010 14:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hoi, ik ben een fokker die niet in de baas zijn tijd internet.
quote:Juist, maar dat snappen de meesten niet. Waarschijnlijk degenen die niet snel kunnen handelen en denken en daadwerkelijk acht uur op hun stoel moeten zitten om hetzelfde te kunnen verrichten als anderen die er dingen bij doen.Op donderdag 30 september 2010 14:26 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Je gaat toch niet werken voor een werkgever die beoordeelt op aanwezigheid.
Je dient beoordeelt te worden op het werk dat je verricht.
quote:Best een goed idee, want in China hebben ze geen rookverbod!Op donderdag 30 september 2010 14:25 schreef bloodymary het volgende:
Ja, wat willen jullie nu. Dat alles precies geregeld wordt? Je mag tussen de middag 1 sigaret roken, verder mag je twee keer per dag naar de w.c. maar niet schijten, want dat duurt te lang en praten tijdens het werk is verboden. Ga dan naar China of zo...
quote:Dat wel, ik kan moeilijk in mijn broek pissen. Maar geen 3 keer per dag of meer zoals veel van mijn collega's normaal lijken te vindenOp donderdag 30 september 2010 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij gaat ook niet naar het toilet in de baas zijn tijd?
quote:Zie jij die arbeiders in die fabrieken met een peuk in hun mondhoek het werk doen?Op donderdag 30 september 2010 14:27 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Best een goed idee, want in China hebben ze geen rookverbod!
quote:2 keer koffiepauze van 10 minuten en 1 keer lunchen a 30 minuten.Op donderdag 30 september 2010 14:25 schreef Swiffer het volgende:
@Grrrr
8 uur aan een stuk aan het werk!?! Zonder je ook maar 1 moment op iets anders te concentreren!!?!!! dat moet ik zien!
(ps, houd je rekening met een burn-out over een tijdje??)
quote:Ik vind het van mijzelf niet collegiaal als ik elk uur langer dan 5 minuten weg ben, klopt, mijn collega's doen dat ook niet:) Waarom zou ik een kwartier willen roken?Op donderdag 30 september 2010 14:26 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Hoezo geen kwartier?
Hier op mijn werk mag je zoveel roken als je wilt.
Je gaat toch niet werken voor een werkgever die beoordeelt op aanwezigheid.
Je dient beoordeelt te worden op het werk dat je verricht.
Leuk dat mensen beoordeeld moeten worden op het werk dat men verricht.. Ik begon hier 4 jaar terug met een 40 urige werkweek, en ook met dat salaris. Na een jaar ging ik een 32 urige week aan, minder salaris, zelfde productiviteit, zelfs meer aangezien ik meer taken heb gekregen.. Dus zo werkt dat helaas ook niet overal..
quote:Ik werk 10 uur aan een stuk, ik lunch niet eens (eten op de werkplek achter de PC).Op donderdag 30 september 2010 14:25 schreef Swiffer het volgende:
@Grrrr
8 uur aan een stuk aan het werk!?! Zonder je ook maar 1 moment op iets anders te concentreren!!?!!! dat moet ik zien!
(ps, houd je rekening met een burn-out over een tijdje??)
In de avond en in het weekend nog vaak thuis werken.
quote:Ja, jij bent zo een schaap dat alleen dingen doet als hem dat via regels en wetten word afgedwongen.Op donderdag 30 september 2010 14:25 schreef MikeyMo het volgende:
Duidelijk signaal om roken onder werktijd af te schaffen... je leert maar 8 uur zonder nicotine te leven, doen de niet rokers ook. je bent gvd geen diabetes patient die zijn insuline nodig heeft
quote:Ik maak geen heisa hoor, vind gewoon dat een roker het fatsoen moet hebben om te roken in pauzes of op andere momenten dat er niet gewerkt kan worden. Stel je voor dat jij en je collega hetzelfde werk doen en je collega ieder uur even 5 à 10 minuten weg is om te roken en de baas zegt hier niks van. Het is dan toch logisch dat er mensen zijn die daar moeite mee zullen hebben omdat je collega dus minder werkt, maar hetzelfde verdient?Op donderdag 30 september 2010 14:25 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Heisa om niets wederom
quote:Laptop kan mee naar toiletOp donderdag 30 september 2010 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij gaat ook niet naar het toilet in de baas zijn tijd?
quote:Ja. Logisch ook....levert je als werkgever alleen maar voordelen op, zolang je niet met brandgevaarlijk materiaal werkt. In ons regeltjesland is het ondenkbaar geworden en willen we het liefste nog reguleren hoevaak iemand op een werkdag naar de WC mag gaan.Op donderdag 30 september 2010 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zie jij die arbeiders in die fabrieken met een peuk in hun mondhoek het werk doen?
quote:Niet dat ik er ben geweest, maar heb het nooit gezien op tv of foto's.Op donderdag 30 september 2010 14:33 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ja. Logisch ook....levert je als werkgever alleen maar voordelen op, zolang je niet met brandgevaarlijk materiaal werkt. In ons regeltjesland is het ondenkbaar geworden en willen we het liefste nog reguleren hoevaak iemand op een werkdag naar de WC mag gaan.
quote:Zo'n werkgever zou in ieder geval niets voor mij zijn.Op donderdag 30 september 2010 14:29 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Ik vind het van mijzelf niet collegiaal als ik elk uur langer dan 5 minuten weg ben, klopt, mijn collega's doen dat ook niet:) Waarom zou ik een kwartier willen roken?
Leuk dat mensen beoordeeld moeten worden op het werk dat men verricht.. Ik begon hier 4 jaar terug met een 40 urige werkweek, en ook met dat salaris. Na een jaar ging ik een 32 urige week aan, minder salaris, zelfde productiviteit, zelfs meer aangezien ik meer taken heb gekregen.. Dus zo werkt dat helaas ook niet overal..
Laat mensen zelf hun tijd indelen en zelf beslissen of ze naar kantoor komen of thuis werken.
Veel werkgevers betuttelen sowieso heel erg en daar werken dan dus ook de mierenneukers die vinden dat een roker minder werkt.
quote:Wat ongelooflijk kortzichtig dan. Beetje een teken van afgunst. Hier op kantoor roken 3 van de 9 mensen niet. Als die ff zin hebben om een blokje om te gaan doen ze dat lekker, en als wij (de 6 mensen die wel roken, waaronder de baas) willen roken doen we dat. Die sociale controle vind ik een beetje kinderachtig. Mensen dienen beoordeelt te worden op hun prestaties, niet hoelang ze op hun werkplek zitten.Op donderdag 30 september 2010 14:32 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik maak geen heisa hoor, vind gewoon dat een roker het fatsoen moet hebben om te roken in pauzes of op andere momenten dat er niet gewerkt kan worden. Stel je voor dat jij en je collega hetzelfde werk doen en je collega ieder uur even 5 à 10 minuten weg is om te roken en de baas zegt hier niks van. Het is dan toch logisch dat er mensen zijn die daar moeite mee zullen hebben omdat je collega dus minder werkt, maar hetzelfde verdient?
quote:De definitie minder werken, of minder aanwezig zijn is iets wat je nu dus door elkaar haalt.Op donderdag 30 september 2010 14:32 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik maak geen heisa hoor, vind gewoon dat een roker het fatsoen moet hebben om te roken in pauzes of op andere momenten dat er niet gewerkt kan worden. Stel je voor dat jij en je collega hetzelfde werk doen en je collega ieder uur even 5 à 10 minuten weg is om te roken en de baas zegt hier niks van. Het is dan toch logisch dat er mensen zijn die daar moeite mee zullen hebben omdat je collega dus minder werkt, maar hetzelfde verdient?
quote:Dit, of werkt iedereen hier in het callcentre ofzo?Op donderdag 30 september 2010 14:26 schreef HugoBaas het volgende:
Je gaat toch niet werken voor een werkgever die beoordeelt op aanwezigheid.
