Je weet dat het subsidiëren van onderwijs een uitermate perverse subsidie is omdat het sterk in het voordeel van de mensen met de hoogste inkomen is? De spinoff effecten voor mensen met een laag inkomen maken het bij lange niet goed dat velen voor 1500 euro per jaar een universitaire opleiding kunnen genieten.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:14 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik ben toch wel erg benieuwd naar het akkoord. Vooral op gebied van onderwijs. Maar op dit gebied vertrouw ik de VVD en het CDA totaal niet.
En jij ze niet kan beantwoorden. Nogmaals, hoe weet jij dat je slimmer bent dan de vvd'ers op Fok. Je deponeert het, nu hard maken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:14 schreef gelly het volgende:
[..]
Omdat je dit soort simpele vragen stelt.
Vind het wel meevallen nadat die 3 in alle nieuwsprogramma's van de daken hebben geschreeuwd hoe slecht deze coalitie wel niet is voor Nederland.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:03 schreef Balisto het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)21.formatie_rond.xml
Wat een walgelijk, kinderachtig mannetje is Wilders ook.Hij moet weer meteen beginnen over dat Cohen en Halsema niet aan de macht zijn gekomen.
Ik krijg trouwens steeds meer het idee dat de bindende factor tussen de drie partijen vooral een collectieve haat tegen links is.
Een eigen woning leidt tot zelfredzaamheid. Immers, met enige vorm van overwaarde heb je geen recht op bijstand. Bovendien worden wijken met koopwoningen vaak beter bijgehouden dan huurwijken. Mensen voelen zich vaak meer veranrwoordelijk.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Jij hebt zeker een eigen huis he.De overheid moet bezit niet gaan subsidiëren daar zorgen de mensen zelf maar voor.
Inkomsten die er niet zijn moeten ook gefinancierd wordenquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:14 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat moet ook gefinancierd worden. Het is dus wel degelijk subsidie.
Ja want volgens Rutte is het "normaal dat een kabinet naar de premier en de vice-premier genoemd wordt"quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:15 schreef Haaibaaike het volgende:
[..]
Ja dat las en hoorde ik ook.
quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:15 schreef clumsy_clown het volgende:
Ach, ik bedenk me net dat we binnenkort bijzonder vaak de stemmen van Verhagen én Wilders aan moeten horen.
Blugh.
Net zoals het huidige kabinet Balkenende-Rouvoetquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja want volgens Rutte is het "normaal dat een kabinet naar de premier en de vice-premier genoemd wordt"
![]()
Oh, de VVD is de grootste partij, ze zullen zeker wel wat van hun punten uitgevoerd zien worden.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er kan redelijk bezuinigd worden op het uitgavenpatroon van de overheid is mijn verwachting, dat is een aspect waar veel VVD'ers blij mee zullen zijn denk ik.
Misschien om de rol van het CDA wat meer te benadrukken? Dat lijkt me het meest logischequote:Op dinsdag 28 september 2010 22:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja want volgens Rutte is het "normaal dat een kabinet naar de premier en de vice-premier genoemd wordt"
![]()
En volgens een andere bron omdat "er mee duidelijk gemaakt wordt dat Wilders niet mee regeert".
Volgens mij beiden nonsens
Stufi afschaffen en collgeld halveren, zou ik zeggen. Scheelt veel ambtenaren.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet dat het subsidiëren van onderwijs een uitermate perverse subsidie is omdat het sterk in het voordeel van de mensen met de hoogste inkomen is? De spinoff effecten voor mensen met een laag inkomen maken het bij lange niet goed dat velen voor 1500 euro per jaar een universitaire opleiding kunnen genieten.
Lagere inkomsten moeten ook gefinancierd worden. Als een bedrijf verlies maakt dan moet zo'n verlies ook gefinancierd worden. Hetzelfde geldt voor lagere inkomsten. Zorg en onderwijs mogen straks opdraaien voor de kosten van de HRA.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, het is geen subsidie. En aftrekken hoeven ook niet gefinancieerd te worden, ze verlagen de inkomsten maar verhogen niet de uitgaven.
Precies jaquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:18 schreef Balisto het volgende:
[..]
Net zoals het huidige kabinet Balkenende-Rouvoet![]()
Zou wat zijn met paars+quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:18 schreef Balisto het volgende:
[..]
Net zoals het huidige kabinet Balkenende-Rouvoet![]()
Ja precies: een veer in de reet van Verhagen..quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Misschien om de rol van het CDA wat meer te benadrukken? Dat lijkt me het meest logische
.Edit! Bij Kabinet Balkenende was dat ook zo/ Balkenende-Rouvoet. Inderdaad beide nonsens.. Nu op Nieuwsuur..Straks bij #penwquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ja want volgens Rutte is het "normaal dat een kabinet naar de premier en de vice-premier genoemd wordt"
![]()
En volgens een andere bron omdat "er mee duidelijk gemaakt wordt dat Wilders niet mee regeert".
Volgens mij beiden nonsens
Ach wat hebben al die hervormingen in het onderwijs gebracht? Mammoetscholen met rugnummers. Een achteruitgang in basiskennis. Misschien gewoon weer eens die mensen laten leren die er de capaciteiten voor hebben. Weg met al die managerscursussen we hebben al managers genoeg.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:14 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik ben toch wel erg benieuwd naar het akkoord. Vooral op gebied van onderwijs. Maar op dit gebied vertrouw ik de VVD en het CDA totaal niet.
Heb je helemaal gelijk in.Ik ben dan ook sterk voorstander van het Scandinavische systeem. Maar ik vrees dat de pijlers van VVD en CDA gericht zijn op het in stand houden van het huidige systeem, zonder extra geld uit te trekken. Ik heb zowel de VVD als het CDA met geen woord horen reppen over enige vorm van hervormingen in het onderwijs.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet dat het subsidiëren van onderwijs een uitermate perverse subsidie is omdat het sterk in het voordeel van de mensen met de hoogste inkomen is? De spinoff effecten voor mensen met een laag inkomen maken het bij lange niet goed dat velen voor 1500 euro per jaar een universitaire opleiding kunnen genieten.
Nee, uitgaven moeten gefinancierd worden. Inkomsten vormen die financiering.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:19 schreef beantherio het volgende:
Lagere inkomsten moeten ook gefinancierd worden.
Ja financieren door geld te lenen, dat maken het nog geen uitgaven.quote:Als een bedrijf verlies maakt dan moet zo'n verlies ook gefinancierd worden.
Wat je door elkaar haalt zijn economische termen en boekhoudkundige termen. Economen zien misgelopen inkomsten als kosten (of gewoon als negatief, - dus) als zij een kosten/baten afweging maken maar wat hier speelt is boekhouden (namelijk de staat van inkomsten en uitgaven) en daarin tellen misgelopen inkomsten niet als uitgaven (dat zou een mooie boel worden).quote:Hetzelfde geldt voor lagere inkomsten. Zorg en onderwijs mogen straks opdraaien voor de kosten van de HRA.
Verhagen gniffelt zich ziek, terwijl hij de witte kat die op z'n arm ligt aait. Enge machtzieke man dat het d'r is.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja precies: een veer in de reet van Verhagen..
Lijkt mij ook het meest logische..
Als we tegen een subsidie zouden moeten zijn die in het voordeel van hogere inkomens is dan is het toch vreemd dat zoiets als HRA beschermd wordt.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet dat het subsidiëren van onderwijs een uitermate perverse subsidie is omdat het sterk in het voordeel van de mensen met de hoogste inkomen is? De spinoff effecten voor mensen met een laag inkomen maken het bij lange niet goed dat velen voor 1500 euro per jaar een universitaire opleiding kunnen genieten.