Je dient beoordeelt te worden op het werk dat je verricht.
Bij ons hoef je niet eens naar kantoor te komen, als je werk maar af is. Je weet wel, volwassen mensen onder elkaar.
quote:Daar staat bij ons idd een richttijd voor. Iets van 8 minuten gemiddeld per dag geloof ikOp donderdag 30 september 2010 14:33 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ja. Logisch ook....levert je als werkgever alleen maar voordelen op, zolang je niet met brandgevaarlijk materiaal werkt. In ons regeltjesland is het ondenkbaar geworden en willen we het liefste nog reguleren hoevaak iemand op een werkdag naar de WC mag gaan.
. Er van uitgaande dat je niet elke dag meer dan 2 keer gaat pissen + een keer schijten moet dat vrij reëel zijn.quote:Op donderdag 30 september 2010 14:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar staat bij ons idd een richttijd voor. Iets van 8 minuten gemiddeld per dag geloof ik
quote:Dit inderdaadOp donderdag 30 september 2010 14:34 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat ongelooflijk kortzichtig dan. Beetje een teken van afgunst. Hier op kantoor roken 3 van de 9 mensen niet. Als die ff zin hebben om een blokje om te gaan doen ze dat lekker, en als wij (de 6 mensen die wel roken, waaronder de baas) willen roken doen we dat. Die sociale controle vind ik een beetje kinderachtig. Mensen dienen beoordeelt te worden op hun prestaties, niet hoelang ze op hun werkplek zitten.
quote:Klinkt als een gemeente instelling.Op donderdag 30 september 2010 14:35 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dit, of werkt iedereen hier in het callcentre ofzo?
Bij ons hoef je niet eens naar kantoor te komen, als je werk maar af is. Je weet wel, volwassen mensen onder elkaar.
. Er is altijd wel werk te doen, je werk is nooit af. Desnoods ga je maar schoenen poetsen.quote:Ik hoop echt dat je een grapje maakt....anders zou het de triestheid ten top zijn.Op donderdag 30 september 2010 14:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar staat bij ons idd een richttijd voor. Iets van 8 minuten gemiddeld per dag geloof ik
Is er ook iemand aangesteld om dat allemaal te controleren en als je een keer een wat tragere stoelgang hebt en 10 minuten kwijt bent ipv 8, dat je dan een reprimande krijgt? of dat je dat een andere keer moet compenseren met 6 minuten WC-tijd?
quote:hou wel even in je achterhoofd dat je bij een callcentre rekening moet houden met bezetting op de minuut, dan moet het wel strak gepland worden. dat zal ook gelden voor een kassa bij de supermarkt.
het zal dus wel afhankelijk zijn van het type werk.
quote:Ja, als je niet 5 keer per dag koffie haalt en 8 sigaretten opblaft hoef je geen 5 keer te pissen en 2 keer te schijten.
quote:Dat klopt inderdaad. Maar mensen met dat soort baantjes werken natuurlijk ook geen 40 uur per week.Op donderdag 30 september 2010 14:40 schreef Monco10 het volgende:
[..]
hou wel even in je achterhoofd dat je bij een callcentre rekening moet houden met bezetting op de minuut, dan moet het wel strak gepland worden. dat zal ook gelden voor een kassa bij de supermarkt.
het zal dus wel afhankelijk zijn van het type werk.
quote:Dan werk jij of niet effectief genoeg, of je laat je uitbuiten...Op donderdag 30 september 2010 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik werk 10 uur aan een stuk, ik lunch niet eens (eten op de werkplek achter de PC).
In de avond en in het weekend nog vaak thuis werken.
quote:"<insert random theme> kost maatschappij meer dan rokers".Op donderdag 30 september 2010 14:44 schreef DeTolk het volgende:
Drinkers kosten maatschappij meer dan rokers
Wtf is de relevantie daar van in deze discussie?
quote:Ik hoef geen 10 uur te werken en al helemaal niet thuis, een beetje werknemer spant zich extra in en pakt ook zaken op die nu minder prioriteit hebben.Op donderdag 30 september 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan werk jij of niet effectief genoeg, of je laat je uitbuiten...
quote:Ik heb er ook geen problemen mee en ben ook niet voor sociale controle, maar het is toch gewoon zo dat het geen plus is wanneer een werknemer rookt? Wat voor voordelen zitten er aan voor een baas?Op donderdag 30 september 2010 14:34 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Wat ongelooflijk kortzichtig dan. Beetje een teken van afgunst. Hier op kantoor roken 3 van de 9 mensen niet. Als die ff zin hebben om een blokje om te gaan doen ze dat lekker, en als wij (de 6 mensen die wel roken, waaronder de baas) willen roken doen we dat. Die sociale controle vind ik een beetje kinderachtig. Mensen dienen beoordeelt te worden op hun prestaties, niet hoelang ze op hun werkplek zitten.
quote:Jeetje, jij klinkt als een behoorlijke ongezellige collegaOp donderdag 30 september 2010 14:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, als je niet 5 keer per dag koffie haalt en 8 sigaretten opblaft hoef je geen 5 keer te pissen en 2 keer te schijten.
quote:Er zijn natuurlijk ook bazen die roken...Op donderdag 30 september 2010 14:48 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen problemen mee en ben ook niet voor sociale controle, maar het is toch gewoon zo dat het geen plus is wanneer een werknemer rookt? Wat voor voordelen zitten er aan voor een baas?
Net als dat er bazen zijn die graag een biertje met de club pakken op vrijdagmiddag.
Dezelfde voordelen als een niet roker die ook zijn momenten neemt?
- even rust voor werknemer, kan met frisse moed na een korte pauze er weer tegenaan
- concentratievermogen gaat omhoog
- productiviteit ook, omdat de werknemer zich dus beter kan gaan concentreren, en vaak met anderen even kan overleggen.