Precies, want anders zou elke euro die niet bij de overheid terecht komt gezien kunnen worden als uitgavenquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat je door elkaar haalt zijn economische termen en boekhoudkundige termen. Economen zien misgelopen inkomsten als kosten als zij een kosten/baten afweging maken maar wat hier speelt is boekhouden (namelijk de staat van inkomsten en uitgaven) en daarin tellen misgelopen inkomsten niet als uitgaven (dat zou een mooie boel worden).
Eens, maar ik ben er zelf ook debet aan.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom gaat het hier nu weer voornamelijk over de HRA???
Is er niets anders te vertellen?
De HRA kan ook best afgeschaft worden, maar niet op de manier waarop links dat wil.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:24 schreef beantherio het volgende:
Als we tegen een subsidie zouden moeten zijn die in het voordeel van hogere inkomens is dan is het toch vreemd dat zoiets als HRA beschermd wordt.
Dan ben je dus voor een verhoging van subsidie voor iets waar vooral de mensen met hoge inkomen van profiteren en waar mensen met een laag inkomen onvoldoende spinoff-effecten voor terug zien. (Bron: De prijs van gelijkheid van Bas Jacobs) Ik denk dat de overheid zo min mogelijk aan subsidie moet doen, onderwijs kan prima duurder worden.quote:Ik ben het trouwens totaal niet met je eens. Onderwijs is iets wat van mij wel wat meer geld mag krijgen. Veel meer geld eigenlijk zelfs.
En als er tegenover die uitgaven geen inkomsten staan dan maak je dus verlies. En die verliezen moeten gefinancierd worden.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, uitgaven moeten gefinancierd worden. Inkomsten vormen die financiering.
Nou ik weet vrij zeker dat een bedrijf geen verlies maakt omdat het op z'n geld zit. Verlies maak je door meer uit te geven dan er binnenkomt.quote:Ja financieren door geld te lenen, dat maken het nog geen uitgaven.
Misschien dat je eens met een echte econoom gaan praten. Die zal je namelijk precies hetzelfde vertellen als ik. En die zal je ook vertellen dat HRA iets is wat zo snel mogelijk moet worden afgebouwd of hervormd.quote:Wat je door elkaar haalt zijn economische termen en boekhoudkundige termen. Economen zien misgelopen inkomsten als kosten als zij een kosten/baten afweging maken maar wat hier speelt is boekhouden (namelijk de staat van inkomsten en uitgaven) en daarin tellen misgelopen inkomsten niet als uitgaven (dat zou een mooie boel worden).
Ik zou het zo niet durven zeggen, maafr ik ben absoluut geen fan..quote:
Volgensmij hoefde er van de SGP niks op papier, maar ze willen wel wat wisselgeld hebben natuurlijk (geen uitbreiding van de koopzondagen is daar 1 van).quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:28 schreef clumsy_clown het volgende:
Ben inderdaad wel benieuwd hoe het gaat met het dissidenten. Als die nou tegenstemmen, komt dan 'gewoon' het SGP erbij, of moet er dan eerst weer aan het akkoord gesleuteld worden zodat SGP er tevreden mee is.
Zullen we een meet organiseren? Lijkt me wel leuk als het program bekend is..quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, uitgaven moeten gefinancierd worden. Inkomsten vormen die financiering.
[..]
Ja financieren door geld te lenen, dat maken het nog geen uitgaven.
[..]
Wat je door elkaar haalt zijn economische termen en boekhoudkundige termen. Economen zien misgelopen inkomsten als kosten (of gewoon als negatief, - dus) als zij een kosten/baten afweging maken maar wat hier speelt issboekhouden (namelijk de staat van inkomsten en uitgaven) en daarin tellen misgelopen inkomsten niet als uitgaven (dat zou een mooie boel worden).
Of voorkomen kosten als inkomsten.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Precies, want anders zou elke euro die niet bij de overheid terecht komt gezien kunnen worden als uitgaven
Ik kom dagelijks in contact met economen en ik weet zeker dat zij mij in deze stelling zullen ondersteunen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:30 schreef beantherio het volgende:
Misschien dat je eens met een echte econoom gaan praten. Die zal je namelijk precies hetzelfde vertellen als ik. En die zal je ook vertellen dat HRA iets is wat zo snel mogelijk moet worden afgebouwd of hervormd.
Uhhh, da's goed.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:30 schreef capricia het volgende:
Zullen we een meet organiseren? Lijkt me wel leuk als het program bekend is..
Iemand die een boek schrijft heeft niet de wijsheid in pacht. En ik ben het er gewoon niet mee eens: meer geld voor onderwijs levert vrijwel zonder uitzondering winst op voor de maatschappij. Ook kun je een mens op geen betere manier vrij en economisch onafhankelijk maken dan door hem zo goed mogelijk onderwijs te bieden.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan ben je dus voor een verhoging van subsidie voor iets waar vooral de mensen met hoge inkomen van profiteren en waar mensen met een laag inkomen onvoldoende spinoff-effecten voor terug zien. (Bron: De prijs van gelijkheid van Bas Jacobs) Ik denk dat de overheid zo min mogelijk aan subsidie moet doen, onderwijs kan prima duurder worden.
Hm. Ben benieuwd.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Volgensmij hoefde er van de SGP niks op papier, maar ze willen wel wat wisselgeld hebben natuurlijk (geen uitbreiding van de koopzondagen is daar 1 van).
Zit wat in..quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Iemand die een boek schrijft heeft niet de wijsheid in pacht. En ik ben het er gewoon niet mee eens: meer geld voor onderwijs levert vrijwel zonder uitzondering winst op voor de maatschappij. Ook kun je een mens op geen betere manier vrij en economisch onafhankelijk maken dan door hem zo goed mogelijk onderwijs te bieden.
Het is geen kwestie van het er mee eens zijn of niet. Het is iets wat uit fiscaal economisch onderzoek naar voren komt. Je stelling dat iedereen profiteert van goedkoop hoger onderwijs wordt daarin hard onderuit gehaald.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:33 schreef beantherio het volgende:
Iemand die een boek schrijft heeft niet de wijsheid in pacht. En ik ben het er gewoon niet mee eens: meer geld voor onderwijs levert vrijwel zonder uitzondering winst op voor de maatschappij. Ook kun je een mens op geen betere manier vrij en economisch onafhankelijk maken dan door hem zo goed mogelijk onderwijs te bieden.
hahahahahaahahhaa. Ok, jij wilt nu echt zeker weten een klassemaatschappij waarin je kan neerkijken op het gepeupel, die je vervolgens voor een euro per uur voor 12 uur per dag in een fabriek kan laten werken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je weet dat het subsidiëren van onderwijs een uitermate perverse subsidie is omdat het sterk in het voordeel van de mensen met de hoogste inkomen is? De spinoff effecten voor mensen met een laag inkomen maken het bij lange niet goed dat velen voor 1500 euro per jaar een universitaire opleiding kunnen genieten.
Ach dat kunnen we al zo'n beetje uittekenen natuurlijkquote:Op dinsdag 28 september 2010 21:53 schreef Holograph het volgende:
Laten we zoeken naar de eerste die niet benieuwd is wat er in het akkoord staat..
Nog even geduld.. We weten het maandag pas zeker...quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mooi. Kunnen we eindelijk gaan genieten van de show. Ik heb alvast oordopjes aangeschaft om het gekrijt van alle Henken en Ingrids een beetje te dempen als ze erachter komen hoeveel geld hun stem hen gaat kosten.
Door dit kabinetquote:Op dinsdag 28 september 2010 21:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Als de begroting weer op orde is inderdaad.