- sociaal gezien, op de werkvloer niet praten met je collega's schept geen band, dus is het hoogst waarschijnlijk dat zonder communicatie de workflow moeilijker gaat
enzovoorts.
quote:Weinig tot geen, behalve dat het de werksfeer een stukje ontspannender maakt als je gewoon je eigen gang kan gaan, wat er voor zorgt dat er minder stres is. Tevens roken ik en mijn directe collega allebei en als wij een peukie gaan roken hebben we vaak kleine brainstorm sessies die vaak op goede ideeën uitlopen. Over het algemeen genomen zou dat ook vanachter ons bureau kunnen, maar het is desalniettemin wel werk dat verzet wordt, locatie is dan mijns inziens onbelangrijk.Op donderdag 30 september 2010 14:48 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen problemen mee en ben ook niet voor sociale controle, maar het is toch gewoon zo dat het geen plus is wanneer een werknemer rookt? Wat voor voordelen zitten er aan voor een baas?
quote:Als de werkgever het toestaat dat er gerookt word, warom gaan de niet rokers dan ook niet even van hun plek af?Op donderdag 30 september 2010 14:52 schreef fruityloop het volgende:
Sommige rokende collega's die de telefoon bemensen van de helpdesk, zijn door hun rookpauze's toch echt netto een half uur (rokers krijgen hier 2x15 minuten per dag) minder productief.
maar daar hoor ik niemand over klagen
quote:Ben ik het wel mee eens eigelijk. Maar achter mn scherm ben ik vaak zo geconcentreerd bezig dat ik soms vastloop, en vind het ook minder uitnodigend om een andere collega die bezig is te storen...Op donderdag 30 september 2010 14:53 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Weinig tot geen, behalve dat het de werksfeer een stukje ontspannender maakt als je gewoon je eigen gang kan gaan, wat er voor zorgt dat er minder stres is. Tevens roken ik en mijn directe collega allebei en als wij een peukie gaan roken hebben we vaak kleine brainstorm sessies die vaak op goede ideeën uitlopen. Over het algemeen genomen zou dat ook vanachter ons bureau kunnen, maar het is desalniettemin wel werk dat verzet wordt, locatie is dan mijns inziens onbelangrijk.
Locatie kan onbelangrijk zijn, maar ik vind het wel meespelen hoor!
quote:Geen specifieke voordelen t.o.v. niet-rokers dus.Op donderdag 30 september 2010 14:50 schreef Swiffer het volgende:
@ Spektor
Dezelfde voordelen als een niet roker die ook zijn momenten neemt?
- even rust voor werknemer, kan met frisse moed na een korte pauze er weer tegenaan
- concentratievermogen gaat omhoog
- productiviteit ook, omdat de werknemer zich dus beter kan gaan concentreren, en vaak met anderen even kan overleggen.
- sociaal gezien, op de werkvloer niet praten met je collega's schept geen band, dus is het hoogst waarschijnlijk dat zonder communicatie de workflow moeilijker gaat
enzovoorts.
Rokers besteden meer tijd aan roken dan niet rokers. Maar het staat niet rokers immers vrij om ook hun gang te gaan.
Zo niet, dan is er sprake van discriminatie en zul je met ne werkgever moeten gaan praten, maar niet gaan zeuren op de mensen die dus gaan roken.
quote:Ook, maar geen enkel mens kan zich 8 uur lang even gefocussed op iets richten..Op donderdag 30 september 2010 14:54 schreef speknek het volgende:
Zegt niets over arbeidsproductiviteit dit. Iemand die het lukt 8 uur nonstop te werken is van zichzelf waarschijnlijk al heel inefficient.
quote:2 x 15 minutenOp donderdag 30 september 2010 14:52 schreef fruityloop het volgende:
Sommige rokende collega's die de telefoon bemensen van de helpdesk, zijn door hun rookpauze's toch echt netto een half uur (rokers krijgen hier 2x15 minuten per dag) minder productief.
Wat een kut werkgever heb je dan
quote:Ik ben het ook wel eens met het feit dat even een andere omgeving kan zorgen voor frisse kijk op dingen en in jouw geval zal het roken daar vast een goede gelegenheid voor zijn, maar er zijn genoeg banen te bedenken waarbij roken de efficiëntie op de werkvloer niet ten goede komt, bijvoorbeeld dus bij een callcenter.Op donderdag 30 september 2010 14:53 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Weinig tot geen, behalve dat het de werksfeer een stukje ontspannender maakt als je gewoon je eigen gang kan gaan, wat er voor zorgt dat er minder stres is. Tevens roken ik en mijn directe collega allebei en als wij een peukie gaan roken hebben we vaak kleine brainstorm sessies die vaak op goede ideeën uitlopen. Over het algemeen genomen zou dat ook vanachter ons bureau kunnen, maar het is desalniettemin wel werk dat verzet wordt, locatie is dan mijns inziens onbelangrijk.
quote:Of bij de afdeling chirurgie..Op donderdag 30 september 2010 14:57 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik ben het ook wel eens met het feit dat even een andere omgeving kan zorgen voor frisse kijk op dingen en in jouw geval zal het roken daar vast een goede gelegenheid voor zijn, maar er zijn genoeg banen te bedenken waarbij roken de efficiëntie op de werkvloer niet ten goede komt, bijvoorbeeld dus bij een callcenter.
quote:Dat is het hem juist, als ik een uur intensief bezig ben kan ff een wandeling ervoor zorgen dat ik mijn denkpatroon onderbreek, zeker als ik ergens op vastloop. Dan rook ik een peukje, ga weer vers zitten en boem, doorgaan. Productiviteit ten top.Op donderdag 30 september 2010 14:54 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Ben ik het wel mee eens eigelijk. Maar achter mn scherm ben ik vaak zo geconcentreerd bezig dat ik soms vastloop, en vind het ook minder uitnodigend om een andere collega die bezig is te storen...
Locatie kan onbelangrijk zijn, maar ik vind het wel meespelen hoor!
ik werk er zelf ook, niet als callcentermedewerker, maar een naastgelegen afdeling, maar na een uur bellen zijn ze blij even naar buiten/weg te mogen, even van de zeurende klanten af zijn.. Ik denk dat een positief ingestelde werknemer meer werk verzet dan een negatief ingestelde medewerker die niet voldoende zijn rust kan pakken om te ontstressen. Het blijft beeldschermwerk, of het nu dedicated helpdesks zijn of een enquetecallcenter.
quote:Ik ken wel van die mensen, die werken gewoon zo traag dat ze vrijwel geen behoefte hebben aan pauze, omdat ze al pauze hebben tijdens hun werk.Op donderdag 30 september 2010 14:55 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Ook, maar geen enkel mens kan zich 8 uur lang even gefocussed op iets richten..
quote:dan las ik het verkeerd, ik doe het dus ook zo, elk uur ff roken, frisse buitenlucht, en een andere visie erop..Op donderdag 30 september 2010 15:00 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Dat is het hem juist, als ik een uur intensief bezig ben kan ff een wandeling ervoor zorgen dat ik mijn denkpatroon onderbreek, zeker als ik ergens op vastloop. Dan rook ik een peukje, ga weer vers zitten en boem, doorgaan. Productiviteit ten top.