Ach, dat zal heus wel uitlekken een deze dagen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nog even geduld.. We weten het maandag pas zeker...
Ik gun het Henk en Ingrid van harte. Dat is nou eenmaal de prijs van onwetendheid. Massaal in de armen van Rutte vliegen wanneer hij roept dat de lasten niet worden verzwaard. Nee, technisch gezien spreekt hij de waarheid, maar dat betekent niet dat de Henk en Ingridjes niet genaaid worden.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Mooi. Kunnen we eindelijk gaan genieten van de show. Ik heb alvast oordopjes aangeschaft om het gekrijt van alle Henken en Ingrids een beetje te dempen als ze erachter komen hoeveel geld hun stem hen gaat kosten.
quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nog even geduld.. We weten het maandag pas zeker...
Ach ja, sommige mensen geloven nog steeds dat rechtse partijen economisch beter presteren. Dat daar historish gezien geen enkel bewijs voor is deert ze niet.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Door dit kabinet? Dat is wel heel naïef Erik
.
Nee of het ECHT doorgaat (verwacht van wel hoor)..quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach, dat zal heus wel uitlekken een deze dagen.
Integendeel zelfs. Wel eens het verloop van de staatsschuld gezien tijdens Den Uyl en het Kabinet erna? Moet je eens opzoeken. Heel leuk grafiekje.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:40 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach ja, sommige mensen geloven nog steeds dat rechtse partijen economisch beter presteren. Dat daar historish gezien geen enkel bewijs voor is deert ze niet.
Ze trekken de 3 miljard van het huidige kabinet vermoedelijk al af van de 18 miljard. Dan hadden we net zo goed paars kunnen nemen. Die zouden ook nog eens veel makkelijker op de sociale punten kunnen hervormen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er kan redelijk bezuinigd worden op het uitgavenpatroon van de overheid is mijn verwachting, dat is een aspect waar veel VVD'ers blij mee zullen zijn denk ik.
http://www.volkskrant.nl/(...)DA_op_andere_locatiequote:Het beraad van de CDA-fractie woensdagmiddag over de met VVD en PVV gesloten akkoorden vindt niet in de eigen vergaderzaal in het Tweede Kamergebouw plaats. Er is gekozen voor een geheime locatie elders in Den Haag, zo melden ingewijden dinsdagavond.
ja maar dat komt omdat economisch beleid 4 jaar duurt voor het doordringt, dus eigenlijk moet je alles vier jaar bekijken en dan is links heel slecht en rechts heel goed. Eigenlijk echt heus werkelijk wel waar!quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Integendeel zelfs. Wel eens het verloop van de staatsschuld gezien tijdens Den Uyl en het Kabinet erna? Moet je eens opzoeken. Heel leuk grafiekje.
Je denkt dat Cohen die rekensom niet zou maken? Die zou nu op 12 mld in hebben gezet.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze trekken de 3 miljard van het huidige kabinet vermoedelijk al af van de 18 miljard. Dan hadden we net zo goed paars kunnen nemen. Die zouden ook nog eens veel makkelijker op de sociale punten kunnen hervormen.
Die heeft zijn cijfers nog niet paraat.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je denkt dat Cohen die rekensom niet zou maken?
De geheime locatie aan het begin van de formatiebesprekingen van rechts was bij de Ministerie van Buitenlandse zaken, daar waar Verhagen zit. Wellicht nu weer.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:41 schreef Toad het volgende:
Geen de Deur morgen.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)DA_op_andere_locatie
Dat is niet zomaar te zeggen. Dit gegeven slaat namelijk de belangrijkste piketpaal van Rutte weg.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je denkt dat Cohen die rekensom niet zou maken? Die zou nu op 12 mld in hebben gezet.
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen. Als ik voor 50 tot 70 miljard aan bezuinigingen pleit doe ik dat niet alleen vanuit het oogpunt van de overheidsfinanciën maar vanuit de ideologie dat mensen zelf meer te vertellen moeten krijgen over waar hun inkomen aan wordt uitgegeven.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:44 schreef KoosVogels het volgende:
Ik stoor me aan het voornemen van Rutte om per se 18 miljard te bezuinigen, terwijl verschillende financiele organisaties (IMF) roepen dat de nood niet zo hoog is als een partij als de VVD doet geloven.
Ja moet je vooral doen als je daarmee economische groei tegengaat.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen.
Klopt, dat is wat de VVD doet. Heel Nederland moet kapot, dat is hun ideologie.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen.
quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja moet je vooral doen als je daarmee economische groei tegengaat.
Het is namelijk zeer ideologisch om een samenleving en de cohesie daarin zoveel mogelijk naar de klote te helpen door subsidies af te schaffen en een soort 'survival of the fittest' in te voerenquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen.
Je mag hopen dat Rutte niet met een soortgelijk antwoord op de proppen komtquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen.
Daar heeft het gedrag van Rutte echter niet zoveel mee te maken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kunt ook nog vanuit ideologisch oogpunt bezuinigen.
Stufi afschaffen voor bovenmodaal zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Stufi afschaffen en collgeld halveren, zou ik zeggen. Scheelt veel ambtenaren.
Links is dus de hoer van de economisch groei? Ben blij dat ik toch een andere visie op de maatschappij heb.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja moet je vooral doen als je daarmee economische groei tegengaat.
Ach ja, Bolkesteijn is zo'n figuur die denkt dat een samenleving beter wordt als je mensen 30.000 euro per jaar voor studeren laat betalen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is namelijk zeer ideologisch om een samenleving en de cohesie daarin zoveel mogelijk naar de klote te helpen door subsidies af te schaffen en een soort 'survival of the fittest' in te voeren
Studeren volledig gratis door de staat gefinancieerd maken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Stufi afschaffen voor bovenmodaal zou ik zeggen.
Dit dus. Ben ook allergisch voor het type rechtsmens dat elke vorm van staatsteun verfoeit, onder het mom dat iedereen zijn eigen boontjes maar moet doppen. Incluis bibliotheken, musea en muziekscholen. Top.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is namelijk zeer ideologisch om een samenleving en de cohesie daarin zoveel mogelijk naar de klote te helpen door subsidies af te schaffen en een soort 'survival of the fittest' in te voeren
Dat geldt voor iedereen. Of denk jij dat rechts per definitie geen last heeft van een recessie?quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Links is dus de hoer van de economisch groei? Ben blij dat ik toch een andere visie op de maatschappij heb.
Ik vraag me af in hoeverre er een correlatie is tussen rechtse mensen die dit vinden en hun studieachtergrond. Ik vermoed zomaar dat het vooral beta's en mensen uit de economische wereld zijn die zo denken.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus. Ben ook allergisch voor het type rechtsmens dat elke vorm van staatsteun verfoeit, onder het mom dat iedereen zijn eigen boontjes maar moet doppen. Incluis bibliotheken, musea en muziekscholen. Top.
Ah ja, iedereen is gelijk in Nederland behalve de rijken, die mogen namelijk geen voordeeltjes hebbenquote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Stufi afschaffen voor bovenmodaal zou ik zeggen.
Dat zou inderdaad een mogelijkheid zijn het profiteren van mensen met een hoog inkomen van goedkoop onderwijs te verminderen. Zelf vind ik een beurzensysteem aantrekkelijker om de toegankelijkheid te waarborgen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Stufi afschaffen voor bovenmodaal zou ik zeggen.
Maar wel ouders, en met de inkomsten van de ouders wordt nu ook al rekening gehouden bij de hoogte van de toelage. Sowieso zouden dingen als studiefinanciering er moeten zijn voor mensen die het niet redden. Rijke mensen hebben sowieso al de meeste profijt van alles wat de samenleving te bieden heeft, dus dat ze wat subsidies niet krijgen, dat is wel heel kleinzerig om over te huilen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:50 schreef Telates het volgende:
[..]