quote:Maardie schijnen volgens sommige posters productiever te zijn dan 'de rokers', omdat ze dus minder pauzes nemen.Op donderdag 30 september 2010 15:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ken wel van die mensen, die werken gewoon zo traag dat ze vrijwel geen behoefte hebben aan pauze, omdat ze al pauze hebben tijdens hun werk.
quote:Ware het niet dat waneer de arbodienst voorbij komt je als bedrijf een flinke prent te pakken hebt.Op donderdag 30 september 2010 13:55 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Dat velen jullie voorbeeld maar mogen volgen. Dat niet-roken experiment op de werkvloer is totaal mislukt. 1 grote puinhoop die alleen maar leidt tot een polarisering op de werkvloer.
quote:Ik blijf productief door mijn werkzaamheden af te wisselen, maar dat zal dan niet voor iedereen een optie zijn.Op donderdag 30 september 2010 15:01 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Maardie schijnen volgens sommige posters productiever te zijn dan 'de rokers', omdat ze dus minder pauzes nemen.
quote:Dat ben ik niet met je eens. Ik vind dat iedereen moet kunnen kiezen voor in de rook zijn of niet. Of die keuze voor rookvrij is omdat iemand een luchtweggehandicapte is, of uit aanstellerij, of zelfs uit onbeheersbare drang anderen te vertellen wat goed voor hun is, ik zie niet in waarom iemand onvrijwillig in andermans rook zou moeten zitten.Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Kingstown het volgende:
Een duidelijk signaal om roken weer op de werkplek toe te staan....had nu niemand dit vooraf kunnen bedenken? Erg vreemd dat als je rokers naar buiten jaagt, dat ze binnen niet kunnen werken.
Het rookverbod in de cafe's is al gesneuveld, dus hoogste tijd om het rookverbod op de werkplek ook te laten doen verdwijnen....leuk dat experiment wat nu een paar jaar geduurd heeft, maar eeuwenoude tradities en gewoontes zijn niet van bovenaf te reguleren.
Dan zou je zeggen, zoek dan een werkgever die zorgt voor een rookvrije werkplek, maar dat is wat te kort door de bocht. Iedereen moet werken immers, en er is altijd meer arbeidsaanbod dan vraag, dus is dat geen vrije keuze.
Verder is het natuurlijk een onzinartikel, ten eerste omdat er geen verlies van arbeidsproductiviteit uit blijkt en ten tweede omdat dat iets is tussen werkgever en werknemer.
en kijk dan even bij secundaire preventie
Dit gaat over beeldschermwerk.Stressoorzaken kunnen zijn:
nemen van moeilijke beslissingen
zeer geconcentreerd werken
eentonig werk
werken onder grote tijdsdruk
onvoldoende regelmogelijkheden (delegeren, pauzes nemen,etc)
slechte leiding
slechte sfeer op het werk
lawaai overlast, onprettig binnenklimaat
Secundaire preventie:
mogelijkheden om de klachten niet erger te laten worden zijn:
neem na elk uur beeldschermwerk 10 minuten pauze of doe 10 minuten ander werk
bespreken van het probleem met leiding/collega's, ook de werkdruk
afwisseling in taken
herkennen van stress-signalen
geen genoegen nemen met uitstel van oplossingen
op tijd de bedrijfsarts inschakelen
goede lifestyle buiten het werk (sport, voeding, ontspanning)
quote:Op donderdag 30 september 2010 15:10 schreef raptorix het volgende:
En hoeveel verliezen we niet door mensen die niet blind kunnen typen?
Ik hou van je!
quote:Ik kies dus voor dat laatste.Op donderdag 30 september 2010 15:08 schreef Swiffer het volgende:
http://www.arbo-advies.nl/beeldnew.htm
en kijk dan even bij secundaire preventie
Stressoorzaken kunnen zijn:
Secundaire preventie:
mogelijkheden om de klachten niet erger te laten worden zijn:
neem na elk uur beeldschermwerk 10 minuten pauze of doe 10 minuten ander werk
Rokers leveren, uiteindelijk, de maatschappij als geheel, waar die werkgever ook profijjt van heeft, meer op dan ze kosten....Basta! (en rook ze, Werkmensen)
Maar is het vandaag "bash de roker" dag?
quote:Wist je dat niet?Op donderdag 30 september 2010 15:17 schreef SimtekF1 het volgende:
Het scheelt dat mijn manager zelf ook rookt.
Maar is het vandaag "bash de roker" dag?
30 september is uitgeroepen tot de nationale "bash de roker-dag".
quote:Ik ben productiever in 5 uur dan de meesten in 8
Gedurende een bepaalde tijd ergens moeten zijn? Wat bedoel je?
quote:Mja je had het nog even zelf mogen houdenOp donderdag 30 september 2010 15:26 schreef raptorix het volgende:
Ik betaal dan wel weer 2500 euro per jaar aan tabaksaccijns, kan een student het weer verzuipen via ze stufi.
quote:"Fok!ken kost maatschappij meer dan rokers."Op donderdag 30 september 2010 14:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
"<insert random theme> kost maatschappij meer dan rokers".
Wtf is de relevantie daar van in deze discussie?
quote:Boehoe, ik ben roker en ze moeten altijd ons hebben? Je hebt er zelf voor gekozen te gaan roken, accepteer dan ook dat er mensen zijn die het niet doen en er moeite mee hebben of probeer hen in ieder geval niet tot last te zijn.
quote:En niet alleen in China. Wegwerkers, chauffeurs, kroegpersoneel..... half NL rookt zich een ongeluk onder hun werk.
[..]
Zie jij die arbeiders in die fabrieken met een peuk in hun mondhoek het werk doen?
quote:mwehehe doe niet zo opgefokt....Op donderdag 30 september 2010 15:29 schreef Spektor het volgende:
[..]
Boehoe, ik ben roker en ze moeten altijd ons hebben? Je hebt er zelf voor gekozen te gaan roken, accepteer dan ook dat er mensen zijn die het niet doen en er moeite mee hebben of probeer hen in ieder geval niet tot last te zijn.
Waar lees jij dat ik niet rokers niet snap?? Geen rare conclusies gaan trekken uit een smiley.
In deze discussie gaat het verkapt weeeer over die rokers!! ipv dat het over het feit gaat dat er een werknemer om een bepaalde reden een uur per dag niet op zijn plek zit.?
quote:Ik heb het niet specifiek tegen jou hoor, maar er zijn gewoon zoveel rokers die vinden dat er rekening gehouden moet worden met hun, terwijl ze er zelf voor gekozen hebben tot die categorie te behoren.Op donderdag 30 september 2010 15:30 schreef Swiffer het volgende:
[..]
mwehehe doe niet zo opgefokt....
Waar lees jij dat ik niet rokers niet snap?? Geen rare conclusies gaan trekken uit een smiley.
In deze discussie gaat het verkapt weeeer over die rokers!! ipv dat het over het feit gaat dat er een werknemer om een bepaalde reden een uur per dag niet op zijn plek zit.?
maar daar gaat het niet over, ik vind wel dat er veel zwaarder aan word getilt dat de 'aso roker' niet een kwartier van zijn plaats mag zijn of niet met werk bezig is, en een niet roker, daar wordt niets over gezegd...
het gaat niet om wel of niet roken, het gaat erom dat mensen IETS doen waardoor ze elke keer een wkartier weg zijn. Maar roken word hier als eerste in elke zin genoemd, en dat vind ik onterecht.
De media wijst naar de rokers, maar ik denk dat nogmaals elke werknemer wel eens wat langer weg is of wat vaker dan de ander.
ik liet de productiemachines doorlopen, maakte eerst mijn kantoorwerk af, en ging dan roken om zo snel veel collega's te kunnen bereiken voor overleg. in een ondersteunene functie kan het sneller zijn om op de juiste tijd naar de rookruimte te gaan dan om met iedereen te bellen of mailen om afspraken te maken.
ik merkte toen ik stopte met roken dat ik alsnog naar het rookhok bleef lopen omat dat de snelste manier van overleg was.
quote:Ik denk dat men eerst de moslims gaat aanpakken en daarna de rokers.Op donderdag 30 september 2010 15:36 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik heb het niet specifiek tegen jou hoor, maar er zijn gewoon zoveel rokers die vinden dat er rekening gehouden moet worden met hun, terwijl ze er zelf voor gekozen hebben tot die categorie te behoren.
quote:Jij bent gaan roken omdat je ouders het ook deden? Ik vind overigens dat mensen die overtuigd moslim zijn ook nooit echt kritisch nagedacht hebben, maar dat is een andere discussie.Op donderdag 30 september 2010 15:48 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik denk dat men eerst de moslims gaat aanpakken en daarna de rokers.
Als roker Ik neem ik bv inderdaad 5minuten per +/- 2 uur (afhankelijk of het druk het is) voor een peukie maar ga ik niet lunchen, waar al mijn collega's dan weer ongeveer 3kwartier over doen ;/ dus ondanks dat ik rook neem ik juist minder pauze.
Dan zijn er ook nog de kofieleuten die niet roken maar de halve dag verspillen bij de koffie automaat.
Gewoon weer eens een slap onderzoek tegen rokers imo.
quote:Ik rook niet, ik sport.Op donderdag 30 september 2010 16:02 schreef Spektor het volgende:
[..]
Jij bent gaan roken omdat je ouders het ook deden? Ik vind overigens dat mensen die overtuigd moslim zijn ook nooit echt kritisch nagedacht hebben, maar dat is een andere discussie.
quote:Leuk voor je.
quote:Wel ja, jaag de samenleving maar op kosten. En er nog trots op zijn ook. En het is nog onsportief ook, lekker makkelijk winnen als je niet rookt.
Zitten heel stoer "kijk mij eens doorwerken " 3 tot 4 uur achter elkaar achter de pc
en gaan weg met pijn in hun lijf.
Ook niet rokers kunne gewoon eens per 2 uur ofzo ff lekker naar buiten gaan voor een beetje frisse lucht of een wandeling.
Dat is ook nog eens vastgelegd in de arbo regels.
simpel probleem opgelost
quote:Ik kan allebei tegelijk!
quote:Hoe jaag ik de samenleving op kosten? Omdat ik langer zal leven dan de niet roker en niet sporter?Op donderdag 30 september 2010 16:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel ja, jaag de samenleving maar op kosten. En er nog trots op zijn ook. En het is nog onsportief ook, lekker makkelijk winnen als je niet rookt.
Onsportief is het overigens niet, roken is een keuze.
quote:Onder andere ja, en dan hebben we nog sportblessures en gebrek aan accijnsinkomsten.Op donderdag 30 september 2010 16:53 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Hoe jaag ik de samenleving op kosten? Omdat ik langer zal leven dan de niet roker en niet sporter?
quote:Rokend iemand eruit lopen is veel uitdagender.Onsportief is het overigens niet, roken is een keuze.
quote:Nee, alle kosten voor je ziekenhuis bezoekjes omdat je longen zwart zijn geworden en je kanker hebt gekregen, dat is lekker.Op donderdag 30 september 2010 17:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onder andere ja, en dan hebben we nog sportblessures en gebrek aan accijnsinkomsten.
quote:Op mijn vorige werk was ik de enige roker. Als ik dan na tien minuten terug kwam na mijn pauze en weer wilde beginnen, zaten alle vrouwen te roddelen of te lullen over hun kinderen en kleinkinderen. Ik denk echt niet dat ik daar de minst productieve van de hoop was.Op donderdag 30 september 2010 17:05 schreef Sloggi het volgende:
Tsja. Als je geen dag zonder spuit in je arm kunt word je ontslagen, als je iedere twee uur aan een peuk moet lurken vindt iedereen het best...
quote:Ik rook en sport.
quote:Precies hetzelfde inderdaad, kunnen we meteen koffie ook afschaffen. Waarom bij koffie stoppen, thee is net zo erg.Op donderdag 30 september 2010 17:05 schreef Sloggi het volgende:
Tsja. Als je geen dag zonder spuit in je arm kunt word je ontslagen, als je iedere twee uur aan een peuk moet lurken vindt iedereen het best...
quote:Het scheelt wel 60 mille op een mensenleven, gemiddeld. Ik betaal dus 1000 euro per jaar voor jou, als het niet meer is.Op donderdag 30 september 2010 17:03 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nee, alle kosten voor je ziekenhuis bezoekjes omdat je longen zwart zijn geworden en je kanker hebt gekregen, dat is lekker.
quote:Die heb ik op mijn werk ook. Shaggie draaien, even lekker rustig aan doen. Alles bij elkaar inderdaad soms wel een uur niets doen per dag.Op donderdag 30 september 2010 14:01 schreef Eva4Evah het volgende:
Nou, wat een verrassing. Had zelf ook een collega die minstens 4x per dag even buiten een sigaretje ging roken. Bleef ze minstens een kwartier weg. Ik ging toen ook eens naar beneden om de post te halen, staat ze daar ook gewoon met mensen te ouwehoeren. Vind dat zo asociaal he, hou dan lekker d'r loon in ofzo.
quote:Ja, dat is precies hetzelfde. Daar krijgen we ook kanker vanOp donderdag 30 september 2010 17:24 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Precies hetzelfde inderdaad, kunnen we meteen koffie ook afschaffen. Waarom bij koffie stoppen, thee is net zo erg.
quote:Vrije keuze is sowieso een illusie en daarnaast zijn er zoveel dingen die je als werknemer en mens onvrijwillig moet doen, dat het nogal selectief is om juist op dit punt een uitzondering te maken.Op donderdag 30 september 2010 15:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik vind dat iedereen moet kunnen kiezen voor in de rook zijn of niet. Of die keuze voor rookvrij is omdat iemand een luchtweggehandicapte is, of uit aanstellerij, of zelfs uit onbeheersbare drang anderen te vertellen wat goed voor hun is, ik zie niet in waarom iemand onvrijwillig in andermans rook zou moeten zitten.
Dan zou je zeggen, zoek dan een werkgever die zorgt voor een rookvrije werkplek, maar dat is wat te kort door de bocht. Iedereen moet werken immers, en er is altijd meer arbeidsaanbod dan vraag, dus is dat geen vrije keuze.
Het is eeuwenlang goed gegaan en dat er nu dankzij het rookverbod problemen komen is juist een reden om mensen zelf te laten beslissen of ze wel of niet willen roken op hun werkplek. Ook geen gezeik meer van collega's en er wordt meer gewerkt, dus netto gaan we er op vooruit....dat er mensen zijn die dan problemen hebben met rooklucht is jammer, maar die moeten dan maar een oplossing zoeken die bij hun persoonlijke situatie past.
Iedereen heeft wel eens ergens problemen mee en als iets heel zwaar weegt, dan zoek je een andere baan.
quote:Slecht management dus..Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Hathor het volgende:
Pfffft...of ze nou achter hun bureau uit hun neus zitten te vreten of buiten een peuk staan te roken, de productivitiet op de meeste kantoren blijft hetzelfde.
quote:Ja! SchandeOp donderdag 30 september 2010 15:36 schreef Spektor het volgende:
[..]
Ik heb het niet specifiek tegen jou hoor, maar er zijn gewoon zoveel Christenen die vinden dat er rekening gehouden moet worden met hun, terwijl ze er zelf voor gekozen hebben tot die categorie te behoren.
quote:Onzin.
quote:Dan is er dus geen probleem. Ik weet 100% zeker dat de leiding er voor zorgt dat uitgevoerd werk en salaris per werknemer in een goede verhouding staan. Dus je hoeft helemaal niet te zeuren over rookpauzes, want de leiding verdisconteert dat.
quote:Sommige mensen zijn nu eenmaal meer verslaafd dan anderen.Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet dat rokers niet gewoon tijdens werktijd van de sigaret af kunnen blijven.
Ik rook wel regelmatig, maar kan er overdag prima afblijven
Ze zeggen dan: "ik kan ZO stoppen als ik wil!", maar ondertussen worden ze wel boos als ze ergens niet mogen roken, en dus moeten wachten tot ze wel kunnen roken.
quote:Dus moeten we een gemiddelde nemen en 1/8e van hun salaris inhouden..Op donderdag 30 september 2010 21:13 schreef maartena het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn nu eenmaal meer verslaafd dan anderen.
Ze zeggen dan: "ik kan ZO stoppen als ik wil!", maar ondertussen worden ze wel boos als ze ergens niet mogen roken, en dus moeten wachten tot ze wel kunnen roken.
Ik stem VOOR
quote:Niet rokers kosten de maatschappij veel geld, dus die mogen 1/2 van hun salaris inleveren.
[..]
Dus moeten we een gemiddelde nemen en 1/8e van hun salaris inhouden..
Ik stem VOOR
De maatschappij wordt leuk!
quote:Dus omdat er een paar verslaafden zijn die zonodig moeten roken, moeten niet-rokers daaronder leidenOp donderdag 30 september 2010 18:18 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vrije keuze is sowieso een illusie en daarnaast zijn er zoveel dingen die je als werknemer en mens onvrijwillig moet doen, dat het nogal selectief is om juist op dit punt een uitzondering te maken.
Het is eeuwenlang goed gegaan en dat er nu dankzij het rookverbod problemen komen is juist een reden om mensen zelf te laten beslissen of ze wel of niet willen roken op hun werkplek. Ook geen gezeik meer van collega's en er wordt meer gewerkt, dus netto gaan we er op vooruit....dat er mensen zijn die dan problemen hebben met rooklucht is jammer, maar die moeten dan maar een oplossing zoeken die bij hun persoonlijke situatie past.
Iedereen heeft wel eens ergens problemen mee en als iets heel zwaar weegt, dan zoek je een andere baan.
?Schei toch uit man. Nee dat is lekker, elke dag met stinkende kleren thuiskomen. Roken doe je maar lekker buiten.
Op het werk hebben wij ook een klein groepje rokers maar ik maak me daar eerlijk gezegd niet zo druk om. Dat is aan de baas, niet aan mij
quote:Wat wil je nou zeggen? Ik zeur om rookpauzes?Op donderdag 30 september 2010 20:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan is er dus geen probleem. Ik weet 100% zeker dat de leiding er voor zorgt dat uitgevoerd werk en salaris per werknemer in een goede verhouding staan. Dus je hoeft helemaal niet te zeuren over rookpauzes, want de leiding verdisconteert dat.
Slecht management is slavendrijven.. Pauzes onder werktijd staan in de arbo wet, en wat ik in die pauzes doe, neuspeuteren of roken, doet er totaal niet toe.
quote:Het naar buiten zetten van rokers is een mislukt experiment. Het heeft eeuwen prima gewerkt om op de werkplek te roken en dat er nu mensen zijn die er last van hebben is jammer. Je hebt overal mensen die wel ergens last van hebben.Op donderdag 30 september 2010 21:47 schreef DuranK het volgende:
[..]
Dus omdat er een paar verslaafden zijn die zonodig moeten roken, moeten niet-rokers daaronder leiden
Schei toch uit man. Nee dat is lekker, elke dag met stinkende kleren thuiskomen. Roken doe je maar lekker buiten.
Op het werk hebben wij ook een klein groepje rokers maar ik maak me daar eerlijk gezegd niet zo druk om. Dat is aan de baas, niet aan mij
Gelukkig heeft het nieuwe kabinet de eerste aanzet gegeven, dus de komende jaren kan het alleen maar beter worden.
Overigens trek ik elke dag schone kleren aan.
quote:ja, zo doen de christenen het ook met de zondagsrust.
[..]
Dus omdat er een paar verslaafden zijn die zonodig moeten roken, moeten niet-rokers daaronder leiden
quote:Ze mogen blij zijn dat roken op het werk uberhaupt nog mag. Dat je jezelf vergiftigd à la, maar dat je ook maar je collega's vergiftigd. Ik denk dat het ook niet zo geaccepteerd word als ik elke dag rattengif door de koffie gooiOp donderdag 30 september 2010 21:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het naar buiten zetten van rokers is een mislukt experiment. Het heeft eeuwen prima gewerkt om op de werkplek te roken en dat er nu mensen zijn die er last van hebben is jammer. Je hebt overal mensen die wel ergens last van hebben.
Gelukkig heeft het nieuwe kabinet de eerste aanzet gegeven, dus de komende jaren kan het alleen maar beter worden.
Overigens trek ik elke dag schone kleren aan.
Laat mij die 5 uurtjes per week maar extra werken
quote:Er is geen wetenschappelijk bewijs voor de vermeende gezondheidsschade door meeroken. Maar het staat je volledig vrij om rattengif in je eigen koffie te doen.
[..]
Ze mogen blij zijn dat roken op het werk uberhaupt nog mag. Dat je jezelf vergiftigd à la, maar dat je ook maar je collega's vergiftigd. Ik denk dat het ook niet zo geaccepteerd word als ik elke dag rattengif door de koffie gooi
quote:*proest*of het schadelijk is, boeien.. Het stinkt, dat is voor mij genenoeg reden om er een hekel aan te hebben . Doe je het maar in je eigen tijd in je eigen omgeving. Als ik elke dag vieze kleren aantrek en me nooit douche wordt ik ook ontslagen omdat ik stink.Op donderdag 30 september 2010 22:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is geen wetenschappelijk bewijs voor de vermeende gezondheidsschade door meeroken. Maar het staat je volledig vrij om rattengif in je eigen koffie te doen.
Overigens zijn rokers vaak ook de mensen die dankzij die peuk nog een uur op de pot zitten te kakken.
quote:Stank is een perceptie, er is geen objectieve maatstaf voor te geven. Hou je nou maar bij je vorige post.Op donderdag 30 september 2010 22:25 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
*proest*of het schadelijk is, boeien.. Het stinkt, dat is voor mij genenoeg reden om er een hekel aan te hebben . Doe je het maar in je eigen tijd in je eigen omgeving. Als ik elke dag vieze kleren aantrek en me nooit douche wordt ik ook ontslagen omdat ik stink.
Overigens zijn rokers vaak ook de mensen die dankzij die peuk nog een uur op de pot zitten te kakken.
Die was veel zinniger/realistischer.
Naast de stank en gezondheid gaat het ook nog eens in je kleren zitten. En ik denk dat alle rokers wel eens met een papieren servetje heeft gespeeld, en er rook doorheen heeft geblazen..... en dat komt dus UIT je mond. Dat gaat vervolgens in andere longen zitten, in kleren, en ook in de gordijnen etc.
Of het nu schadelijk bewezen is of niet, het is gewoon enorm vervelend. Dus ik ben inderdaad voorstander van rookverboden.... maar heb geen enkel probleem met rookruimten.
quote:Rook is lekker, jij stinkt, Ze zouden jou moeten verbieden.
[..]
*proest*of het schadelijk is, boeien.. Het stinkt,
quote:De werkelijkheid is geen democratie. Mensen geloven alles, van God tot Geert Wilders. Kom eerst maar eens met een wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat je van meeroken dood gaat. Er lag toch zo'n onderzoek verborgen in een Amerikaanse Universiteitsbibliotheek? Heb je hem nou nog niet gevonden?Op donderdag 30 september 2010 22:53 schreef maartena het volgende:
Hoe dan ook.... papierversnipperaar en weltschmerz zijn geloof ik de enigen die nog geloven dat meeroken NIET schadelijk is, terwijl zo'n beetje de hele westerse wereld het er over eens is dat dit wel zo is.....
quote:Dat is geen wetenschappelijk bewijs. Auto's zijn pas dodelijk.Naast de stank en gezondheid gaat het ook nog eens in je kleren zitten. En ik denk dat alle rokers wel eens met een papieren servetje heeft gespeeld, en er rook doorheen heeft geblazen..... en dat komt dus UIT je mond. Dat gaat vervolgens in andere longen zitten, in kleren, en ook in de gordijnen etc.
quote:Prima, hangen we bordjes aan kantoren en kroegen, weet je waar je niet hoeft te komen.Of het nu schadelijk bewezen is of niet, het is gewoon enorm vervelend. Dus ik ben inderdaad voorstander van rookverboden.... maar heb geen enkel probleem met rookruimten.
quote:En ik erger me als roker dan weer aan mensen die me storen terwijl ik mijn werk probeer te doen na dat kwartier. Door te roddelen of dingen te vertellen over overleden familieleden of wat dan ook. Ga werken!Op donderdag 30 september 2010 23:56 schreef Sloggi het volgende:
Het is natuurlijk wel relevant als je verslaving je werk beïnvloedt. Ik weet dat er nogal wat mensen bij mij op het werk zijn die zich ergeren aan rokers die elke twee uur een kwartier wegblijven en ermee wegkomen.
Bovendien haal ik altijd mijn resultaten en wil ik daar gerust voor overwerken, wat van sommige niet-rokende collega's niet gezegd kan worden.
quote:Aangezien de gemiddelde leidinggevende niet in staat is om dat te beoordelen kan je daar dus niets mee. Net als met roddelen, naar de wc gaan en prive bellen.
Het is natuurlijk wel relevant als je verslaving je werk beïnvloedt. Ik weet dat er nogal wat mensen bij mij op het werk zijn die zich ergeren aan rokers die elke twee uur een kwartier wegblijven en ermee wegkomen.
quote:Over smaak valt niet te twisten. Ik rook er nog eentje!Op donderdag 30 september 2010 22:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rook is lekker, jij stinkt, Ze zouden jou moeten verbieden.
quote:Het is natuurlijk afhankelijk van de situatie op de werkplek, maar hier is de afspreek dat je elke twee uur een dikke vijf minuten krijgt. Veel werknemers die niet roken hebben dus het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt.Op vrijdag 1 oktober 2010 00:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien de gemiddelde leidinggevende niet in staat is om dat te beoordelen kan je daar dus niets mee. Net als met roddelen, naar de wc gaan en prive bellen.
Als je op een kantoor werkt en je doet je werk goed kan ik me er niet druk om maken, voor mijn part rook je een slof per dag.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2010 00:23:40 ]
quote:Ik ook niet. Sterker nog het word aangeraden om elke 2 uur een pauze van 5 minuten te nemen waar je eventjes tot jezelf komt, of je nu rookt of niet. Even opstaan, de benen strekken, even een rondje op de gang, even een momentje stil staan met een kop koffie....Op vrijdag 1 oktober 2010 00:22 schreef Sloggi het volgende:
Het is natuurlijk afhankelijk van de situatie op de werkplek, maar hier is de afspreek dat je elke twee uur een dikke vijf minuten krijgt. Veel werknemers die niet roken hebben dus het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt.
Als je op een kantoor werkt en je doet je werk goed kan ik me er niet druk om maken, voor mijn part rook je een slof per dag.
Ach, als een roker dan even een peukie gaat roken, dat zal mij echt worst wezen. Als ik een bepaald probleem heb waar ik niet uitkom, ga ik ook wel eens eventjes een paar minuten buiten staan.... even wat frisse lucht happen.
quote:Op donderdag 30 september 2010 22:57 schreef MouseOver het volgende:
Eigenlijk nemen die rokers gewoon de pauzes die niet-rokers voor hun eigen bestwil ook zouden moeten nemen, zeker in het geval van beeldschermwerk.
quote:Haal dat rokende-niet rokende nou eens weg uit je reacties en verander het eens in 'andere collega's'of 'andere mensen'... Of iemand rookt of niet heeft niets te maken met hoe hard iemand dan wel of niet werkt. No offence, maar iedereen die 'die rokers' meteen slecht vertaalt in 'die luie collega's' is bij mij aan het verkeerde adres, vind t namelijk een nogal hypocriete beredenering, en omdat het woord 'roken' erin voorkomt kunnen we met de vinger wijzen.. NOT! Maak er dan meteen marrokanen van, of moordenaars, of dieven, enz enz.Op vrijdag 1 oktober 2010 00:07 schreef Krantenman het volgende:
[..]
En ik erger me als roker dan weer aan mensen die me storen terwijl ik mijn werk probeer te doen na dat kwartier. Door te roddelen of dingen te vertellen over overleden familieleden of wat dan ook. Ga werken!
Bovendien haal ik altijd mijn resultaten en wil ik daar gerust voor overwerken, wat van sommige niet-rokende collega's niet gezegd kan worden.
quote:En er zijn genoeg niet-rokers die meer dan een uur verlamballen op hun werk..Op donderdag 30 september 2010 13:52 schreef DarkElf het volgende:
[..]
zijn genoeg rokers die op hun werk niet roken hoor. Niet alle rokers nemen t ervan.
quote:Leuk levenOp donderdag 30 september 2010 14:30 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik werk 10 uur aan een stuk, ik lunch niet eens (eten op de werkplek achter de PC).
In de avond en in het weekend nog vaak thuis werken.
quote:Omdat het van die aansltellende jankhuilers zijn ga ik tegenwoordig eerder niet-rokers irriteren.Op donderdag 30 september 2010 15:29 schreef Spektor het volgende:
[..]
Boehoe, ik ben roker en ze moeten altijd ons hebben? Je hebt er zelf voor gekozen te gaan roken, accepteer dan ook dat er mensen zijn die het niet doen en er moeite mee hebben of probeer hen in ieder geval niet tot last te zijn.
Het is toch nooit goed met die mensen.
quote:Dat is het logische gevolg van de tweespalt die is ontstaan na het invoeren van het rookverbod op de werkplek. Hadden ze nooit moeten doen....levert een hoop ellende op en hopelijk komt men tot bezinning de komende tijd en wordt de normale situatie weer in ere hersteld.Op vrijdag 1 oktober 2010 10:59 schreef Keltie het volgende:
[..]
Omdat het van die aansltellende jankhuilers zijn ga ik tegenwoordig eerder niet-rokers irriteren.
Het is toch nooit goed met die mensen.
Er zijn keiharde werkers die af en toe een peuk nemen, en er zijn mensen die als er even aangepakt moet worden roepen eerst even roken en dan verdwenen zijn.
quote:Tjsa het is maar wat je belangrijk vind, ik barst wel van het geld.
quote:Wat je nou niet bepaald op je gemak en in alle rust en tijd kunt besteden he, als je zo veel werkt. laat staan er van genieten.Op vrijdag 1 oktober 2010 12:52 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Tjsa het is maar wat je belangrijk vind, ik barst wel van het geld.
Niemand leeft om te werken, maar werkt om te leven. Tenminste, dat hoop ik.
quote:Ik hoop in jouw geval dat je niet wordt beoordeeld op het werk dat je verricht, aangezien je nog geen voltooid deelwoord kunt schrijven.[b]Op donderdag 30 september 2010 14:26 schreef HugoBaas het volgende:
Je dient beoordeelt te worden op het werk dat je verricht.
quote:Je doet me denken aan hoe het vroeger bij de PTT ging, als iemand daar druk aan het werk was legde zijn collega's een pakje sigaretten op zijn bureau met de opmerking doe eens rustig aan.Op vrijdag 1 oktober 2010 12:56 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Wat je nou niet bepaald op je gemak en in alle rust en tijd kunt besteden he, als je zo veel werkt. laat staan er van genieten.
Niemand leeft om te werken, maar werkt om te leven. Tenminste, dat hoop ik.
quote:Je zou een prima leraar Nederlands kunnen worden, maar dat is wat anders dan werken.Op vrijdag 1 oktober 2010 12:58 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ik hoop in jouw geval dat je niet wordt beoordeeld op het werk dat je verricht, aangezien je nog geen voltooid deelwoord kunt schrijven.
quote:Ik leg de link niet met mijn situatie, maar fjin dat ik je in elk geval ergens aan doe denkenOp vrijdag 1 oktober 2010 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je doet me denken aan hoe het vroeger bij de PTT ging, als iemand daar druk aan het werk was legde zijn collega's een pakje sigaretten op zijn bureau met de opmerking doe eens rustig aan.
quote:Natuurlijk, anders moesten zij natuurlijk allemaal harder gaan werken om de baas niet te laten merken dat ze eigenlijk geen klap uitvoerden.Op vrijdag 1 oktober 2010 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je doet me denken aan hoe het vroeger bij de PTT ging, als iemand daar druk aan het werk was legde zijn collega's een pakje sigaretten op zijn bureau met de opmerking doe eens rustig aan.
quote:Precies, daarom konden er ook zoveel mensen uit bij de PTT toen het KPN werd.Op vrijdag 1 oktober 2010 13:18 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Natuurlijk, anders moesten zij natuurlijk allemaal harder gaan werken om de baas niet te laten merken dat ze eigenlijk geen klap uitvoerden.
En na 17.00 uur roken we gewoon op de werkplek.
quote:En dat allemaal door de rokers!!!Op vrijdag 1 oktober 2010 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Precies, daarom konden er ook zoveel mensen uit bij de PTT toen het KPN werd.
quote:Ik zou zeggen de eerste helft van je leven flink werken en de tweede helft genieten.Op vrijdag 1 oktober 2010 12:56 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Wat je nou niet bepaald op je gemak en in alle rust en tijd kunt besteden he, als je zo veel werkt. laat staan er van genieten.
Niemand leeft om te werken, maar werkt om te leven. Tenminste, dat hoop ik.
Ik denk dat ik na mijn 40ste een stuk rustiger aan ga doen.
En met 60 uur in de week kun je nog genoeg genieten.
quote:Dat was de schuld van die PTT-medewerkster die als eerste in Nederland een rechtszaak is begonnen ivm het recht op een rookvrije werkplek...sindsdien is het bergafwaarts gegaan met de PTT/KPN.Op vrijdag 1 oktober 2010 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Precies, daarom konden er ook zoveel mensen uit bij de PTT toen het KPN werd.
quote:Hangt er maar vanaf waar je mag roken natuurlijk. Vijf minuten heen, vijf minuten roken, vijf minuten terug = een kwartier.Op vrijdag 1 oktober 2010 16:09 schreef Son-Goku het volgende:
Alsof iedere roker een KWARTIER per sigaretpauze doet
Maar dat zegt niks over je productiviteit volgens mij. Andere collega's "verprutsen" die tijd met andere dingen. Op FOK! zitten of op Facebook of wat dan ook. Roddelen. Elkaar advies geven over de renovatie van hun huis.