Ah ja, iedereen is gelijk in Nederland behalve de rijken, die mogen namelijk geen voordeeltjes hebben
Gelukkig is er geen enkele student die bovenmodaal verdient.
Waarom zou ik dat denken? Ik zeg alleen dat je je in politieke keuzes niet moet laten leiden door dat procentje verschil in economische groei.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat geldt voor iedereen. Of denk jij dat rechts per definitie geen last heeft van een recessie?
Geen idee of dat zo is. Heb in de aanloop naar de verkiezingen diverse mensen met economische achtergronden gesproken. De meeste van hen gaven de voorkeur aan links. Vooral vanuit sociaal-economisch oogtpunt.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre er een correlatie is tussen rechtse mensen die dit vinden en hun studieachtergrond. Ik vermoed zomaar dat het vooral beta's en mensen uit de economische wereld zijn die zo denken.
De cohesie wordt om zeep geholpen doordat mensen die de boel uiteindelijk betalen zich unfair gepakt voelen doordat ze én hogere belastingen moeten betalen én een hoop uitgaven die iedereen moet maken (zorgverzekering) inkomensafhankelijk worden gemaakt én ze hun rechten op subsidies zoals kinderbijslag of studiefinanciering voor de kinderen zien vervallen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is namelijk zeer ideologisch om een samenleving en de cohesie daarin zoveel mogelijk naar de klote te helpen door subsidies af te schaffen en een soort 'survival of the fittest' in te voeren
Oei, dan ben ik rechts in het kwadraat.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:49 schreef ethiraseth het volgende:
Ik vermoed zomaar dat het vooral beta's en mensen uit de economische wereld zijn die zo denken.
http://www.wisebread.com/bar-stool-economics-0quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:55 schreef Telates het volgende:
[..]
De cohesie wordt om zeep geholpen doordat mensen die de boel uiteindelijk betalen zich unfair gepakt voelen doordat ze én hogere belastingen moeten betalen én een hoop uitgaven die iedereen moet maken (zorgverzekering) inkomensafhankelijk worden gemaakt én ze hun rechten op subsidies zoals kinderbijslag of studiefinanciering voor de kinderen zien vervallen.
De meeste mensen willen echt wel meer bijdragen als ze meer te besteden hebben maar het moet niet overdreven worden of te ver doorslaan. En in Nederland is het al behoorlijk ver doorgeslagen met de verzorgingsstaat.
Oneens in het huidige systeem. In Nl betaal je al erg veel voor een studie, en het rendement is dankzij de sterke nivellering gering.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad een mogelijkheid zijn het profiteren van mensen met een hoog inkomen van goedkoop onderwijs te verminderen. Zelf vind ik een beurzensysteem aantrekkelijker om de toegankelijkheid te waarborgen.
Ja, mee eens.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Stufi afschaffen voor bovenmodaal zou ik zeggen.
Ik kan heel rijk worden in een van de rijkste landen ter wereld en kan meer kopen dan ik ooit nodig zal hebben, maar als ik moet bijdragen om andere mensen een beetje uit de ellende te halen is dat teveel gevraagd.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:55 schreef Telates het volgende:
[..]
De cohesie wordt om zeep geholpen doordat mensen die de boel uiteindelijk betalen zich unfair gepakt voelen doordat ze én hogere belastingen moeten betalen én een hoop uitgaven die iedereen moet maken (zorgverzekering) inkomensafhankelijk worden gemaakt én ze hun rechten op subsidies zoals kinderbijslag of studiefinanciering voor de kinderen zien vervallen.
De meeste mensen willen echt wel meer bijdragen als ze meer te besteden hebben maar het moet niet overdreven worden of te ver doorslaan. En in Nederland is het al behoorlijk ver doorgeslagen met de verzorgingsstaat.
Dat beweer ik evenmin. Maar jij vindt blijkbaar wel dat het verschil tussen 12 en 18 miljard euro bezuinigen doorslaggevend is.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat denken? Ik zeg alleen dat je je in politieke keuzes niet moet laten leiden door dat procentje verschil in economische groei.
Je mist zijn punt.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik kan heel rijk worden in een van de rijkste landen ter wereld en kan meer kopen dan ik ooit nodig zal hebben, maar als ik moet bijdragen om andere mensen een beetje uit de ellende te halen is dat teveel gevraagd.
Je bedoelt dat die veelverdieners het niet kan schelen hoe de minderbedeelden het hebben?quote:
Dat is dus de reden dat mensen gestemd hebben zoals ze gestemd hebben. Die willen dat dingen anders gaan.quote:Op dinsdag 28 september 2010 22:55 schreef Telates het volgende:
[..]
De cohesie wordt om zeep geholpen doordat mensen die de boel uiteindelijk betalen zich unfair gepakt voelen doordat ze én hogere belastingen moeten betalen én een hoop uitgaven die iedereen moet maken (zorgverzekering) inkomensafhankelijk worden gemaakt én ze hun rechten op subsidies zoals kinderbijslag of studiefinanciering voor de kinderen zien vervallen.
De meeste mensen willen echt wel meer bijdragen als ze meer te besteden hebben maar het moet niet overdreven worden of te ver doorslaan. En in Nederland is het al behoorlijk ver doorgeslagen met de verzorgingsstaat.
Nee, probeer het nog eens. Kunnen we het een andere keer hebben over de misvatting dat criminelen alleen maar crimineel zijn omdat ze arm en onbegrepen zijn.quote:Op dinsdag 28 september 2010 23:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die veelverdieners het niet kan schelen hoe de minderbedeelden het hebben?
Maar dan wel gaan klagen over criminaliteit enzo?
quote:Op dinsdag 28 september 2010 23:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus de reden dat mensen gestemd hebben zoals ze gestemd hebben. Die willen dat dingen anders gaan.
Als je rijk genoeg bent dat je zoveel bijdraagt dat je onder de rijken van Nederland valt denk ik niet dat je nog echt mag klagen dat je geen 60 euro zorgtoeslag krijgt, of een paar honderd per kwartaal kinderbijslag. Niet als je daarnaast ook nog eens graag klaagt over de te hoge belastingen (wat rijke mensen ook graag doen).quote:
Nee, hij mist het mijne. Sociale cohesie wordt gevormd door sociale activiteiten, die voor iedereen of bijna iedereen toegankelijk zijn. Mensen leren elkaar kennen, kinderen leren elkaar kennen en met elkaar spelen en bezig zijn. Kinderen leren daar (of kunnen ontdekken) dat kinderen van een andere achtergrond (cultureel, sociaal of economisch) net als zijzelf zijn, wat dus kan helpen in het bij elkaar houden van een samenleving.quote:
haha ja, kijken of ze dat nogwillen als blijkt dat ze zelf erdoor geraakt worden. Het moet misschien anders gaan, maar zijzelf moeten wel buiten schot blijven. Anderen moet het anders vergaan.quote:Op dinsdag 28 september 2010 23:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus de reden dat mensen gestemd hebben zoals ze gestemd hebben. Die willen dat dingen anders gaan.
Tuurlijk niet. Maar het is én én én én.quote:Op dinsdag 28 september 2010 23:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als je rijk genoeg bent dat je zoveel bijdraagt dat je onder de rijken van Nederland valt denk ik niet dat je nog echt mag klagen dat je geen 60 euro zorgtoeslag krijgt, of een paar honderd per kwartaal kinderbijslag. Niet als je daarnaast ook nog eens graag klaagt over de te hoge belastingen (wat rijke mensen ook graag doen).
Extreem rechts-I is er.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |